���������
�������
����������� ���������� � ��������
� ���������������� ������
�����
���� �
������������ ��������� ����� �������� ������ � ����, �� �����
�� ������������� ����� �������� ���� ������� ����� ���������
����������, �� ����� ����� (������). ������ �� �� ����-��� ����,
��� ����� ����� ���� ��� ����� ������ ��� ����� ������� ���, �
�������� ��� ���� ��� �����.
��� ����� �������
����������� �������� ��� ����� �����, � �����, ��� �� ������ ��
���������, �� ��������� �������� ������ � ����������� ������,
�� ���� ���������. ����� ������ ������ ��, �� ������ ���� �
������� �� �� ������� �������. ����� ��������� �� �������,
���������� ����� �����. �������� ��� ��������� �� ������ ��
������. � ����� ����-�� ����, �� ����� �������� � �������� �����
�������� ����� ��������.
� ������ ���� �����, ���� �� �
�������, � �� ����������, �� ������ �����, �������������
���������� ���� ������ (�� �� �������� ���������, ��� � ��
�������� ����� ������) ������������ ����������� �����������
����� ����. ���� �� ��� �� ���������, ����� ���������
������.
������� ������� (�� ������� �����) ������
��������, ������� �� ������ �����������, �� ���� �������
����������� ������ �� ����� ��������� ������, ��, ����� ��
��������� (�� �������) ������������ � ������� ����������� ���
��� �������� ������, ����� ���� ���������� � ����� ������
��� �� ���� ���������, � ���� � ����, ��� ��.
����������
�������� ����� �������� �� ��������������, �� � � �����������
�������, ����� ��, �� ����� ��������� ����������� ���������� ����
������, ���� �� ���� ��������� ������ ���������� �� �����������
������ �� ���� ����. � ��� ��������, ����������, ���� �����
����������� ���������� ���� ������ ���������� ��������� ���������
���������, ��� �� ������ �����. ����� ���� ���������� �����������
���������� ����, �� �� ���� � ����� ��� �����
������ ������.
����� ���� � ����� �������������� ������
���� �������� ������� ��������� ���������. ��������� �� ���
������ ���� �������� ����� ��� ���������� � ��������������
�����, � ���� ��� �� ����������� - �� �������� ���� - From: -
��� ��'� �� ������ ������ ����� �� ���� ���������� ������, -
Subject: - ����� (���������) �����, - Date: - ���� ������������ �
������ - Newsgroups: - ����� ������, � ���� ����
������������, �� ������������ �� ����� ukr.politics.
� ���
��������, ���� ���� � ������� (��������) �� ����� ����,
������������ ���-������ ������, � ����� � ������� �������
���� ���� ������� �� ��� ����� ���� (��������� �� �������
������ �����) � ��������� ���� ����:
In article
<[email protected]>, "�.�.�����"
<[email protected]> wrote:
�� [email protected] -
�� ���������� ������������� ������ �����. ��� ����� ��'� ��
������ ������ ����� �� ���� ���������� ������. ����� ������ �
������������ ����� ���������� �������� ������� ">", ��
�� ���������:
> ����� � ������������ �����, > �� ����
����� � ������������ �����, >> ����� � �����, �� ������
������������.
����� ��, �� ����� ������ �������� ����
������ �� ����������� ����������� ����, ��������� ������ ����
���������� �������� ���� �������.
��������� ����� ���� �
��������� ���������� ��������� ������, ��������� ��� ��������
���������� - �� ������� ��������� ��������� ���������� �����,
�� ���������� �� ��������, ����������� � ������ ����. ����� ��
��������� ������� ����� � ������������� ������� �� �
����������� ��� ������� ��������. ����� ���� ����� ������ ��� � �
������������� �������, ���� �� �����, �� ����� ������ ����
�����, �� ��������� ������ � ���������� ����� � ����� ������
��������� ������������. �� ��� �������� ����������� ������� ��
��������� ��������� ����� � �� ��������� ��������� ������ �
���� ������.
�� �������� ��� ����� �� ����� ����� ������
����� ������ �� �������� �������� ������ google (
http://www.google.com/advanced_group_search?hl=uk ), � ���
"�����" ��� ��������� ���������� ������ ������. ��
����������� ���������, ���������� ��� �������� �������, (�������
������� ������ ������� ���������) ������� ��� ���������� �
����� ��������� � ������� (�����) � ��������� ������� [Olexandr
Franchuk]
<[email protected]>
=========================================================
From:[email protected]
([email protected]) Subject:���� �������� �� �. �����
�������? Newsgroups:ukr.law, ukr.netnews, ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/01/27
�������, ��������
2 ����� ���� ���� ��������� �� ������, ��� ���
������...
>>� "������������ ���������"
N42/1998 ���� ͳ��� "�������� �����"
�������: >>> >>> >>>�
������������ ���������� ����� �������, ��� "��������
�����". >>>� �������� ��������
����������� >>>������� �������� ���������
������ >>>������������� ������� ���� ��� ������ ������� �
����, >>>��� ���� ������ ���� �������� ������. ��
��� >>>�����, ��� �� ���������� ����
������� >>>������������ ���� � �������. ��������
����������� >>>������, ��� � ������ �������
����������� >>>� �������, �������� �������, ��� ��������
� >>>������� ������� ������� ������� �������� �
����� >>>������ ������, �����-������� ������
������� >>>����� ������ ���� ������ �� ����. ������
�������� >>>� ����� �������������, ���
�����������, >>>���������, �����������... �����
������������, ��� >>>������������� ��������������
"���������� �����" >>>�������� ��������
�������: ������ - ���� � ����� - �������. >>>���� �������
������ "��������� ������� �������� �����" >>>��
������� ����� �������� ��� ����� >>>����������� "�������
� �������"... >> >Olexandr Frantchuk
wrote: >> >>������� �������� ��! >> >>���
�������� ����-���� ������ � �������, ����� ������������ � ���� �
���. >>�������� (�������� ����) ��������� �������� ���
Linux. ��� �������, >>�� �� � ������������, � ����� ���
���������� � ������ ��! >>����� �.
�����������. >> >>���� ������ ������, �� ���
��������� �������� ���������. �������, �� >>��������
�������, ����������� ��������, � �� ������������, �� ����� ��, >>��
����, ����� �������� (���� �������� - "������", ��� ����
����� �������� >>����� ������� - �� �� ���?). ������
��'��, ���������� ����� ��������, >>���������,
������, ������... ������� � ���� �������, ���� � �� �� ����
- >>������, ����! �����, �� �������� �������� �������
������ - ��� ����� >>����������. >> >>����
� ���� ������� � ���� �� ���������� ����� �� ���� �����,
��� >>���������� ����� � �� N42'98, �.37. � ���������,
�������� � ������� >>������ ��� ������, � ����� "��������
�����", ������� �� �� �������, >>�� ���� ��� ��� ����
���� - �. ���� ͳ��� � ������� �� ��, �� �� >>�������,
�� ������� ���������� ������� ��� �������� ��� �
�������� >>������, ϳ��������, �����������, ���������, �
����� �����������, �� >>�������� � ���� �� �����
����������� ������, �� ��� ����������� � ������, >>� �
����� �������� �� ����� "�������� �����". ���� �. ����
����, >>�� �� ������� ���� ����� ����� ����� "����������
��������, ������� ������ >>������������ �� ����� �������
������� ����������" (�.�. �����, ���,�.45, >>c.358),
� �� �� ������, ��������, ������ ��� �� ������ "������
� >>���������"? �������� ���, �. ͳ���, �� �� ���, �� �
������ ������� ���� >>����� ������� ��������
���. >> >>���� ���������, �� �������� �� �����
������ �������� �������� ����� �� >>���� ���������. � ����
�������, ��������� � �� N???XXXX, ����� �������� >>�� �����
�������� ���������� �����? ������ ���������� �����
���������� >>�������, �������� �� ����'������
���������. >> >>��������� ������� >>E-mail:
[email protected] > >(Date: Mon, 23 Nov 1998 17:39:16
+0300 >From: Michael Laptev <[email protected]> >To:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> >Subject: Re:
Olexandr's letter to editor > >���������,
���������! > >������� �� ������ � ��������, ��� �������
�� �������, ��������� ����� >���������� ���������� �� ������
������� � ��� ����������. >�������� �� ����� �� ����������
�������������� ���������, ��� � ���� >�������. �� ����� ������,
��� �� ���������� ����� �������� ������ �� >��������. ������� �
����, ��� ��� �� ��������� ������������ ������������ >������������
�� ���������� ����� � ���������� ���, ��� ����� >������������
����������� ������� �� ���������� ����� ������ �� ������. � >��
�� ������ � ���, ��� ����������� ��� ������ ������� �� �������. >��
�������� ����� �������� ��� ����� ����� ������ ��������
����������, >�������, ����� ��� ���� �������� � ����������
��������. > >� ���������, > >������
������
�������� �������!
�� ���� ������� �������������
����, ����� �� ��� - �� �� ���� ������� �� ������ �����
������� �� ����� ���������. ���� � ������������� �� ��������� �
�� ��� ���� �� (���������) �������������? � ������ �� ��, ��
��� ����, ���� ����� �������� ����������, �������, ��� ����
���� ��������� � �������, � ��������� �� ��������� ��������
������ �������.
� �������,
���������
�������
From:[email protected]
([email protected]) Subject:Re: ���. ����. ���� �� �����?
Re: Again Newsgroups:relcom.politics,
ukr.politics Date:1999/01/29
In article
<[email protected]>, "�.�.�����"
<[email protected]> wrote: > ������-�� � ������ ���������
�����. ���� ��� ���� ����� ����� �� > ������������: �����?
�����������? ������? > > �.�.�����
�������� �.�.�����!
���� ��� ������� ������� "�������
�������", �� ��, ����������, �����쳺�� ��� ������� ��
��� ���������. �� ��, �������, ������ � ������ � �� �������
����������� ��� ���� ������������� ������� ��� ���, �����������,
�����. �� �, ���������, ������� ��� ������ ������� �������
������. ��� ��� ������� ���� ���� ��������� �� ��������,
��, �� ����� ������, ������� ���� � �������� ���������
���������� �� ����, �� ������� ������������� ������������ �����?
��� �� ���������? �� ��� ��������
�� ��������� ���� �����? ����, ������� �� ����
���������, ���� � ���� �����. �������� - �� ����������� ���� �
�������� � ������ ����� �� ���, �� ���������. ������� - ��
�������� ���� ������ ������ ���� � ������ ����, � ��������
���� ������ - �� �������� ��. �� ����� ��������
��������, �� ������� ������� �������� ���� �������� � ���������
������������� � ������������� "�� ����� ������� �������
����������"(�.�.�����,���,�.45,�358)...
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ���. ����. ���� �� �����? Re:
Again Newsgroups:relcom.politics, ukr.politics Date:1999/02/01
"�.�.�����" wrote: > [email protected]
����� � ��������� <[email protected]> >>In
article <[email protected]>, >> "�.�.�����"
<[email protected]> wrote: >>> ������-�� � ������
��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� �� >>>
������������: �����? �����������? ������? >> >>
�������� �.�.�����! >> >> ���� ��� �������
������� "������� �������", �� ��, ����������, >>�����쳺��
��� ������� �� ��� ���������. >> �� ��, �������,
������ � ������ � �� ������� ����������� ��� >>����
������������� ������� ��� ���, �����������, �����. > >
� � ���� ��� �� �����, ��������� ���� �� ������? > ���� �
�� ���� �� ����������, �� ��� ���������� �� ��������, > ��� �
�� ������ �� ���. � �� "��������������" ������ �������, >
��� ������ ���������.
� ���� ���������� �������. � �����
��, ���������, ���� ��������� ������� ��� ���������� "�����������"?
����� ��������.
>> �� �, ���������, ������� ��� ������
������� ������� ������. > > �-�-�, �������. ������ �
��� ����� ������������ ������������� > � ������������
�����������. > ��������, �� � ���� � ����������� ���������
������ �������������.
����������� �������, �� ��� �����, �
����'����� ��������� ������ �������. ���������, �� � �� ����
� �����, ��������� ��� ����������� (� ����� ���) ������. ����
������ �� ��������� ������ � ���������� �� ������, �
�������� ������� ������ � ����������. ֳ ����� ����� �� ����
��� � ������� ���������. ��������� �� ����� "�����"
������ ����� "��������", - ������������ ��������������
���������� ��. � ��� �� ��� �� ����� "���������"
������ "����� ��", ����� "���������� ��"
������ �� ������ - ���������� (��������) ��������������.
>>
��� ��� ������� ���� ���� ��������� �� ��������, ��, ��
����� >>������, ������� ���� � �������� ���������
���������� �� >>����, �� ������� �������������
������������ �����? ��� �� >>���������? �� ��� �������� ��
��������� ���� �����? > > ����� ���������. � ���,
���-�� �������� ���� ��������� ������������, > ������� �����
���������� ��� ����������� � ��������� �������� > �� �������
�����? ����� �������, ����������.
���� �� �������� ��� ��,
���� ������� �����������, ���� �� ����� �� ����������?
��������, �� ���. ����� � ������, ����� � ����������������� ��
�������, ��������������� ����� ������ �� �������. �� ������
����� �� ������ ����� ��� ����������������� ���� (� �������
�������), ��� ����� ����, �� ���� ��������� - � ����
�������. ���� ������ ������� ����� � ������� ����, ��� ������
��������� ������� �� �������� ���� (���� ����� �������!) ��
����������� �� ���� ����, � ������������ ������������� �����
����� � �����.
>> ����, ������� �� ���� ���������,
���� � ���� �����. >>�������� - �� ����������� ���� �
�������� � ������ ����� �� >>���, �� ���������. ������� -
�� �������� ���� ������ ������ > > � � ������
������ ����� ��������, ���� ������� ������� �����, > ���������
�� �������� �� �������� ��� ��� �����. ��� �����: > "
�������� - �� ����������� ���� � �������� � ������ ����� �� >
���, �� ���������" ���������� ���� ������ ���������� ������.
��
��� ���� ����. ����� �� �� ��� ������, �� �����
�������� ��������� �� �������! � ����� ������� � ����� �����
���������, �� ��� ����� �������. ��� ����: >>>
������-�� � ������ ��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� �� >>>
������������: �����? �����������? ������? > " �������� -
�� ����������� ���� � �������� � ������ ����� �� > ���, ��
���������"
> � ��� �� ������� ��� ��������� ����
��������� � ������� �� ����� > �� ���������?
����� ��
�� �����, �� �������� ������ ����� ����������? ����� �������,
�������� �������� ����� ����������, ���� � ������� ������� ��
����������� �� ����������� ����� �����: ������ ����� �����������
���������, ������� - ����������, � �. �. � �������� ���� �
��� - ��������, � ������ - ���������, �� ���� ��� �����
����.
>>���� � ������ ����, � �������� ���� ������
- �� �������� >>��. �� ����� �������� ��������, ��
������� ������� >>�������� ���� �������� � ���������
������������� � ������������� >>"�� ����� �������
������� ����������"(�.�.�����,���,�.45,�358)... > >
������� �������� ���� ����� ������ ��������� � ������������� >
������ �����������, �� ����� �� ���� ����������� � ���������� >
����� �������. > ������ ��� ��� ��� ���������� ����
�������. � ����� �� ���� > �� �������� �� �����-�� ���������
����������� �����. � ����� >>> ������-�� � ������
��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� �� >>>
������������: �����? �����������? ������? [���� �� ��� �������
���� ��� ����������, �� ������ �� ���������� ��������� ����,
�� � ������ �� ������ - ��������� �������] > ����� � ����
������� �� ����. �� ��� ������ �� ������ > ���������� �������
���������������� ����������� ���, ��� > ����������� ����������
�������, � �� �������.
�� �� ���� �� ���� ��
"��������������� ������������"? � ���� ����������� ��
���� �����, ����������, 10 �� ��� ����� ���������, ... .
>
�.�.�����
��������� �������
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:�� �������� ����
�������� �������� ������� Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/02/24
����� �������� ���� - ��
�������� ������� �� ��������� ��������� ������: �� ��������
��������, ������, � �. �. � ������� �� ��� ������
������� �������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
����������� �������� ������� Date: 1999/02/25
In article
<[email protected]>, russia <[email protected]>
wrote: > ������ ������, ����������� ������ ������� � �����
�������-�� ����� ���: > ������������� ���� -
�����������-��������������� ������ - ����������� > ��������
������� > > ������� ������������� ���� �������� ������
������������ ��-����� > �������� ������, � �����������
��������� ��������� ��������-���� ������� > �������� ������
�������� ����������� ������� �����. > .....
����, ���
������ ���� ������! �� � �� ������� ��� ������ ����������� �
�������, ���� �� ����� �������� ����� ���� � ����� ��� ��
������ ����� ������� ������� � ���� ������� �� ����� �������� �
����� ������.
��������� �������, ����� ����� �
���������, ��� ��� �����
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ��i �������i ���� �����i��i
�������� ������i� Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/03/01
In article
<[email protected]>, "Ihorko"
<[email protected]> wrote: > On 26 Feb 1999 08:31:43
GMT, Oleg V. Borodin wrote: > |Sergiy Berdnyk
<[email protected]> �������� � ������ >
|<[email protected]>... > |> Olexandr
Frantchuk ([email protected]) wrote: > |>> �����
�������� ���� - �� �������� ������� �� > |>> ���������
��������� ������: �� �������� ��������, > |>> ������,
� �. �. � ������� �� ��� ������ ������� > |>> �������. >
| > |������������ ��������. �� ������� ����������� ������� ��
�������, �� > |������� ���������� �� ���������� > >
�������� �����. � ��������� ������ ������ ����� ���� �����
������. > ����, �������� �� ����� �� ������, � ��
�������.
������� �� ������ ��� ������, � ��� ��������
�������� ���� ���. ���������, �� ��� �������� ���� ���� ����
(����'������) ����� �����, � � ��� ���� ��������� ��� -
����'������ ������� ���� �������� �����. �� � ��������� ���
��������� �������. � �������� ����������� ������ ����� ������?
����� ����� ��� ������ �������� ������ � ��������� ��� � �����
������� -->��� == �����.
> |> ����� ����� �������
��������� ������ - ����� ��������. > | > |����� �� ��
���� ������������� �� ���� �����. �� ����� �� � ���� � >
|��������.
������� ������� ���� ����� ��������, ���� ��
�������� ����� � ������. ��� �� ������� �������� �������� ����
��������� ��� ��'���� ��� ��������� �������� ����� ��������� ��
�� �������� ������� � �������������.
���������
�������
> ͳ, �� �������, �� ������� - ����� �������. > >
I�����. > > |-- > |Oleg Borodin >
|Kharkov
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:��� ���, �� ������� ��'��� 8
�������, ������� Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/03/09
��� ���, ����� � �� �������
��'��� 8 �������, ������� �����������!
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ��� ���, �� ������� ��'��� 8
�������, ������� Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/03/10
In article
<[email protected]>, "Paul
Bodnarchuk" <[email protected]> wrote: > �� �
����� ���������� ������. � ��� ���������, ������, � ��
��������. > > ��������� ������� > "��������" >
����Ͳ������ ����� > > ��������� ��������� ������ >
�. ����� ������ "��������" > ������������ ����� -
̳��������� > ������ ���� 8 �������. ���� ���� >
������ ����, ��� ���� �� ������, > �� �� - �� ����� �����,
� > ��������� ����������� - ��� ��� > ����, ����
������. > > �������� ��� ��������� (��� ������), �� >
������� �� ��䳿 �� �� ������ (485-465 �. �� > �. �.),
����������� �� ���� ������� �� ����- > ���� � ������� �� �
������. ³������ ��������� > ����� � � �������, � �-����
��� ��� ������ �� > ������� ����� (������� �����), �� ���� ����
���- > ����� � ������������. > >
����� ���� �������, � �� ��������� ������ �����- > ���. ³�
����� ����� ����� ����� ��� ����� ���� > ����� ����. ���������
��� ����� ������, ������ > ����� �������� �� ������ � ����
������ ��������� > ����. ҳ���� �������� (������ ����) ��
���������. > �� ���������� ������. � �� ������ �����, ��
���� > �� �������� � �� ��������� ����. ��� ��������� >
����� ����, ��� ����� ������ �����. ����� ������- > ���� �
�����, � ���� ��������� ���'���� �����, � > ��� ��������, ��
�������� �������� ���������� > �����. ���� ��� �����
���������� �����, �� ���� > ������� � ������� �������� ������,
���� ���� ���- > ���� �����. � ��������� �������, �� �����
���� > ����� � ������. ���� ����� ������� �� ������, �� >
�� ������� ���� ���� ���� �������� � �����. ���
������� �
����� ����� � ���볿 (�� 10-15 ���������) � ��������� ����, ��
������� ������ �� ���� �������� ���� ��� �� ��������. ���
��������� ��� ����� ������ ������� ���������������� �� ������
��������� �������, � ���� ���� ���� � ����. ��� �������� ����
������������, ����� �� �� ��������, �������� ���� ����� �� 8
������� ���� ����� ������� � �'��� ����� �����
���������������� ����. �� ������ ��������� �� ��'��� �����
� �������. ֳ����, �� ��'������� ���� � ����
(����-����)?
��������� �������
> �������� ����
������ ����, � ���� ������ � �����... > > ³���� 8
������� ����� ������������ ������ �����- > ������ ������. �� ��
����� ���, ��в� ��� ���� > ������. � ��� ����, ����� �
������� ������ �����, > �� ���� ������� ���������� �
������������ ���� > ������ (����� ����� ������� �������, ����.
� 10). > > ����������, �������� ������� ����� ����� �
1910 > ���� �� ����������� ����-���������� � ����������� >
������������� ��������� 8 ������� �� ���� ����. > ��
��������� ����������, ��������-�������� ������� > ����
����������. � ��� ����������� ����������� 8 > �������
���������� ������ ����. > > ��� ��������� �����������
����� ������� ����- > ������ ������. ��� �� ����� �� ���������
� ���. > ���� ��������� ���� � ���������� ����������� >
���� (����� � ���) �� � �����. �������� ���� > -
�������� ������ ��������� ���� �����, �� > ������� �� �����
����� ������. ���� ������ � > ����� ����������� ���. ����
����� ����������� � > ��� �����, ���������
���������-������������ 8 > ������� �� ���� �� ���� ������. >
������ ϲ���-��Ѳ������, ����� > > Olexandr Frantchuk
wrote in message <[email protected]>... >>���
���, ����� � �� ������� ��'��� 8 �������, �������
�����������! >> >>���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:ͳ������� � ���������-33
Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/03/24
������ ���� ������ ������
������, ���'������ � �����������-33.
� ����� ���'��������
�� �� ������!
�� ���������: �� ����� � ͳ������� ���
��������� � ��� ���������� ���� �����? ����� � 1932-33
�����. �����, �� ���������� ���� - ���� �������� ���.
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:"��������"-"����
��������" � ������ ��������� ����������� ��
���������� ������ Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/03/26
����� � ���䳿 "1+1"
���� �������� ������ ���� �������� ���� � �������� ���������
�������� � ��������� ����������, �� ���������� ����� �
��������� ����� - �� ������-�����. �� ����� �� ���� � �����
�������.
���������� �� ���� �� ��������� �������� ��������� �
����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ��� ������ ������ �
������ ������, �� ������� ���� ������ �������� - �������� � ���
�����, �� ��������� � ������ ����, � ������� �����.
³������
���� � ����� ����� - �����. ������� �����. ����� ����������
��������� ������������ ��. �� � ��������� �, ������� ���� ���
�������� �����. ��� ���� �������. � ���������� ��� ���������
����� ������� �� ����.
���������� ������ ���� ���������
���������. � ������� ������, �����������, ����� ��������
������, �� ����� ���� �� ����� Ͳ���� ��������!
ϳ���
���: �� �� ��������� � ������� ��������� � �� ���� ������
����������? �������, �������� ����. �� ����� ����� ����������,
��� ���������, �� ���� ���� ����������� - �� ����������, ���
��������. ��������� �� ������� �������, �� ����� ��������
� ����������, ������ ������� ���������. �� ���� ��������������
��� ��������, �� ��������� ����, ��������, �� ������ ���
������, �� ���� ����� ���� �����? �����, �� ��� ������� ��������
��� ��� �� ��������. ��� ������, �� ������� ����� ��, ��
����� ����� �����.
� ������ ���������?
������� ������,
� �����, �� �� ����� �� ������� �� ������, � ������� �� �����
������ ��� ����.
��� ���������� ������ �� �������� ���
�������� �� �� ������� ������� (����� ������ - �������). ���
������� �������, �� ���� �� �� ������ ������ � ������ ������.
������ ������, ��� ����� ���� ��������. � ������ ���
����������� �� ��� ���� ����.
� ������� �� ��� ������
�����
��������� �������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:������ �� ���� ������������ ��
������ Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/03/30
�. Markov Vladislav
������ �� ������� ������� ����� ������� ������� �������
������ ���� ������. ���������� ��� ����� �������: ������ ��
���� ������������ �� ������! ��������, �� ����� ��� ���������
���������� ����������� � ���������� ������ - ���� �����
��������, ��� �� ����� �������� - �� ����� --> �������
����� ���������� ������ ���� ����������� ������. ��
������������� � ���, �� �������� ����� ������ ������ ��
��������� ������� ����. ����� ������. ��� �� ������� ��
����������� - ������������ ���������.
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ������ �� ���� ������������ ��
������ Newsgroups:ukr.politics Date:1999/03/31
In
article <[email protected]>, "markov
vladislav" <[email protected]> wrote: > �����,
������ �� �������� �� ������. �� ����� �� ������������� ��� >
������������ ������� �� ������ ������� �������, �� � �������� �����
��� � �� > �����. �������� �� �� ������ ����������� ���
�����-�����, ����� ������� �
���� �������� ������ �� � ����,
��� ���� ������. ���������������� � ���� � ���. ������� � ����,
�� ���������� �� ��������� ������ ����� � ������ ������, �� ��.
���� � ������ ������, �� ������� ��� ������������� ���������
(������������� ���������). ���� � �� � ������ ������, �� ��
����� ����� �������� ������������ (�� ���� � ���� ������ �� �
����������� �� ��������� �� ������).
> ��� �����������,
���� ��� ��������, ��� ������������ �������, ������� � >
�������������, �������� ����������� ������������. ����� �������
������
��������� �������������, ������ � �������� ���� ��
������� - �� �������� � ����� �����������. ���� ���� ����
������ � ������� ������ �� ����� ���� �� �����������. ����������
�������� ������ ���� ���� �����, �������� �������. ������ ���
�����, ����� �����, �� ��� ����, �� ������, �� ��� ������� �����
���. � ������� ����� ���� - ���������� ������� � ������. �������
�� ��, �� �� ��� ������� �� �� ���� ������ ���������. ����� �����
� ���� �� ������� ��������� � ��������� ��� ��������� ������,
�� ���������� �� ��������� ������ �� ����� ��������
����������. ����, ���������� ����������, �� ���������� ������, ��
�����, � ������ �� ������ �������� �� �����, � ��� �� �����
������.
> ��� ������� �������� � ����� - ������
�����������������. ���-�� �������, ��� > �� ������ ������ ��
����� � �������, ������� ��������� � ������� �������. > ������
�������, ��� ����� ���� ������ �� ������, ���������� � ���������� >
�������� ���������. ������ ��� � ������ ����. ���� ����������
����������, > ������ ������ ���������� ���������� ������
���������� �������������. ��� � > ���������. ��� � �� ������
��� ������ ��� ������, ��� �� ���������� ������ > ������
�������. ��� � ����. ������ � ������� �����. ��� ����� ����������
�
������ ������ �������� ������ ������� ������� ���������
���� ��������. �� ����� ��. "� �� ������� ���������",
������ ��������, � ������� "���������". ����� ������,
��� ����� ����. � �� ��������� ���������� ��������� ����
��������, �������� ���������� ��������� �����, � �� ������
����� ������ ������ �����, ���, �� �����, �� ���. � ����
�����, ���� �� ���������� ���� �������� �� � �������� ����. �
������� �� ��� ��������� ������. �������, ���� ��������
������.
> ���� ���������� ������. ��� ���������� � �����
����� ������� - ����� ����, > ����� ���������. ������ ��
�������� � 17-� ���� �� ������� � �������� > ��������
������������ ������? � ���� �� �������, ��� �� ����������? ������ >
������������ �� ��� ����. (���� ����� ��� �������, ��� ����������
���������
���� ������� ����������� ������ ���. ���� ��������
���� ������: ����� ������ ��������� ������� � ��������� ��,
����������� �� ������. � ���� ������ ���������� ���� �������
������� ������ �� ������� � ��� ������ ����������, � �� ���
������.
��������� �������
> � �������� ����������
������� ������ ��������, ��� � ��������������, > ��������
�������.)
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ������ �� ���� ������������ ��
������ Newsgroups:ukr.politics Date:1999/03/31
In
article <[email protected]>, "markov
vladislav" <[email protected]> wrote: > ��������
��� �������! � ����� �� ����������� ������ � ���������� >
������������� ������� � ���������. � ������, ��� ��� ������ �����
������ > ������ - ������������� �����, � ����� � ����
������������� - ������� > (��������) ����� ����� �����,
��������� ����������� (�������) � ��������.
����� ����������
������� � ��������� ������ ��������� �������� ���������� �� ��
������, ��� �������, �� ���������� ���� ������.
> ������,
������� ��������� � ��������� ��������, � ����� ������� ����� � >
������������ �������� �������. �� ����� ������ �� ����. �� ��������
����� ��
³���������
�������� ���������� � ��������� ��������� ��� (�����
����� ��������� ���!) - ����� �������� � ��������� ��� �����.
ͳ���, ���������, �� ���������� �� ������ �������� ���� (��
��������, � ��������!), � ����� ����� �������� ������,
�������� ��������� ���������� ������������� �� �����������
������.
> � �������, � � ��������� ��� ���� �������.
������� ����������� ������� > ��������� ������ � ��� ���� � ���
����, ������� ������ ������ ���� ��������.
� ����� ���� ��
���������?
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����� ����
����? Date: 1999/04/02
"Victor"
<[email protected]> wrote: >>������? ���� ����� �������
����������� - ��� �� �� ������� � 150 -��������� >>�����
������ ��������� ��������. > > ��������! > �������
������������ ����� ��������� �� ���� ������ - ����������, �������� >
� ��������! > 150 ��������� ������ �����������! � ������ ������
����, � �� �� > ������������-��������� > ����������! > [
������ �����������: "��������"-"���� ��������"
� ������ ��������� ����������� �� ���������� ������ ��
1999/03/26 ] ����� � ���䳿 "1+1" ����
�������� ������ ���� �������� ���� � �������� ���������
�������� � ��������� ����������, �� ���������� ����� �
��������� ����� - �� ������-�����. �� ����� �� ���� � �����
�������. ���������� �� ���� �� ��������� �������� ��������� �
����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ��� ������ ������ �
������ ������, �� ������� ���� ������ �������� - �������� � ���
�����, �� ��������� � ������ ����, � ������� �����. ³������
���� � ����� ����� - �����. ������� �����. ����� ����������
��������� ������������ ��. �� � ��������� �, ������� ���� ���
�������� �����. ��� ���� �������. � ���������� ��� ���������
����� ������� �� ����. ���������� ������ ���� ���������
���������. � ������� ������, �����������, ����� ��������
������, �� ����� ���� �� ����� Ͳ���� ��������! ϳ��� ���:
�� �� ��������� � ������� ��������� � �� ���� ������ ����������?
�������, �������� ����. �� ����� ����� ����������, ��� ���������,
�� ���� ���� ����������� - �� ����������, ���
��������. ��������� �� ������� �������, �� ����� ��������
� ����������, ������ ������� ���������. �� ���� ��������������
��� ��������, �� ��������� ����, ��������, �� ������ ���
������, �� ���� ����� ���� �����? �����, �� ��� ������� ��������
��� ��� �� ��������. ��� ������, �� ������� ����� ��, ��
����� ����� �����. � ������ ���������? ������� ������, �
�����, �� �� ����� �� ������� �� ������, � ������� �� ����� ������
��� ����. ��� ���������� ������ �� �������� ��� �������� ��
�� ������� ������� (����� ������ - �������). ��� �������
�������, �� ���� �� �� ������ ������ � ������ ������. ������
������, ��� ����� ���� ��������. � ������ ��� ����������� ��
��� ���� ����. � ������� �� ��� ������ �����
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ������ �� ���� ������������ ��
������ Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/04/05
In article
<[email protected]>, Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > "markov
vladislav" <[email protected]> wrote: >>
�������� ��� �������! � ����� �� ����������� ������ � ���������� >>
������������� ������� � ���������. � ������, ��� ��� ������ �����
������ >> ������ - ������������� �����, � ����� � ����
������������� - ������� >> (��������) ����� ����� �����,
��������� ����������� (�������) � ��������. > > �����
���������� ������� � ��������� ������ ��������� ��������
���������� > �� �� ������, ��� �������, �� ���������� ����
������. > >> ������, ������� ��������� � ���������
��������, � ����� ������� ����� � >> ������������ ��������
�������. �� ����� ������ �� ����. �� �������� ����� ��
����� -
�� ���� � ����� ��������, �������� ���� ������� ��� ������. (���
�� ��� � ��������� ���������� � ����� �������). � �� �������
������� �� ��������. ����, ���� ����� ���� ������ ����������
��������, �� ��� ���� ���� ���� ��� ��������� ����������? �����,
�� �����, �� �� ������. � ���� ���������� �������� ������
����������� �� ���������� ������ ����� ������������ ������
��������. ������� ���������� �������� ��������� � ��������
"��������� �����". � �� �������� ������� ��������
��������� ��������� ��������� ��������� ��������� � ����������
"��������"
> ³��������� �������� ���������� �
��������� ��������� ��� (����� ����� > ��������� ���!) -
����� �������� � ��������� ��� �����. ͳ���, ���������, > ��
���������� �� ������ �������� ���� (�� ��������, �
��������!), � > ����� ����� �������� ������, ��������
��������� ���������� ������������� > �� �����������
������. > >> � �������, � � ��������� ��� ����
�������. ������� ����������� ������� >> ��������� ������ �
��� ���� � ��� ����, ������� ������ ������ ���� ��������. > >
� ����� ���� �� ���������?
�� ���� �. Markov �������, �����
���� ��� ��������. � ��� �� ������� �� ������� � ��������� �
������, ������, ���� ��������� �.Markov ��������� ��������. ���
���� ��� �. Markova �� � �������� ������ ������ � ��������, �� �
���� ������������, �� �� �� ���, � ���� ����������...
From:
"Chytach Novyn" <[email protected]> Subject:
������� � ��������� (1) Date: 1999/04/12 Message-ID:
<[email protected]> Reply-To:
[email protected] NNTP-Posting-Date: 11 Apr 1999 23:05:10
GMT Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
[ ������� � ��������� - 1 ]
������� �.�. �������
�����: �����. ������. - �.: ������, 1993. - 125�. ������,
�.98-107
������������� � 1933 ���� �������� ����� ��
������, �������� ������� ���������� ������� ���� �������� -
�������� ����������� "����� ������ ���� ��������������
�����", �� "�������� ������" ���� ������������
������ ����� �� ������. �����, �������� ��������� ����������.
����� ����� - ����� �������� ������� - ����� ��� ����, ���
����� ����� �� ��� �������� � ������ ��� ���������, ��������
"������� �����" ��������� ������� ���� (��������
������� � �������� 130 �������� � 1933 ����) �� ���� ��������� �
�� �� ����� �������� ��� ���������.
������� � ����� -
��������, ������ ó����� �� ³������. �������� �, �����
������, �� ����� �������� ����� �����. � ��� �... ��
������ ������, �� � ���� �������� II ���� �����. ͳ�����
������� ������� �� ������, ��������, �� ����������������... ��
����, ���������, ��������, ���� ����������� �����������, �� �
���� ������, ���, ������ - ����������� ���� �����. �
���� ������ �'������� � ������, ����������������, �������, �
�������� ����� ������������� ������� ��������� ����� � ����
ͳ�������, �� �������, ��������, ������� ������ �����������.
���� ��������� �� �����, �� ��������� ������ �� ���,
���������... ���� � ��� ��� ����� ��������, ���� - �������
�����䳿 1932-1933 ����. ����� ��� ����� ���� �
����������� ���������� ������������ ����������� � ������,
����� ������������� � ������, � ����� �����. � ����
��������� � ����� (��������� 80-� ���� �� ��������� ���������
���� ����������� ��������� ������ ("����������� ����������",
���������-��-����� - ���). ����������� ������������
����������� � ������ �� 30 ������� 1932 ����: "���
��, �������� ���� ���������� (�������������) ����������
����������, ������� ��� ����, �� �������� ����������� ������
����� ��������� ����� ����� ������� �����, ��� ���� ��������
������. ������� ������ ������ ���������� ����� ��� �� �����, �
������ ����������� �������� ���� ������� (� �����������)
���������� ������ ���������, �� �� ������� ���� (������� ���
��������� 7 ������ 1932 ���� ����� ��� ������� ������������
��������, ���� ����������� ������� �����. - �.X.). ���, ��
����������, �� ������������ �� ����'�, ���� �������, ���� ���� �
���� ����� ����� (�� �������������� � �� ��������� ������
��������� �� "������� �������� ������� �������� ���
��������� ����������"), ��� ���� ������������ ���������
��������� ������� ����������� �� �������� ����� �����.
�����������, �� � ������ ������ � ��������� ���������� ����
�������� 34 �������� ������. ������� ������ ��������� �������
����� ����������� ���. � ��� ���, �� �������� ������� �������, ��
�������, 85 �������� ���������� �������, � 15 ������ ��������
���, �� �����-����������� ������ ��������� ����� ����
������� �����, ��� �������� ���. ������� � ���������� ���
��'�, ������ ��� ������ � ���������� ������� ��� ����� ��
����� �� ��������. �������� ���� ����� �������� �
���������� ������������ 3 ���������� ������". ͳ�����
��������� � ���� ���������� ����������� ���������� �� ������: ��
� ���-���� ����� �������� �������� ������? ͳ����� ���������� ����
� ��� ��� �� ����. � �� �, �� �� �����, ������? "�
���������� ���� ����������� ������������ � �� ������
���������������, - ����������� ������� �� �������� ���������� �
����������� ���������� ������������ ����������� � ������� �� 6
��������� 1931 ����. - -� �������� ������� ������ � ����, ��
������� ������� ����� �� ����� ������ �� ������, �� �� ���������
����������� ������ (��������� 1,40 ���������� �� ��� �������) �
�� ������ ����� �� ��� ����� ������ (��������� 15
�����������), ������� ������� �� ����� �������� �� ����������.
���� � �������� ���� �������� �����, ��� � ���� � ����� �������,
����� �� ���������� ��'�, ����� � ������� �������, �� �
���������� ����, �����, � ����� ���� ������� ��������� ����
������. ...�� �������� �� ������� �� ����� ���������
������ ������� �������������. ³� ������� �������� �������,
��� ���� ��������� ��������� �� ����������. � ��������
�� �������� ��� ������� ��������. ����� �� �������� �
����� �������, ������� ��������, �� �������� ������ �� �䳺, �
�� ������� ������������ ��� ��������-�����������,
��� ���� ��泺 ��������� ������������ �������������, ���������
� ��������, ������ ����� ������ �� ������������ ���������. ���
���� �, ��� �� ������ � ������� ��������� � �������� ������
��������� ���������� �������, ��������� ����������, ���������
������� ��������� ���� ��������� ��� � ��������� �������� ��� ���
���������". ����������� ������� ��������. ³���������
���������, �������� �� ���������� ����� ���������
�������㳿, ������������ ���������. ������ ���� ������,
�������� ��������� ���������� ����� � ����� � ��� ����� �����
�� ���. - �� ���� �������� ���������� ��� ������
"�������", ����, �� ����������� ����������� � ���� �
���� ����������� � �������, ��� �� ��� "��������
������� ��������� � ��� �� ���������� ��������� ���
��������� ������". �� ����������� ������� �������
���������, ���������� �� ��������� ������, ������� �����������
������������ ��������������, ����, �������� � 1932 ����,
��������� � ����������� �����. ��� ��� ��� ��� ���������
�������� � ����� ����� ��������. � ��� ���������� ������
��������� ��������� ������ ��� ��������������. ���
�������� � ����. � ����� ��������� ������� "������������"
������ � "�������� ������"... "����� ��
�������� ������ ����� ��������, �� �������� ����������� ��
����� �������� ��� ������ ���� ����. ����� �� ��� ������� ����
������ � ���� � ���� ������ ����, �� ���� ������� �� ������ �
����������� ������ �� ������, �� ����������� �������� �����
�������, �� ��� ������ �� �����. ��������� ��� �������� ��������
� �����������, �� ����� �� ����: � ����� ����� ������ ������
�'������ 140 ���������� ����������� �� �������� �� ���������
�������� � ��� ��������� �'���. ��� ����� ����� ������ ����
������ � ���������� ������ ����� ������, �������� � �������
��������. ͳ������ ����������� ����� ������ �������� ��������
�� ������� �����. �� �������� ������� ��� �������� � ���������
�� ������� �����. �������� ������ �������
������������� ������� ��� ������� �� ������ ������ �����,
�������� � ����. ����� ��������� ����������� � �� ���������
���������� ���� "��������", �� �� ������� ��������� ��
�������, ��� ��� ����� �������� �������� �����. �����
������������� �������� �� ���������� �� ������ ��� � �������� �
�������� ������ �������� ������ ��� �������. ���� �������
���������� �������� �����������, � �� ������ ����� �����, �� �
��� ���������� ���� � ����� ������ "����" �����
�������, �� �� ���� ���������� � �������� ������, ������ ��
����� �������� ������, �������, ��� ���� ���������� �� �����
���� �������� ������, �������� ������, ������� � �������
����". �������, ���������, ��� ����� ��� ����������
�������� ���������� ����������, ����� �� ������ ��������
"������ ���������", "����������� �������",
����� "�������� �����". ��� �� ���������� ��������
������糿 ͳ�������, �������� � ����������� ����� - �����������
��������� � ����� �� ��, ��� � ���� ������� ��� �� ����� -
��������� �� ����� ��� ������, ��� �� �� ���� ����. ��� ��
���. �����, �� ����������� ������� �. ������� ("��
�������", # 12, 1989 ��), ��������� ��������� ���������
���������� "�� � ����������������� �����, � �������� ���
"���������� ������������", ��� ������������ �����. ����
� ��� ������ �� ������������ ������ ������������ �����. �
���� �������� ��������� ������ �� ������ � �������� ���������
��������� ��� �������� ����������. �����, ��������� �������,
"����� ����� �� �������� ����� �������, � �� �������
��������� - ����� �������� ¦���������� ������� ���
(����������� �����. - �.X.). �� ��� ������� ����� � ������� ���
� ������� ������� �����. ������� � ������� �������� �������
���������� (���� ������� � �������, � �� ���� ���� ��������. -
�. X.) �������� �� 25 �� 50 �������� ���������". �
���� �� ����� ���������� �������� ��� ����� ������������
����������� ���������� ���������� � �����, �������� � ������
��������� ������������: "�������� ����� ��, �� ���
������ ������ ����� ��������� � ������ ��� ������ �������
��������������������� ��������. ����� �� ��� ������� ������� �
����� ���� ���� ����������� ������ ������, ������� ����� ���,
��� �� �������� �������� ����������� ������ �� ������ � �
�������� ���� ���, �� ������ ���� ������� ���� �� �������
�������� ����� � ����� �������. �� ������������� �����
����������� �� ���������� ���� ��� ������� ������������ ������
�� ������������ �����, � ��� ������, �� ���� ������,
�� ���������� ����� � ���� �������� ����������
��� �������������, �������� �������� �� ������
������� ��������� �������. ������� �������� ����������
��� ������ �� � ���������� �����, ����� �������. ����� ���� ��
�������� ����� �� �������� �� ���� ����, �������� � ���������
������ ������, �� ������� ��������: ��� ��������� ������� ����
������ � ��������� ����� �� ��� ����������� ������������, ���
��� ����, ��� �������� ��������� ����... ...����� ������
������ ������� �������. �������� �� ����� ����� �����������
��������� � ����������� (��������) � ������� (�������������), �
����� ���������������� ���������������� ������. � ����������
������� ����� ����� ������ ����� ��� ��, �� ������ ��������� �,
��� �������������, � �� ����� ���������� ����������
�������� ��������� �����. ���������� �������, �� �������
��� ����� ��� �������� � ���� ������� �����������, �� ���������
� �������� �� ����� ������� ����, �� ��� ������� �� ����� �,
�� �������, - ������������ ��������� ������ ���� � ���� ��
�������� ����� (���� ���� �� � �����. - �.X.), ��� �� ���������
������ ��������� �������� �� ����� � ������� ���� ��������
� �������. ��� �������� ��������� ���� ����� �������
����� ��������� ����. �� � ������� ������ �� ���� �����
�����, ������� ������ ����� ��������� � ����� � �� �������
��� ������������ ����� � ��������� �����".
����������� � ������� (��������� �� ���, ����� ������ - �������
1933 ����): "� � ������ ������ ����� ����� �����
�������, ���� ����� ����������� �� ��������� �������� �������
��������� ���������. ������� ����� ������ ���������� �����,
������ � ��� ��������� ������ �� ������. ����� ����������� �����
���� � ��� ����, ��� � ��� ��� ���� �� ���������. ��
������ ������ ������� ������� �������� �������
������� �������� ����� ������� ����� ����������� ���������,
������ ������ ������� �� ������ � � ���������, ��������� ��
��� �������, �'��� �����, ������� ������ � �, ��� �������,
�� ����������� �����������, ������� ������ �������. �� � ��
�������� � ��������������, ���������� ������� ��������� �
������������� ��������� �������, �� ������� ���� �� �� �������
�'��� ���� �� ����������� �������� ��������. ������ �������
��������� ����� �������� ��������, ���� �� ������ ���-������
��������". ����� ������ �������� - ������ �����
��������. "���������� ����, - ������� ���
����������� ���������� ���������� ���������� � �����, �������
� ������ ��������� ������������ (�������� 1933 ����), -
�������� ������� ������ � �����������, ����������� ��
����������� ��������� �������� ���������� �'�������, ��
�������� ������ ��������� ����������, ���� + �������� �����,
���� � ����������� ���������� ��� ����� ����������� �
���� ������������ ���������, �� ����� ����������. �
����� �������������� ���������� ���� ��������
��������� ������������ ������ �� ���������� ��������
������������. ��������� ����������������� �������� �� ����
����� ���������������� �����. � ������� �������� ����� ��
������� ������� ������������, �� � ������� ���� ����� �� ��� ���
� �������. ��� ����� ����� ����� ������ ���� ��� ��, �� ���������
����� �, ��� �� ���� ���������. �� � ��������� �����������
��������: "��� �� ������, ��� �� ����". ��������� �������,
������, �� ��������� ��������������� �� ��������� ����������, �
�������� ������� ��������� ����������� ��� ������� ����� �����,
�� ���, ��� �� ������, �� ����� ����, � � � �������� �������
������� ������..." �������. ϳ� ���� ������� �����,
������� ��������� ����� ����� ������. "�����������
����" ����������� � "������" �������� ������
"ѳ���������". "����� �� ��� ���� ������ � ����
���������� �'����. � ��� ��� �������� ��������� ����� ����:
"���������� � ���������". ����������� � ������� �
������ "������", "�������", �������, �����
����������� �� ����������� ������ �������� ��������������
����������", � ����� ������ �������� ��������
��������� �� �'����, �� ��� ����� �� ���� ������� ��� �����, ��
�'����, ���� �������� ����� � ������ �� "�'��� ����������",
� ���� - �� "�'��� �����������". ����� �� �����: ��
��� � �'����� ����������, ��������, ����� �������������� ������
���. ���� � �� ������� ��� � ����������
������������ ����������� � ������ � ����� �����������
�����������, ������ ���� ���������. ���� ������ ������� ����
����, �� ����. "�� �������� ����� �� ��������, �� ��
������ � �� ������� ������ � ��� ��������� ������ ��������
���� �������� ����� ����� ��������. ³������������� ������
�� ������, ��� ����� �������� �������������
������������ ��������, ���������� � �������, ������� �
��������� ����������� ��������� ��������, �� ���������, ��
����������� �������� ���� �������, �� ��� �� ��� 22-��������
��������� ��������� ������ � �� ������� ����,
������ ���������������� �������, �� �����������, ��������
� �������� �������� �� ��������� �� ����� �������������
���� ��������������. �� ������� �� ������� ��������� � ����
��������� ������� ��������� �����. ������ ��������, �� ��������
�� ����� �� ���������� ������. ����� ����� �� ��� �������� ����,
��, ������� ������� ����, ���� ���������� �� ����, �, ��������
�� ���������, ��������� ��, � ������� ������. ���� ������������ �
������������ ���������� ������ ��������� �� �����������
�������� �������� - �� ������������
����� � ���. � ����� �� ���� ��������� ����� �����
��������. �� � ������, � �������������� ������� ���� ��� ��, ��
��������� �����������, � ����� ������� ���������� ����������.
������- �����������, � ���� ���� ������� �� ����� ���
�����, ������ ������ � ���������, � ������, �����, ����������
�� ���� ��������� � �� ������ �����, ��� �� ����
���������� �������� ������ ������ ���������� ��� ������ ��
���������, ��� �����, �� � ����������� ��������, �� �����
����������. ������, ����� ���� ����������� ������ �������
�����, ������ ������. ����� ��� ����������� ������
������ �������� "�������� � ��������� �����������"
��� ������������ ��������� �������������� � ����������
����, ������ �� �� ��������������� ����� ���� ������ �� ����� ��
� �� ��������� � ���, ���� ������� �������. ����� ������ �����
�������� ���������� �����. ������� ���� ��� 7 ��������
�������� (���������� � �������� �������) �� ����� �������
�������������. �� ������, �� ������� �������� �������
����������� ��������� - ��������� ����� ����� � ��������� �
������ ����� ������ ����. ...�������� ����� ������
�������������, �� ���� ������ �������� ����� ��� �������, ��
��������� �� ��������� ��������, � ���������� ��������
������������� ���������� ��� � ���������� �� ������������. ��
���� ������ ����� ��������������. ������������� ��������, ��
�������������� ����� ��������, ������, �������� ��������� ����
�������� � �� ����� ������� ������, �� ���� � �����, ������
����� ������ �� �������, � ����� ������ ������������
���������, ����������� �������� ������� �������, �� �����
���������� ��������� ���� ��������. ��������� �������� �� �����
� ������� �� ��� ��������������� ������ ��������
������� �����������, � ������������� ��� ������ ��������,
�����, �����������, ��� ��� ����� ������� ����� ����
������ ���������� ����� �� ��������� ��������� ����� �
������������ �������". ���, ��� ������� ��, �� � ����
�����������, ��� � ����� ������������� �� ���� �� �����
����������, �� ���� �� ����� �������� � ��������� �����������
�����, � ����, �� ���� ������ � �������� �������� ��� �������� �
�� ��� ����. ����������� 55 ����, ��� ������ �������� �����
������ "������", �������������� ��������, �����
�����, �������������� �� ������ � ����. ���������,
�� �� ��� �����, ���������� ��� "���������� ������������".
- �������� � ����, ��� �� � ��� ��������, � ����� �� �������
��������� (�����-�������� ��� �������� �������, ������� �����,
�� ����������� �� �����) ������������� �� ������� ��������
�����. ��� �� ���������� ������ �������� � ����� ����. ���
� ��� ��� I ��� �������-�������� ������, �� �������
� ������, ���������� ����� ������� �������,
������������ �������� ������������� ���������� ������:
"ͳ����� ������� ��������� ������� ��� ��, �� ����� � ����
���������. �� ������." ("��������", 15 ������
1933 ����). ��� ��� - ������ �� �����. �� ����� �����
��� �� �������. ������ � ��� ������ (����� ��� ��� � ��
������), ��������� ������� �������, ����, �� �����-�� �������
� ������� ���, ������� ���, �� �� ����� ������ � ���
������ ��'��� �������� �������� ������, � �������� ���������
������ ����� ������ ��� "������". �������� � ����������
�� �������. ���� �������� ��������� �����: ������ �� ���� � ��
����� ���� � � ��������� ������, ��������� ����� �
����������� ��������� �� ������ ����������� ����� ��� ����
� ������. � ��� �, �� ��� �����������, ������ �����������
���� ������� � �������. � ͳ������� ����� ��������
�������� ����� ��� ���������� ������ ������ �� �������. �
������ ���� ��� �� ��������� ����� ��������.
ͳ���-����������� ������, �� ������� � ��� � �� ����, �� �����������
��������� ���� ������ ���� ����� �������� �� �������� ������
�������.
� ������� ���� ������ � ����� �������.
��������� ���������� ������ �������� � ������. � ������
����� ������ ���� ������ ����� ���� �����. ����� ������ ����
�� ������� ��������� � �� ������ �� ��������... � ���������
����������, �� � � ������������ ���������, �����������
����������, �� ����� �� ������, � ������ ������� ��� -
������� �� ���������� ���� (������, �������� � �.�.), � ������
������� ���������. �� � ���'����� �����������������
�������������, � ������������� ��������� (���� � ���� ������),
��������� ���������� ����������� ������, ���� �������������,
����� ������ �������� � ���� ���� ���������� � ������ ���.
�� ����� ��� ������, �� ����������� ������ ���������
� ���������� ����������� ���������, ������������, ����
����� ��������� ����� �������� ����� �������, �������
������, �������� � ����� "������" (Kol - �������, Hose
- �����, ��������� �����, ����� ����, �����). ����� ��
������, ���� ������ ������������ ���������� ��������, ���, ��
����� ����������, ������� ��������� ����� �� �������� ��������
�����-���������, �������� ������ �� ����������, ��
������������� "�����������" � ������ ���, ��������
������ ������� � ͳ������� ����'� �� ������������ ����, �
�������� ����� ��������� � ����� �����, ���. ����� ��
������, ������ ������� ����������, � � ������ � ��������� �������
������ ��� �� �����, ����������� ��� ������ �������� �����
������������ ������, ������ � ������� �������� �����������
��������. �� � �� ���� �� �����. �� ����� ���
������� �������� � ���������� "�������� �������� �� ����".
"����� ��� �����" - ������� ����� ���� �������,
��볿 ���������� ������� - "���� �����". ó���� ���
����������� � ������ ����������� ���������, ������� ������, ��
"����������� ������ �� ���� ������ ��� �������".
����� ����������, �� ����������� ��� ����� � ���� ������� ����
��� � ������ �������� ��� "������� �� �������� �����",
� ���� - ��������� ����, ������� � �������� ������� ��������
����� ���������� ������ �� ³������, ����� �� ��������.
�� ���� ��� � ��������, ���������� �����, �� ������������.
�����, ���� �������, ����� �������� ���� �����, ���� ��� ���
������� �� ������������� ����� ���� �� �� ������ ���� ��
������������ ������������ � �� �����. � ���� � �� ���� ����,
��, �������, �� ��������� � ����� ���� � �� �������� ���
��������. ����� �� ������, ������ �� ����� ������� � ͳ�������
- �� �������� �� �� �� "������ �����" - ��� ��
��� ��������'�����. �� �� � ����� ���� �� �������������,
�������������� � �������� ����� 33-�� ����?
###
From: "Chytach Novyn"
<[email protected]> Subject: ������� � ���������
(2) Date: 1999/04/12 Message-ID:
<[email protected]> Organization: Shliakhy
InfoCenter Reply-To: [email protected] Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
[
������� � ��������� - 2 ]
����� ����� ������: ��. �����.,
���. �����., �����, �����., ������, ����., ���. - �.: ���. �����
"�������", 1998.- 784�.
[�������� 1, �.150-151]
������� ������� ������!
��������� � ���
� ����� ��������, �� ��� ������, ����� ������, ��������� �������
����� ������ ����������� �������. ���� ���� �� �������� ������
���������� �������� ��� � ����� �������� ������������ ������.
������� ���� ��� �������� � ����������: ��� � �������� ����
���������� ���������� "�������� ������ ���������� ������
����" ����� ��������� ����������� ������ ������
�������������� �������� �� �������. �� ��� ����������� �����������
������ ���. ��������� ��������� ��� ����� ���������� ��������
������ �������� ������ ����������� �� ���� ������ � �������� ����
����� � ������ �� ����. �� ��� � ������: ���������� ������������
�� ���� �����, ������� �� �����, � � �������� �������� �����
�������� �� ���� � ������. �������� ���� �����������, �������
�����, �������, ��������� ����� ������ ��� ��� ������. ������ �
����� ������� �� �������� ��������������� ����������, ��� �������
���������� - �����������, ������ ������, �����-"��������"
����������� �� �������� ����� �� ����� ������, ���� ����
������������ ������������� ������� ����������, �����������
�������� �� ����������� �������. ������ ���, ������, �������
������������, ��� ��������� ����� ����� ������� ��������������
�����. ������� ���� ������ ���� ��������� - � �������� ���
������������ ������ ����, ���������, ��� ��������� ����� ���������
������, � ���� � ���������� � ����������-�� ���� � �� ���� ��
����. �����������, ��������, ����� ��������������, �������, ��
�� ������, �������� ����� �����������, ���������� ��������
"������" ������ ����� ��� �������. ��� �� ������ ��
����������, �� ��������� ������� �������������� ���������, ��,
��������, �������� �� �������� � �������, ��������, ��
������������� ������ ���� �������� ���������� �����. � ������� ��
��������� ����� ��������������� ������������ ��� ����� �����
������ ������, �������, ������� ����� �� ������ "���������".
��������� ��, �����������, �������� �������������, �������������:
�� ��� ������ ������, �� ���������, ������� � ���� �������, �
������ � �����������, � ��������. �������� ����������,
�������� ��������� ������� � ��������� �����. ������ �
�������������� ���������� ��� ����� ������ �������� ����� ��������
��� ��������������� ������, ��������� �� 20-40 ���������� ����� �
������������ ��������. ����� ����� ������ ��� �������� ���� ��� ��
�� ����� "��������", � �� ��������� ��� �� ������������
������� ��������. ������ � �������� � �������� ������������ ����
������ �������� � �������� �� ��������� ������������� (��������,
������� ������ � ���� ��������� �� ����� �����, ����������
�������������). ���� ������, ����� ���������� �������� �� ������,
� ��������� ������ (������ ���������� ����� ��������� ������ ���
������ "���������� �� �����", � ��� ���������� ��������
� ������). ������������� ��������������� ��������. ����� �����
���� ���������, � "�����" �������� ������� �� ��������
�������� �� ���������. ���� ���������������� ������� � ��� ��
����������
- �������� ������� �� �������. ��������� (���)
�������������� �������� ���� ������ ����� � �����������: 20
��������� ����� � ���������� ���������� ���������� ������
��������� ������� 1918 ����. ��������, ������� ����� � ���� ������
������������ �� ��, ��� ��� ��� ��������� ������ � ������ ���� ��
�����, � ���������� ������ �������� �� ��� � ����������
����������� ��������� ������ � ������������, ��������, �����
����������� � ���������� �����������. ��� ������, ������������
���� � ��������� ����� ��� �������, ����� ��� ��������� (� ���� ��
��� ���. �� ������������ ������ �� ����� ��������� �����, � ���.
�� ���, ���� �� ������� �����, ��������� �� ������ ��� � ��������
���. ������) ������������ ���� ��������� ���, ��� �� ����������
��� ������� ������ � ������ ���� ������-���������, ���� ��������
... ��������, � ��� ������ � ����, �� ������� �� ����� ��������
���������� ������. ����� ������ ������� ����� �� ����� �����
���������� ����. 1. �� ��� ������, ���� ���������� ���
�������, ��� ���� � "������ ����������", ���� �������
��� ���������� ������� �� ��������, �� ��������� ������ ����������
���������. ���� � ������� ���� ���� �������������, ���� � ����
������������� ������� ����������������� ��������� � ���������
�������, ������� ������ ����, ��������, ������, ��������� ����
��������� ��� "������", �� ������ ����� � ������
�������, �� ���������� ���������� �� ���, �� ����, ��� �� �����
���������� ������� ��������, "������������ ������".
2. ���� �� ������ �� �����-���� ������������ ����������
�� "������", �� � ����������� ����� ��� ������� ���
������ � ������� ���� ������ �����, ������, ������� ������� �� ���
� ���� ��������� �����.
� ���. ��������
�.���������, ���. ����������� ������������ ��� ��������������
������ ��������. 24.1�.34�.
��� ���. ��������
�����������, ��� ��, ���. ������, ������������� ���� ��������,
������� � ������� ���������� � ��� � ���� �������. ������� �� ���
������ � ������������� �����.
�.�.
---
[��������
2, �.151-152]
�������� 9 ��� 1934�. �� ��(�)� ���.
������� �. �. ���. ��������� �.�. ���. ������ �.�.
��������� ����������� ��������� ��� ����������������
������� ��������. � ���� ������� �������������� �� ��������
��������� ����������� ������ ���� ����������� "������" �
���� ����� � �������. ���, � 11.III.34�. �� 21.IV.34�. ��������
1788 ��������� �� 20.000 �����. �������� ��������, ��� ���
�������� ���������� � ������� ���������� ��������� ���. �����,
��������, ���-��: ���, ����� ���� � �.�. ��� ����� �� ����, ��� �
������ ���� 148 ���������, � ������� - 162 ��������, � ����� - 147
���������, � � ������ - 177 ���������. ��������� ����
��������� ������ ���� �� �������� ����������. ���������� �����,
��������, ��� �������, ��������� ���� �� ������� �� ������.
�������� ������� ������ ���������� � ��� ��������, ��� ���
"������" ���������������, ��� � ���. "�����������",
"��������", "�������" � �.�.
�������������� �������� ����� � ����� ����������� �������� ������
� �������������, ��������� �� �������� � ����������� �� ��������
������ ���� ��� ��������� �������������. � ���. "��������"
������ �������������� �����, ��� ���, ��� ������� 8 ��� �� 8
�����, �� 9 ��� �������� 8 ��� �� 16 �����, � ����� ����� �� 32
����� � �.�. � ������� � ������������, ����������� �����,
����������- ������� ��������, ���, ���, �������� ��� ����, �, ���,
���� ����������, �� ���� �� ���������. ������ ����������
������� � �������������-������� ��������� ���� "������"
� ��������� ���������� ���� � ��������� �������� ������������
������ ������ ����� �������. �� ���� ������� ���������� ��
��������� ���� "������" 22 ���������� �� 258 �����.
����������� ��������� ��������� �� ����������
����������� ������������� ��� �����.
���������
������������ ���� (�.�������)
---
[�������� 3,
�.152-153]
�� ���(�) - ���. �������
��� �
������� ���� ����� ������� ������� � ������ ������� ������
��������� ������� ��������� ����� ��� ���������� ������ � ����
��������� �� 5-7-8 ������ 10 ����� � ������ ���, �������
��, ��������, ������ ��������. � ����� ���������� ��
�������� ����� ���������� �������� ������ �� ���������������� (���
� �������. - ����.) ����� �� ����������� ����� � �������� ��
�����. ������, ������� � ����� �������� ����, ���
�������������� ������� "������" �� ������� �������� ��
�������� ������ ��������� ������������� ������� ������� � ��������
����� ��� ���� �������� ������ - �������������, ���������,
�����������, ��������� � ������ ������ ��������, ��������,
���������������� �������� � ��������. �������� ��-�� ������� �����
��������� � ������ ����� ��� �������. ����� ���������,
�������� � ����������� �������� �����������, ��������, ����� ����
�������� ������������ ������ � ��������� ��������� ��� �� �������
� ���� ��������� ����������� �� �������. �������������� ���
��������� ������: �������� ���������� "����������",
������� �������������� ����� "����������� ���������������".
������, ��� ��� ������������ ���������������, ������ ��� ��������
� ������� �� �� �����������, � �� ��� � ����������� �������
������������. � ��������� ����� �������� ����� �� ��������,
�������� � ���� ����������� ������ - ���������, �������������,
������� ����� ������������ �������. ���, ��������, � ���������
����� �� ���������� ������ ������ ���� ������� ����� 300
���������. ������������ ����� ��������� ���������� ����� ��
�������, � ������� �������� ��������� � ���������� �� �� ���
������, ������ ��������� ������������ ������������� �����������
��� ����� ����������� ������ ���� �������� ��������������
��������� ���� ���������, ����� ����� ��������� ���������
��������� � ���, ��� ���������� ���������� �� ������� � �.�.
�� ����� ���������� ��������, ��� � ��������� ����� ���������
��������� ��������� ����������� ���������� ������ ������ �
�������� ���� � ��� ����� ���� ������� ������������ (��� ���
�������) "������". ������ ��� ��������� �����
����������� �������� ���������� (���� ��������, ����. ����������)
� ���� � �������� �������, ��� ������� �����������. ���
���� ������� ����� ������� ������, ��� ���������� ������������
���� � ����������� ���� �������������� ���������� ������.
�� ����� ������� �� ������� ���������: 1. ���������� �
��������� � ��������������� ��� ���������� �������� �� ��, ��
�������� ����, �������������� ������. 2. ������������� �
�������� ������ ��� ���������� ��� �������� ������ ��
��������������� ����� �� ������������ ������ � �������� ����
������� �����. 3. �������� ������ ��������� ����������,
��������������� � ������������� ��������� � ������� �� �������.
������ ����� ������������. ������ ������� �������� ��������������
��� �� ������� �� ���(�), � ������: 1. ������� ����, ���� �� �
�����������, �� � ������������ ����������� ���� ��������������
������� ���������, ������� �������� �������� ������������
���������� ��������. 2. ����� ������������� ������������
��������� ������� ���� ������ �������������� ����������� � ����
��� ������� ������ � ������� �������������� ������. ���������
����� �������������� �������������� ����������� ���������� ��
������������������ ������. 3. ������� ���� �� �����
�������� � ����������� ������ ���������� ��������� ������ ���
���������� ������ �����������.
��������, ��������
#08126/� �.VI.1934�.
����������: ���������
������ ��� ������ ���������� ����������� ������������ ���
###
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:���� �� �������� �� �������
Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/04/14
������ �� �������
����������� ������, ��� ������� ������� - ���������
����������� ����������� ���������� ���� ����.
� ����
���� ����������, ���� �� ��������� ���� �����������, ���
�������� ��������, ���������� � ������ ��������� ��������.
�����
�� ����� ����������. ���� ������ �������� ��������� ��������
�������.
����� �� ����� �������. ��� ���� �� ������ �����
� ��������� ������ ��������, ������ ����-���� ���������� �����
� ��������� - ������� ������� � �������� ���� ����������. �
������������ ������� (���������� �������) ����� ���'��� ���
������� ���� ��������, ���� �� �� ������� ������� ��� ��� ����,
�� ������ � �����.
��������� �������
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:��������� ����������
������� ���������� ��� ������ ��� ������ Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/04/19
������� ��������
����������� ���������� ������� ��������� ��� ������ ���
������, ���������� ���������� ����� ������. ������� �������
��������.
( http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/FOMENKOAT/
)
����� ��� ������, �� ������� �������� �����������
�������� ������� �������� � ��� ����� ������ ������ ����������
� ������ ���������� �������, �� 2+2=3, � �� 5, �� �����
��������� �������� (4 �� ������������, �� ��-������, ����
������ ������).
���������
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:Re: ͳ������� �
���������-33 Newsgroups:soc.culture.ukrainian,
ukr.politics Date:1999/04/22
� ������������ �������
���������� �������� ����, �� ���������� ��� ����������
��������� � ͳ�������-33 ���� ����������� ���������.
�����
��� �������, ���������, ������� ���� �� ���������� ���������� ����
��� ���� �����.
�� ���� � ͳ�������-33 ��������� ���� ��
����������� ����� ������������� ��������?
����� ��
����������� ���� ͳ������� ���� �� ���� �������������� ��
�������� �������� ����� ������ ���� ��� 6 ���. �����,
��������� ��������� � ������ ����� ��� ����������� � ������������
��������.
� ��� �� ��� �� ���� � �����-33 ���� ����
���������� � ��������� ��������� ������, � ������� "�������"
�� �� ���� �������� ������ ���� ����.
����� �����
��������, �� �� ���? � ���� ��� ��������� ���������, �������
������?
���������
In
article <[email protected]>,
[email protected] wrote: > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> ����: > } Newsgroups:
soc.culture.ukrainian,ukr.politics > }_Subject: ͳ������� �
���������-33 > }_Date: Wed, 24 Mar 1999 13:25:14 GMT >
} > }[...] > } > } �� ����� � ͳ������� ���
��������� � ��� ���������� > } ���� �����? > } ����� �
1932-33 �����. > } �����, �� ���������� ���� - ���� ��������
���. > } > } ��������� ������� > > ����� �
ͳ�������, ����� � � ����� ������. ��� �� ����� ���� > ���� ��
1933-� �� ������� ����� "�������� ����". > >
�������� ������ ͳ������� � ����� �������� �������� ��� ��������� >
�� subj. "������� � ��������� -1", "������� �
��������� -2". > > ��������� � ������� ����������
���� �� ͳ�������. ����� ��������� > �������� ���
������������� �������� ����������, ���� "�������� > ����
� �������". > > ����� ��� ��������� � ���������
�������� �� ����������� ���������� > ������, ��������������,
ͳ�������. �� ������ ��������� ������ �����, > �� ������ ��
������ � ������� �����. ������������ ��� ���������� > ������,
������, ������ ������� � ��� �� ������. ���� ���� ������� >
����� ����� ��������(-������), ���� ��� ��� � ������ � ��� ���
��� > ���������� (������ �� ������������ ��� - "�������
ѳ�"). > > ����� ��� ��������� � ���볿, �������,
���. ��� ��������, �� ��� � > ��� ���� �� ���� ���������
������� ������������� ��������� ���� > ������� � ���� �
�������� ������� ���� ���� ��������� "������", >
"������� �����", ������������� "����� ������� ���
���������". ��� > �� �������� ��� ���������� �� �����
�������� ���� �����, ���� > ��������� ���� ���� ������� ���
������������ ������������� �� ����� > ��'����. > >
������ �������� > > -------------------------- >
���� ��������� - ����� ��� >
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:�� ����� ��������
���������� � ���������� Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/05/18
�� ����� ��������
���������� � ����������, ���� �� ������ ���� ������� �����
������� �������� �������� �. �����, ������ ������ �������
��������� �������? (��������� �� ����, ��� ���� ��������)
����
����� ���� ��� ������, ��� �� ������ ���� ��������� ������
������������� ������� ��������� ������� � �����, �� ���� ��
�� �� ����������, ���� � �������.
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: �� ����� �������� ����������
� ���������� Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/05/20
In article
<[email protected]>,
=?koi8-r?Q?=F7=C5=D3=C5=CC=CF=D7=D3=D8=CB=C9=CA?= <[email protected]>
wrote: > Olexandr Frantchuk wrote: >> >> ��
����� �������� ���������� � ����������, > > �������
�������� - �����, � �� ������� � ������ ������ - ������. > >
���� ��������� � ���� "����� ����������" ��� �������
����� �� > ������������� �����, �� �� ����� �� �����������, �
���� � ���������� > "����������������".
������. > >> ���� �� ������ >> ���� �������
����� ������� �������� �������� �. �����, >> ������
������ ������� ��������� �������? (��������� >> �� ����,
��� ���� ��������) >> >> ���� ����� ���� ���
������, ��� �� ������ ���� >> ��������� ������
������������� ������� ��������� >> ������� � �����, ��
���� �� �� �� ����������, >> ���� � �������. > >
����� � ���� �������? �� ��, ����� � ����� ��������� ������������ >
�����?
�������� - ������ �� � ���� �������. ������� ��
����������. � ���������, ����� � �����, ���� �������,
����.
��������� �������
> --������������ > >>
��������� �������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:������� ����
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian Date:1999/05/25
����� ���� ���������� ��������� ������. �������� �����
������� ���� ����� ���������. ����� ������ �� ��� ����������, ��
����� ���� ���� ����� �� ���� ��������.
�������� ������,
������������, ������� ���������, ��� ��������� �����,
��������� � ����� � ��������, ��� �� �����. � �� ����,
���������.
����� ���������� ������ �����, �� ���� ������
����� ������������, �'��� ������, ������� �� ����, �� ���
��������, �� ������, ����� ����� ������. � ��������� �
��������� ����������� ���������������.
������� ������
���������, ����� �� ����, �� ����� ������� ���� �� ����, ���
������, ����� ������, �� ����� ������ �����? � �� ����� ��
���������� ���� � ����������� ����� ���������� �������? �
������ �� ����� ��� ����� ����� ������� �������, ���
��������� �� ������.
��������� �������
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:�������� ������� ���
���������� Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/07
�������� �������
�� ������� ���������� �� ���� ��������� � ����������� ����
����, ����������� ��� ����� �� ����� ����� ������� ��� ������
��������� ������ � ��'���� � ������������ ������ ���'���� �� �����
�����.
���� ���� - �� ����� �� ����� ������� ��������
���� ������, �������� ���� ���������� � ���������� �������, �
����� �������� ������ ����� �����, ��� ����� ����������
�������� ���� � ���������.
���� �� ����� �� �������
�������� �� ����, �� ����� ���������� �� ������
���������� ������ ������� �� ���� ������
���������:
***********************************************
�� ������� ����� ��������� ���������� � �������� �� �����
��������� �� � ��������� ������������� ���������� ����������
�������? ***********************************************
���������
�������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: �������� ������� ���
���������� Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/07
In article
<[email protected]>, Yanko <[email protected]>
wrote: > ֳ����, � ��� ������� �� ������ ������?
�
��������� �������. � ��������.
> �� ������� �������
���������� �� ������� ����������� > ������ � ���� � �����
����� �������� ������, > ��, �� �������������, ���
��������� ����� �� > ��������� � ���������� �� ����������
�������� ����� > ������?
ij����, ���� ������ � ����, �
��� � ������� ����������? �� � ����� � �������
���������� �������.
��������� �������
>
���� > > In article <[email protected]>, >
Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote: >> >> >>
�������� ������� �� ������� ���������� �� >> ����
��������� � ����������� ���� ����, >> ����������� ���
����� �� ����� ����� >> ������� ��� ������ ��������� ������
� ��'���� >> � ������������ ������ ���'���� �� �����
�����. >> >> ���� ���� - �� ����� �� �����
������� >> �������� ���� ������, �������� ���� ���������� >>
� ���������� �������, � ����� �������� ������ >> �����
�����, ��� ����� ���������� �������� >> ���� �
���������. >> >> ���� �� ����� �� ������� ��������
�� ����, >> �� ����� ���������� �� ������ ���������� >>
������ ������� �� ���� ������ ���������: >> >>
*********************************************** >> ��
������� ����� ��������� ���������� � >> �������� ��
����� ��������� �� � ��������� >> �������������
���������� ���������� >> �������? >>
*********************************************** >> >>
��������� ������� > > -- > "Everything should
be made as simple as possible, > but not simpler". > >
A. Einstein
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: �������� ������� ���
���������� Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/08
In article
<[email protected]>, [email protected]
wrote: > Olexandr Frantchuk wrote: >> In article
<[email protected]>, >> Yanko
<[email protected]> wrote: >>> ֳ����, � ���
������� �� ������ ������? >> >> � ���������
�������. � ��������. >> >>> �� ������� �������
���������� �� ������� ����������� >>> ������ � ���� �
����� ����� �������� ������, >>> ��, �� �������������,
��� ��������� ����� �� >>> ��������� � ���������� ��
���������� �������� ����� >>> ������? >> >>
ij����, ���� ������ � ����, � ��� � ������� >> ����������?
�� � ����� � ������� ���������� >> �������. > >
���� �� "��������� ����" - ��?
�� ������� ������
��������� ���� �������� ������� ��, ���������� � ������,
� ukr.politics.
��������� �������
> --��������
������ > >> ��������� ������� > > -- >
"....������������� ��������� ��� ������ ������ >
����������������. ������, � �� ���� ��� �� �������������� ���
������ > "����������������." (c)������ ����� >
ij����, ����� ���� �����?
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: ��������-������� �����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian Date:1999/06/11
In article <[email protected]>, Andrew
Kulikoff <[email protected]> wrote: > �� �������������
������� > ����� �������� > > ������� ���� XII,
�������� ��� ��������, > ����� ����, ���������. ��� �������
��������, > ����� ������� "�������� ����", �����, >
����� ���������� ������� � ��������� �������. > �� �� ������� -
�����, ��������� ��������, > �����-��������� ����� ���
���������, > ��������� �� ������, �����, �������� ������. >
����� ��� ��� ������, �� ������ �� ����. > ������� �����
����������, ������� � ������ �����. > �� ���, �������, ��
�������� � ������. > ���� ��� �������� ��������� ��� � ������ >
� �������� ������� ���� ��� ���������. > ������ ��, �������
������� ����� ���� ������: > ��������� ���, �����, � ��������
������. > �������� �� ��� � ������, �� ������ - � �������, >
�� ������ �� ��� �����, �� ������� ��� ������. > ����� ������ �
������� ����� ����� > � ������ ������ ��� �� ������ �����,
�������. > ��� � ����� �����, ��� ������, ��� ������� � ����, >
� ������ �� ����� ������ � �������� �����. > ����������, �����,
������ ������ - ������! > �������, ��� ��, � ������, �����, ��
������ �������. > ������� ����� ����, ��� ������� ������
������, > ������������ ������ � ������� ������. > ��
��������� �����, ������ �����, ���� > ���, �������� �� ������,
�� �������� �� �����. > ������ ������� �����, �����
�� ����� ������, > ���������, �����, ������, ���� � ����
��������. > ��� ���������� ��� � ������ ������ �������. >
��� ������ �����, �����, �������� � ���������, > ����� ������
�����, ���� ��� ����, ������. > ��� ����� �� ����, ���,
�������, �����. > ��, �� ������, �����, �����, ������,
�������, > ������, ����, ������ - ������ �����, ��� �����. >
���-������ ����������. � ��� �� ����� �� ����� > ��� �� ���
�����, ����� �� ������� ����. > � �����, ���� � ������,
��������, ��������, > ������ ����� ������ � ��� ��������,
�����, > ������ �� �������, ������� ���� �������, >
������� �� ����������, � �� ������ ������. > > ���������
������� �������� 28 ������� 1994 ���� �� ��������� � >
������-������ (���). ���������� ������������� ������ ����
���������. > ������������ �� ������ "����� �����������"
N3 1996 ���. > http://imperium.lenin.ru/LENIN/7/brodskij.html >
-- > ������ ������� > ICQ 21685442
�������� ��
���� ������, ��� �� ������� ������ � ������ ��������
������������ ���������, ��, ������ ������ �������,
�������������� � ��������� ������. ���� � ������� ���������, ��
����� ����� �������� ����������� �������� ��'�����?
�������.
��������� �������
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:Re: �������� ������� ���
���������� Newsgroups:ukr.politics Date:1999/06/11
In
article <[email protected]>, Bernd Senczuk -
����� ������ <[email protected]> wrote: >
����� ��� ������ � ����� ������ �������� (��������, ���, ���� �
���� > > ����������� ��������) > > ����
�������� �� �������� ������ � ������.
������ ������ ��. ��
������ �������� ������ � ����� ��������� ���������. � ��
���������� ��������� ������� ����� ������� ��� �������
����������. ���� ��������� ��������� ���� ���'���� �����? ���
�� ����� ������. �����, ��� ����� �������� ���������� ������
��������� - �� �� ���, ��� ��� �� �������� ��������� ��
������������� ���'����, ����������� �� ����, ���'����, ���������.
���� �� �� ��� � � ��� ������������ ���'���.
���������
�������
> �� ������� ��������� � ��������, > � ���
������ �� ������ ���� ����� �����. > ����� �������� �� ����
��������, �� > �� �������� �������� � ������, �� ��� >
������������ ������ ��������� ���� ����, > ���� ���� ��
������� �������, > ���� ���� ����. > >
������������� ���� � ������������, > ���� ��������������
������ � ����� ������� � ������, > ������ ������� ������
���� � > ����� ������ ������. > ��� ����������� �����
����!!! > > ���, ����������, �� � ������ ����
���������� ����, > �� ��� ��������� �� ��������, ��� ����
�������� � > ������ ����� ����� ����. > > �����
������ > ҳ���� ������� ����� ������ ��� (���������)
��������� ����� > > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> >> >>
�������� ������� �� ������� ���������� �� >> ����
��������� � ����������� ���� ����, >> ����������� ���
����� �� ����� ����� >> ������� ��� ������ ��������� ������
� ��'���� >> � ������������ ������ ���'���� �� �����
�����. >> >> ���� ���� - �� ����� �� �����
������� >> �������� ���� ������, �������� ���� ���������� >>
� ���������� �������, � ����� �������� ������ >> �����
�����, ��� ����� ���������� �������� >> ���� �
���������. >> >> ���� �� ����� �� ������� ��������
�� ����, >> �� ����� ���������� �� ������ ���������� >>
������ ������� �� ���� ������ ���������: >> >>
*********************************************** >> ��
������� ����� ��������� ���������� � >> �������� ��
����� ��������� �� � ��������� >> �������������
���������� ���������� >> �������? >>
*********************************************** >> >>
��������� �������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:Re: �������� ������� ���
���������� Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/15
In article
<[email protected]>, Bernd Senczuk - �����
������ <[email protected]> wrote: > >>
�� ������� ��������� � ��������, > > ��, ���� �������
�������. ���� �������� ��� ��������. ͳ��� ���������,. > ��
�������� ����. � �� ������� �� ��������� �� ���� ��������,
����
ʳ���� ���� ����, ������ �� ��� ��� ������� ���⳿, ��
��� ����� �� ������, ���������� �� ������ ��������� �
����� ������, �� ����� ���'����, �������� ������
��������� ����� �������� �� ���� ��� �� ��� �� ����
����� ������. � ������ ��������� ����������
��������.
��������� �������
> �� �� ���������. �����
������ �������� ������, ��� ��� ������ ����� > �����
�������� �������. ���� �������� �������� ����� �� ��� >
�������� ���� ������� ���� ���'��� ��� "����" �������
��������. > > ����-���������������� ������� ���������
���������� ����������� > ������ � ������ ��� �������������
��������� �����, ��� ����, �� > ������ �� ����������� �����
�� �� ������� ��������. ���� �� ����� > ������� ���� ���'���
��� ����������, ��� ��������� ��� �������, ���� >
�����������. > > �� � ���� ���������� ���� �������� ��
����� ���������� > ���� "���������". ���� �������
�������� ���� �������������, > �������� ���� ��������� ���
�����������. � ���� ����� �� ����� ���� � > ���� ������ ������
��������� �� ��������, ������, ���� �� � > �����������
��������� ���� �������? > > ���� ��� ����� ��� �����
��� ��������� �������, ���� � ������ > ���������
����������, �� ������ ���������� ����� ��������� > ��������
��������� � �������. ����, �������, �� ����� ��������� ��� >
�������� ������� � ����. > > ����� ������ > >
In article <[email protected]>, > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote: >> In article
<[email protected]>, >> Bernd Senczuk -
����� ������ <[email protected]> wrote: >>>
����� ��� ������ � ����� ������ �������� (��������, ���, ���� �
���� >>> ����������� ��������) >>> >>>
���� �������� �� �������� ������ � ������. >> >>
������ ������ ��. �� ������ �������� ������ � ����� >>
��������� ���������. � �� ���������� ��������� >> �������
����� ������� ��� ������� ����������. >> ���� ���������
��������� ���� ���'���� �����? >> ��� �� ����� ������.
�����, ��� ����� �������� >> ���������� ������ ��������� -
�� �� ���, ��� ��� �� >> �������� ��������� ��
������������� ���'����, >> ����������� �� ����, ���'����,
���������. ���� �� >> �� ��� � � ��� ������������
���'���. >> >> ��������� ������� >> >>>
�� ������� ��������� � ��������, >>> � ��� ������ ��
������ ���� ����� �����. >>> ����� �������� �� ����
��������, �� >>> �� �������� �������� � ������, ��
��� >>> ������������ ������ ��������� ���� ����, >>>
���� ���� �� ������� �������, >>> ���� ����
����. >>> >>> ������������� ���� �
������������, >>> ���� �������������� ������ � �����
������� � ������, >>> ������ ������� ������ ���� � >>>
����� ������ ������. >>> ��� ����������� �����
����!!! >>> >>> ���, ����������, �� � ������
���� ���������� ����, >>> �� ��� ��������� ��
��������, ��� ���� �������� � >>> ������ ����� �����
����. >>> >>> ����� ������ >>>
ҳ���� ������� ����� ������ ��� (���������) ���������
����� >>> >>> In article
<[email protected]>, >>> Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote: >>>> >>>>
�������� ������� �� ������� ���������� �� >>>> ����
��������� � ����������� ���� ����, >>>> �����������
��� ����� �� ����� ����� >>>> ������� ��� ������
��������� ������ � ��'���� >>>> � ������������ ������
���'���� �� ����� �����. >>>> >>>>
���� ���� - �� ����� �� ����� ������� >>>> ��������
���� ������, �������� ���� ���������� >>>> �
���������� �������, � ����� �������� ������ >>>>
����� �����, ��� ����� ���������� �������� >>>> ���� �
���������. >>>> >>>> ���� �� ����� ��
������� �������� �� ����, >>>> �� ����� ���������� ��
������ ���������� >>>> ������ ������� �� ����
������ ���������: >>>> >>>>
*********************************************** >>>>
�� ������� ����� ��������� ���������� � >>>>
�������� �� ����� ��������� �� � ��������� >>>>
������������� ���������� ���������� >>>>
�������? >>>>
*********************************************** >>>> >>>>
��������� �������
From:Olexandr Frantchuk
([email protected]) Subject:"���, ������!"
Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/15
������� ����, ����
���������� ������ �� ������ ������ ��������, ������ ����������
�����, ������� � ������� �� �� ���������: "�����! � ���
� ��� ����� � 1932 ���� �� ����� � ��� � ������� �������
������, ��������� � ������, � ����� �� ������� ������?" �
��� ����� ������� ���������� �����: "���,
������!" ��������� ������ � �����. � ������� ��� ��
���� �� ������ ���� ����� ���� "����, ��������". � ��
����� �� ������ - �� ����. �� ���� ����-����� �� ��
�������, ���������. ���� �� ����� �� ������ �� ���� ������
���������� 46-47, ������ "����, ��������". ҳ����
����� ������� ���������. ��������� ����� �� � ��������� ��
�����.
��������� �������
From:O. Franchuk
([email protected]) Subject:Re: "���, ������!"
Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/16
In article
<[email protected]>, Bernd Senczuk - ����� ������
<[email protected]> wrote: > >>"���,
������!" *//������� ����� > > � ������ �����
������ ����������? ���� ��������� ���� ����������. > ������ ��
����������� ���������� ����. ������ �� ���� ����� >
������������ �� ������ �� ��������� ����, � �� ���� �'������ � >
����� ���. ��������� ������� 20.000 �����-���������������� >
��������� �� ��������� ����� � �����, �� ����� �� ��������. >
����� � ���� ��. ������� ҳ��s �������� �������� ���������.
����
�� �����, �� Times �������� ���������. �� � ���, ��
������, ����������, �� ����� �� �������. ���� ���������
� Times. � ����� ���������� �����. ����� ���� �, ���� ���� ��
������������ ���������.
�� ��������� �������������
���������� ����, �� �� ���� ����� ��������, �� ��� ����
���� ������� ����� ����� �������, � ���������� ����
�����㳿 ������ ����� - �� ��� �������.
������ 20.000
"��������� �� ��������� �����" ���� ��������������
�� ���������� ����, ��������. � ���, ������ ��� ����� �����,
�� � ���� �� � �����, � ���... �� ���� "������" ���,
������ ���� ����� ����������. ��� �� ����� �������
�������������, ������������ ��������, �� ������ �����
��������������, � �� ����������������� (� ����� �����
�������������) �������������� �����������.
>
������������� ������� � ������ � ��� �������� �������� >
��������������� ���������, � ��������� �������� � ��������� ��� >
��������� ��������� ������������, ������ ������ �� ���� �������.
��� > ���� ��������� ���, �� ���� �������, �� ������������
����� ���� > ������� ��������� ��� � ������. ��� ����, ��
������ ����������� > ������ ���������� ���������, ����
�������� �������� � ����������� > ���������� ������, ����
�� ���������! > > ����, ���� ������������� ��������� �
���������� ������ �� ���������, > ��� ������ ������ �� ����
�������. ���� ���� ������ � ���������� �� > ������ �
��������� ������ � ��� � ��� ����� �����������������
���.
�������� ������� ��� ������� ������� ����� ������
��� �� ����� ������� ��������, ����� ���� �� ������� ���� �� ��.
�������� ���� ����� ��� ��� ������� ������� ����������� ������ �
���� ���, ������ ����'����� ���� � �������� ����� �������� ��
������ �� ��� ������ �� �����. � ��� �� ���� ��������
������.
��� ���� ���� ������ � ����-���� �� ���� �������,
��� ������ �������� � ������ �������� ���� ���� � ����������
��������, ���������� �������� ��������� ��, �� �� ����� ����� ��
����� ������ ����� �����������, ��������� � ����� �������
��������� ���������� �������, �������� ����������� ����� ��������
������. � ��������� � �� ���������. �� ��� �� ������� ���� �����
����� � ��� ��� � ������ �� ���������. � ����� ����� ���
����� ���� �����. ��� �������, ���� ��������� ����� ������� ��
���������� ������� � �� ���� ������� ��������� ������ � �����. ��
����� ���� ��� ������, ���� ������� ������ ������� ��
����.
��������� �������
> > � �����
��������� ����� ��������� ���������� � ����������� >
������������ ���������. > > ����� ������ > >
In article <[email protected]>, > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote: >> >> >>
������� ����, ���� ���������� ������ �� ������ >> ������
��������, ������ ���������� �����, >> ������� � ������� ��
�� ���������: >> "�����! � ��� � ��� ����� � 1932 ����
�� >> ����� � ��� � ������� ������� ������, >>
��������� � ������, � ����� �� ������� >> ������?" >>
� ��� ����� ������� ���������� �����: >> "���,
������!" >> ��������� ������ � �����. � ������� >>
��� �� ���� �� ������ ���� ����� ���� >> "����,
��������". � �� ����� �� ������ - >> �� ����. �� ����
����-����� �� �� �������, >> ���������. ���� �� ����� ��
������ �� >> ���� ������ ���������� 46-47, ������ >>
"����, ��������". ҳ���� ����� ������� >>
���������. ��������� ����� �� � ��������� >> ��
�����. >> >> ��������� �������
From:Olexandr
Frantchuk ([email protected]) Subject:Re: "���,
������!" Newsgroups:ukr.politics,
soc.culture.ukrainian Date:1999/06/16
In article
<[email protected]>, Bernd Senczuk - �����
������ <[email protected]> wrote: > ������
������� ���� ������ ��������. ����� �� ������� ������� >
������� �� ����������. �� ������� � �������� ������� �������
����, > ���� ��������� ��������� ���� ����������� ����
�������� � ������, > �� �������� �� ���� ���������. ���
��������, ����� ��� ������ > ��������, ���� ����� ��� ���
����� � ��������. �� ������ �� ��� > ����� ��������. ������,
��� ��� �� �� �� ��������� ��� � ��� ���
���. "���"
=> ���. 1) ���, 2) ���, 3) ����
> ��������, � �� ���
���� ����� ������������ ������������� � ������ >
����������. > > ���� ����� ��������� ���, ���� �� ���
�������, �� �� �����, �����, > ������� � ���������
�������.
ij����, �������, � �� �� �� ������ �����, ��� � ��
������. ��� ����� ���������, ��� ��� ������ ��� ������
������� ������ �� ��������. � ��� �� ���� ���� �� ����
�������, �� ������ �� �����������. � �������� ���� ����
������� ����� ����. � �� ���������� ����� ���� �����
��������, �� ���� ��� �� �� ��������, �� ����� ��� ������� ��� �
�� ��, �� � ����� ��� ��� ����� ��������� ������� �� ����, �
���� �� ����� �����. � � ���������� ������ ����� ���������
�� �� ��� ��� ��������. � �� �������� ��� ��� ��
���������� �������� ����� ���������� ��� ��������� ����������,
��� �, � � �������� ���������� ��� ����, ��� �� ������������� ���
��, �� � �� ���� "���������" ���� ����������� �
��������� ��������, � ������ ����� ��.
���������
�������
> ����� ������ > > In article
<[email protected]>, > O. Franchuk
<[email protected]> wrote: >> In article
<[email protected]>, >> Bernd Senczuk -
����� ������ <[email protected]>
wrote: >>> >>>>"���, ������!"
*//������� ����� >>> >>> � ������ �����
������ ����������? ���� ��������� ���� ����������. >>>
������ �� ����������� ���������� ����. ������ �� ���� ����� >>>
������������ �� ������ �� ��������� ����, � �� ���� �'������ � >>>
����� ���. ��������� ������� 20.000 �����-���������������� >>>
��������� �� ��������� ����� � �����, �� ����� �� ��������. >>>
����� � ���� ��. ������� ҳ��s �������� �������� ���������.
���� >> >> �� �����, �� Times �������� ���������.
�� � ���, �� ������, >> ����������, �� ����� �� �������.
���� ��������� � >> Times. � ����� ���������� �����.
����� ���� �, ���� >> ���� �� ������������ ���������. >> >>
�� ��������� ������������� ���������� ����, �� �� ���� >>
����� ��������, �� ��� ���� ���� ������� ����� ����� �������, >>
� ���������� ���� �����㳿 ������ ����� - �� ��� �������. >> >>
������ 20.000 "��������� �� ��������� �����" ���� >>
�������������� �� ���������� ����, ��������. � ���, ������ >>
��� ����� �����, �� � ���� �� � �����, � ���... �� ���� >>
"������" ���, ������ ���� ����� ����������. >>
��� �� ����� ������� �������������, ������������ ��������, >>
�� ������ ����� ��������������, >> � ��
����������������� (� ����� ����� �������������) >>
�������������� �����������. >> >>> �������������
������� � ������ � ��� �������� �������� >>>
��������������� ���������, � ��������� �������� � ���������
��� >>> ��������� ��������� ������������, ������ ������
�� ���� �������. ��� >>> ���� ��������� ���, �� ����
�������, �� ������������ ����� ���� >>> �������
��������� ��� � ������. ��� ����, �� ������ ����������� >>>
������ ���������� ���������, ���� �������� �������� �
����������� >>> ���������� ������, ���� ��
���������! >>> >>> ����, ���� �������������
��������� � ���������� ������ �� ���������, >>> ���
������ ������ �� ���� �������. ���� ���� ������ � ���������� �� >>>
������ � ��������� ������ � ��� � ��� ����� �����������������
���. >> >> �������� ������� ��� ������� �������
����� ������ ��� >> �� ����� ������� ��������, ����� ����
�� ������� ���� �� >> ��. �������� ���� ����� ��� ���
������� ������� ����������� >> ������ � ���� ���, ������
����'����� ���� � �������� ����� >> �������� �� ������ ��
��� ������ �� �����. � ��� �� ���� >> ��������
������. >> >> ��� ���� ���� ������ � ����-���� ��
���� �������, ��� >> ������ �������� � ������ ��������
���� ���� � >> ���������� ��������, ���������� ��������
��������� >> ��, �� �� ����� ����� �� ����� ������ ����� >>
�����������, ��������� � ����� ������� ��������� >>
���������� �������, �������� ����������� ����� >> ��������
������. � ��������� � �� ���������. �� ��� >> �� �������
���� ����� ����� � ��� ��� � ������ �� >> ���������. �
����� ����� ��� ����� ���� �����. ��� >> �������, ����
��������� ����� ������� �� ���������� >> ������� � ��
���� ������� ��������� ������ � �����. >> �� ����� ���� ���
������, ���� ������� ������ >> ������� �� ����. >> >>
��������� ������� >>> >>> � ����� ���������
����� ��������� ���������� � ����������� >>>
������������ ���������. >>> >>> �����
������ >>> >>> In article
<[email protected]>, >>> Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote: >>>>
������� ����, ���� ���������� ������ �� ������ >>>>
������ ��������, ������ ���������� �����, >>>>
������� � ������� �� �� ���������: >>>> "�����!
� ��� � ��� ����� � 1932 ���� �� >>>> ����� � ��� �
������� ������� ������, >>>> ��������� � ������, �
����� �� ������� >>>> ������?" >>>>
� ��� ����� ������� ���������� �����: >>>> "���,
������!" >>>> ��������� ������ � �����. �
������� >>>> ��� �� ���� �� ������ ���� �����
���� >>>> "����, ��������". � �� ����� ��
������ - >>>> �� ����. �� ���� ����-����� �� ��
�������, >>>> ���������. ���� �� ����� �� ������
�� >>>> ���� ������ ���������� 46-47, ������ >>>>
"����, ��������". ҳ���� ����� ������� >>>>
���������. ��������� ����� �� � ��������� >>>> ��
�����. >>>> >>>> ���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: �� �����, �
��������� Date: 1999/06/21 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
- �� �����,
� ���������, - ������ ���� �� ��������, �. �-��, ����� ����
������ � ������.
������������� ����� ���������� ����. �.
�-��, �����, ����� �� ���� ��������. ��� ��������� �
���������. ����� ������ ����� ����, �� ����������� �����
��������� ���� ���� ���������, � ��� ������ ������.
��
����������� ����� �� ����������, ��� �� ������� ������ ��
����������. ��������� ���� - ��� � �����. � ���������� - �� ���,
�� ���������� ������, ������ ������, ... ���� ���� �� ����� ��������
"����������", ���� ����� ������ � ������ ����.
���.
��������� ����������, "��������", ���. ���� �
��� ���������� �������� �������� � �������� "�����."
� � �������� �� ���������. ������ ��� �����. �����,
��������� ���������� �������� ������� "��������"
���� �� �����.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��
�����, � ��������� Date: 1999/06/22 X-Http-Proxy: 1.0
gw.mtm.lviv.ua:3128 (Squid/1.1.22), 1.0 x30.deja.com:80
(Squid/1.1.22) for client 192.168.34.111, 194.44.209.199 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian X-Http-User-Agent:
Mozilla/4.6 [en] (WinNT; I)
In article
<[email protected]>, "�����"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk ����� �
��������� <[email protected]> ... >>���.
��������� ����������, "��������", ���. ���� �
��� >>���������� �������� �������� � �������� "�����."
� � >>�������� �� ���������. > > �� ������
���������� ����, ������������� �����������, �� ��������� �� >
������ � ��������� ���������. > >>������ ��� �����.
�����, ��������� >>���������� �������� ������� "��������"
���� �� �����. > > �� ��� ������� ������� ����������
����� �� ��������������� > ������������ "�����".
��
��� �. ����� ������� ��� ������ � �������� ���������, �������,
��� ���� ��� ������, �� �� ���� ��������, ���� �������� �.
�����, ��������� ������� � ���������, �������: "�
��������, � ���������". ���� �. ����� ������, �� �� �
���������� ��������� ���. �������� ������ ����� "��������"?
��� �� ������� �� �������.
��������� �������
>
������, ��������������� ������������!!! > ��� ����
�������� > >>��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��
�����, � ��������� Date: 1999/06/23 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, "�����"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk ����� �
��������� <[email protected]> ... >>In
article <[email protected]>, >> "�����"
<[email protected]> wrote: >>> Olexandr Frantchuk
����� � ��������� <[email protected]> ... >>>>���.
��������� ����������, "��������", ���. ���� �
��� >>>>���������� �������� �������� � ��������
"�����." � � >>>>�������� �� ���������.
�
��� �� ���� � ������������� ��������,
>>> �� ������
���������� ����, ������������� �����������, �� ��������� �� >>>
������ � ��������� ���������. >>> >>>>������
��� �����. �����, ��������� >>>>���������� ��������
������� "��������" ���� �� �����. >>> >>>
�� ��� ������� ������� ���������� ����� �� ��������������� >>>
������������ "�����". >> >>�� ��� �.
����� ������� ��� ������ � �������� ���������, >>�������,
��� ���� ��� ������, �� �� ���� ��������, ���� >>��������
�. �����, ��������� ������� � ���������, >>�������: "�
��������, � ���������". >>���� �. ����� ������, ��
�� � ���������� ��������� >>���. �������� ������ �����
"��������"? ��� �� ������� >>��
�������. >> >>��������� ������� > >
����������� ��� ���� ��������. > > ��� ��������� ��
<������ � ��������� ���������> ������� ������, ��� ����� >
��������, � ������: > > 1. ��������� ���������� ��
�������, ��� ����� ��������� � ������� ����� > �������� � �����
�� ������������ (����� ����� �������, ������ ��� ������ >
���������). > > 2. �� ���������, ����� �� �����������
��������� (��. ����� 1) �� > ����������� ���������� <���������
��������> ������� (������ ��� ����� (�)). > > 3.
�������� �� ��������� ������� ������ �������������� ����� �. ����: >
<��������� // ������ �����, �������, ���, ��� �������, �����;
������, ����� > ������, � ����� ���, �� ��������, ����� � ����,
�����������; ����������� � > ��������� � ��������� �����;
������ � �������� ������. ���� ��� �������, � > ��� ���������
����, ������� �����������:. �� ��������� ����� ������ (� >
������).>
���� ����� ����������� � ������������� ��������
�����, ���� �� ����� �� ��������, ��������� 100 ����
����. ����� �������� ���������� � ���. ����, ������, ���
��������� ������. ��� ����� ���� ��������� ���� ��
"�����". ���������: "�� ��������� ����� ������". �
� ������������� ������ ����������� _�����_���������_ -
�����. ��� ������� ��������������� ������� ����
������� ��������� ���������� ��� ���������� �����
"��������". ��������� ����������� �� ����� � ��
������ ���������� �����.
��������� �������
>
����� ����� ����� �� ��������� � ������� � �������� ��� ������
������ > �����������. > > � ������� ��� ���������,
���� �� ������ � ��� ��� ���������, - ����, (��� > �����������
�� ��������� �������� �����������). ���, ��� ��� ������ (� >
����������� ����� ��������� ����), ����������, �������� ��, ���� ��
� > ������, ��� ��� ���������� ��� ��� �����-�� �����, � ����
��� ������� � > ������� (����� �� ����) > ��� ��������
����� ������, �� ������� � � ����������� ������ (�� ����� >
��������� ��������, ������� ���� ������ ����� ����������, ��� ���� �
��� �� > ����). > > ������������, ��� ������? > >
�������, ��� ��������? > �� ����� ��������������. > >
�������. > >>> ������, ���������������
������������!!! >>> ��� ���� �������� >>> >>>>���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� �����, �
��������� Date: 1999/06/24 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk
wrote: > > [...] > >> ���� �����
����������� � ������������� �������� �����, >> ���� ��
����� �� ��������, ��������� 100 ���� ����. >> �����
�������� ���������� � ���. ����, ������, ��� ��������� >>
������. ��� ����� ���� ��������� ���� �� "�����". >>
���������: "�� ��������� ����� ������". >> � �
������������� ������ ����������� _�����_���������_ >> -
�����. >> ��� ������� ��������������� ������� ����
������� >> ��������� ���������� ��� ���������� �����
"��������". >> ��������� ����������� �� ����� �
�� ������ ���������� >> �����. > > ������ ��
������ �������� �����: > > ������� �� ���������, ��������
- > �� ������ ��� ��� ��� ������ � �������. > >
���� �����, ���. �� ����� �����, "�����"
������
������� � ������ �� �� �����.
��������� �������
>
-- > Regards, > > Vladimir Kurg
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��
�����, � ��������� Date: 1999/06/25 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: >> Olexandr Frantchuk
wrote: >> >> [...] >> >>> ����
����� ����������� � ������������� �������� �����, >>>
���� �� ����� �� ��������, ��������� 100 ���� ����. >>>
����� �������� ���������� � ���. ����, ������, ��� ��������� >>>
������. ��� ����� ���� ��������� ���� �� "�����". >>>
���������: "�� ��������� ����� ������". >>> � �
������������� ������ ����������� _�����_���������_ >>>
- �����. >>> ��� ������� ��������������� ������� ����
������� >>> ��������� ���������� ��� ���������� �����
"��������". >>> ��������� ����������� �� �����
� �� ������ ���������� >>> �����. >> >>
������ �� ������ �������� �����: >> >> ������� ��
���������, �������� - >> �� ������ ��� ��� ��� ������ �
�������. >> >> ���� �����, ���. �� ����� �����,
"�����" > > ������ ������� � ������ �� ��
�����. > > ��������� ������� >> -- >>
Regards, >> >> Vladimir Kurg
��� ��� �� ����
����� �����, �� ��������, ����� ��� ������, �� ���� ������� ����
� ���� �������� ����, ������� �� ��� ���� �����, (�� �����
����������� ������ ������� ���������� ������ ��������� ��� ����
�����)?
�� �� ��� �����, ������ ��������� ��� �� �����
�����. �����, �� ������ ������� ������������� �������, �
������� ���������� - ����� ����� ��������. � ��� ����� ���
����������� �������� ������ ����������� � ���������� �����,
�������� ������ ���� ������� ������. �� ����� ������� ���
�������, �������� - �� ����� �� � ����� ����� ����� �
���������.
����� ��������� ��������� ���������
���������. ������ �� ���� ������ ��� ������� � ����� �����, �
�������. � �� ��� ��� ��� �������� ��������? �� ��� ��� ��������
� �� ��������� �����, � �� � �� ���? �� ���� ������� ������� ��
������ ���������� ���� ��������! � � ����� �������� �� ����
���������� �����, ��� ��� �� �� � ��� - ���� �� ��� ��� ����, ���
������� ��������� �� ���� ���� ���, ���� ������ ���
�����.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �� �����, �
��������� Date: 1999/06/29 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, "�����"
<[email protected]> wrote:
[...]
> ������, ���
������ ��� ������������ � � ������������ ���������������, � >
�������� � ������������ �������, �� �������� (� ������������ �����
������) > ��� ��� ������� ������������ �������. > >
�������
[...] ������ �.������ ���������, � ��� ������
�������� ���� ������ �������� ������ �� 1999/03/26 -
���������� ��� �.������. �������, ������� ���������������
����������� �� ����.
[...]
_Subject:
"��������"-"���� ��������" � ������ ���������
����������� �� ���������� ������ _From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> _Date: 1999/03/26 Newsgroups:
soc.culture.ukrainian,ukr.politics
����� � ���䳿 "1+1"
���� �������� ������ ���� �������� ���� � �������� ���������
�������� � ��������� ����������, �� ���������� ����� �
��������� ����� - �� ������-�����. �� ����� �� ���� � �����
�������.
���������� �� ���� �� ��������� �������� ��������� �
����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ��� ������ ������ �
������ ������, �� ������� ���� ������ �������� - �������� � ���
�����, �� ��������� � ������ ����, � ������� �����.
³������
���� � ����� ����� - �����. ������� �����. ����� ����������
��������� ������������ ��. �� � ��������� �, ������� ���� ���
�������� �����. ��� ���� �������. � ���������� ��� ���������
����� ������� �� ����.
���������� ������ ���� ���������
���������. � ������� ������, �����������, ����� ��������
������, �� ����� ����
�� ����� Ͳ���� ��������!
ϳ��� ���: �� �� ��������� �
������� ��������� � �� ���� ������ ����������? �������, ��������
����. �� ����� ����� ����������, ��� ���������, �� ���� ����
����������� - �� ����������, ��� ��������. ��������� �� �������
�������, �� ����� �������� � ����������, ������ �������
���������. �� ���� �������������� ��� ��������, �� ���������
����, ��������, �� ������ ��� ������, �� ���� ����� ����
�����? �����, �� ��� ������� �������� ��� ��� �� ��������. ���
������, �� ������� ����� ��, �� ����� ����� �����.
�
������ ���������?
������� ������, � �����, �� �� ����� ��
������� �� ������, � ������� �� ����� ������ ��� ����.
���
���������� ������ �� �������� ��� �������� �� �� �������
������� (����� ������ - �������). ��� ������� �������, �� ����
�� �� ������ ������ � ������ ������. ������ ������, ��� �����
���� ��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����.
�
������� �� ��� ������ �����
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Pro
ukrainski galushki ta rossijs'kij schi Date:
1999/06/29 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, [email protected]
wrote: > ���, Olexandr Frantchuk > > �� ��, �
������ �'i���, ������ ? > > ���� �i� ������, �� ���i��i
����i� i��i, �i� ����i��i, > �������� �� ��i���� �� ���i����
����i��i�. ��� � > � ���� ������ �i����� �i� ����i����� i�
���������� ��, > ��������� i� ��i�������������, �� �� ���? > >
�����, ����������. �� i�� �����. ����. > > �� � ����
���i i �� �������. > > Oleg
�������� Oleg!
����
(� �� ����� �� ��) �������� ��� ����� � �� ����� ����������
(�������? �� ����, � ����� ����� �� ���� ���������
���������).
� ���� ������� ����� ����� ������ �����
����������. ��� � � ���� ������. �� ��������� �����, �� �
��� ������ ���� ���������. � �� ����������� � ������� ��
������ "��������� �����". ����� ��� ������ ��
���������� ����� "������� �����". �� � �� �����. �����
�� ��, �� � ������ ���� ����� �������. � ��������� � ���� ���
�� �� ������� "����� ����� �������", ��� � �������
����� ��� �������� ��� � ����� ������� ���� �������� �����. ��
����� ��� �����, ���� ����� 1-� �������������� ������� �� ����.
������������. �� ����� ���������� �������� ���������, ��� �����
�������. ��� ��, �� ����� ���� ����� ����� �������, �� ������,
�� �� ������ �� ����. � �� ���� ���� ����, ���� ���� ���������
������ �� ���������. ͳ���� ��������. �� ���������� �����
�� ���������� �������� ���������� ����������� ��
���������� ������.
��� �� ����� ���, Oleg! �� ������ ��
����� ������ � �������� "�����". � �� ��������. ���
�� �� ����� ���� ������: ������� �� ������ - ������ � �����
�����������. ��� ���� � ����� �� ��������� ��������� � �����
���� ������, �� ���� �����, � �������� �� �� ����� �� ��
����.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �� �����, �
��������� Date: 1999/06/30 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, "�����"
<[email protected]> wrote: > ��� ������ ������� � ������,
��� � ������, ��� ������������ ����� ��������� > ������� ��
������� �����, �������� ���� ��������� �������� �� ����������, >
���, ������ �����, �������� - �������� ���������� ����. �� ������ �
������� > ���������, �� �� ������ ���� ����� ������, ����� ��
�������� � �� �������� > �������. ��� ������� ����, ���-��
����� ������� ������� � ���� ���������.
������ � �������� ����
�������� �����. ��� �� ��������� �� � ����. �����, �� �������
��������� ���������. ����� ���� � �������� ��� ��, �� ³������ ��
���������� - ����������� �������, �� ����� �� ����� ��
��������, ��� ���� ��� �� ��� �� ������.
� ���� �����������
�������� �� ���������, �� ������ ������, ��� ��� �������.
�����, ��� �� ��������� ��������� ����� � �� ������,
����������, �� ���� � ������ � ����������� ������ �������� ��
����� ���, �� �� ����������� �������� �������� ����� ���������
�����. � �� ��� ����, ��� � ������ ����������� ����������, ��
���������� ������� �� ��������, ������� ������ ��������
��������. � ������� �������, ���� �� � ���.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� �����, �
��������� Date: 1999/07/01 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Bernd Senczuk - �����
������ <[email protected]> wrote: > ����� =
³���� = ������ > > ����� �� � �������� ����� � ��������
������ ������. ���, ����� > �������-³������ � ������������
��� ����� �� ����������� � > ����������, ��� ���,
��������, ������� ����������, ���������� > ������. �����
���� ��� ����� ������� ���� �������� "����". ����� >
������� � ����� ��������. ���� �� �� ���, �� ������ ���������� ��� >
�������� � �������� ����� ��������, ����������, �� ���: �������, >
������, ����������, ���������, ���������. ����� �������� ��
��������� > ���� "���". ���� � ��������� ������� ����
"������", "������" �� � > ����������.
����� ������, �� �������� "���" ����� ������� >
�������� "����" � ���� ����� ���� � ������� ����� ��
����� � > �����������, ������ ������ ��������� �� ���
������� ������ � ����� > ���� �� ��� � ��������
������������. > > ����� ����� ����� ������ ��������� � �
����� �������� ����������� > ����� ��������� ��������, �� �
��������-�������� ��� ������-������ > �������� ������� ��
����. ���� ��������, �� ����� "���������" ��� >
��������� �� ���������, �� ����� ���� ��������, ��� �������������
�� > ������. ���� ������ ���� ������-������� � ���� � ����
������. ���� > ����� "�����" �� ������������
��������� �� ����� "������" > (���������� �������
(�� �������). > > �����, �� �� ���������� �� ������
���� > > ����� ������
�������� �. �����! ���� ��
������ ������� ���� �. ������, �� �������: ��� ������� ������, ��
���� ����, ����� ��� ��� ����� ��������� ���, � ��� � ���
��������. � ���� ����� ��������� � ��� ���, �� ����� ����� ��� �
����, �����. "���� ��� ���� �� ������ �� ����, �� �� ����
�� �� �� ��������".
�� ����, �������� ��� � "�������
�������� �����" �������. �������� � ������� ��� ������� ��
(�����.) - �������� ����. ����� � ��������� �������� ��
����������������. ��� ������� ���� "������������ �������
�������� �����" �������. � ����� ��������, �� ����� �
�������� "������ ������" ������ ����������� �
�������� (�� ���� 1780�.), ����� ����� - �������� ���� ����� �
���. ��� � ���� ��������� ��������. �� ������, �� �� ����� �����
�������� � �������� �� ���� (�����.) - ����� ���������� �����,
� ����������������� � ��������� ��������. � ���� �'������� �����,
���� �������� ��������� (����� ����������) �������� � �
������ ���������������� �������� �������� ����� ������� �������
� ��������� �� ��������� ��� ���������� ������ (�����.) ������.
�� � ����� ���� �������.
�� ��� ���� ��䳺�, �� �� ��������
���������� �. ������.
��������� �������
> In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> In article
<[email protected]>, >> "�����"
<[email protected]> wrote: >>> ��� ������ ������� �
������, ��� � ������, ��� ������������ ����� ��������� >>>
������� �� ������� �����, �������� ���� ��������� �������� ��
����������, >>> ���, ������ �����, �������� - ��������
���������� ����. �� ������ � ������� >>> ���������, �� ��
������ ���� ����� ������, ����� �� �������� � �� �������� >>>
�������. ��� ������� ����, ���-�� ����� ������� ������� � ����
���������. >>> >> >> ������ � ��������
���� �������� �����. ��� �� ��������� �� � ����. >> �����,
�� ������� ��������� ���������. ����� ���� � �������� ��� >>
��, �� ³������ �� ���������� - ����������� �������, �� �����
�� >> ����� �� ��������, ��� ���� ��� �� ��� ��
������. >> >> � ���� ����������� �������� ��
���������, �� ������ ������, >> ��� ��� �������. �����,
��� �� ��������� ��������� ����� � �� >> ������,
����������, �� ���� � ������ � ����������� ������ >>
�������� �� ����� ���, �� �� ����������� �������� �������� >>
����� ��������� �����. � �� ��� ����, ��� � ������ ����������� >>
����������, �� ���������� ������� �� ��������, ������� ������ >>
�������� ��������. � ������� �������, ���� �� � ���. >> >>
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: �� ���� ����
��������� Date: 1999/07/06 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters
��������, ���
����������� �������, �� ���� ���� ���������:
1999/04/14
Chytach Novyn <[email protected]> � ����� ukr.politics
���������� ����� �� ����������: : : ���� - ��������
���������� ��ֲ� : 1999/04/16 Gena <[email protected]>,
���������� ��� ��������� �� ��������, ����� ���� ���������
����������� �������� �������� �����: ; ; ��������� �����
������ ������� - ���� ����� ������� ���������� ; �����. �� ����
�������� � ������� ��������� ��������, �� ����� ��� ; � ������
[...]
����� ����� ���������� ��������� �. �������� ��
������� ���������� �� ���������� � ���������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ����� ���� Vladimir�
Kurg� Date: 1999/07/06 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
�������� �.
Vladimir Kurg! ��� ����� ���� �� ������� �������� ����������
����������� � ���������� ������ - �� ����� ���� �������, �
- ��������.
�� �������� ����� ��� ��������� ��
������ �������, ��� ������ � ���� �������� ���� �������
������� ������. ���� �����. ��������, �� - �������, � ����
����� ���� �� ���� ������� - �� ����� ���� ������������
�������� ���������� ������?
��������� �������
In
article <[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk
wrote: >> ������ �.������
���������, � ��� ������ �������� ���� >> ������
�������� ������ �� 1999/03/26 - ���������� ��� >>
�.������. �������, ������� ��������������� ����������� >> ��
����. >> >>_Subject: "��������"-"����
��������" � ������ ��������� ����������� >> ��
���������� ������ >>_From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> >>_Date: 1999/03/26 >>
Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics ... >>
���������� �� ���� �� ��������� �������� ��������� >> �
����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ��� >> ������
������ � ������ ������, �� ������� ���� ������ >> ��������
- �������� � ��� �����, �� ��������� � ������ >> ����, �
������� �����. > > ... > >> ����������
������ ���� ��������� ���������. � ������� >> ������,
�����������, ����� �������� ������, �� ����� >> ���� ��
����� Ͳ���� ��������! > > ��� ������ ����� ��
��������� ����������������� ����� �������: ����� > ����� ������
���������� ��� �� �������, ��� � �� ����������. � ������ >
�������, ������ ���������� ���������� ����� ������� �������� >
������������� �������� �����. > �����: ���������� � �������
������ �������� �������������� (���� � > ���������������)
�������� ������������� ��������� ������. �, � > ������������ �
�������� (��. �������� � ���������� ������, ����������� > ����
���������� ���� �����), ������� � ���������� ����� ���� ����
������� > ���� ����� ��������. > Ergo, ���������� ������
���� ���� ��������� ����� �������� ������������� > ���������
������, ���� �������, �������� �������� ���� ����� ��� >
���������������� ����������. > >> ϳ��� ���: �� ��
��������� � ������� ��������� � �� >> ���� ������
����������? �������, �������� ����. > > ���� �����
���������� �����, ����� ������������ ����������, ��� ������ - >
�������� �����������. > ���������� ������� ��������, ������� �
����������. > � ����� ������� �������� ���� � ����������
�������. ������������ ����� > ���������� �������� �������
(������� �� 2.5 �), �������� ���� > ��������������� ������� ��
���������� ����. > ������� - ������� (�������� ����� �����, ��
���, ��������, ��������� �� > ��������������� ���������� ;-) -
�������� ������� �������). > ����� ����������� ���������� ���
����������������� ����� - �� ������ �� > �������. > �
��������� ��������� (� �������������� ����������� ����) �������
������� > � ������ (�� ����������� �� ����� ��������, ��������
��� ���������������� > ������� ���������������). > >>
������� ������, � �����, �� �� ����� �� ������� �� >>
������, � ������� �� ����� ������ ��� ����. >> >>
��� ���������� ������ �� �������� ��� �������� >> �� ��
������� ������� (����� ������ - �������). >> ��� �������
�������, �� ���� �� �� ������ ������ >> � ������ ������.
������ ������, ��� ����� ���� >> ��������. � ������ ���
����������� �� ��� ���� ����. > > ����������� � �������.
�������, ��� �� �� ����������� ������� > ������������� �����
�������� ������������� ����������. > > -- >
Regards, > > Vladimir Kurg
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �� ���� ����
��������� Date: 1999/07/07 X-Article-Creation-Date: Wed Jul 07
09:40:05 1999 GMT Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters
In
article <[email protected]>, "Gena"
<[email protected]> wrote: > ��� �� ��� ������� - �
����������. ������ � ����������� ����� - ������(head) > �������
����������. ����� �� �� ��� ���������, ��� ��-��������, � �������� >
���� ������� �����. � ��� ���������� � �������. > >
������, ������� ���������� ���� ������� - ��� ��� �� ���������
������� � > ����� "�" �� � ������� ��� ���� ����. > >
��������
�������� �. ��������! ���� ��'� ��� - � ������ �
���������. ��� �� ���������� �����, � ������ ����������� ��, ��
������ �� �����������. � ���� ���� �����糿 �� ��������� ������
����� �� �� ���� � ��������� ������ ������ "���������"
�������� �� ����� ������� ���� ������ ��������� ����������� (�
����� ������������� ����� ��������).
��������� �������
>
Olexandr Frantchuk wrote in message
<[email protected]>... >>��������, ���
����������� �������, �� ���� ���� ���������: >> >>1999/04/14
Chytach Novyn <[email protected]> �
����� >>ukr.politics ���������� ����� ��
����������: >>: >>: ���� - �������� ����������
��ֲ� >>: >>1999/04/16 Gena <[email protected]>,
���������� ��� ��������� >>�� ��������, ����� ����
��������� ����������� �������� �������� >>�����: >>; >>;
��������� ����� ������ ������� - ���� ����� ������� ���������� >>;
�����. �� ���� �������� � ������� ��������� ��������, �� �����
��� >>; � ������ [...] >> >>����� �����
���������� ��������� �. �������� �� ������� >>���������� ��
���������� � ���������. >> >>���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���� ����
��������� Date: 1999/07/07 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters
In article
<[email protected]>, "Gena"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk wrote in
message <[email protected]>... >>>
������, ������� ���������� ���� ������� - ��� ��� �� ���������
������� � >>> ����� "�" �� � ������� ��� ����
����. >>> >>>�������� >> >>��������
�. ��������! ���� ��'� ��� - � ������ � ���������. ��� >>��
���������� �����, � ������ ����������� ��, �� ������ ��
�����������. > > ��������, � �� �� ����� ����� ���������
������? �� ���������� ��� �� > �������? � ��� ������������� ��
���������� �� ���� �� ������� ����, ��� �� > ������ ���� � ���
�������, ��� �� ���������� ��� �������. (��������� - ��� > ����
���� �� ��� - ���� ��� ������?) ��� ������� - ���� �� �������� >
���������� ����. > >>� ���� ���� �����糿 ��
��������� ������ ����� �� �� ���� � ��������� >>������
������ "���������" �������� �� ����� ������� ����
������ >>��������� ����������� (� ����� ������������� �����
��������). > > �� �� ������ � ������ �� ����������. ���
�� ����� ���� ��� ��������� �� > �������? � ������ �������
����� "���������"? ������ - ���������, ����, �
���
�������� �. ��������! �������� ������������ ���� ������� -
�� ������������ ��� ������, ��� ������� ���� ������. ��
���� ��������� �� ������������� ����� ����, ��������� �� �����
��������� �� ���� ���� �����. ���� � �� ������������ �����
���������? ������ �� �� ������� ����� ����������� �� �����
�����. ���� �� ������, �� ������������� ����� ����� ������? ��
������������ �������, �� ������ (� ���������), ��������, �� ���
�� ������������� �������� �������� ����. �� ���� ��, �� ���
������ ���, �������� �� ���� ������ ������? � ��� �� �������? ��,
�� � �� ������������ ������ ������ �������������, �� ����� ����,
�� �� ���� ��������.
���� � �������, ���� �� ������ ����
������� �� ��� ����- ����� �������. � �� ��������� ���� �����
����� �����������.
��������� �������
> ������ :)) �
�����������, ��� ������������ ������� ������ ���������� ������ >
��� ����� ��� ����������� �� ��� ������ ������ � �������. (��, ���
��������� > ������� �� ������ ����� � ������) > >
��� ��� ��������� ���� ���������� ������ ����� ��� ��� ���.
������������ > �������, ������ �� ������... > >
�������� >> >>��������� ������� >>> >>>
Olexandr Frantchuk wrote in message
<[email protected]>... >>>>��������,
��� ����������� �������, �� ���� ���� ���������: >>>> >>>>1999/04/14
Chytach Novyn <[email protected]> �
����� >>>>ukr.politics ���������� ����� ��
����������: >>>>: >>>>: ���� -
�������� ���������� ��ֲ� >>>>: >>>>1999/04/16
Gena <[email protected]>, ���������� ��� ��������� >>>>��
��������, ����� ���� ��������� ����������� ��������
�������� >>>>�����: >>>>; >>>>;
��������� ����� ������ ������� - ���� ����� ������� ���������� >>>>;
�����. �� ���� �������� � ������� ��������� ��������, �� �����
��� >>>>; � ������ [...] >>>> >>>>�����
����� ���������� ��������� �. �������� �� ������� >>>>����������
�� ���������� � ���������. >>>> >>>>���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ���������� �� ��������
�������� �� ������� ? Date: 1999/07/08 Newsgroups:
ukr.politics
In article
<[email protected]>, "tias"
<[email protected]> wrote: > ��� ��������� �������
��������� �� �� � ���, ���������� �� �������� �������� > ��
������� ��� ���. ���-��� �� ����� ����������� �������, ��� ����� >
��������� ������ �� �����, ��� ��� ���� �������� ���. ������,
����������� � > ������ �� �����, ���������� ��, � ������ �
������, ��� �������� �� ������ > ����������, �� � ����� ����
������� ������������ � ������������� > ������������ ��������
������-���� �����������. > ���� ��� ���� ��� ������� �� ������
�������� ��� ��� �������� �����, ����� > �����-���� ����,
������������ �� ���������� �������, ����������� >
�������������, ���������� ����� ��� ����� ����������. > >
���������
������ � ���� ������� ������� ������� �����
�����������, �� �� ���� ��������� �������� ������������ ��.
������ �� �����������, ������� ���������, � ����, �������
������ � ������ ��� ������. �� ��� ���� ���� �� �������. �
������� ������� ��������� �� ����� ����� ������ ����
������������� �������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
���������� �� �������� �������� �� ������� ? Date:
1999/07/12 Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In
article <[email protected]>, "Gena"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk wrote in
message <[email protected]>... >>In article
<[email protected]>, >> "tias"
<[email protected]> wrote: >>> ��� ���������
������� ��������� �� �� � ���, ���������� �� �������� �������� >>>
�� ������� ��� ���. ���-��� �� ����� ����������� �������, ���
����� >>> ��������� ������ �� �����, ��� ��� ����
�������� ���. ������, ����������� � >>> ������ �� �����,
���������� ��, � ������ � ������, ��� �������� �� ������ >>>
����������, �� � ����� ���� ������� ������������ � ������������� >>>
������������ �������� ������-���� �����������. >>> ����
��� ���� ��� ������� �� ������ �������� ���
��� �������� �����, ����� >>> �����-���� ����,
������������ �� ���������� �������, ����������� >>>
�������������, ���������� ����� ��� ����� ����������. >>> >>>
��������� >>> >>������ � ���� ������� �������
������� ����� �����������, �� �� ���� >>���������
�������� ������������ ��. ������ �� �����������, ������� >>���������,
� ����, ������� ������ � ������ ��� ������. �� ��� ���� >>����
�� �������. � ������� ������� ��������� �� ����� �����
������ >>���� ������������� �������. > > ���
����� ���������? � ��� ��� ������ ������? ���� ��������, �� �� ��� >
������� �� ���������� �����? �� ������ ����! ������� �� ����������
����� 99% > ������� - �� � ����� ����? ��� �� ������ �� ����?
��������� ��� ��� ������� > ��� ������� ����� � ��. � ��� �
������, ���������, �������, ���������, ����� > � �.�. �������
������ - ������������� � ������� �����-������� ������. � >
������ �� ��� ����� ��� �������� �������. ��� �� ��� �������� �����
�������� > � �������� ���������� �������... > >
�������� (�����i�)
�������� �����i�! �� ���������� ������ ���
����, �� ����� ������� �������� ��� �������� �� ����. �� ���
������, �� ����� � ����� �������? ���� �� ��� ��� �������� �
�����, �� ������ �� �������� � �� ��� 99% � ��� �������
�����. ���� � ������� �������� ���� � ��� (� �� ���� ��� �
�������� �� �����) ��� �����, �� ������ � ��������� �������� �
�����, �� �� ������ ���� � ��� �������� � ���� �����
��������� �������.
��������� ������� (��'� ������� �
��������� ��� �� �� ����� "�", ��� �� ����� ����
��������, ��� ���, �� �� ��������, ��� ����������� ��� ������ ����
���)
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Vladimir Kurg ����������
�� �������������? Date: 1999/07/12 To:
[email protected] Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainians
In article
<[email protected]>, [email protected]
wrote: > Olexandr Frantchuk wrote: >> �������� �.
Vladimir Kurg! ��� ����� ���� �� >> ������� ��������
���������� ����������� � >> ���������� ������ - �� �����
���� �������, >> � - ��������. >> >> ��
�������� ����� ��� ��������� �� ������ >> �������, > >
Naskil'ky ia zrozumiv, pan Kurg pokazav svoje vidnoshennia do
Vashoji > metodyky argumenrtuvannia.
��������. ���
����� ��������� �� ������ �������. ��� ��������������. �
��������� ������������ �� �������� � ������ ��������� ����
�������� ����.
>> ��� ������ � ���� �������� ���� >>
������� ������� ������. ���� �����. ��������, >> �� -
�������, � ���� ����� ���� �� ���� >> ������� - �� �����
���� ������������ �������� >> ���������� ������? >> >>
��������� ������� >> >> In article
<[email protected]>, >> Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: >>> Olexandr Frantchuk
wrote: >>>> ������ �.������ ���������, � ��� ������
�������� ���� >>>> ������ �������� ������ ��
1999/03/26 - ���������� ��� >>>> �.������. �������,
������� ��������������� ����������� >>>> ��
����. >>>> >>>>_Subject:
"��������"-"���� ��������" � ������ ���������
����������� >>>> �� ���������� ������ >>>>_From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> >>>>_Date:
1999/03/26 >>>> Newsgroups:
soc.culture.ukrainian,ukr.politics ... >>>>
���������� �� ���� �� ��������� �������� ��������� >>>>
� ����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ��� >>>>
������ ������ � ������ ������, �� ������� ���� ������ >>>>
�������� - �������� � ��� �����, �� ��������� � ������ >>>>
����, � ������� �����. >>> >>> ... >>> >>>>
���������� ������ ���� ��������� ���������. � ������� >>>>
������, �����������, ����� �������� ������, �� ����� >>>>
���� �� ����� Ͳ���� ��������! >>> >>> ���
������ ����� �� ��������� ����������������� ����� �������: ����� >>>
����� ������ ���������� ��� �� �������, ��� � �� ����������. �
������ >>> �������, ������ ���������� ���������� �����
������� �������� >>> ������������� �������� �����. >>>
�����: ���������� � ������� ������ �������� �������������� (����
� >>> ���������������) �������� ������������� ���������
������. �, � >>> ������������ � �������� (��. �������� �
���������� ������, ����������� >>> ���� ���������� ����
�����), ������� � ���������� ����� ���� ���� ������� >>>
���� ����� ��������. >>> Ergo, ���������� ������ ����
���� ��������� ����� �������� ������������� >>> ���������
������, ���� �������, �������� �������� ���� ����� ��� >>>
���������������� ����������. >>> >>>>
ϳ��� ���: �� �� ��������� � ������� ��������� � �� >>>>
���� ������ ����������? �������, �������� ����. >>> >>>
���� ����� ���������� �����, ����� ������������ ����������, ���
������ - >>> �������� �����������. >>>
���������� ������� ��������, ������� � ����������. >>> �
����� ������� �������� ���� � ���������� �������. ������������
����� >>> ���������� �������� ������� (������� �� 2.5 �),
�������� ���� >>> ��������������� ������� �� ����������
����. >>> ������� - ������� (�������� ����� �����, ��
���, ��������, ��������� �� >>> ���������������
���������� ;-) - �������� ������� �������). >>> �����
����������� ���������� ��� ����������������� ����� - �� ������ �� >>>
�������. >>> � ��������� ��������� (� ��������������
����������� ����) ������� ������� >>> � ������ (��
����������� �� ����� ��������, �������� ��� ���������������� >>>
������� ���������������). >>> >>>> �������
������, � �����, �� �� ����� �� ������� �� >>>>
������, � ������� �� ����� ������ ��� ����. >>>> >>>>
��� ���������� ������ �� �������� ��� �������� >>>>
�� �� ������� ������� (����� ������ - �������). >>>>
��� ������� �������, �� ���� �� �� ������ ������ >>>>
� ������ ������. ������ ������, ��� ����� ���� >>>>
��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����. >>> >>>
����������� � �������. �������, ��� �� �� ����������� ������� >>>
������������� ����� �������� ������������� ����������. >>> >>>
-- >>> Regards, >>> >>> Vladimir
Kurg
������� ������ ����� ��������. ��� �������� ������
������� ��� ��������, ������ ������ ����� ���������. ��� ��
��������� ����������� �������� ����� ������ �������� �����
�����? ��������� �, �� ���� ���� �����, ��� ����� �����
���������� � ������ ������� �������� �������� �������: "�
������(...), � ������� ���!".
���� ��� ��
[email protected], ��� ���� �� ��������� ����� ���������
Vladimir� Kurg�.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Re:
���������� �� �������� �������� �� ������� ? Date:
1999/07/13 Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In
article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote: > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote in article >
<[email protected]>... >> >>>
��� ����� ���������? � ��� ��� ������ ������? ���� ��������, �� ��
��� >>> ������� �� ���������� �����? �� ������ ����!
������� �� ���������� ����� 99% >>> ������� - �� � �����
����? ��� �� ������ �� ����? ��������� ��� ��� ������� >>>
��� ������� ����� � ��. � ��� � ������, ���������, �������,
���������, ����� >>> � �.�. ������� ������ -
������������� � ������� �����-������� ������. � >>>
������ �� ��� ����� ��� �������� �������. ��� �� ��� �������� �����
�������� >>> � �������� ���������� �������... >>> >>>
�������� (�����i�) >> >> �������� �����i�! ��
����������� ������ ��� ���?, �� ����� ������� >> ��������
��� �������� ?� ����. �� ��� ������, �� �?���� � ����� >>
�������? ���� �� ��� ��� �������� � �����?, �� �?���� �� �������� > >
����� � �� ���.
��� �������� ����� ����� ��������,
���������, ��������������. ����� ��� ��������� ����������
�������� ��� � ��������� ���� � �������. ��� ��� �� � ������볿
����������� ���������� ����������, �� ���������� �������� �
���� ���� �����.
>> � ��? ���? 99% ? ��� ���?����?
�����. i(!) ��� ������� ����� (�������� ��� KOI8-u, � ������
��������� - �������� � �������, � �������� ������)
>
�� � ����� ���????? ��� � ������� ��� 99% �������
����!!!
[>>>������� �� ���������� ����� 99% �������
] � �� ���, ��� � ����� � ���. ����� �������� ����� �����,
��� � ����������. ����� �� ����� �������� �� ������. ��� �������
��������: ���� � ������, �� ���������. � ��� � �������
�����������. (�� �� �����������, �� ���� ������� ��
������������� ����� �������� �����, ��� ���� ���� - ��
�����������.)
> ����������, �������! > >>
��������� ������� >> (T�'� ������?� � ����?����?� ���? ���
��? ����� "�", ��� �� �?���� >> ���� ��������, �?�
���, �� �� ��������, ��� ��������?�� ��� ������ >> ����
���) > > �������� �����, ����������? � �� ��� �
���������. ����-�� � ��������� ���
���� �������� ���-���
�������, � ������� � "1974, �����, ������: ���-��� �������"
(��� ��������� ���������).
��������� �������
>
������ ������������ ����������������� ���������� ����������? ���,
������ > ������� �� ����� 1� ��������� ���� �������-���� ��
����� ������� �����. � > ��� �� ���� - ����� ��������.
��������������� ���������. �� � �������� > �������
��������/�����������/���������� �������� ����. �������� �� �� ���� >
�������� ��������! ��� ��� �� ���������� ����� ���������. > >
��� ���������� ��������� ��� ���? > > ��������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
���������� �� �������� �������� �� ������� ? Date:
1999/07/14 Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In
article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote: > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote in article >
<[email protected]>... >> In article
<[email protected]>, >>
"Gena" <[email protected]> wrote: >>>
Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article >>>
<[email protected]>... >>>> >>>>>
��� ����� ���������? � ��� ��� ������ ������? ���� ��������, �� ��
��� >>>>> ������� �� ���������� �����? �� ������
����! ������� �� ���������� ����� 99% >>>>> �������
- �� � ����� ����? ��� �� ������ �� ����? ��������� ��� ���
������� >>>>>
��� ������� ����� � ��. � ��� � ������, ���������, �������,
���������, ����� >>>>> � �.�. ������� ������ -
������������� � ������� �����-������� ������. � >>>>>
������ �� ��� ����� ��� �������� �������. ��� �� ��� �������� �����
�������� >>>>> � �������� ����������
�������... >>>>> >>>>> ��������
(�����i�) >>>> >>>> �������� �����i�!
�� ����������� ������ ��� ���?, �� ����� ������� >>>>
�������� ��� �������� ?� ����. �� ��� ������, �� �?���� � ����� >>>>
�������? ���� �� ��� ��� �������� � �����?, �� �?���� ��
�������� >>> >>> ����� � �� ���. >> >>
���? �������� ����� ����� ����?���, �?�����?���, ��������������. > >
???? > >> ����� ��� ��������� ���?������� �������� ���
� ��������� ���?�?� >> ? �����?�. ��� ��� �� � �������??
����������� ����������� ����������, >> �� ����������
�?������� � ���?�? ���?� �����. > > �� ���� �� ������
������� ��� �������� ���� �� ������ - �������? ��� ������
ҳ����
�� �� ������� ���� � ��������� ��������� ����. ���� �� ������, ��
������ �� �����, �������� � �. �. ����� � ��������� ������������. �
� �� ����� � ����� ��������, �� ����������� ����'��� ����������.
>
������ ������������ �� ����������. �� � � ������� ��� �� 5 ��� �
������� > ���������� ��������� �� ������ - �������� ��� ��
�����������. > >>>> � ��? ���? 99% ? ���
���?����? �����. >> i(!) ��� ���?����? ����� (�������� ���?
KOI8-u, ? ������ ��������� >> - >> �������� ?
���?����?, ? ����?����? ������) > > �� ������� � �����
��� �������. ��� � ����������. > >>> �� � �����
���????? ��� � ������� ��� 99% ������� ����!!! >> >>
[>>>������� �� ���������� ����� 99% ������� ] >> �
�� ��?�, >> ��?� � �����? � ���. ����� �������� �?����
�����, �?� � ����?������. >> ����� �� ����� �������� ��
������. ��� ���?���� ��������: >> ���� � �������, ��
����������. � ��� � ������� �����������. >> (�� ��
�����������, �� ���?� �������� �� ���?���������� ���?�� >>
�������� �?����, �?� �?�� ���?� - �� ����?�������.) > >
�� ��� ���������� � ������? ��� � ��� �� ���������� �������� �
���������. > ��� � � ������ ����� ������ � ��������� �������
"���������� ������" ��� > "�����
��������" > >>>> (T�'� ������?� �
����?����?� ���? ��� ��? ����� "�", ��� �� �?���� >>>>
���� ��������, �?� ���, �� �� ��������, ��� ��������?�� ���
������ >>>> ���� ���) >>> >>>
�������� �����, ����������? � �� ��� � ���������. ����-�� � ���������
��� >> >> ���� �������� ���-��� �������, � �������
� "1974, �����, ��?����: ���-��� >> �������" (���
��������� ?��������). > > ������� - � ��� ��� �������� �
����������� ��������� �� ������� �������.
�����, ��������! ��
��� ������. ����� "�" � ����� - �� ��� �������� ��������
�������� �����.
��������� �������
>
��������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ���������� �� ��������
�������� �� ������� ? Date: 1999/07/15 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote: > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote in article >
<[email protected]>... >>> �� ���� ��
������ ������� ��� �������� ���� �� ������ - �������? ���
������ >> >> �?���� �� �� ������� ���� � ���������
���?������ ����. ���� �� ������, >> �� ������ �� ��?���,
�������� ? �. �. ����� � ��������� �����������?. >> � � ��
����� � ����� ��������, �� ����?������? ���?�'��� ���������?. > >
�������, �� ��� ������� �� ����� �������� ��� ��������� ����
������������ > :(( >>>> ���� ��������
���-��� �������, � ������� � "1974, �����, ��?����: ���-��� >>>>
�������" (��� ��������� ?��������). >>> >>>
������� - � ��� ��� �������� � ����������� ��������� �� �������
�������. >> >> �����, ��������! ��? ��� ������??.
����� "�" � ?���? - �� ��� �������� >> �?������
����?����? �����. > > � �� ���� ������ ��������� � ������
���������� ���� ������ � ����� ������ > ����������� ����������.
��� ������������ ��������� �������� � ���������� �� > �����
���������� ����������. > > ������� � "������
��������" �������� ������� ������ ��������� ������� � ��� >
��� ���� �������� ����������� � ����������� ������� ��� � ���������
�����. > � ��� ������� ��� ���������� ��� �������� - �����
������� ������ - ��� > ������ � ����� �����. � �� ������� ����
� �� ������� ����������� ������ > ������ ������� ����� ������.
� �� ������� :(( � ������� ������� ������ ���� > ��
��������.
���� � ������� "������ ��������", ����
������� ������ ���� (������ � ������). ���� ���������� ������,
���� ��쳺 �������� ��� ���� �������� ���������� ������� 20-��
������� - ������� ����������? ��� ���� � ���. ������� ���� �
"������" � �������, ��� ������, � ��� ����, �� ��������
���������� ���� ���� ������. ����������� ����� ������: ���
���� ����� ��������� ������, ��� �� ���������� ���������� ��� ���
������� �� �����, � �� �������� ���� ����, � �� ����������� ���� �
������� ���� ��, �� � ��������� ���������� ����, �� ���� ���
������� �� ���. �������� ��������� ��� ������������� � ������ �
1946-47��. ����� ���� �������� � 2-� ������� ����.
���������
�������
> ���, ������, ������� ���� �� ����� �����
���������� �������� �������������� > ����������, ������ ����� �
��������� ������ � �������, ������� �������� ��� > ���� - ���
������. > > ��������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/07/15 Newsgroups: ukr.politics
In
article <[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: > >> �������� �.
�����! > > ��� �������, ������� �� ���� ���������� �
�����������, ��� ������ > ����� ����������� ��������...
��
�������� ���� ��� ���� �������. ��� �� ������������ �����
�������, �� ��������� �� ���� ������ ������ ����� �����
����������. ������� �����������: "���� � ����������!".
>
��� ���� ���� ����� ������������ ���� �������, ����������
����� > ������ ����.
������ �� �������� "�����",
� ������� �� ���. � ���������� ��� �� ��� ��������� ���������
�����. �� ������, (�� ���� ����, �� ��� ����� ������� (�����.) -
�������� ����, �� � ��������� �������� �� ����������������)
;;
������ - ���� �����������, ������ �� �������������? ;;
�������������, �� � �����, � �� ��� ������.
�� ��� �������
���, �� ��� ����� �� � (�����.), �� �������������� �� ������, �
���� � �� � ����? �� �� (�� ��� �������� � ��������):
;;
������� �.�. ����������� �������� �����, ���-��� ������� ;; ��
�������������� ������������� ;; �� �������. ������������� ������
�� �������� ;; ������, �� ������� �� ��� ����� �����������, ;;
��� ������� ��� ����� ;; �������� �����, � ������� �� ������������
����� ������.
� �� � ��� � ������? ��������, �����, ��� ��
(�����.), - ������� �����, ��� �� �������. �����, ���
����������, ������, ��� �� �����? � �� �� �������� ������
������������� �����? ���������.
>> �� ����, ��������
��� � "������� �������� �����" �������. > > ���
����� ���� ��������, ��� ����� ����� ������� � �������� �������� >
���� ��� ������� ����������� �������� ������ �������, ��� ������� >
����. �������� ������ ����� ���� �� ����������.
��� � �� ��
�������������� ���� ���������� ���������� �����������? (�
����� ������). � ��� ������� ������� �� � �� ����������? ����
��������� ������ ������ � ������ ������������ ���������
�����?
> ����� ��������� ���� � ������� �� �����
<���������>: <���������������� > ���������>. > >>
�������� � ������� ��� ������� �� (�����.) - �������� ����. >>
����� � ��������� �������� �� ����������������. ��� ������� >>
���� "������������ ������� �������� �����" �������. �
����� >> ��������, �� ����� � �������� "������ ������"
������ ����������� >> � �������� (�� ���� 1780�.), �����
����� - �������� ���� ����� >> � ���. ��� � ����
��������� ��������. �� ������, �� �� ����� > > �����
������ ��������������� � ��������. ����� �� �������� ���� >
�������� ��������� ����.
����� ����� ����������������� �
�������� "������ ������", ��� �� � ��������?
���������, �� �� ������ ������� ���� ������ ����������, ��� ��������
���� �������� �������� �������, �� ������, ��� ������������
����� ����� �� �������� ����.
��������� �������
>>
����� �������� � �������� �� ���� (�����.) - ����� ���������� >>
�����, � ����������������� � ��������� ��������. � ����
�'������� >> �����, ���� �������� ��������� (�����
����������) >> �������� � � ������ ����������������
�������� �������� ����� >> ������� ������� � ��������� ��
��������� ��� ���������� >> ������ (�����.) ������. �� �
����� ���� �������. >> >> �� ��� ���� ��䳺�, ��
�� �������� ���������� �. ������. > > � �� ���� ����. > >
������ ѳ��
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: ������ ���������
�������� Date: 1999/07/15 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters
��� ������
��������� ��������.
�� ������� �������� ������, ���
����� �����������?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: ������
��������� �������� Date: 1999/07/16 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters
In article
<[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote: > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote in article >
<[email protected]>... >> ��� ������
��������� ���?�����?. >> >> �� ������� �������?��
������, >> ��� ����� ��������?���? > > ���������
�����.
����� �� ����� �������? �� ���� �����в� �����?
>
��������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/07/16 Newsgroups: ukr.politics
In
article <[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >>> ��� ���� ����
����� ������������ ���� �������, ���������� ����� >>>
������ ����. >> >> ������ �� �������� "�����",
� ������� �� ���. � ���������� ��� >> �� ��� ���������
��������� �����. �� ������, (�� ���� ����, �� >> ��� �����
������� (�����.) - �������� ����, >> �� � ���������
�������� �� ����������������) >> ;; ������ - ����
�����������, ������ �� �������������? >> ;; �������������,
�� � �����, � �� ��� ������. >> >> �� ��� �������
���, �� ��� ����� �� � (�����.), �� >> �������������� ��
������, � ���� � �� � ����? > > ͳ. ����� �� ����. >
�� �� ���� ����� �������� ����� �������� ������������ ��� >
����������� ����.
�� ��� ��� �������. � �� �������� ����������
� �������� ����������, �� �� (�����.) �������� � (�������.)
������ - ����� ������? ���� �� ����� ��� ������, �����
������ �������� ���������� ��� ���������, ��� ��-������, ������
�� ��������� �������(�����.) � �����(�������.).
>> ��
�� (�� ��� �������� � ��������): >> >> ;; �������
�.�. ����������� �������� �����, ���-��� ������� �� ������ >>
�������� ������������� ;; �� �������. ������������� ������ ��
�������� >> ������, �� ������� �� ��� ����� �����������, ;;
��� ������� ��� ����� >> �������� �����, � ������� ��
������������ ����� ������. >> >> � �� � ��� �
������? ��������, �����, ��� �� (�����.), - >> �������
�����, ��� �� �������. �����, ��� ����������, >>
������, ��� �� �����? >> � �� �� �������� ������
������������� �����? >> ���������. > > ��
�����������. ���� ����� �� ���������� �� �������� �����, >
�� ����� �� ������, �� ���� �� ������. ������ ��� ������� >
����� � ���� ������� ������������.
��-������, �� ����������
(�����.) � �������� - �� ��� ��� ������ ������ �� ������. ����
�� �� ������ �� ��������������� ���������� �������, ����
������� ������� ��������� �� ������������ �����, �
����� (�������) �� �� �����, � ���� �� �� ����?
>>>>
�� ����, �������� ��� � "������� �������� �����"
�������. >>> >>> ��� ����� ���� ��������, ���
����� ����� ������� � �������� ��������
����� � ������ ��
���������� ���� �����. � ����� ���������� ��������� ������
�������� � ����� ���� ������.
>>> ���� ��� �������
����������� �������� ������ �������, ��� ������� >>>
����. �������� ������ ����� ���� �� ����������. >> >>
��� � �� �� �������������� ���� ���������� ���������� >>
�����������? >> (� ����� ������). > > �
��������� �� �������� �������: > "������� �������� �����
�. �. ������� - ������ � ���� ������������ > ���������� �������
�������� �����, �������� � ����� ������ ����� > �������
����������� ���������������� ���������. ������� � ������� >
������������� ��� ������ ������� ������� ���� - ����������� >
������������� �������, ��������� ������������� ��������� �������� >
���� ������� �������� ����..." (������� ����)
�� ��,
���, ������ ���� ����, ������? ������ ��������� ����� ������ �
������� ������� ���� ����.
>> � ��� ������� ������� �� �
�� ����������? ���� ��������� >> ������ ������ � ������
������������ ��������� �����? > > �������������� ��
�������, ���� ��� �� ���� �������� �������. > >>>
����� ��������� ���� � ������� �� ����� <���������>:
<���������������� >>> ���������>. >>> >>>>
�������� � ������� ��� ������� �� (�����.) - �������� ����. >>>>
����� � ��������� �������� �� ����������������. ��� ������� >>>>
���� "������������ ������� �������� �����" �������. �
����� >>>> ��������, �� ����� � �������� "������
������" ������ ����������� >>>> � �������� (��
���� 1780�.), ����� ����� - �������� ���� ����� >>>>
� ���. ��� � ���� ��������� ��������. �� ������, �� ��
����� >>> >>> ����� ������ ��������������� �
��������. ����� �� �������� ���� >>> ��������
��������� ����. >> >> ����� �����
����������������� � �������� "������ ������", ��� �� � >>
��������? ���������, �� �� ������ ������� ���� ������ ����������,
��� >> �������� ���� �������� �������� �������, ��
������, >> ��� ������������ ����� ����� �� ��������
����. > > ������� � ����, �� ��� ��� �������� �� �������
������ ���������. > �� �� ������? > ����������,
������� ������ � ������� �������� ���� ����� > "������"
� ����� ���������. ��� ������� ��� ������ ��������� > ������,
�� �������� ��������� ������� ����������, ��� � ���� >
�����������, �������� ���������. > > "� ����������
������� ������ ��� �� ������� � ����� �����, > � ��������
����������������" �. �. ��������. ��� ���� �������
������.
������ ����� �� �������� � ��������� "� ����".
�� ��, �� ����������� ���� ��������� ������� - �� ����� �� ��
��.
> �����, ���� ������� �������������� �� ����������
������������, > �� ��� ���� ���� � � �������� �������. > >
������ ѳ�� > > "�� ���, �� ������ � �� ���������
- > �� ������� ��� ������� ����
����� "�������"
��� �� ��� ��������� ����� ������ ��������� ����� �����������
���� ����� ����� 1-�� 1713 ���� ��� ��, �� � ����� �������
��������� ����, � ��������� - ��������. � �� 1713 ����
��������� � �� ���������, �� ���� �����. ��� �� ������� �����
��������� �� �� ����., �� �����. ����������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ������ ���������
�������� Date: 1999/07/16 Newsgroups: ukr.politics In
article <[email protected]>, "Stas"
<[email protected]> wrote: >>�� ������� ��������
������, >>��� ����� �����������? > >
�����.
�����. ��� ��� �������� ������ ����� (��) �����
���������� �� ���� ���� �����������? �� ��� ���� ����� �������
�������� �����, ��� ����� �� ��������.
���������
�������
> ����.
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ���������� �� ��������
�������� �� ������� ? Date: 1999/07/16 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote: > Olexandr
Frantchuk <[email protected]> wrote in article >
<[email protected]>... >>> ������� �
"������ ��������" �������� ������� ������ ��������� �������
� ��� >>> ��� ���� �������� ����������� � �����������
������� ��� � ��������� �����. >>> � ��� ������� ���
���������� ��� �������� - ����� ������� ������ - ��� >>>
������ � ����� �����. � �� ������� ���� � �� ������� �����������
������ >>> ������ ������� ����� ������. � �� ������� :((
� ������� ������� ������ ���� >>> �� ��������. >> >>
���� � ������� "������ ��������", ���� ������� ������
���� >> (������ � ������). ���� ���������� ������, ����
��쳺 �������� >> ��� ���� �������� ���������� �������
20-�� ������� - ������� >> ����������? ��� ���� � ���.
������� ���� � "������" � �������, >> ��� ������,
� ��� ����, �� �������� ���������� ���� ���� ������. >>
����������� ����� ������: ��� ���� ����� ��������� ������, ��� >>
�� ���������� ���������� ��� ��� ������� �� �����, � �� �������� >>
���� ����, � �� ����������� ���� � ������� ���� ��, �� �
��������� >> ���������� ����, �� ���� ��� ������� �� ���.
�������� ��������� >> ��� ������������� � ������ �
1946-47��. ����� ���� �������� >> � 2-� �������
����. > > �� ��������� ��������� ��� 20� ��������. � �
��� ��� ��� ����� ����� > �������������� �������� �� ������� �
��������. ��� �� ������ �������� � > 1917. ������� � ����
���������� ��������. �� �� �� � ���� ������. �� ��� ��
��
����, �������� ������� �� ������� ��� ���� �������. �� � ���
�� ������, �� ���� ���� �� ���� ��������� �������, ���� ����
�������� ������� ����. � ������� ����... � ���������� � �����
��, �� ����� �������� ������� ���������� ���������� ��� ����,
��� ��������� �� �����. ��� ��������� � ukr.politics ������������
���� �������, http://www.kpu.kherson.ua/ �� ����� ��������
�������. ��������� � ��� ����, � ��� � ������� ��������� ������
�� ���� ���������� �����. ��� ���������� - �� ���-���. � ����
�����������. � ���� �� ����� ���������� �������� ��������
��������. � �� �������, � ������ ���������� �������� ����� �
����������? ��� ���� ������ ��� ������� ��� ������.
���������
������� P.S. �������� ��������! ��� �������� ��
������ ���������� ����. ����� �� ���� � �����?
>
�����. �������� ��� ����� ��������-�������� - ��� �������
����������� > ���������, ������� �� ������������� ������
������� ������, � ����� ��� > ����������� ���������� � �� �����
������� ���������. > [...] > >
��������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ������ ���������
�������� Date: 1999/07/19 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters In article
<[email protected]>, [email protected]
wrote: > Olexandr Frantchuk wrote: >> In article
<[email protected]>, >> "Stas"
<[email protected]> wrote: >>>>�� ������� ��������
������, >>>>��� ����� �����������? >>> >>>
�����. >> >> �����. ��� ��� �������� ������ �����
(��) >> ����� ���������� �� ���� ���� �����������? >>
�� ��� ���� ����� ������� �������� �����, ��� >> ����� ��
��������. > > Zakon vydaje Derzhava, ne Gitler chy
Stalin. Krim togo, je mizhnarodni > konvenciji i dogovory, sho
majut' vyshyj prioritet za nacional'ni > zakony.
�����
����������, �� ������ �� ������� ������ � ������ �����, ����� ��
���� �� ����� � ����.
> Zlochyny, sho skojuje
Derzhava, mozhut' buty vyznacheni jak zlochyny > zgidno
mizhnarodnykh dogovoriv, konvencij, i t.i. Krim togo, je >
precydent > Niurnbergu, precedent -- tezh Zakon v bagatiokh
systemakh. > > Otzhe, meni (nespecialistu) ros. slovo
"prjestupnik" zdajet'sia dosyt' > vdalym iz
lingvo-etymologichnogo pogliadu :). > >> ���������
������� >> >>> ����.
������� ilia,
������ �����, ����� ������! ������������ ���������� �� ��������,
�� �������� � ���� ���� ������. ������ ���� ��� ��������
��������, � �� ���������. ��� ����������� ���������� ����'����
������ ��������� ������ ���� ����������� � ���������
���������� ������� � ��������� ���.
���������
�������
P.S. ������ � Michail <[email protected]>, �
����, �� ��� �������� � ������� ����������� ������ ���
������������ ������� ����� ���� �� ���������� ����� ������������
�����, �� ������ ��� ��� ����.
(���� � ��������� ������� Michail�).
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��
���i��, � �������i�� Date: 1999/07/21 Newsgroups: ukr.politics
In article <[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> � �� ��������
���������� � �������� >> ����������, �� �� (�����.)
�������� � (�������.) ������ >> - ����� ������? > >
�� � ���� �����? ���� �� ������ ����쳺�� �� ����������, >
���� ������� �� ���������.
� ��� ����� ��������
���������.
>> ���� �� ����� ��� ������, �����
������ >> �������� ���������� ��� ���������, ���
��-������, >> ������ �� ��������� �������(�����.) �
�����(�������.). > > ������ ������, ��������� ��� ���
������ ��� �����������. > > ������ - ����� ��������,
������ ������. ����������� ��� �����, > � ���������� ������
������������ ����� �������� � ������ ��� > ��������.
�
���� ���� ����������, ���� ������ ���� � ��������� ����������
���� ���� � ����? ��� ���� �� �������, �� �����: �� �����, �
������? �� ���� ��������� �������, ��� ���������. (�������
��������).
�� �� ������� �������� � ���������� �����,
���� ���'��� �������� � ���������� ������ �� ����� 10 ���.
�����. ������� ��� ����. �� ��� �����, ������, ����� �
������� �� ���. 10 ���.�., �� ����� (��������?) ������, �������,
��� ���� �� �������? �� ��� ��� ����, �� ��� ���, ���
�����?
��������� �������
> ��������� - ����� �����
����������� �����. �������� ����� > ���������, ������������
����� �������, ����� ������� � ���� > �������� �� �������
��������� � ������� �������. > ������ ����� ������� �����������
����� ����� �����, � ������� �� > ������, ������� ��������
����� �������� ��������. > > ������ �i�i�
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��
���i��, � �������i�� Date: 1999/07/22 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> >>>
������ - ����� ��������, ������ ������. ����������� ��� �����, >>>
� ���������� ������ ������������ ����� �������� � ������ ��� >>>
��������. >>> [+�� ����� �������� ���� ����������
��������:] >>> ��������� - ����� ����� �����������
�����. �������� ����� >>> ���������, ������������ �����
�������, ����� ������� � ���� >>> �������� �� �������
��������� � ������� �������.
���������, �� �� ���� �� ����
������� �� ������� ������� �������� (������� ��������?)
������� �ᳺ���� �����? � ��������� ������� ���������� � �������
�������. �� �� ����� ������� ��� ��� �� ������� ��������
���������? �� ���� ��� ����� - ��������� ������� ����
��������. ������ ��� �� ����������. ��� ���� �� ������
��������. � ��������� �������� ���������. �� ���� �������� �
���� ���������� ������, - �� ���� �������, �� ������ ��
���� ����������. ҳ���� �� ������, ��� �� ����������. �����
��������� �� ���� ��� ������ ����� �����: �����: ����-��������
�� � ��� ��� ���� � �����. �����: ��� ����������, ���
������������� ������ ��������� ������ ���� ��������� �����.
>>>
������ ����� ������� ����������� ����� ����� �����, � ������� �� >>>
������, ������� �������� ����� �������� ��������. >> >>
� ���� ���� ����������, ���� ������ ���� � ��������� >>
���������� ���� ���� � ����? ��� ���� �� �������, >> ��
�����: �� �����, � ������? �� ���� ��������� �������, >>
��� ���������. (������� ��������). > > ����� � ������
���������� ��������? � ��� ���� ���� ����������, >
����'������� � ��������� �� ��������. > ��� �������� �� ����
� ����� ����� ����������. � � ������ ������� > ������ ���
���������� ������������, ���������� ��� �������� >
��������. ���� ���������� � ������� ����� ����, ��� ������ >
����� ���. > > � �������� ��� � ���� �������: "������
������". ����, ������ > � ����� ������� � ���� "������
�������". > >> �� �� ������� �������� �
���������� �����, ���� >> ���'��� �������� � ����������
������ �� ����� >> 10 ���. �����. ������� ��� ����. ��
��� �����, >> ������, ����� � ������� �� ���. 10 ���.�.,
�� ����� >> (��������?) ������, �������, ��� ���� ��
�������? >> �� ��� ��� ����, �� ��� ���, ��� �����? > >
�� ������� � ��������. �� ������� ��������, �� "������"
�� > �� ����� ���� ����������, ��� � ���� �����. >
˳���, ��������, �� ���� ���� "�������". > � ������
������� ������ ������ �� ��� ���� �������� > "�������"
��� "���������".
���� �������� ������������ ���
������. ����� ��� �� � ��������� ���. � ������� � ������ ��
����� � ���� ���������������� ���������� ���������� ��������
����� �����. �� ����� �� ��������, � ���� ������ �� ������. �
� ������ - ����� ������ �������, ���� � ��� �� ������� �����,
���� ������� �������, ����, ����������, - � ����� ����� ��
���������, ����� - �������� � �������.
��������� �������
>
������ �i�i�
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/07/27 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> >>>>>
������ - ����� ��������, ������ ������. ����������� ��� �����, >>>>>
� ���������� ������ ������������ ����� �������� � ������ ��� >>>>>
��������. >>>>> [+�� ����� �������� ����
���������� ��������:] >>>>> ��������� - �����
����� ����������� �����. �������� ����� >>>>>
���������, ������������ ����� �������, ����� ������� � ���� >>>>>
�������� �� ������� ��������� � ������� �������. >> >>
���������, �� �� ���� �� ���� ������� �� ������� ������� >>
�������� (������� ��������?) ������� �ᳺ���� �����? > >
��� ���������, ������ �� �������, � ������� �� ������... > ���
����������� ����� ����� ������� ����?
�� ����� ���� ��������
��� ����곺 �������� � ����� ������, � ������ ������ ��, ��
��� ������� ���� ��������� ������, � ������ ���������. �� �����
�� ����������� �������� �������� �������� ������ ����������
������ ���������, �� ���� �������� � ������ ����� ����⳿, �
����� �� ����� ����� �� �������� ����������� ���� ���������
��������.
>> � ��������� ������� ���������� � �������
�������. >> �� �� ����� ������� ��� ��� �� �������
�������� ���������? >> �� ���� ��� ����� - ��������� �������
���� ��������. > > �� ����������. > >>
������ ��� �� ����������. ��� ���� �� ������ ��������. >> �
��������� �������� ���������. �� ���� �������� � ���� >>
���������� ������, - �� ���� �������, �� ������ �� ���� >>
����������. ҳ���� �� ������, ��� �� ����������. > >
�������� � ���������� ��� ���� � �����.
(������ �� �
������� ��� ���������� ������.) �������� ��������� � ������ ���
� 1946-47��. ������, ��� ����. � ���������, ������ �����
��������� ����. ������� � ��������� ���������� �� ������ �. ���
�����, �� ��� ��������� ������������� ����� ����� ������ ������
���������, ��� �� ���� ������ �� ����� � ����������
�����������.
����� ������������ ��������� ����� ����
���������. �� ������������� �������, ���� �� ����� ������
�� �������� ��䳿. � �� ������������ ���������� - ����� ����
��. �� ������� �� ����� ������� ����������������. ���� ���������
����� ����� �������� ����� ������� �����������, ��� ������ �����,
�� ������, � ��� ������� �� �������� �� ��������� � ����� -
������ ��� �������� ��������� ������� ������������ ���������� ���
���������� �� ��� �����?
> ���������� �� ����� ��������,
��� ���� ����� �� �������.
��� ������ ���������� �����
������� �� ��������� ����������. � ���������� ������. ����
�������� �������� �� ���� �� ���� ��������������, ���� �������
����������� ��� ������ ����������. ��� ����� �������������� ��
����.
> �� ��������� �� ��, �� �� ������ � ���,
���������� ��� ��� > ���������. �� �������� ������� ��
������ ������� � ����������, > �� �������������, ������������
�����.
�������. � �� ���� ������ ������ �� �������� �
�������� ���������, �� ��� ���������� ������������
��������.
>> ����� ��������� �� ���� ��� ������ �����
�����: >> �����: ����-�������� �� � ��� ��� ���� �
�����. >> �����: ��� ����������, ��� ������������� ������
��������� >> ������ ���� ��������� �����. > >
�� �������� �� ��, �� ������� ����� � ��������? � ���
����������
ͳ, �� �������. � �� ������������ ��������
������ � ������������ ����������. �� ���� ������������ ������
� ����� ������� ������� ����������. � ����� ������ �������
�������� � ����� ������� ������, �� � ����� ���� ��� �����, ��
����� ������ �� ��� ����������� ���������� ��� �� ���������
����������. �� � ����� ��������� ����, � �������� ���, � ����
���� � ������������. ���� �� �� ���� ��������, ������� ������� �
�� �� ����� ���� ������� ��� ����� ������� �����, �� �� ����
������������� ������� - ��� ��� ��������. (���� � ����������
��������� ��������, �� ����� �����������, ��� ���� ��������, ��
��� ����?) �������� �������� ���������. �������� ��
������������ - �������� ����, �������� �� �� ��������� ��
���������� �������� �������.
> ����� �������� ��
������� �������� �����? �� �� �����, � ������ > ��������
�������� �����, ��� �������.
�������� ���� ������� �����
������ ������ (�� �����?) � ������� �������, � �������
�������� ����������?
> �� ����, �� � � ��������� ���
������ ����� "������"? � �� ��� > ���������.
���'���� ����� ���������� � ³������, ��� �� ������� >
"���������".
��������� ����� "������" ��
������ ����� �������� � ������ ����. �� � ������, ���� ������
���� �����, ��'������ ������� �������� �����������. �� �� �
����� ������� ��������, ��� ���� �� ���� � ���� ��������� �
�������� ��� ������ ��������� ������.
���������
�������
> ������ �i�i�
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: �� ���i��, � �������i�� Date: 1999/07/28 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > ��� ����-����� ��������
³������� � ����, � ���� �� ����. > ���������, �� ���� 17 �.
�� ����� ����� ������, ��� ��������� > ��������� � 41, ����
������� ���� ������ �� ���������. > ��� ������ ���������,
�� �� ����� ������ �������� � ����-�������� > ���� � �����
�����, ��� � ��� ���� �� ��������� �������, > ������
�������, �������, ������. > ����������, ���������, �����
�������� ����� ������ �������������� > ������ �������: ��������
���������, �����������������, ������� >
����������.
������������ ������ �������. ��� ���� ��������
���� ���� �� ��� ����. ���� �������� �������. ��� ������.
>>
���� ��������� ����� ����� �������� ����� ������� >>
�����������, ��� ������ �����, �� ������, � ��� ������� >>
�� �������� �� ��������� � ����� - ������ ��� >>
�������� ��������� ������� ������������ ���������� >> ���
���������� �� ��� �����? > > ���� �� ���? ������ ���
��� ���������� ��� �� ��������.
���� �� ���? ���� �� ��, ��
��������. ³������ �����. ���� �� �����, �� ������������� ����
����������, �� ���� ��������� ������, ������������? ϳ�������� ��
�����. ��� ������� ��� ������ ������. �� ������� ��� (��� ���
������� ���) � ���. ��������� ����������. �� �������� ���������
�������� ������� ������ � �� ���� ������ ��. ������,
�������������, ������ ��� �������� "������".
���������� ����������. (� �� ������ �� ���). ���� ��� �� ���
�����? � ���� - ��.
>> � �� ������������ ��������
������ � ������������ ����������. >> �� ����
������������ ������ � ����� ������� ������� ����������. >>
� ����� ������ ������� �������� � ����� ������� ������, �� >>
� ����� ���� ��� �����, �� ����� ������ �� ��� ����������� >>
���������� ��� �� ��������� ����������. �� � ����� ��������� >>
����, � �������� ���, � ���� ���� � ������������. ���� �� �� >>
���� ��������, ������� ������� � �� �� ����� ���� ������� >>
��� ����� ������� �����, �� �� ���� ������������� ������� - ��� >>
��� ��������. (���� � ���������� ��������� ��������, >> ��
����� �����������, ��� ���� ��������, �� ��� ����?) >>
�������� �������� ���������. �������� �� ������������ >> -
�������� ����, �������� �� �� ��������� �� ���������� >>
�������� �������. > > ��� �� �������, �� �� ��������
��� �� �������, ��� ���?
� ����� �� ����. � �� �������
������ �� �����. ����� ���� ������ �� ����, �� ��������� �� ��
������ ����.
>>> ����� �������� �� �������
�������� �����? �� �� �����, � ������ >>> ��������
�������� �����, ��� �������. >> >> �������� ����
������� ����� ������ ������ (�� �����?) � >> �������
�������, � ������� �������� ����������? > > ֳ����
���� � �������� ��� ������� ����� �������. ���� �������� > �
����� �����, �� ������ ���������� ������������ ��������� >
�������� ����� ����� �� ������� �������: ��������� 40 ��������. >
� ����, �������, 70 ��������.
��� �� ���� "�������",
����� ������� �������� ��� ��. � ���� ����� ��������, ���� ��
��������� ����.
>>> �� ����, �� � � ��������� ���
������ ����� "������"? � �� ��� >>> ���������.
���'���� ����� ���������� � ³������, ��� �� ������� >>>
"���������".
� �������� ����� ����������, �
����� ������. ������ ����. ��� ������. ³������ - �������
(������ - �����).
>> ��������� ����� "������"
�� ������ ����� �������� � ������ >> ����. �� � ������,
���� ������ ���� �����, ��'������ ������� >> ��������
�����������. >> �� �� � ����� ������� ��������, ��� ����
�� ���� � ���� >> ��������� � �������� ��� ������
��������� ������. > > � ��������� �� ��� ���������
�����, � � ������ ���������� ����. > > ������
����������� ����� "������" � ������ �������� - >
�������� "�����".
�������� "�����"
������� ����������� "����", � �� "������".
>
������ �i�i�
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/07/29 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> >>>
����������, ���������, ����� �������� ����� ������
�������������� >>> ������ �������: �������� ���������,
�����������������, ������� >>> ����������. >> >>
������������ ������ �������. ��� ���� �������� ���� >>
���� �� ��� ����. ���� �������� �������. ��� ������. > >
�� ����� ������ ����������...
� ��� �� ����, �� ������ ��
����� ����������. � ����� ��������, ����� ������� �����,
������ �������. ����� �������� ������������� ��������� ����
������. ��� �������� - �������� "������".
>>>>
���� ��������� ����� ����� �������� ����� ������� >>>>
�����������, ��� ������ �����, �� ������, � ��� ������� >>>>
�� �������� �� ��������� � ����� - ������ ��� >>>>
�������� ��������� ������� ������������ ���������� >>>>
��� ���������� �� ��� �����? >>> >>> ����
�� ���? ������ ��� ��� ���������� ��� �� ��������. >> >>
���� �� ���? ���� �� ��, �� ��������. >> ³������ �����.
���� �� �����, �� ������������� >> ���� ����������, �� ����
��������� ������, ������������? >> ϳ�������� �� �����. ���
������� ��� ������ ������. �� ������� >> ��� (��� ���
������� ���) � ���. ��������� ����������. >> �� ��������
��������� �������� ������� ������ >> � �� ���� ������ ��.
������, �������������, ������ >> ��� �������� "������".
���������� ����������. >> (� �� ������ �� ���). ���� ��� ��
��� �����? � ���� - ��. > > ���'����, �� ����
������������ ����������� �� ��I �� ����� �� > ����� �� �����
��������. �� � ���������� ��� ���.
���� �� ���� �� ����? ��
���� �����������?
�������� ����� � ����� ������ ���������.
������� ������. ʳ��������, �����������.
> ���� �
������� ������� ����� ������ �������� ����������. ������� >
���� ��� ��, �� ���� �� ���� ���������� ����� ����� ��������, >
�� ������� ����� �������. ���������, � 33 �. ����������� ���� >
�������� �� ������ � ���, ����� �� ���������� ������ ����.
���
�������� ���� �������, ��������� ��������� ���� �������� ��������
��������� ������, ����� �������� �������.
> �����, ���
����������� ����������� ��������, ���������� > �������������
��������. > ��� 46 �. ���� ���� �� �����, ��� ��������
����������� ��� ��: > �������� �������� ���, ��������� �
����� ������������� ���, �� > ���� ����. ��� �� ������ ��
����� �������� �����, ������� �� � > �� ���� �����
���������.
�� ������ ���������� ����������, �������� ������,
�� ��? � ���� �?
>>>>> �� ����, �� � �
��������� ��� ������ ����� "������"? � �� ��� >>>>>
���������. ���'���� ����� ���������� � ³������, ��� ��
������� >>>>> "���������". >> >>
� �������� ����� ����������, � ����� ������. ������ ����. >>
��� ������. ³������ - ������� (������ - �����). > >
����� ��������, ���� ��� ��� ����� �������� ���� �����
"������"...
ij����, � ���� ����� ����� ��� �� ����
� �� ��������. �� � �� ���, ���� ��� ����������� ����� �������
��� ����'������ �����������. ����������, �� � ����, (��
�������� - ����), �� ������� ��������������, ������
����������. �� �� ���� (� ��������� ��� � �) ����, �����,
���������� �������, �������� ��� � ������� ��������.
>>>>
��������� ����� "������" �� ������ ����� �������� �
������ >>>> ����. �� � ������, ���� ������ ����
�����, ��'������ ������� >>>> ��������
�����������. >>>> �� �� � ����� ������� ��������,
��� ���� �� ���� � ���� >>>> ��������� � ��������
��� ������ ��������� ������. >>> >>> �
��������� �� ��� ��������� �����, � � ������ ����������
����. >>> >>> ������ ����������� �����
"������" � ������ �������� - >>> ��������
"�����". >> >> �������� "�����"
������� ����������� "����", � �� "������". > >
����� "������" ������� �� �� ����� ��������... > ���
����� ������� �� ���� �������� �����: "���".
���������
"��" <-> �������� "���" ����������. ���
��� ������� ����� ������� ���� ���������, �������� ����� ��
�����...
> ������ �i�i�
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: �� ���i��, � �������i�� Date: 1999/07/30 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>>>> ����������,
���������, ����� �������� ����� ������ �������������� >>>>>
������ �������: �������� ���������, �����������������,
������� >>>>> ����������. >>>> >>>>
������������ ������ �������. ��� ���� �������� ���� >>>>
���� �� ��� ����. ���� �������� �������. ��� ������. >>> >>>
�� ����� ������ ����������... >> >> � ��� ��
����, �� ������ �� ����� ����������. � ����� >> ��������,
����� ������� �����, ������ �������. ����� >> ��������
������������� ��������� ���� ������. ��� >> �������� -
�������� "������". > > ҳ���� �� ���
�������� ������ �� �����. ���� �� ����������� > ������,
������, ���������, ��� ������������� ������� � ������� >
������ - ��� �� ��� �� ���������� �������.
��������� ��
http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/FOMENKOAT/ � ��������, ��
������ ��� ������ ���� ������.
>>> ���'����, ��
���� ������������ ����������� �� ��I �� ����� �� >>>
����� �� ����� ��������. �� � ���������� ��� ���. >> >>
���� �� ���� �� ����? �� ���� �����������? > > � ���,
��� ����� ��������� ��� ����������.
�� � ������ ���� �
���������. ���������� �����. ͳ��� � ���� �� ���� �������.
������ ���� ���� �������?
>> �������� ����� � �����
������ ���������. ������� ������. >> ʳ��������,
�����������. > > ���� ����, ���� �� �������� ����
��������.
����, ��� ��� ���� ������, �� �������� � ��� �����
� ������������.
>>> ���� � ������� ������� �����
������ �������� ����������. ������� >>> ���� ��� ��, ��
���� �� ���� ���������� ����� ����� ��������, >>> ��
������� ����� �������. ���������,
� 33 �. ����������� ���� >>> �������� �� ������ �
���, ����� �� ���������� ������ ����. >> >> ���
�������� ���� �������, ��������� ��������� ���� �������� >>
�������� ��������� ������, ����� �������� �������. > >
��� ���� i ��������� ��������. > >>> �����, ���
����������� ����������� ��������, ���������� >>>
������������� ��������.
�� ���������� �� ������� ��������
�������.
>>> ��� 46 �. ���� ���� �� �����, ���
�������� ����������� ��� ��: >>> �������� �������� ���,
��������� � ����� ������������� ���, �� >>> ���� ����.
��� �� ������ �� ����� �������� �����, ������� �� � >>>
�� ���� ����� ���������. >>> >> >> ��
������ ���������� ����������, �������� ������, �� ��? >> �
���� �? > > ³���� ��� ��������? � ������� �����������.
��������. > � ��������� ������ �������� ������ �������, ����
�� ����� > ��� ����� ������� ������. > > ���
������ �������� ��� �������� �� �������. > 1. ���������� ��
������ ��������� ���������. > 2. ���������� - ������������
���� ������ ����������� ��������. > 3. ���������� -
����������� ����� �i����������-������������ > �������.
����
��������� ������, �� �� ����, ����� �� ����������� ��
����������� �������. ��� �������� ������ ����. ����
�����������-������������� �����.
>>> �����
��������, ���� ��� ��� ����� �������� ���� ����� "������"... >> >>
ij����, � ���� ����� ����� ��� �� ���� � �� ��������. >>
�� � �� ���, ���� ��� ����������� ����� ������� ��� >>
����'������ �����������. > > � ������ ������� �� ���
������ �� �������.
� �� � ��� �����? ������ ��, ����, �
���?
>> ����������, �� � ����, (�� �������� - ����),
�� ������� >> ��������������, ������ ����������. �� ��
���� >> (� ��������� ��� � �) ����, �����, ����������
�������, >> �������� ��� � ������� ��������. > >
� �� �� ����� ��������, ��� ����� ���� ����� "������"
��� > �� �� �����.
"�� ���i��, � �������i��"
��� ���� ������� � ���� ������ ��������, ���� ����� �� ��� ��
����, �� �������� �������, (� ����� �� ���� � �� ����) �� "�����,
� �����", ������� � ����� ��� ������� ������ �� �����
����������. ��� ��� �� - ������ �������. � ����� ����� �
��������.
> �. �. �� ����� �� ���������� ������
����������, ���������?
� ���� - ��.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/07/30 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>>>> �����
�������� �� ������� �������� �����? �� �� �����, � ������ >>>>>
�������� �������� �����, ��� �������. >>>> >>>>
�������� ���� ������� ����� ������ ������ (�� �����?) � >>>>
������� �������, � ������� �������� ����������? >>> >>>
ֳ���� ���� � �������� ��� ������� ����� �������. ���� �������� >>>
� ����� �����, �� ������ ���������� ������������ ��������� >>>
�������� ����� ����� �� ������� �������: ��������� 40
��������. >>> � ����, �������, 70 ��������. >> >>
��� �� ���� "�������", ����� ������� �������� ���
��. >> � ���� ����� ��������, ���� �� ��������� ����. > >
� ������� ���� ������. �� ������ 1913 �. ��������� ���������� >
������� ���������� ���-�� 170 ���������. >
http://www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm
����
�����, �������� �
/www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm: ���� ������
����������� ��������� � ��������� ���������, ���������������,
�������, ���������, ����������, ����������, ���������,
����������, �������� � �����������, �� ��������
33���.725���. �� ����� �� ������ ������� ������-��������
�����, ( ��������� ���� ���� �� �� ���) ���������
������� ������, ���� ��� ������������ ��� ���������
������� �������� � 1913 ����. (�������� ~20% ����� � ������
- �� �������� �������� ��������). ij������� � � 40 (��� �
�����) �������� � 1913 ����, �� � �����.
���������
�������
> �� ������� ��������� ��� ��������, ��� �������
����� ��������� > �������������� 65 % ����� ���������, �. �.
����� 110 ���������. > �� �� ������� ��������, ��� � ��������
������ ����� ������������ > � ��������, � ��������. > �
����� 70 ��������� � ������ ���-�� ������, �� �� ����� ���. > >
������ ������� 120 ���������. >
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/rs.html > >
��������� ������ ����� 40 ���������. >
http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/up.html
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��
���i��, � �������i�� Date: 1999/07/30 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>>>> ���'����, ��
���� ������������ ����������� �� ��I �� ����� �� >>>>>
����� �� ����� ��������. �� � ���������� ��� ���. >>>> >>>>
���� �� ���� �� ����? �� ���� �����������? >>> >>>
� ���, ��� ����� ��������� ��� ����������. >> >>
�� � ������ ���� � ���������. ���������� �����. ͳ��� >>
� ���� �� ���� �������. ������ ���� ���� �������? > > ��
��� ���� � ������� ��������, ���� � �� ��� ����� ���� �� >
�����. � �� ������ �� ���� �� ������� ���� ������.
� ����,
��� �������� �������� �����. � ���� ��������� - ������ ��������.
� �� ��� ���� �������, �� ��������� ��� ���������� �� �� �����
���� ������. � �� ���������� ��� ��� ��� �. � �� �� ����� �
������� ���г, � � � ͳ�������, ��������. � ����� ������. � ��
���������� ������ ��������� � ���� ������ �� ��������� �
����������� � ���������� ���������� - �� ������� �����������
������ � ����������. � �� ���� ���������, ����������� ���������
- ���������� ��� � ��������������� �������, ��� �� ����'��������
��� ������� ����������� �������� ���, ������� ���������
�� ���.
>>>> �������� ����� � ����� ������
���������. ������� ������. >>>> ʳ��������,
�����������. >>> >>> ���� ����, ���� ��
�������� ���� ��������. >> >> ����, ��� ��� ����
������, �� �������� � ��� ����� � ������������. > >
�����, � ������� ��� ���� ����, � ������ ���� ����
��������.
��������, ����� ��� ���� �����. ����, �� �����
��� ���� ��������.
>>>>> �����, ���
����������� ����������� ��������, ���������� >>>>>
������������� ��������. >> >> �� ���������� ��
������� �������� �������. > > � ��� ����, ��-������, �
����� �������� �����? ���'����� �� > ���� � ���� �� ���
��������������, �� ����� �������� �� ������.
� ����� ��������
�� �����, � ��� �������, � �.�. �����. �� ����� �������� �����
�����. ����� ����, ��� ������ ���������. ���� �� ���� �����? �����
����������? � ��� ���� �?
>>>>> ��� 46 �.
���� ���� �� �����, ��� �������� ����������� ��� ��: >>>>>
�������� �������� ���, ��������� � ����� ������������� ���, �� >>>>>
���� ����. ��� �� ������ �� ����� �������� �����, ������� ��
� >>>>> �� ���� ����� ���������. >>>> >>>>
�� ������ ���������� ����������, �������� ������, �� ��? >>>>
� ���� �? >>> >>> ³���� ��� ��������? �
������� �����������. ��������. >>> � ��������� ������
�������� ������ �������, ���� �� ����� >>> ��� �����
������� ������. >>> >>> ��� ������ ��������
��� �������� �� �������. >>> 1. ���������� �� ������
��������� ���������. >>> 2. ���������� - ������������
���� ������ ����������� ��������. >>> 3. ���������� -
����������� ����� �i����������-������������ >>>
�������. >> ���� ��������� ������, �� �� ����, �����
�� ����������� >> �� ����������� �������. ��� ��������
������ ����. >> ���� �����������-������������� �����. > >
�� �� ������ �����, �� ����� ���� � ����� ��������? > � ��
��������, �� ���� � ��������. > > 1. �� ����, ������ �
������ �������� ������� ������.
� ������ �������� �������
������. � ���� �������� ������� ������. � ��� ��������
������� ������. ...
> 2. 46 �. - �������� ��������
��. > 3. ³������� ������������� � ����� ������� �i�����������
�����. > ���������� ��������������. > >> � ��
� ��� �����? ������ ��, ����, � ���? > > ���� -
������.
� ����� �� �?
>>> � �� �� �����
��������, ��� ����� ���� ����� "������" ��� >>>
�� �� �����. >> >> "�� ���i��, � �������i��"
��� ���� ������� � ���� ������ >> ��������, ���� ����� ��
��� �� ����, �� �������� �������, >> (� ����� �� ���� � ��
����) �� "�����, � �����", ������� � ����� >>
��� ������� ������ �� ����� ����������. ��� ��� �� - ������ >>
�������. � ����� ����� � ��������. > > ���� �������� ��
��������� �� ��� ���. �� ����� ���� �����������.
������� ��
�� ��������. �� ����������� �� ����� � �������, ��� �� ����
�����, ��� �� �����, �� � ������ ������ ���, �� �� ������� �
����������� ���� ��� � �������� ������������ ��� ����� ����.
>>>
�. �. �� ����� �� ���������� ������ ����������, ���������? >> >>
� ���� - ��. > > ����� �����, ���� ���������� � �������
������i� �������� ����� > ����� �����?
�� ������ ����
�����������.
> ̳� �����, �� ����������� ��������i�, ����
�� ���� ������������� > ����������, � ����, �� ���� �� ���,
����� ����� �� ���� �������� > ����� ��� 200 ��������. >
� �� 120, �� �����.
� ����� �� ������, �������� � 1913 ����
���� ����� ����� ������ �, ������ � �����. (ϳ�������� ����
������� ��������). �� ��� ���� ��������� ���������� ����
��������� ������� �������� � 1999 ����, ���� �� ����� �����?
(� �� ����, ���).
� ����� ���� � 1913 ���� 70, � �����
120���., (�� ���� �����). ���� �� ������� ������� ����
����������, �� ������ ����� � �� ��������, �� �����������
� ����� ����������� ��� ���������� ������������� ������� �
����������� �� ��������.
� ��� ������ ������� ���� �, ����
����� ���������� ���� �� ��� ��������������� ���� ����������
�� �������! ��� �� � ������. �� ����, �� ������ �� ��� ��� �
���� � ����������. � ������� ��� �� ��� ����. �� ����� ����
����������, ������������ ��������. � ���������� �� ������ �����
������ ��������� ��������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �����
���� Vladimir� Kurg� Date: 1999/08/16 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote: >
Olexandr Frantchuk wrote: >> ���� �����. ��������, �� -
�������, > > ���. � ���� ��� ������������ ��������������
;-) ��������� ����������.
���� ���� �� ������ ���'���,
��������� ����� �� �� ����� �������� ����������. ������ - ��
�������. ���������� ����� ���� ���, �������� Vladimir
Kurg.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Vladimir Kurg
���������� �� �������������? Date: 1999/08/16 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainians In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: > ��������� ���������, >
� �������� ������������� ������ ��� �������, ���������� �
������������ > ������.
������ �� �������.
>
Olexandr Frantchuk wrote: >> >> ������� ������
����� ��������. > > ���������. ���� ��� �����������, ����
�� ������ _�����������_
���������� ��������� � ��������� ��
������ ������� ��������� ���� ��������. ������, ������ ������
�������� ���������, ��� ������� ������ ����? �� �� �� �������
�����������?
> ��������\��������. ����������
��������������.
���� �����. �������� - �� ���� ������, ���
��� ������� ������ ���������, ��������, �������� ����� ����� ���
����� �������� ���� �������� �����, �� ���� - ��������. �������
- �� ���� ������, ��� ��� ������� ������ ���������, ��������,
�������� ����� ����� ��� ����� �������� ���� �������� �����, ��
���� - �������.
> ���� ������� ��������� ��������� I, �
���� ����, ��� ��������� ������� > N(n) ������ ���������� ���
��� ���������, ��� ���� � ���������� ��������� > N ������, �
������ ����, �� ������ ��� � ����� ������, ��� ��������, �� >
������� ���������� �����-������ N(j) ��� ������������ I. >
����� ����, � ����� ���������� �������� ����������� ��������� N(k),
N(l) > � N(m) ?!!!
��� ������ � ����� �������� ������
������� ���� ���� ����� ����� ����������. "����� - �� �����
��, ����� �� �� ����� ����."
> ��� �� �����
��������� ������ ������������ ��������������, �������� � >
�.�.! > >> ��� �� ��������� >> �����������
�������� ����� ������ �������� ����� �����? > > � ����
��������������� ����������� ��������. ������, �� ��������
�������.
�� ��� ������ ����������� �� ����� ������, ��
�� ������ ���� ������. ��� � ��������� �������������� � ��� ��
����, ���� � �� �� �������? �����, � ��� � ��� ���� ��������?
>>
��������� �, �� ���� ���� �����, ��� ����� ����� ���������� >>
� ������ ������� �������� �������� �������: >> "�
������(...), � ������� ���!". > > � �������
������������. > ��������� ����� ���������������, ����� ��� �
��������� ���� - ��� �����, > ��� ��������� ������ ���� ���
�������� ����. ������, ������, ����� ������ > �� ������������
�������� - ���� �� ������� "����� ����������" � >
"������������ �������".
����� ��������, �� � ��� ��
������� ����� ����, ��� � �� �������� ��� �� ��������.
>
P.S. � ��� �� ���������� � ������� "���� ���������������
��������������"?
������ ���� ���.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/08/16 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>> �� ��� ���� �
������� ��������, ���� � �� ��� ����� ���� �� >>>
�����. � �� ������ �� ���� �� ������� ���� ������. >> >>
� ����, ��� �������� �������� �����. � ���� ��������� >> -
������ ��������. � �� ��� ���� �������, �� ��������� ���
���������� >> �� �� ����� ���� ������. � �� ���������� ���
��� ��� �. >> � �� �� ����� � ������� ���г, � � �
ͳ�������, ��������. >> � ����� ������. � �� ����������
������ ��������� � ���� >> ������ �� ��������� �
����������� � ���������� ���������� - >> �� �������
����������� ������ � ����������. � �� ���� >> ���������,
����������� ��������� - ���������� ��� >> � ���������������
�������, ��� �� ����'�������� ��� >> ������� �����������
�������� ���, ������� ��������� �� >> ���. > >
�� ��� ����� �� ���������� ������ �������, � ����� �� ����� >
������ ���������. � ���� ������� ��������, �� ������ �������������
- > ���� ������.
���� �������� ���� ���� ����� � ����,
��� ��������� ���� �������, �� �� ���� � ������.
>>>
�����, � ������� ��� ���� ����, � ������ ���� ���� ��������. >> >>
��������, ����� ��� ���� �����. ����, �� ����� ��� ���� >
��������. > > ���� ����� �� �, �� � ��� �����, ���
����� ������ ��������� ��� > ��������. �� � ������ ��������
�������, ��� �� ��������� ���������.
������ ������
��������� ��� �������� �����������. ����� � ����� -
�������.
>> � ����� �������� �� �����, � ��� �������, �
�.�. �����. >> �� ����� �������� ����� �����. ����� ����,
��� ������ >> ���������. ���� �� ���� �����? �����
����������? >> � ��� ���� �? > > � ��� ������,
���� � ���� �����, �������. � �������� ������������� > ������
��� ����, ��� ������ ����, �� �� �����. ������� ������� >
���� � ������ ����. � ���� ���� �������� ���? ��������, �� ������ >
�����. �� � ��������� ������ ���. > ���������� ���� �����
���� ����. ��� ��������: ��� ���� > ���������� ����
�������, ��� ������ � ������, �� ����, ������, > ������
�������?
�� �� ����, ���� ���������� - � ������ �� ��
���������.
>> � ��� ������ ������� ���� �, ���� �����
���������� >> ���� �� ��� ��������������� ���� ����������
�� >> �������! ��� �� � ������. �� ����, �� ������ ��
��� >> ��� � ���� � ����������. � ������� ��� �� ���
����. >> �� ����� ���� ����������, ������������ ��������.
� >> ���������� �� ������ ����� ������ ���������
��������. > > �� ���������-�� �� ������. ������ �� ������
�� ����� ��� ����, > ��� ����� ������.
����������, ��
�� ���������. ����� ����� ������ �� ��������, �� ����������
�������� �������. ֳ�� ��� �������� - ����. �� �� ����
������-�������� �������� ����� ���� �������. ����� ���� �� -
�������� ��� ���, �� ������� ���, ��� ��������� ������, � �� �����
���������, ������ �� �������� ������ - � ��������. � ��� �� ����
��� ������, � �� ������������ �� ��������, �� �� ����
�����.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/08/19 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>> ���� ����� �� �, ��
� ��� �����, ��� ����� ������ ��������� ��� >>>
��������. �� � ������ �������� �������, ��� �� ���������
���������. >> >> ������ ������ ��������� ���
�������� �����������. >> ����� � ����� - �������. > >
�� ��� ��������� ��� �� �����, ���� ������.
>>>
���������� ���� ����� ���� ����. ��� ��������: ��� ���� >>>
���������� ���� �������, ��� ������ � ������, �� ����, ������, >>>
������ �������? >> >> �� �� ����, ���� ����������
- � ������ �� �� ���������. > > �� � ��� �
�������.
�� ����� ������ ������ ��� ��� ��������� ���
����������, �� ������ ������ ����� ������ ��������� ���
��������, ������ ����������, ������ ����������.
>>
����������, �� �� ���������. ����� ����� ������ �� ��������, >>
�� ���������� �������� �������. ֳ�� ��� �������� - ����. > >
��� ���� ���� ���-��� �����?
�� �� ��� ���� �, ��� ���������
���������, �� "� ���� ������� ��������". ����, ���
����'������� ������, ��� ������� �� �� ���. � �� �� ��������
���������� �������� � ���� ��, ���� ����.
>> �� �� ����
������-�������� �������� ����� ���� �������. >> �����
���� �� - �������� ��� ���, �� ������� ���, ��� ��������� >>
������, � �� ����� ���������, ������ �� �������� ������ >> -
� ��������. � ��� �� ���� ��� ������, � �� ������������ �� >>
��������, �� �� ���� �����. > > �����, ��������,
����� � ������ ���� ����� ������� �� �� ���, > ����� �����
������ ����������. ��� � ������� ����: ����� �� ��� > �� ������
�������� ������ ������� ���������, ��� ������ ������� >
�����!
�� ���� �� ��������� ������ ������� ���������
�������, ��� � ������� ���������� ����� ��������� ��
����������?
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �������� �
�������� ��������� Date: 1999/08/19 Newsgroups: ukr.politics
In article <[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: [...] > "��������".
����� ��������, ������ �������. ���� ����������� � [...] > >
���� ��������. ������� �������� ������ � XX ����.
���� �����,
����������, �� �������� ����� ���������� �� �������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/08/20 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > ����� � �����������, ��
������� ������ � ���������. �� ��� ������ > ������� � ���,
����������� ������� ��������. � ���� ����� �������� > ����. �
���� �������� � ������ ���� ����������.
����� ��������� ��
���� �������, �������� ���� ������. ���� ������� ��������� ��
����� ���������: 1. ����� � ����������� ��������� � ���������, ��
���� ��������� �������� (��������������). 2. ������ �
���� �� ����� ��������� �� ����������, �� ����������� ��
��� � ���. ��-�����, �� �� �������, � ������ ����� � ������
������������ �������, ����������� ���� ������ � ���� - �����
�������������� � ����, ������ �� �� ����������, � �������� �
���� ����: ����� �� ���� ����� ������������� �� ���������� �
�� ���� ������, ��� ������� �������� ��������� �����
��������� �� ����������. ��-�����, ���� ����������� ����
����� �� ͳ�������, �� �������� ��������� �� �����
����������: 1. ����� � ��� ������� ����� ������ ������� ��
�������, �� ���� ��������� �������� (��� ����������
��������). 2. ͳ��� � ͳ������� �� ����� ��������� �� ��������
�������, �� ����������� �� ��� ���. ������� ������
����� �� ��������������� �������, ��� ���� ������, �� �� ������,
�� ���� ͳ������� ������� ����������� �������������,
���� �� ������� ������� �������, �� ����������� ������
�����������. ���� ����, ������� ����� ��'��������� � ����� ���
������� ���������� ���������� �����������. �������, ���� ����
���������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ����� ����
Vladimir� Kurg� Date: 1999/08/21 Newsgroups:
ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: >>> ���. � ���� ���
������������ �������������� ;-) ��������� ����������. >> >>
���� ���� �� ������ ���'���, ��������� ����� �� �� >> �����
�������� ����������. ������ - �� �������. ���������� >>
����� ���� ���, �������� Vladimir Kurg. > > ��� ������,
���� ��� ����, � ����� ��� �����... > �� ���� ��� - �������, ��
� � ������� ��������. � ������� � "������ � > ����
�������" ������ ������ ��������� � "����������������
���������" > ������ - � ��������� � �������� ���������
��������, � ���������� �������� > � ������ ���. ������� �����
��������� �� ������������ �������� ������ � > ������. � ��� ��
������ �� "������" �������������. > > �� �
�������� ���� ������� ��������������: �������� ����������.
������
��������, �� ���������? �����? �������������?
���������
�������
P.S. ��� �� �� ��� ��������� ���� Subject?
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Vladimir Kurg ���������� �� �������������? Date:
1999/08/21 Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainians In
article <[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: >>> ���������. ����
��� �����������, ���� �� ������ _�����������_ >>>
��������\��������. ���������� ��������������. >> >>
���� �����. >> �������� - �� ���� ������, ��� ��� �������
������ ���������, >> ��������, �������� ����� ����� ���
����� �������� ���� �������� >> �����, �� ���� -
��������. >> ������� - �� ���� ������, ��� ��� �������
������ ���������, >> ��������, �������� ����� ����� ���
����� �������� ���� �������� >> �����, �� ���� -
�������. > > �����������. � ��������������� > 1.
"���� �������� �����" - ������������ ������
�������.
������ �� ���� �����'��������. ��� ����� ����
������ ���'������ (������� �����������!) ���� ���� ����������
����������� �����.
> 2. ��� �����, ��� � ������ �����
��������� (� ��������) ������ �������� >
������������\���������\� �. �. -������
�� ������ �������, ��
���'��� ���� ������ ��� ������, �� �� ���������\..., � ����
����������� ���� ������� "�������\...", � ��� ��
�������\...? ����� ����� ������ ���'���� �� ��� ���?
>
3. �, �������, ������� ���� ����������� ������ ������ �
����������������� > ��������� (� ������������� ������) �,
��������������, ���� ������� � > ������ �������� �����
��������������� �������������� � ������ > ��������������� ���
�� � �����.
� ���������� �� ��� ������� ���������� �������
"��� �������", ����� ��������� �� ��������. � �������
������� ������������ ���� ���� ���������� ���� �� ����������
�������� (����� �����������), �� ���������� (����������
���'����). ������ ������� ����� �� ��������� �����������.
>>>
���� ������� ��������� ��������� I, � ���� ����, ��� ���������
������� >>>N(n) ������ ���������� ��� ��� ���������, ���
���� � ���������� ��������� >>>N ������, � ������ ����,
�� ������ ��� � ����� ������, ��� ��������, �� >>>�������
���������� �����-������ N(j) ��� ������������ I. >>>�����
����, � ����� ���������� �������� ����������� ���������
N(k), >>>N(l) >>>� N(m) ?!!! >> ���
������ � ����� �������� ������ ������� ���� ���� >> �����
����� ����������. "����� - �� ����� ��, ����� �� �� >>
����� ����." > > � ��� ������ �� �.�. ����������?
��� ��-������ :-) > ��-������, ������ ������������ �������
�������� - ������ ���������� > �������� �� �������, �
�����������. ����������, ������ � ����������� - > ��� ����
����� ��������� ����������� �������������� "��������" >
������������ ������ ��������������� ��������, ��������� ���������� >
reductio ad absurdum ����������� �� ���������.
������������
"�������" ������������ �� �������� ���� �� ������, ��
���� ����� ���������. ��� ���� ��� �������㳿?
>> ��
��� ������ ����������� �� ����� ������, �� �� ������ >>
���� ������. ��� � ��������� �������������� � ��� �� ����, >>
���� � �� �� �������? �����, � ��� � ��� ���� ��������? > >
��������. ��� � ������������� ����������� ��������� N(k), N(l), N(m)
� > �.�. > ������ ������ ������� ������ - �� ����� ��
������. ���, �������, � � > ������ ���� ��������.
���
�� ����� ���� �������������� ���������, �� "�����������
��������� �������, ���� ��� ������� ���� �����, ��� � ��������
�������� �� �� ������"? �������� � ��� �������������, ��
�� ���?
> ����� ��������� �������� ������ - ������
��������� ���� �������������, > ��� ������� ������
���������������������� ��� ������������� > _������������_
��������������. ���� ����� ������ �������������, ��������, > �
������ ������. > � �� ������, ��� ��� - ��������� ����������
������������ ;-)
�� ����� �������� ������� ��� ������ ������,
���� � ����� �������� ����� ���� ������� ������� �� ��������, ��
��������� ���� ����� ����. ����� ����������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/08/27 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>> ����� � �����������,
�� ������� ������ � ���������. �� ��� ������ >>> �������
� ���, ����������� ������� ��������. � ���� ����� �������� >>>
����. � ���� �������� � ������ ���� ����������. >> >>
����� ��������� �� ���� �������, �������� ���� ������. >>
���� ������� ��������� �� ����� ���������: >> 1. ����� �
����������� ��������� � ���������, �� ���� >> ���������
�������� (��������������). >> 2. ������ � ���� �� �����
��������� �� ����������, �� ����������� >> �� ��� �
���. > > ����� ����. ҳ���� �� ����� � ���������
������, � ������ � > ������������ ������� ������.
�����,
��, ��������, �������? ��� ���� �����������.
>>
��-�����, �� �� �������, � ������ ����� � ������ ������������ > >
���� ��. � � ����� ��� ������. > >> �������,
����������� ���� ������ � ���� - ����� �������������� >> �
����, ������ �� �� ����������, � �������� � ���� ����: > >
����� ���, �� �������� �� ������� ����� ���� � ���� ���� � ����� >
����� ����. ���� �� �������� �� �������, �� � �躿 �������?
�
���� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����. �� ���������
�� ������-���� ��������� ����� � �� ������. ������� ���
��������. ������ - �����������. ������� ������� �� �� ���.
>
���� ������� �� ����� �������, � ����� ������������ ��. > >>
����� �� ���� ����� ������������� �� ���������� � �� ���� >>
������, ��� ������� �������� ��������� ����� ��������� >>
�� ����������. > > ����, � � ���� ������ ���.
�������,
�� ����� ���������, �� ��� ����, �� �������: "�����".
>>
��-�����, ���� ����������� ���� ����� �� ͳ�������, �� >>
�������� ��������� �� ����� ����������: >> 1. ����� � ���
������� ����� ������ ������� �� �������, >> �� ����
��������� �������� (��� ���������� ��������). >> 2. ͳ��� �
ͳ������� �� ����� ��������� �� �������� �������, >> ��
����������� �� ��� ���. > > ��� ����� �� ��� ������
����������� �� �� �������, �� ������ > �� ��
���������. > ��� ����, ��������-�������� ��� �����
��������� ����.
�������� � ������ - ����� �������� �����.
(��� �� �������).
> Deutschland uber alles - �� ���� �����.
���� �� ������ ��� > ���������.
��� �������
����������� �� ����������� �������� ������ ����?
> �
���-���� ������ �� ����� �������������� � ����������� ���������, >
�� �� ������ ��.
�� �� � ������ � ������ ������������?
�������, �������� �� ������� - � ��� ������ - �� ������ ��
���������� �������� ���.
>> ������� ������ ����� ��
��������������� �������, > > ���� �� ��� �������?
���.
����� (������� �� ����������� ������ �� ����).
>> ���
���� ������, �� �� ������, �� ���� ͳ������� ������� >>
����������� �������������, ���� �� ������� ������� �������, >>
�� ����������� ������ �����������. ���� ����, ������� >>
����� ��'��������� � ����� ��� ������� ���������� >>
���������� �����������. > > �� ����� ������ ��������
�������, ��������� �� ͳ������� ���� > ����. � ������
����������, �� �������������������� ������ �����: > ���, �� ��
�������, � ����� ����� � ����������� ���������. > >
���� ���� ��� ��������, �����������?
�������� (��� ������
���): ��������.
>>�������, ���� ���� ���������. > >
�� ���� �� ����. ���� ��-������, �� �� ������� ������������ >
������ ������� ��������� ���� �����. ����� ���������� �����.
��
������� ������� �����, �����, � ������������, ����� ��� -
�������. ͳ��� � �� ������� �� ������, �� �������� ������� ����
� �������� � ��� ����� ���� ���������� ����? � �� ������������
������ ����� ����������, ��� ������������ ������� ͳ������� ��
������������ �����. � �� ���� � ��� �������� "����"
����� �� ������ ���. � �������������� ��� ������ � ������, �� ��
���?
> ������� � �������� ���� ����� ��� ������,
���������� > ����������. � ������������ ����������� ���
������� ������?
�� ����, ����� ������ ��� ���������� �
������ � �� ������� � �������. �� ��� ����������
"������������", ���� ����� ��� ��� ���� ���� ���
���� �������������� ������� ���� �����. ������� ��������
������� 20-�� ������� ����������� �� �������� ͳ������
������� ������ 2-� ������ ���� ����� ���������. ������ -
������� �������� ������� ����� ������ ������ �������. �� �
���, ��� � � �������. � ������� �����. � ����������. ��
��� ����������. ����� ��������� ������ � �������
����������� ��������. ������� ͳ������ ������� ������
����. ���� �� �� �������, �� ����� ��. ������� ��������
������� ����� �������� ���������. ������� ��������, ����. ϳ���
������� � ����� ������ ���� ��������� ͳ�������
����� ��� ������� �� ����� ������������� ��� ���������
����. ����� ���� �� - ����. �� ��������� � ������ ������
�������� ��������� ������� �������� ���� ����� �� ��,
�� ������������ ������ ��������. ��, � �� �������� �����,
��������.
> � � ��������� �����, �������� �����������
����� ��������� > ������, � �������� ����������?
��� ��
���� ������� ���� ������������� ��������� ������������ �������.
������������ ��� � �� �����.
> � ��� ���� ��������� ������
��� ����� �������� ��������� > ���� ��� ��������.
��
����� ��� ���� ��� �������, ����� ��������. ��������� ��������
����� � ���������� ��������� �� ����� ���� � ��������� �� ����
�������. ��������� �������� ����� ���������� ����������
�� ������� �� ������ ��������� �������� � ���� ����.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �� ���i��, �
�������i�� Date: 1999/08/30 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian �������� ������! ��� 4
��������, �� �� ����������� ����������� ����� ��������. �� ��
���� �������� � ������ ����. ����� �����, ���� ����������. ����
�����, ����������� �� ����� ������� ���������� ����. � -
�������, S - ���� ������������.
O> � ���� ������ �� ��
����������. �� �����, �� � ����. S> � ����� ������ �� ��
����������. �� �����, �� � ����.
O> �� ���� ���������
�������� (��� ���������� ��������). S> �� �������� ����������
�������� (��� ���������� ��������).
O> �� ��� ����������
"������������", ���� ����� ��� ��� S> �� ���
���������� "������������", ���� ����� ����� ���
O>
�� ����� ���� � ��������� �� ���� �������. S> �� �����
���������� � ��������� �� ���� �������.
O> ������� ��
������ ��������� �������� � ���� ����. S> ������� �� ������
��������� �������� � ���� �����.
In article
<[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: >>> [...] >>
�������, �� ����� ���������, �� ��� ����, �� �������: "�����". > >
�� ���� �?
�������� ��� ������� ���� � ������� ��� ��, ��
����������� ���� ����� ��������� ��������, � ��� �� ���� ����
�������.
>> �������� � ������ - ����� �������� �����.
(��� �� �������). > > ��-�� �������. � � ���?
���
������������ ��������� � ������ ������������ � �����������
�������� ��������� ����� � ��������� �������� �� ����. �����
�� ����� �� �������? ��� ������������ ��������
������� ��������������� ����, �����, �����.
> � �����
����: > ������ ��� ������������� �� ��� �����:
�������������, > ����������� � �����������������. :)
��
������ ��� ������ �������� ����������� ����. � �� ���� ����
������������� ������� ��������� ���������, ������������ �����
�������� ������: "������ �������, ��� ���������
�������� ����� ��������� �� ���� ������ ������
���������" �. �. ˺���, ���, �.45, �.358.
> �� ��
�� ������ "������ ���i�i���i�"? � � ��� ��� � ����, � >
��������� ���'���� �� ��� ��� ����. > � �� � 1923, ���
����������, ���� "������ �����������". > ������ �
���� ����� �� ���� ����cm ����������������� ������, > �� ��
��� ��������. ���� �� ������ ��� � ��� (�� � �����, > � ��
� ������), �� ������ ����� �� �������. � � ����� ������, >
�� ���� �������.
�������� ���� �������� � ����������� ��������
���. ���� �� ���������� ����� ��� � �� �� ���������� �
���. "�������" ��������� ��������� �������������� ����
�� ����� � ��� � ������ �� ���� ����. �� � ������
�������������� ������ �� �����. ��� ���� ������� - ��������
������. �� ������� � ��� ��� ���� ����� ������. ��� �� ���
�� �����, �� �� ��, ���� �������� ������ �� ���.
>>>
� ���-���� ������ �� ����� �������������� � �����������
���������, >>> �� �� ������ ��. >> >>
�� �� � ������ � ������ ������������? �������, �������� >>
�� ������� - � ��� ������ - �� ������ �� ���������� ��������
���. > > � �� ������� ��? >
-------------------------- > ��-�����, ���� ����������� ����
����� �� ͳ�������, �� > �������� ��������� �� �����
����������: > 1. ����� � ��� ������� ����� ������ �������
�� �������, > �� �������� ���������� �������� (���
���������� ��������). > 2. ͳ��� � ͳ������� �� �����
��������� �� �������� �������, > �� ����������� �� ���
���. > --------------------------
����� "��������",
�� ���� ��������������, �������� ���� �� ���� �������, ��������
������. �� �� �������, �� � ��������.
>>>>
������� ������ ����� �� ��������������� �������, >>> >>>
���� �� ��� �������? >> >> ���. ����� (�������
�� ����������� ������ �� ����). > > ��� �����������
������ ����?
�����, �� �� ������� ����������� �� ����.
������� � ����: ������� �� ����������� ������ �� ����. �����
��� � � ���� ������, ��� ������� �� ����������� ����.
> ��
�� � ����� �� ����� �������: >>> �� ����� ������ ��������
�������, ��������� �� ͳ������� ���� >>> ����. �
������ ����������, �� �������������������� ������ �����: >>>
���, �� �� �������, � ����� ����� � ����������� ���������.
>>> ���� ���� ��� ��������, �����������? >> >>
�������� (��� ������ �����): ��������. > > �� � ���������
�� � ����������, � �� � �����.
��������� �-�� ����� ������
�� �����. �� �������, �� ������� ���� �� �� ��������� ��
������ ����. � �� � ��������? �� �� ������� ���� ������ ����
����? ���� ����� �� �� �� ��� ���������? �� ��� ������ � ����
���� ���� �����?
>> �� ������� ������� �����, �����, �
������������, ����� >> ��� - �������. > > ���,
������� ���� ������ ���-���� �� �����?
������ ����������
�� �������� ������� �������� ������� ����������� ��������
���������� ������� �� �������� �������. ���� �� ������
�������� ����������� �� ����� �� ����� ������������� �� ��
�������.
>> ͳ��� � �� ������� �� ������, ��
�������� >> ������� ���� � �������� � ��� ����� ����
���������� >> ����? > > �� ���� �������,
���������, ��������. > ��, ��������� � �� ��� ���� �����������
�����������? :)
��� �� �� ��?
>> � ��
������������ ������ ����� ����������, ��� >> ������������
������� ͳ������� �� ������������ �����. > > ������ �?
���� ����� � �������������� ���� �� ������� ����.
�
ͳ������� �� ������� �� ���, �� ���� � 1940, �� � ��?
>
�������, ����� ����� ��������� ���������, ��� �� ��������� �� >
�����. ��� ����, ��� �������� ������ ������� ������� ����������� >
�� �������.
���� ����� ��������. ��� ���������� � ����
��������� ��������� - ������� � �����, �������� ����� �
���. �������� ��������� � ��������� �������� ����.
���� ��������� ����� ������� �� ������� ��������
��������. ������� ������ �������� ���� � ������, �� �� ����
�� �������� ����?
> ���, ������� �������� ������
������� ���������� ����� ������� > ����������� �� ��, �� �
���� ������������� �������� ������ > ��������� �����?
��
�� ����, ������ ���������?
>> ������� ��������
������� > > ���� �������� � 1917 ����.
����. ���
��� �� � ������ ������ � �������� ����� ������ �������� �����
��������� ��������. �� ���� ��� �������� ����� ���� � ��� �����
���� ����?
>> 20-�� ������� ����������� >>
�� �������� ͳ������ ������� ������ 2-� ������ >> ����
����� ���������. ������ - ������� �������� >> �������
����� ������ ������ �������. �� � ���, ��� >> � �
�������. � ������� �����. � ����������. >> �� ���
����������. > > �������, ����� ������ "��������
�������" ������� ��������� > "����". ��� ����,
������� ���� �� ��� �� ���� ��-������ > ����������, ��� �����
������� ������ � ����� ������, � ���� > � ���� ���� ������
�����������, �� �� ���� �������������.
�� ������� ��������
�� ������� ������ � ����� ������? � �� � ��� ��������? ���
����, ����� �� ������, �� ����� ������ � ����� ������ ���
����������� � ����� �����, ��� 15 ���� �����?
>>
����� ��������� ������ � ������� ����������� >>
��������. ������� ͳ������ ������� ������ ����. >> ����
�� �� �������, �� ����� ��. >> ������� �������� �������
����� �������� ���������. >> ������� ��������, ����. ϳ���
������� � ����� > > �� ��� ����, �� ������� ���� ���
���� �� ����, � ��� ��������� ���.
����� �� ���� ����� ����
��� ����� ����� � ���.
>> ������ ���� ���������
ͳ������� ����� ��� ������� >> �� ����� ������������� ���
��������� ����. ����� >> ���� �� - ����. ��
��������� � ������ ������ �������� >> ��������� �������
�������� ���� ����� �� ��, �� >> ������������ ������
��������. ��, � �� �������� >> �����, ��������. >> >>>
� � ��������� �����, �������� ����������� ����� ��������� >>>
������, � �������� ����������? >> >> ��� �� ����
������� ���� ������������� ��������� ������������ >>
�������. ������������ ��� � �� �������. > > � ����
������� ���� ��� ����?
���� ��������� �������� �� � ���� ����,
�� � �����������.
>> �� ������ ���� ���� ��� �������,
����� ��������. >> ��������� �������� ����� � ����������
��������� >> �� ����� ���������� � ��������� �� ����
�������. >> ��������� �������� ����� ���������� ����������
�� >> ������� �� ������ ��������� �������� � ����
�����. > > � ������ ������� ������, �� ������� ����
�������, ����� ������� > ����� �� ���� �� ��������������,
���� ��� �� � �������� ���� > �����.
������ �� � �����
������� ���. ������ �� ������� �� �������� 300 ����. � ��
��� ��������� �� �������, �������� ����� � �������. ���
�������� � ��������, �� �� ��������?
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ���i���
���i������i��� Date: 1999/09/08 Newsgroups: ukr.politics
In article <[email protected]>, "Olexander
Maliy" <[email protected]> wrote: > ij���� ���, ��� �
������������ �� ����� ���� � ������ ��������. > � ������, ��
�������������� �� �� ��, ��� � ��������� �� ������� ����, � >
��, ��� � ���� ���������, ��� � �� ��� �. �� ��������� � ��
������ > ��������, � ������ ���� ���� �������� � �� ���
�����. � �� ��������, �� > ���� �� �� "������ ������",
�� ����� �������: "��� � �� �?" � ����� �� �� >
����� "�����" ���� �������������� �����, �� ���������.
���, ��� �������� > ��������, � ������ -- �������,
�������� �� � �� ���, �� �����. ������ � > �� ����� ����� ��
���, �� � �� ���, ��� �� ������� ��� ����������� >
�������������, ����� ����, �� � ��������, � ���� ������� ����
����: > "� ��� ��� �����?" :(
������ ����
��������.
> ������ �������� �� ������� ������������. ���
������糿 �� �����, ���� � > �������� �������� ������: "��
� -- ������ ��������", �, ���� ����������� > �� ��������
�����, ������, �� �� -- �������. �� ����� �����, �� >
�������� ���� �������. > ���, ���� � � � ����� ������������
������ ����� "����������", ���������� > �����
"������" ��� "���������������", �� �� � ���� ��
�������. ͳ��� � ���� > ������ ������� ������ �� �����. ��� �
���������� ���� �����, ��� ����������. > � ������� � ������ ��
���� �������. � ������� �����, ���� ������ ������, > �� � ��
����. �, ������ ����, � ��� ����, �� �� ��������� ����
����������, > ��� �� �������, �������� �����������
������������, ������ ������� ���� > ����������. > ����
������ ����� -- � ���� ���� -- �������. ��� ������� ��� ��������. >
� ������, �� ������� ��� ����������� ������������� ���������, ��
�� > ������� ��� �������, �� ������ ��������� ( ��� �����,
���� �������� �� � > "������" ).
����
�������� � ���� ����������� ��������� �������������. � �������
�������� ����� �� ���� ������, ����� � ���� - ����� �� ���. �
��� ���. ��� �� ������� ������ � n-�� �������� ���� 2^n (���
� ������� n). ���� ����� ��������� �������� �� 25 ����, �� 100
���� ���� ����� �� 2^4=16 ������. 200 ���� ���� - 2^8=256
������. 300 ���� - 4096 ������ ������. 400 ���� - 65536
������, 500 ���� - 1048576. ����� �� ������ 90 ���� ��
���������� �. ������������� ����� � ���, ��� ����������� � ���
���, �� ����� �� 1 ��� ������. �������� ��� ����� ����-���� ���
������ ������� ������ �� ����������. ���� ����� �����
������� ������ �� �������... ����� ���� �� - ���
��������������, ��������, ��������� �������������. �� ��� � ��
��������� ��������� � ����, ����� �� ���� � ������, ���������
���� �������. ��� �������� ���� - ����� ��������������. ����,
���� ���'��� �������, ������� �� �������� ��� ����������� ����.
³����� � ����� �����, � �� ���� ������. � 䳺 ���� ������
�������. �� ��� �����, ������� � ���������. �����
����������. ˺������ �.�. ����� ����, �� � ������
�������� ���� ����������� ���������(!) ���� �
�������� �������� �����, ���� ���� ���������� ��� �� �����
����� ��� ���������� ����� � ����� �����. (���. ˺������
�.�. "������� ������ �����", �.,1981) �����
�������� � �������� ����������� ����� ��� �������� ��������
�������� (����� �������� �����, �� ������ ��� ��� �����),
����������. �������� ���� ���� ������� �� ������ �� ����� ������
�� �������, ��� ������ - ��������, �����������. ����
���������� ������ �����, ������������ �� ���� ����������, �
����, ��� ���� � ��������. ���������� - �� ����, �� ������
��������� ���� ������� ����, � �������� ������ �� ��������� � ���
����� ������ ���������... � �����. �� �� ���� ����, ������ ������
� ������ �����, � ���� ��� ����� ����� ����� ���� ���.
�
�������, ��������� �������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: ������� ѳ��� �
������� Date: 1999/09/09 Newsgroups: ukr.politics In
article <[email protected]>,
[email protected] (Eugenius) wrote: > ���� ��, ����
ѳ��, ����� �����'������ ���������� ����� ������� ���� >
�����-� ("DIE HARD-1..."), �� �� ������ ��� �����������
������ > VTOL/VerTOL. �� � ����� ��������, ���� ѳ��? :) �
��, � ����� �� > ��������� ����� ���� �� ����� ���������� �
����� �������.
� ������� ������. �������� �������������
������ �������� ѳ�� ������ �� ������� ���������� ���� ��
����. � ����� ������ ������ ���� ����� � ѳ���� �����������, ��
�����, ��� ������ �������� �����. ϳ��� ���������� �����������
������� �� ������������ �� ���������, ������ ������� ����
���������, �� ������ ���������. ���� � ���� �� �� ������, ��
���, ���� ������ �� ������. ����������, � ����� ������ �
������.
>>> � ����� �����, �� ����� �� ��� (� ���
�� ����� >>> ��� ������ ����), �� "�������".
>> ��-�� ����������, ����� � ������� ����� �����, ���� >>
�� ���� ����� �����������.
��� ������ � ����
������� _Subject: Re: �� ���i��, � �������i�� _Date: 30 Aug
1999 00:00:00 GMT ------------------------------------�������
������------------- �������� ������! ��� 4 ��������, �� ��
����������� ����������� ����� ��������. �� �� ���� �������� �
������ ����. ����� �����, ���� ����������. ���� �����,
����������� �� ����� ������� ���������� ����. � - �������, S -
���� ������������.
O> � ���� ������ �� �� ����������. ��
�����, �� � ����. S> � ����� ������ �� �� ����������. ��
�����, �� � ����.
O> �� ���� ��������� �������� (���
���������� ��������). S> �� �������� ���������� �������� (���
���������� ��������).
O> �� ��� ����������
"������������", ���� ����� ��� ��� S> �� ���
���������� "������������", ���� ����� ����� ���
O>
�� ����� ���� � ��������� �� ���� �������. S> �� �����
���������� � ��������� �� ���� �������.
O> ������� ��
������ ��������� �������� � ���� ����. S> ������� ��
������ ��������� �������� � ���� �����.
------------------------------------�����
������--------------
(�� ���� ������� �����������). ������,
ѳ��.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Vladimir Kurg
���������� �� �������������? Date: 1999/09/10 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainians In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: > [...] >> ������
�� ���� �����'��������. ��� ����� ���� ������ ���'������ >>
(������� �����������!) ���� ���� ���������� ����������� �����. > >
�� ����� ��� �����������. � ������������ ������ ������ ������
����������.
���� ������ ��'�������, �� ��� ����
����������� �� �����, �� ����� ���� � ����������� ������ �
������ �������� ��������? ������ ����� ����� ������� - �� ����
������ �� ���� ����� - � ���� ������ ���'�������. �� � ���� ��
��� ��� ���� ���� ����� �����, � ��� ���� - ����� ��. ����,
���� ���������, �� �����. ���� ���� � ������ �����������.
>>
�� ������ �������, �� ���'��� ���� ������ ��� ������, �� >>
�� ���������\..., � ���� ����������� ���� ������� "�������\...", >>
� ��� �� �������\...? ����� ����� ������ ���'���� �� ��� >>
���? > > � ��� ��. �� ����������� ����� ��������. �����
������� �������, �������� > �������, ������ � ���������� ����
��������� ��������. ��� � ������� > ������ � ��������. >
����� ����������� ����������� �������� ����� ����� �����������.��
���
��� �� ���� ���� ������� �������, ���� � ������������
���������� �� ������ ������?
>> � ���������� �� ���
������� ���������� ������� "��� �������", >> �����
��������� �� ��������. � ������� ������� ������������ >>
���� ���� ���������� ���� �� ���������� �������� (����� >>
�����������), �� ���������� (���������� ���'����). ������ >>
������� ����� �� ��������� �����������. > > ������
������ �� ������� ���������. ���� ��� � ������� �� ���������. ��� >
���� ��� �������� � ���������� �������� �� ���������, � �������� -
�� > �������, � � ����� �� �������. �� ����� ������������
��������.
� ��, ����� �� �� ����� �� ����, �� � ��,
�����������, ��� �� �? ������ ���� ��������� ����� ������ �����
���. �� � ��? �� ��������� ��������, ���������, ��������� ������
����. ��� �� �� ���� ��������� �� ������, �� �� - ��������.
>>
��� �� ����� ���� �������������� ���������, �� "�����������
��������� >> �������, > > �� ���������: >
1. ����� �������� ���� �������� ��� "�����"?
�� ��
���� ��� Dragon Fly, ���� (��? �������, �� ���� ��������� �����
���'����) ����������� 100% �������, � ���������� � ����� �����
����� �����. ������ ����� ���������. ������ ��������������
����-���� ��������� ���������. �� ��� �������� ���� ������,
������ ����� ������ �������, �� ������ �� ����� �� ����� ������
��� �����. ����� ������, �� �� ��� ����� ������. �� ����� ����
��������� ������� �������� ������� �����. ���� � ��� ����
������.
> 2. ��� ��� ���� ����������, ��� ���� ��������.
�� ����� ������ �������. > "��� �� �����. ���� ����� -
���� �����, ������ ���������" �.�����, > "�����"
�����
"�������" - ������ �������� ������� �������� �����, ��
���� ������� � ����� ���� � ��������� ������������ ��������� 1913
����.
>> ���� ��� ������� ���� �����, ��� � ��������
�������� �� �� >> ������"? > > �������
���������� ������ �������������. ����, ������������� ������ ����� >
�����, �������� �������, ��� ������� ������� ���������, ������� ���
� > ����� �����. � "��������" � ����� ����� - ���
�����, ��� ��� ��������� > �������� �������� �������� �����
�������������� � ������ � ������ > ������������ ����.
������
��� ����� ��������. ���� �� ������ ��� ������������ (�������).
>>>
����� ��������� �������� ������ - ������ ��������� ����
�������������, >>> ��� ������� ������
���������������������� ��� ������������� >>>
_������������_ ��������������. ���� ����� ������ �������������,
��������, >>> � ������ ������. >>> � ��
������, ��� ��� - ��������� ���������� ������������ ;-) >> >>
�� ����� �������� ������� ��� ������ ������, ���� � �����
�������� >> ����� ���� ������� ������� �� ��������, ��
��������� ���� ����� >> ����. ����� ����������. > >
�� �����, ������� � ����� ������ ���������. ������ ���� �����
������?
������� ��� ���� ����� ����, ���������� ���� �
ukr.politics, ���� ���� ������� ���� ���� ����� (� �� ��������� ��
10.09 ������� ���� ��� ������ �� 2.09) _Subject: Re: ���i���
���i������i��� _Date: 08 Sep 1999 00:00:00
GMT
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::�������::::::::
����
�������� � ���� ����������� ��������� �������������. � �������
�������� ����� �� ���� ������, ����� � ���� - ����� �� ���. �
��� ���. ��� �� ������� ������
� n-�� �������� ���� 2^n (��� � ������� n). ���� �����
��������� �������� �� 25 ����, �� 100 ���� ���� ����� ��
2^4=16 ������. 200 ���� ���� - 2^8=256 ������. 300 ���� - 4096
������ ������. 400 ���� - 65536 ������, 500 ���� -
1048576. ����� �� ������ 90 ���� �� ���������� �.
������������� ����� � ���, ��� ����������� � ��� ���, �� �����
�� 1 ��� ������. �������� ��� ����� ����-���� ��� ������
������� ������ �� ����������. ���� ����� ����� ������� ������
�� �������... ����� ���� �� - ��� ��������������,
��������, ��������� �������������. �� ��� � �� ��������� ���������
� ����, ����� �� ���� � ������, ��������� ���� �������. ���
�������� ���� - ����� ��������������. ����, ���� ���'���
�������, ������� �� �������� ��� ����������� ����. ³����� �
����� �����, � �� ���� ������. � 䳺 ���� ������ �������. ��
��� �����, ������� � ���������. ����� ����������. ˺������
�.�. ����� ����, �� � ������ �������� ���� �����������
���������(!) ���� � �������� �������� �����, ���� ����
���������� ��� �� ����� ����� ��� ���������� ����� � �����
�����. (���. ˺������ �.�. "������� ������ �����",
�.,1981) ����� �������� � �������� ����������� �����
��� �������� �������� �������� (����� �������� �����, ��
������ ��� ��� �����), ����������. �������� ���� ���� ������� ��
������ �� ����� ������ �� �������, ��� ������ - ��������,
�����������. ���� ���������� ������ �����, ������������ �� ����
����������, � ����, ��� ���� � ��������. ���������� - �� ����,
�� ������ ��������� ���� ������� ����, � �������� ������
�� ��������� � ��� ����� ������ ���������... � �����. �� �� ����
����, ������ ������ � ������ �����, � ���� ��� ����� �����
����� ����
���.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::�����:::::::::::
���������
�������
P.S. Vladimir! ���� �� ������ ���������� � �����
Subject, �������� ���� ���� �� ������� �������. ��� ����� ����
��� ��������, �� � ��� ����.
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
��������� Date: 1999/09/13 Newsgroups: ukr.politics In
article <[email protected]>, Andrey Sirin
<[email protected]> wrote: > ���� �������, � ��� � ���
������� ������. ����� �� ��� ������� > �� ����, � �� ���, ����
������ ��������. ��� ��-������ ����������? > ����� �� �������,
� ���� �� �� ���� ��� ����.
������ "����" -
"��������". �� ����� �� �������? ��� ������ �������
��������� ������. ����������� ��������, � ����������, ��� �����
�� ������. � ������� ��������� ���� �����. � �� ��� ���
����������� � ��������� ���������. ���� � �������� ���������, �
� ����� �� ���� �������, ���� ������ �� ������.
>>
� ������� ������. �������� ������������� ������ >>
�������� ѳ�� ������ �� ������� ���������� ���� >> ��
����. > > ��� �� ���� � ����� ��������? ������� �
������� ���������� > ������ ��� ������ ������, �� �������
��������� ���� �������.
�� ����� ��� ������ �� ���. ���� �
��� ����� ������� � ����� ������� �� �����������, � �������� �� ��
����� ���, ���� ���. ����������� ����� ��� ���� � �, ���
��������� �������. �� ��� �����. � ��� ���� ������ ��� - �� ����
��������.
> ����� ������� ������� �������� � �����������,
����� ������, > ����� ����������� ��� �������, � � ����� ����
������� ����.
�� ����������� �� ������, � �������� ���������
�����������. ���� � ������ ��������� ���������� ����. � ���,
ѳ��, �� �������� ���������, �����, ��� ��� � �����
��������. �������� �������� ����� - �� �� ��'������ ������. �
����� ��� ��, �� ��� ��� ���������� � ������ ����� - �� ��
�� �������. ����� � ����������������� ���������� ������������ �
���, �� �� "���������" ���� ������ ������������� �����
��������� ���������-�������.
> ��-�� �������� ���������
�� "������ ���������" > � ���� �������. � �� �����
������ ����������� ���� ������������ > ����������.
���������
� �������� ��������, � �������� ��� � ��� �� ����� ������������.
��, ѳ��, � ����� ���������.
>>>>> � �����
�����, �� ����� �� ��� (� ��� �� ����� >>>>> ���
������ ����), �� "�������". >>>> ��-��
����������, ����� � ������� ����� �����, ���� >>>> ��
���� ����� �����������. >> >> ��� ������ � ����
������� _Subject: Re: �� ���i��, � �������i�� >>_Date: 30
Aug 1999 00:00:00 GMT > > �� ��� ������� � ��� ��
�������, ��������� ������� ���������� > ������� �������
�������. �� � ���� �� ��� ������ ������.
�� ������� � �������,
�� ѳ�� ������������ � �����. �������� �� �� ���������, ��
��������� ��� ����� ������, �� ����� ������ - ����� ��� ���.
>
------------------------------------������� ������---------- >>
�������� ������! ��� 4 ��������, �� >> �� �����������
����������� ����� ��������. �� �� ���� �������� � ������ >>
����. ����� �����, ���� ����������. ���� �����, ����������� ��
����� >> ������� ���������� ����. � - �������, S - ����
������������. >> >> O> � ���� ������ �� ��
����������. �� �����, �� � ����. >> S> � ����� ������
�� �� ����������. �� �����, �� � ����. >> >> O>
�� ���� ��������� �������� (��� ���������� ��������). >>
S> �� �������� ���������� �������� (��� ����������
��������). >> >> O> �� ��� ����������
"������������", ���� ����� ��� ��� >> S> ��
��� ���������� "������������", ���� ����� ����� ��� >> >>
O> �� ����� ���� � ��������� �� ���� �������. >> S>
�� ����� ���������� � ��������� �� ���� �������. >> >>
O> ������� �� ������ ��������� �������� � ���� ����. >>
S> ������� �� ������ >> ��������� �������� � ����
�����. ------------------------------------ �����
������------------ >> >> (�� ���� �������
�����������). ������, ѳ��. >> >> ���������
������� > > ��-��. � ������������, ��� ���� ��� ��� �����
����? ���������� > ���������� �����.
��������, �� ��
��� �������, ��� ����. ³� ��� �������, ��� �������. �� � �������
�������� ��'�������.
> ��������, � ������������� �����
"��������" � �� ����� ������� �� > �����������.
�
��� ���� �� ������������ ��� ��������� ������ �����. ���� �
������ ��� ��������, �� ���� ������� � ������ ������� � ����
�������. �� �� �� ������� ���������. �� � �� �������� �� ����
����?
> ���������� ������. ��� �� �� � ���� �������: > >
�> �� ���� �� ����. ���� ��-������, �� �� �������
������������ > �> �� ���� �� ����. ���� ��-������, �� ��
������� ������������ > > ���� ������ �������?
��
������� ����� ������, ������ ������, �� �� ���� ����� ������
�� ��������. � � ����� �� ������� ����? ����� ��������, �� �� ���
���� �� ���� ����������� ����� ��� �'�������.
> � ����
���� ���� ������� �� ����� ������, �� ��������� �� �� >
�������������� ���������. > �����, �������, ��� �� ����
��������, ������ ��� �� ����� �������.
�� �������� ������
��������� ��? �����, �� ����� ���� �� ����� �������. � �����
���������� ������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: ��������
������� ��������� Date: 1999/09/21 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian ����� ������� ������ ���
������ ������� ������� ��������� - ���� ���������
���������.
������ ����� � ����, �������� �������
���������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ���������� ��
�������� �������� �� ������� ? Date: 1999/09/22 Newsgroups:
ukr.politics In article
<[email protected]>,
[email protected] (Alexey Pogrebnyak)
wrote: > ����������� ����, � Oleg! > >
20 �������� 1999 ���� (� ���� ����� 10:07) > Oleg Borodin �
����� ������ � All �����: > > OB> H� ������������
�������� �� ����� "��������" ��� �������. ����� ������ >
OB> ������ ���� ������������ (� ���� �����). > OB>
<...> > > � ��� ������ ��� (������, H�������)?
� ��� ��-��������� ������� ������ � > �����, �� � �� �� ��
����. � ����� ��������� ���� - ������� ������ ������. > �
�������� ��� "������" - ������� ����� �������� �
����������� ������. > ����� ����� ������ � ������������� �
18-� ���� ��������� ������ > "��������". � ���
����������� ��� ����� ���� ����� �� ���� ���������� > �������.
H�� ����� ������� ������� � ���������� �������� � �������. �� ��� >
����� ������ ���� ��������, ���������� ����������� ��� �����. H�
��� > ��������� �����-�������� �, � �����, ������ �������
�������� �����-����� > �������� ���������� ��� �������. > >
P.S. ���� �� �������� ����� ����� ������� - �������, ��������...
���, � > ��������, ���� ����� - �������. > >
���� ����... >
... � �������, ��� ����, ��������
���� ��'� - Alexey
Pogrebnyak, �������� Alexey - ��������, �������� Pogrebnyak -
���������. ��� �� ��� ������, "������� ����� �������� �
����������� ������", � ������ � �����, ���� �� ��� ��
������� �������� Pogrebnyak �� Pogrebnyakov, ���������? �� �
�������. ����� ��������� � ������� ����.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: Re: ���������� ��
�������� �������� �� ������� ? Date: 1999/09/24 Newsgroups:
ukr.politics In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote: > Olexandr
Frantchuk wrote: >>
[email protected] (Alexey Pogrebnyak)
wrote: >>> ����������� ����, �
Oleg! >>> >>> OB> H� ������������
�������� �� ����� "��������" ��� �������. ����� ������ >>>
OB> ������ ���� ������������ (� ���� �����). >>> >>>
� ��� ������ ��� (������, H�������)? � ��� ��-��������� �������
������ � >>> �����, �� � �� �� �� ����. � �����
��������� ���� - ������� ������ ������. >>> � ��������
��� "������" - ������� ����� �������� � �����������
������. >>> ����� ����� ������ � ������������� � 18-�
���� ��������� ������ >>> "��������". � ���
����������� ��� ����� ���� ����� �� ���� ���������� >>>
�������. H�� ����� ������� ������� � ���������� �������� � �������.
�� ��� >>> ����� ������ ���� ��������, ����������
����������� ���
�����. H� ��� >>> ��������� �����-�������� �, �
�����, ������ ������� �������� �����-����� >>> ��������
���������� ��� �������. >>> >>> P.S. ����
�� �������� ����� ����� ������� - �������, ��������... ���, � >>>
��������, ���� ����� - �������. >> >> ���� ��'� -
Alexey Pogrebnyak, >> �������� Alexey - ��������,
�������� Pogrebnyak - ���������. >> ��� �� ��� ������, >>
"������� ����� �������� � ����������� ������", >>
� ������ � �����, ���� �� ��� �� ������� �������� >>
Pogrebnyak �� Pogrebnyakov, ���������? �� � �������. >>
����� ��������� � ������� ����. >> > ��, ����
������� ���� �����-�� � ����� ������������ ;-) > �� �� �������,
��������? ����� ���� ����������� lingua franca.
�� ����
������ Vladimir Kurg ��� ��������� ������� � ���������, ���������
����������� ������� ����������. ֳ����, ��� ������, �� �������
������� Vladimir� Kurg�, �� ������ ��� ������ �������� � ����
"������� ��������" �� ��� � �������� Vladimir� Kurg� ��
����������������, �. �����������? ����� ��� ������, �������� ���
���� ;-)
� Alexey Pogrebnyak ���� ������ ���������� �
��������. ���� � �� ������� ������ �� �������� ���������� �
�� �������� ��������� � �� ������ ����, �������� ������� �������,
���������� �������?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: � �����
�� ������ ���? Date: 1999/10/01 Newsgroups: ukr.politics
� ����� �� ������ ���?
�� ������� 90-�
����, ����� ���������� ��������, ��, ����� ����, �������
�������� ���������� ��������. � ��� ��������� �� ������ ���
�������� ����������� �������� �� ���� �������. �������� �����
�� �������. ���� ������� ������� �������� �����, ���� ����
���������>2.5 ��� ���� ����. �� ����� ��������� ��� ������
����, ��������� ���������. ������ ���� (� ���� ���) ���������
5-10 �����. ������� ���� �� ��������� ��������� 46 ��. �����
�������� ����������� � ����, �� �������� ��� ���������
�����������, � ���������� �� ����� ���� �� ������� ��������
������ �������� �����. �� �� ������ � �������� �����������, ��
����, �� ����� ��������. ���'����� ���� �� ����������� ���������
��������� ����� ��� ���� ������ ������ ������ �������� �
����������� �� ����, ���������� ���� �� �������. ���� �� �����
����������.
��� ���������, �� �� �� ��� ���������� ���'����
� ��� ����� ��� �������(?) ���������� ���. ֳ����, �� �����. 200
����� ����� �� ����� � ���������� ����� ����������� ���'�����
�� ����� �������� �����, ���������� � ����� ������
������ ������������� �������, ������� �������.
��
������������ ������ ������� �������� ����� ����������� ���� ��
���������� ����� ���� �� ������. �������� ���� � ������������
�� ��� ���� �������� �������� ������� ������, �������� ��
���� � ������� �� ����������� ��������� �����������
������������ ��������� ������. �������� ���������� ���� ����
������� ��������, � ������� ���������, ���� ������� ��������
���� �����, ���������� ���� �� ����� ��� ������� ��������. �
������� �� ������, �� ������� ������� � ��� ���� ������� ��
������� ����, �� ����� ������ �� ����. � ���� �� ����� ������
������, ��� �������� ������� �������� �� ��������� ����. ���
����� ��������� ����� �� �������� ����. ���������� ���� �����
����� ������, ���� ���������� � ���.
���������
�������
(�����������, ���
http://ideya.uazone.net/skify.html)
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: �������
������������ Date: 1999/10/06 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian ������� ������������
�
����� ��� (������������) �� �������� �� ������ ��� �����.
����� �� ����� ������ - �� ������ ������� ������������. ��
��������� � ������� ��������. � ����� ���������� � ���� �� ��� �
��� ������ �� ������ ��������� �������� ���� ������ ������. �
��� ��������� ���� ����� ���������� ����� �� ���, �� ��
������� ���� ����, ������ ������, ����� ������, ���� ��
�������? ���������, �� �� ��������� ��������. �������� ����
������ ���� ���������, ��� �� �������� ���� ����� �������, ��
�������� ���������, �� � �� ����. ��� ��������� �
��������.
���������� ��������: �������� - �� ���'���, ��
������� ����, ��, �� ���� ��������, ����� ������, ���'������� �
��������� ���������� �� ������ ������. ����� ����� ��������
������ ��� ���� � �������� ���� ������ ������� ����������
���� ��������� ������ ������ ������������ ����� ������ (������
���������� ��������). ��� ������������ ��������� ������ �������
�� ���� �����, ���� ���������� ����� ��������, �� �������,
������������� ����� ������� � ��� ����� � �� ����� ��������
�� ������. ��� ����������� ����� �������� �������� �������� �
���� ������ ������� ����� ��� ��� �� ���� ��������, �
��������� ���� ����� �������� ������ ������ ��������� ��������
������ �� ������, ����� �� �������� � ����� ���������� (�
���������, ���������, ����������� ���������).
������
������������ ��������� ������ � �������� ������ �������
������ � �������� ����� ������������� ����������� ���������. �
����� ������� ���� �������� ���� ��������. ������, ����
�������� � �������� ����� ������������ ����� ����� �� ����
����, �� ����� � ������ ��� ����������� �������� �������� ��
����� - � ������� �������� � �������� �������� ������ ���������
����, ���������� ������ ��. ��� ����, �� �������� � �������� ��
����� ���������� ������ ������ ��� �����, ������ ���
������������ ��������� � ��������, � ���������� ������� ��������
���� ������ ���������� �� �����.
������ ��������� �������
�� ������ ������ � ������� �� ���� ������ ������. ����
������� ���������������. �������� ������� ��������. � ��������
���� ������������ ������ ���� �� ��� � �������� ������������
���������� ����. ��������� �������� ����� ���, ��
��������� ��������� ��������� � ������ ������ �� ��
����� ���������, ��� ���������� �� ������ �����, � �� �������
���� ������������� ������������ ������.
����� ������, ��
������� ��� ������� ������� � ��������� �� ����� ������� �����.
�� �� ��� ���� - �� ��������� �������� �������, �� �����������
������� �� ������ ����������.
� �������, ���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �������
������������ Date: 1999/10/06 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian �������� ������
�.��������! � ��� ����� �� ���� �� ������ �������, ��� ��
������� ���������� ����. ��� ������ � ������� � ����
���������� ������, ������ ������� ��������. ³����� �����
���������� ������������� �� ������ (�� ��������) � ��� �� ���
��������...
��������� �������
In article
<01bf0fee$0d19f020$ed16f43e@gray>, "Sergey"
<[email protected]> wrote: > ������������
���������! > � ���� ��, ���� ������� ��������, ���������
"��������� ���������"? > ���������� ��� " ���
���������� �� ������ �����, � �� > ������� ���� �������������
������������ ������"? > ��� ��, ��������: >
"....���� ������ ������������ ��������, ������, ��� ������
������!" > ������ �.��������. > > Olexandr
Frantchuk ����: > ���� ������� ���������������. ��������
������� > ��������. � T������� ���� ������������ ������� >
���� �� ��� � �������� ������������ ���������� > ����.
��������� �������� ����� ����, �� ��������� > ���������
��������� � ������ ������ �� �� ����� > ���������, ���
���������� �� ������ �����, � �� > ������� ���� �������������
������������ ������. > > ����� ������, �� ������� ���
������� ������� � ��������� > �� ����� ������� �����. �� ��
��� ���� - �� ��������� > �������� �������, �� �����������
������� �� ������ > ����������. > > � �������, >
��������� �������
���, ���������, �������� ���� � ������
����������� �����. �� � ���� �� deja.com - ���
������.
_________________________________�������
��ﳿ__________________________
[...] _From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian _Subject: [News] �������
������������ _Date: Wed, 06 Oct 99 09:55:54 GMT [...]
�������
������������
� ����� ��� (������������) �� �������� ��
������ ��� �����. ����� �� ����� ������ - �� ������
������� ������������. �� ��������� � ������� ��������. �
����� ���������� � ���� �� ��� � ��� ������ �� ������ ���������
�������� ���� ������ ������. � ��� ��������� ���� �����
���������� ����� �� ���, �� �� ������� ���� ����, ������
������, ����� ������, ���� �� �������? ���������, �� ��
��������� ��������. �������� ���� ������ ���� ���������, ���
�� �������� ���� ����� �������, �� �������� ���������, �� �
�� ����. ��� ��������� � ��������.
����������
��������: �������� - �� ���'���, �� ������� ����, ��, �� ����
��������, ����� ������, ���'������� � ��������� ����������
�� ������ ������. ����� ����� �������� ������ ��� ���� �
�������� ���� ������ ������� ���������� ���� ��������� ������
������ ������������ ����� ������ (������ ����������
��������). ��� ������������ ��������� ������ ������� �� ����
�����, ���� ���������� ����� ��������, �� �������,
������������� ����� ������� � ��� ����� � �� ����� ��������
�� ������. ��� ����������� ����� �������� �������� �������� �
���� ������ ������� ����� ��� ��� �� ���� ��������, �
��������� ���� ����� �������� ������ ������ ��������� ��������
������ �� ������, ����� �� �������� � ����� ���������� (�
���������, ���������, ����������� ���������).
������
������������ ��������� ������ � �������� ������ �������
������ � �������� ����� ������������� ����������� ���������. �
����� ������� ���� �������� ���� ��������. ������, ����
�������� � �������� ����� ������������ ����� ����� �� ����
����, �� ����� � ������ ��� ����������� �������� �������� ��
����� - � ������� �������� � �������� �������� ������ ���������
����, ���������� ������ ��. ��� ����, �� �������� � �������� ��
����� ���������� ������ ������ ��� �����, ������ ���
������������ ��������� � ��������, � ���������� ������� ��������
���� ������
���������� �� �����.
������ ��������� ������� ��
������ ������ � ������� �� ���� ������ ������. ���� �������
���������������. �������� ������� ��������. � �������� ����
������������ ������ ���� �� ��� � �������� ������������
���������� ����. ��������� �������� ����� ���, ��
��������� ��������� ��������� � ������ ������ �� ��
����� ���������, ��� ���������� �� ������ �����, � �� �������
���� ������������� ������������ ������.
����� ������, ��
������� ��� ������� ������� � ��������� �� ����� ������� �����.
�� �� ��� ���� - �� ��������� �������� �������, �� �����������
������� �� ������ ����������.
� �������, ���������
�������
____________________________________________________________
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Application & Default Date: 1999/10/08 Newsgroups:
ukr.politics In article
<[email protected]>, "Yuriy
Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote: >
Ilia Shliakhovetskij <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> >> �
��������� ��� � ����� "application", �� ������ ��
���� >> ����'������ ������. ��������� �� ��������� >>
"����������", � �� ��������� ������� ����������? > >
� ����� ����� ������� �... �� �������. ����� �������
"������������", > ��� �� ������, � �� �������. ���
��������� � ������ �������������� > "��������". > >
� �� ���� ������ ����� (�����): by default, default value. >
�������� ��������: ��-���������. > � �� ����������
����������, � �����, ������� ����: "�� ����������". > >
�� default, ������ � ������ ��������� "���������� ���, �� ��
����".
� ����� �������� ����� ������ ��������� ��
��������. ������������:
application ��������� ��������;
�������; ������������; ������������ direct access application -
������� ������� ������� interactive application - ������������
������� slave application - ������������� ������� stand
alone application - ��������� ������������; ������� �����������
������������ startup application - �������� ������������
����'����� (��� ��������) vertical applications - �������������
������ (��� ���������� ������ ������������)
default (n)
������������; ��������, ������ �� �������������; (v) ��������
�� �������������
(�.�.������, "�����-���������� �������
� ����������� �� ������������� �������", ����, �� "���",
1995)
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Application &
Default Date: 1999/10/11 Newsgroups: ukr.politics,ukr.science
In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com>
wrote: >>> � ����� �������� ����� ������ ��������� ��
��������. ������������: >>> application ���������
��������; �������; ������������; ������������ direct >>>
access application - ������� ������� ������� interactive application
- >>> ������������ ������� slave application -
������������� ������� stand alone >>> application -
��������� ������������; ������� ����������� ������������ >>>
startup application - �������� ������������ ����'����� (���
��������) >>> vertical applications - �������������
������ (��� ���������� ������ >>> ������������) >>>
default (n) ������������; ��������, ������ �� �������������; (v)
�������� >>> �� ������������� >>>
(�.�.������, "�����-���������� ������� � ����������� �� >>>
������������� �������", ����, �� "���", 1995) >> >>
�� ��! � ���� ����� ����� �� �������� ��� ���������������
��������� >> �������� ��������-��! �������� ���� �
������������� ���������� >> ����������, ��������� ������,
�� ���. > > � ����� ����, Eugenius'�, ���� ����. ������!
(�) �������-�������. :-))) > > ������ �.�.������ ������
��������� �������� �������� � �������� > �� ��-�� � ���, � ��
�� � ��������! Shame on you! > > -- > Yuriy
Shalak, > ��������� ��������� MacOS 7.5 (�� 7.0)
�������������� ������������ > ���������� ���������.
����
��� ����� ������� ������, ����� � ����������
������������� ����������� MacOS 7.5 (�� 7.0), ��� �� �����, ����
���, ��� ���������������?
���� �������� �������, �� ���
����� ���������� ��� �����:
�����: ����� ����������
������ "�����-���������� ������� � ����������� ��
������������� �������", ����, �� "���",
1995 ����� 15000 ������� ˳���������� ��������
�.�.������� ����������: ����., �-� ���.-���. ����
�.�.������ (��������� ��������� ����������� ��. ��.
������), ���., ����. �����. ���� �.�.������ (���������
����������� "�������� ����������") ��������
�.�.�������� �������� ������ � ��������� ��������: ��������
������ (���), ��������� ������������ (����), ����� �������
(������), ���� ������������� (Գ���������), ������ �����
(�������). ������� ������� - Digital Equipment Ukraine.
����
�������� �
���������:
------------------------------------------------------------------------------------
...�����
����쳺, �� ... ���� ��������� ��������� ��������� � ����
�� ���������. �� ����� ������ �� ����������...
...
����������
�� ���������� ������� ��������� �� ������:
290013, ���� ���.
������� �������, 12, ��������� ����������� "��������
����������", ������� �������
�����������
-------------------------------------------------------------
����
����� �������� Yuriy Shalak - ����� ������������ �������� �
���� �������, ��� �� � ������� Yuriy� Shalak�? ���� �� �������
������ ������ "�� ��-��"?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
Application & Default Date: 1999/10/13 Newsgroups:
ukr.politics,ukr.science In article
<[email protected]>, "Yuriy
Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com>
wrote: >>>>> (�.�.������, "�����-����������
������� � ����������� �� >>>>> �������������
�������", ����, �� "���", 1995) >>>> >>>>
�� ��! � ���� ����� ����� �� �������� ��� ���������������
��������� >>>> �������� ��������-��! �������� ����
� ������������� ���������� >>>> ����������,
��������� ������, �� ���. >>> >>> � �����
����, Eugenius'�, ���� ����. ������! (�) �������-�������.
:-))) >>> >>> ������ �.�.������ ������
��������� �������� �������� � �������� >>> �� ��-�� �
���, � �� �� � ��������! Shame on you! >>> >>>
-- >>> Yuriy Shalak, >>> ��������� ���������
MacOS 7.5 (�� 7.0) �������������� ������������ >>>
���������� ���������. >> >> ���� ��� �����
������� ������, ����� � ���������� ������������� >>
����������� MacOS 7.5 (�� 7.0), ��� �� �����, ���� ���, ��� >>
���������������? > > ����������� MacOS ������� �� �
�����쳿 ����, �� � ������� ��������� > ���������
��-������.
� �� �������� ���� ���������������, ���� �� ��
�������?
>> ���� �������� �������, �� ��� �����
���������� ��� �����: >> >> �����: ����� ����������
������ >> "�����-���������� ������� � �����������
�� >> ������������� �������", >> ����, ��
"���", 1995 >> ����� 15000 ������� >>
˳���������� �������� �.�.������� >> ����������: >>
����., �-� ���.-���. ���� �.�.������ >> (���������
��������� ����������� ��. ��. ������), >> ���., ����. �����.
���� �.�.������ >> (��������� ����������� "��������
����������") >> �������� �.�.�������� >>
�������� ������ � ��������� ��������: >> �������� ������
(���), ��������� ������������ (����), >> ����� �������
(������), ���� ������������� (Գ���������), >> ������ �����
(�������). >> ������� ������� - Digital Equipment
Ukraine. > > ������� ������. ҳ���� ��, �����, �� �����
"� ����", �� ��� ���� > ������������. �
_���������_, �� ����� � ������ ��� ������� � ������ ���� > ��
��������. � ������� ��� - ���������.
����� ���� �������, ���
������� ���������� ������. ��������� ������ � �������. ��� ������
�� ������, ��� ����� �� �����������. ���� ���� �� ��������
��������� ������� � ������� ����, ����� ���� � ��
���������� �������� ������� ������� ��������� ���� � ��
����������, ��� ����� ���, �� ����, ����������... ���� �����
������� �� �����, ��� ������������� �������� ��
�������, ������ ����� ����� � �������, �� ������� ��
��������. �� ��������?
>> ���� ����� ��������
Yuriy Shalak - ����� ������������ > > ����...
:-)) > >> �������� � ���� �������, ��� �� � �������
Yuriy� Shalak�? >> ���� �� ������� ������ ������ "��
��-��"? > > �������� ���������� ���������...
���
����� ��, �� �����. ���������� �� ��� ������ �������� ������, � ��
� ���� ��. �� ����, ����, ��� ��� ��������� �������� ������� ��
� (�� ���� �����)
�.������, �.������� "�����-����������
�� ���������-���������� �������-������� � ���������������",
����, �� ���, 1996
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������ Date:
1999/10/14 Newsgroups:
donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics ͳ ������, ��
����� - ����� ����� ���������� �� �������������� �������
���������������� ��� ���� ������� �� ����, �� ��� ����, ��
������, ���� ���� ����... ���� �������� � ����������� ����� �
������ �����? � ��� ��� �� ���� � ������ �����, �����? ���� ���
�� ���� ������� ������ �������� � ����� �������. �� ���� �����
���'��� ��� �������� �� �� �� � �� �������? ��� ��� ��������
�������.
��������� �������
In article
<[email protected]>, "Dmitry Kornilov"
<[email protected]> wrote: >
http://www.aist.com.ua/~donkr/otkudu/ > ������ ���� �����
�������. ������ ��������� ��������� � ������� ��������� >
---------------------------------------------------------------------------- > >
����� 1-� �������� ��������� > > 1. ������ > >
���������� �� ����� �������. ��, ��� �� ������, - ���� ���������
����� > �������, ������� ����������� � �� ������, � � ������, �
� �������, � � > ������, � ��� ���, ������, ���� ��
�����������. ������ ������� ����� > �������, ��� ����. ����
������ �� ���� � �� ���� ����� �������, �� ����� > ���� �����.
��� ������� � ���, ��� ������� - ���� �� ����� ������� >
���������� ����. ��������� � ������� ������ ������������� ����� 50 >
���������, � �� ��
��������� - ����� 30 ��������� �������. ����� �� �� ����� >
145 ���������, �� ������ ��������� ����������, ������� ���� ��������,
������ > ��� �� �������. > ���, �������, ����� ���������
������, ������ ������� ����� ��� ������� > ������� � ����
������� �����. > � ������� ��� �� ��������� - �� ������
�������� ����������� �� �����. � ���� > ���� ��������� ��������
��������, �� �������� �� ���������� ������������� > ��������
����� - ���� � ���, ��� � �������� � ������������� �� ���������� >
"���������" �������� "�������". ���, ���������,
����������, ��� �������� - > ����� ������� ����� � ����. >
�����, ����� ����������-���������, ����� �������, �����, �����,
�����... � > �����, ��� ������, �������� ������� �������
������, ��� ��� - �������� > ��������, ������ ��� ������������,
��� ���������� ���� - ����� �������� � > ���������� ���� �
����. > ������ �������� �������� ���� ������� ������������,
��������, ����������� � > ������������. ��� ���� � �������:
"������. �����������. � ��� ������ ����� > ������� - ���
�� �����". ��� �������������� ���, ��� ����� ��� ���������� >
(�� ���� �����������������) ����� �������� � �������, �� ����� ���
����� > ���������� �������. ������� �� ��� � ���, ��� ������
������� ��� ������� > ���, ��� �����. �� ������� ����� ��������
�� "�������" (� ����� ������ > ������ �����������).
�� ��� ������ ����� �������, ����� ����� ����������� >
����������. ��� ��� ������ �� ��� ���������� ������ ���������
��������. > ������� ����� ������ ������� ���� ��������,
"�������� �������". ��-�� ����� > ��� ��������
����������� �����. ���� ��� "�����-���������", �������
�������� > ����-���� � �������, � ��� �� ��� ����������
���������� ���������. � ������ > �������� ����
"�����-���������", ������� ���������� ����, ���� � ��
�����, > ��� ��� �����. ��� ��������� ��� ������, � �����
������ �������� ��� > �������� ������������: "��� � ����,
�� ����� ��� � ������ �������". > �������� �� ��, ���
�����-�������� ���� ����� ������������ � ����, �� ��� �� >
�������� ������� ���������� ����������. ������ �� �����. ����� ��
���-�� > ������, ���� ��� � ��� ����� ���� ������ ����������.
"����� ����� � �����, > ���� ��� ������ � ���", -
����� ���� � ������ �������� ����. ��, ������ ��� > ��� ���� -
��� �� ���� �������. > ����� ����� ���� �� ���������, ��
��������, �� ���������, �� ������ � ���� > ����������
����������. � ��� �������� ���������� �����������. > > 2.
���� � ������ �������� ������ > ����� ����, �������� �������
(�����), ����������� ��� �� ��������� > ���������. � ���������
�������� - ����� ������� �����, ������, ���� ��� > �������. >
� �������� ���� ��� �����-��������: ���, ���, �����, � ����� ��
������, � > ����� ������� ����� ������� ���������� ����������
���������� ������� ����� > "��������� �����". >
������� ���� ��� ��� ���-�� �� ������ � �������� �������������: "���
����� > �����, ��������� � ����� ����, - ���� �������
����������". ��� � ��������. � > �� �����, ��� �����
������� ������� ���� ������-�� "�������" � ������� >
������-�� "�������". > ���� ����� ���� ������� �
�������� �������, ������� �� ���������, > ��������������� ����
� ������, �� �������� ����� ����� �������, ��� �������� > ���
������ ������� � ���. ���� �� ����������, � ��� ������ ���
��������. > ����� ��� ��������� �������� � �������: "��
������ � ����� ���� � ��� > ��������". > �������� ��
�����, ��� ����� "������" � "������", �������
������ ��������� > �������� ������������: "� �� �� ������
������?" > "������� ���, ����� �� ���� ������� ��
�������, � ���". �� ������� ����� > ���� ������, ��������
������ ������������ ��� ��������: "� �� ��������?" >
������� � ��� �� �����, ��� ����� ��������, � ������ �� ������
������ > �����������. ��� ��������� ������ ���������� ������.
��� ��������� ����� > ������ ��������, ������� �� ������� ����
������������ ����������� ������. > �������� �������� > >
���i ���� > > http://www.aist.com.ua/~donkr/otkudu/ >
��������� �������� ������� "������ ���� ����� �������"
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������ Date:
1999/10/18 Newsgroups:
donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics In article
<[email protected]>, "Vlad Chernyshov"
<[email protected]> wrote: >>ͳ ������, �� ����� -
����� ����� ���������� �� �������������� >>�������
���������������� ��� ���� ������� �� ����, �� ��� ����, >>��
������, ���� ���� ����... ���� �������� � ����������� >>�����
� ������ �����? � ��� ��� �� ���� � ������ �����, �����? >>����
��� �� ���� ������� ������ �������� � ����� �������. >>��
���� ����� ���'��� ��� �������� �� �� �� � �� �������? >>���
��� �������� �������. > > �� �� ����� ��� �� �����, �
_������_, �������� �� �����, ��������� � � > �����������, � �
����� �������� ���� ���� ������� �����. � ���� � ����� >
�������� - ��� ����� � ��� ��������, � � ������� ������ ������ ������
����� > ���������, �����, _����_ ����� ��� �����.
�
�����, ����� - ��������, ����� - ���������, ���� - ��������, - �
������� ������ ������ ���������� ���� ����� ������� �� ���, ��
� ���� � ��������� ����� ��������� ���� ����� �� "����"
�����. �� ���� ������ ��������� ������ �� "������
�����" ����� "���� ���������" �� ������? ����
�����, �� �� � ����������, ���������, �� � �������� ������ �����
���� � ���� �� ����, �� ����, �� �����, �� ���� - ������. ��
���� ��� � ���� ~350 ����. ���� ��������� ������ ������������
��������� � ����. � ��, �� ������ �� ��������� ���� - �
��������� �� ��������� ���� - �� ��������� ������� � ��� �
���������� ���� ���� � ����, ����� ������ ���������� �����. ������
��� ���� �������. �� ���� � �� ��� �� ���� ������,
����� ��������... ���������, �� �� ������ ������ �� ��� �
����������. �� �� ����������� ������ ���� ������ �� ���������
������, ���� � ���������, �� ���� �� ���, ��������, ���������,
�� �� �������� � ������. �� � � ���������� - ������? �� �����
������� - �������? �� �� ��� ������ �� ���� �������� �����'�
�� ���� ����, �� ���������, ������������ � �. �., ��� �����
�� ����������� �� ����� � ��������, ��������� �� ����, ���
���� ������, ������ �������� ������� ��� �������. � ��� �� ��
��� ������� ������ ������ - ����� ������, ���� � �� ������? ����
���� �������� ���� �������?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������ Date:
1999/10/20 Newsgroups:
donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics In article
<[email protected]>, "Vlad Chernyshov"
<[email protected]> wrote: >>���������, �� �� ������
������ �� ��� � ����������. �� �� >>����������� ������
���� ������ �� ��������� ������, ���� � >>���������, ��
���� �� ���, ��������, ���������, �� �� �������� >>�
������. �� � � ���������� - ������? �� ����� ������� -
�������? > > ���������� � ���� ��������� � ���������, �
� ����� ��������� ��������� > (������� ��� �� ����������
�������, ���������� � ������� ���� � �.�.) ���� > ��� ��������
��������� �� ������. � ��� ������� - ������ ���� ����������, >
������� ���������� � �������� (������� ���� ������� �������� ��
����) > ����������� ����� ���� �������, ���� ���������. � ����
��� ��� �� ������� - > ���� ��������, ������ ������������
������� ������.
� ���� �������� ������ ��������� ��
���������. � ��� �� �� ����, �� ������. ��� ���� ��������� ���
���������, �� � ���� ��. � ������� ������� ����� ��� ���, ��
����-�� �� ���������, � ���� �� � ������. � �� ����, ��
�������� ����� ���� � ���������� ���������� ������������ ��
�������, - � ��� ����� ����������� ������ ����� 䳺 �������,
��� ���� ��� ����� (���� ������, ����...), ��� ��������� ����.
���� ��������� �������, ����������� ������� ��� ���.
>>��
�� ��� ������ �� ���� �������� �����'� �� ���� ����,
�� >>���������, ������������ � �. �., ��� ����� ��
����������� �� ����� >>� ��������, ��������� �� ����,
��� ���� ������, ������ �������� >>������� ��� �������. �
��� �� �� ��� ������� ������ ������ - ����� >>������, ����
� �� ������? ���� ���� �������� ���� �������? > >
���������, ������ ����� ������? ���� �������� ������? �� ����������
���� > ������������� �� ������ � �� ��������� �������� � ���,
���� �� ���� � � > ������ (�����, ������ � �����
������?).
������ ����� ��������, ������ �������� �� ������
�� ��������, ������� ��� ������ ������? �� ������ �� �����. ��
������ ����, �� �������������� ���������� � ����������� ��� ����
���������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: �������
����������� � ��-1 Date: 1999/10/20 Newsgroups: ukr.politics
������� ����������� � ��-1
������� �������� ����������
������������ ��� �������. ������� ����� �����������
����������� �����. � �� - �������! �� ����� - �� �������. � ��
������� - ��! ��������! - �������... ������ �������
�����������:
1) ����� �� ������� �� ��� �����, 2) �������
��-1 - �� ����, 3) ������� �������� ��-1 - ������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ������ ���� �����
�������. ������ ���������� ������ Date: 1999/10/22 Newsgroups:
donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics In article
<[email protected]>, "Vlad Chernyshov"
<[email protected]> wrote: >>>>���������, �� ��
������ ������ �� ��� � ����������. �� �� >>>>�����������
������ ���� ������ �� ��������� ������, ���� � >>>>���������,
�� ���� �� ���, ��������, ���������, �� �� �������� >>>>�
������. �� � � ���������� - ������? �� ����� ������� -
�������? >>> >>> ���������� � ����
��������� � ���������, � � ����� ��������� ��������� >>>
(������� ��� �� ���������� �������, ���������� � ������� ���� � �.�.)
���� >>> ��� �������� ��������� �� ������. � ��� �������
- ������ ���� ����������, >>> ������� ���������� �
�������� (������� ���� ������� �������� �� ����) >>>
����������� ����� ���� �������, ���� ���������.
� ���� ��� ��� �� ������ - >>> ���� ��������, ������
������������ ������� ������. >> >>� ���� ��������
������ ��������� �� ���������. � ��� �� �� ����, >>��
������. ��� ���� ��������� ��� ���������, �� � ���� ��. �
������� >>������� ����� ��� ���, �� ����-�� �� ���������,
� ���� �� � ������. > > � ���������, ������� � ����
���������� ���������� - ���� ������������� > ������������ ���
����� � �� ��������� ������� ���� �� ����������������. � �� >
������� �� ������ ��� ����� ������ ������, ��� �� ������, � ������,
��� � > ������� � �������. � ��� ���� ���� ����?�����, �� ���
������.
� ����?
> ��� ����� �������� ��� ���
"������", ���� � ������ �� ���������, � ���� >
���������� ���� ����� �� ������. ��� ��� ������ ������ - ��� ������?
���, > ��� �� ���������� ��� ���-���� ����������.
�� ��
����� ���� ����������, ������ �� �����������? � ������� ������,
�����?
��� ������� ��������� ��������� ���� - �� ����
�������� ����������. (� ��������� ���� ���� ������ ���� �����
�����, � ��� ���, ����������� �������� �����������
������)... ��� ����������, �� ������, � ���������� ��� ����
������. � ���� � ��, �� ����������. ���� � ��� �� �����
����.
>>� �� >>����, �� �������� ����� ����
� ���������� ���������� ������������ >>�� �������, - �
��� ����� ����������� ������ ����� 䳺 �������, ��� ���� >>���
����� (���� ������, ����...), ��� ��������� ����. ����
��������� >>�������, ����������� ������� ��� ���. > >
��� � ������� ��������, ��� �� ���������� ��������� ��������
�����-������ > (����� ������ ���������� ���������) �������� ��
��������� �����?
����� ������� ����� ����� ������� ����
���� ���� �� ��� ���������� ��������, � ����� ���� (��������
��������) �� ���� ����������? �� �� ����, �����, �����������.
���� ������������ ����������� ����������.
� ���������
����������� ����� �� � ���������? ���� � �������� ������ �
����������� ��������?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������ Date:
1999/10/25 Newsgroups:
donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics In article
<[email protected]>, "Vlad Chernyshov"
<[email protected]> wrote: >>> � ���������, �������
� ���� ���������� ���������� - ���� ������������� >>>
������������ ��� ����� � �� ��������� ������� ���� ��
����������������. � �� >>> ������� �� ������ ��� �����
������ ������, ��� �� ������, � ������, ��� � >>> �������
� �������. � ��� ���� ���� ����?�����, �� ��� ������. >> >>�
����? >> >>> ��� ����� �������� ��� ���
"������", ���� � ������ �� ���������, � ���� >>>
���������� ���� ����� �� ������. ��� ��� ������ ������ - ��� ������?
���, >>> ��� �� ���������� ��� ���-����
����������. >> >>�� �� ����� ���� ����������,
������ �� �����������? � ������� ������, >>�����? > >
�� ���� ������ ���� ������� ��� �������, ��. ����� �� Alexandr
Solonin
��������� �� ��� ������� deja.com, �������
�� <[email protected]> 4
������� ���� 10 Oct 1999: 1) wav->mp3 � fido7.donbass, 2,3,4)
��� ������� (���������� �����) � fido.donbass.flirt, ³������
���� ������ - ������. � ������� �� �������� "����������"
�����...
> 19.10.99. ��������� �� ���� ������� �������. �
��� �� ��� ��, � ��������� � > ���� ����������.
����
���� ��������, �� �����, ��� ������ ���� �� ����, �� ���� ��
����. ���� � ����� �����, ���� �� ������� ���� �� ��� ��������,
�� ���, �� �� ������ ����������� �� ��.
���������
�������
>>��� ������� ��������� ��������� ���� - ��
���� �������� ����������. >>(� ��������� ���� ���� ������
���� ����� �����, � ��� ���, ����������� >>��������
����������� ������)... >>��� ����������, �� ������, �
���������� ��� ���� ������. >>� ���� � ��, �� ����������.
���� � ��� �� ����� ����. >> >>>>�
�� >>>>����, �� �������� ����� ���� � ����������
���������� ������������ >>>>�� �������, - � ���
����� ����������� ������ ����� 䳺 �������, ��� >>>>���� >>>>���
����� (���� ������, ����...), ��� ��������� ����. ����
��������� >>>>�������, ����������� ������� ���
���. >>> >>> ��� � ������� ��������, ��� ��
���������� ��������� �������� �����-������ >>> (�����
������ ���������� ���������) �������� �� ��������� �����? >> >>�����
������� ����� ����� ������� ���� ���� ���� �� ���
���������� >>��������, � ����� ���� (�������� ��������) ��
���� ����������? �� �� ����, >>�����, �����������. ����
������������ ����������� ����������.
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������ Date:
1999/10/27 Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics In
article <[email protected]>, "Vlad Chernyshov"
<[email protected]> wrote: > ������� ������� ���� �����: >
---��������---- > Path: >
news.inep.net!news.donbass.net!isd.donin.com!p128.f154.n465.z2!f154.n465.z2! >
f110.n465!f46.n465!f59.n465!not-for-mail > Newsgroups:
donbass.internet > X-Comment-To: Olexandr Frantchuk >_From:
Alexandr Solonin
<[email protected]> >_Date:
Tue, 19 Oct 99 23:21:07 +0300 >_Subject: ������ ���� �����
�������. ������ ���������� ������ > Message-ID:
<[email protected]> > References:
<[email protected]> > ------�����-------- >
Hello Olexandr. > > 18 Oct 99 15:53, Olexandr Frantchuk
wrote to All: > > [skipped] > > ��-������, �
��� ����������� ������������ �������� � ����������� - �������� >
������� �� ��� �����, �� ������� ���� �������� ��������� � ������� >
���������� > _�����������_ ����������� �����, ���������� � ����
�����������. > > ��-������, �������� ���������� �������
����� ������ ������. �������� ���� > ����������� ������ ������
�� ������������ �������. > > � ������, �� �� ����� ��
���� �������, � ������� �� ������. � ���� �������� > �� >
������� �� ������� ������, �� �� ��� ������� ����. > > �,
� ���������, ����������� ����������� ��� ���� �� ���� ��������
��������� > �������� ����� ������� - �������� ������ �����,
������������� � ��������� > �������� ��������� ���� ���, ��� ��
����� ��������������� ���� ����� �����. > > P.S. ��������
� ��� �� ����. ���� ����� ������ �� ������ ��������, ������� � >
����������� ����� � �����������. ������� ����� ��� ���-��
����������. > > Alexandr > > ������
���������� � ���� �� ����� ������� ���������.
(��-�����)
�������� ���'������� "����", ���� ����
������� �������������, (���. ��-�����), � ���� ������, ��
����������, ���� ���� ���� ���'������ (���. P.S.)? ����� �����
����������, �� ����� ����� ���� �� ���������� ���'��������? ����
����, Solonin ������, �� ������ �� ����'����� �������
���� �������������� ����� ����� �� ���� ����. �����
������� ��� �� ���� ���� ���� �� �����'�����. �� ����� ��
Solonina, ����, �������� ���� � ������, � ����� ����
����������� ����� �����'������ ������� � ���� �����������
����� ������, ��� ����� �������. � ������� ������ ���������� ��
���� ���� ������ ����������� �������� �� �������������, ��
������ � ����, �� ��� �� ������� ����������.
(��-�����)
Solonin �� �� ������ �������� �� ��������� � �����������������
������ ����� ������������� ������� �� ��������� ���������
��������. � �� ��������� ��� ����� � ���������� �������!
(�������� ����������?) �� ��, ���� �� ������ ���������
���������? ���� � ���������� ������� �����������, �� � ������
��������, ���� � ������ ����������������, �� ����� ��
������� ���� � ����������� ��.
(��-����) ����������
������������ ������ ����, �� ������ ��������� �����
������������� �� �����������, �� � ���������� (��������� ���
������). � ���� �� �������� �����, �� ��� ���� ������, ��� ���� �
�����. � ����� �� ���� ������������ � �.�. �
Solonin.
(��-��������) ����� ���, �� �������� ��
������������ ������ ���������, � ����������� � ���� ������,
������, ���� �� ���, ��������, ���������, ��������� ���� � �����
�������� ������ �� ��������. ��������� ���� ��������
����������� ���, �� ������� �� ��������� �� ���� ����� �� �����
� �����, ��� �������, ��������� � ���������. �������, �������
���������� � ��� ��������� ���� �������, ������������ ���� ��
������ � ��������� ���� ���������� ��������� �������������
������. ����-����� �� ��� ����� ���� ������� ���� ���, ��
Solonin � Chernyshov - �� �������, �� ������, � ���� ���
��.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ������������ ����������
������� Date: 1999/11/01 Newsgroups: ukr.politics In
article <[email protected]>,
[email protected] wrote: > On Sat, 30 Oct 1999 20:30:32
+0200, Andrew Kulikoff <[email protected]> >
wrote: >>����, ��� ������, ��� �� �������, ��������� ����
�������, ������� >>�����, ����� �������������
������-�������������-�����������: ������, >>����, ���� �
��., ��� ���? > > ��� � �������� ���������� � Andrew
Kulikoff. ���� �������� ���������� > ���� �� �������
���������� ������ ���� ��'��. ����� ���� �������. > T���
����������� � ����� ��� ���� �����������, � �� ����� ���� >
����������� �� ���� ����� � ��������� � ����� ������� �� ����
������ > ���-������������ �� �������. T��� ������� �� �����
������ ��������. > > ��� ������
10 ���� ���� �
³�����, ��������� ������ ��� ���������� �����
��������-������, �������� ������ ������ ������
������� ������ �� ���������: "� ��� ���� ���������
���� ����� ������?" ³������ ���� ����: "��� �����
���� �������� ������ �� �����".
���������
������������ ��������� ������ ������ �������� � ������ ��������.
��� ����� �������� �����, �� ���������� � �����������������, ��
���� �� � ��������. �����, ���� ���� ������ �����...
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: ��������� � ��������� ����:
������... Date: 1999/11/06 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
��������� �
���������
(��� �������� �� ������������, � �������
�����������)
������� ���������� � �������� ��� (���
"����") �� ������� � ���������
��� (����� "����") ����� ���������� ���� �
������ ������� ��� ������� ������ �� ������, ���� �� ����������
���� �� ���������� �� ������ ���������.
�� ������ � ����
����� ������� ����������� �������.
����� �������� �
��������. ���������� ����� ������, �� ���� ���� �����������
����� � ����� ����� ����� �� ������. ������� ��������
�������� � ��� �� �������� �������� � ����� ����
�����������. �������� ���������������� ��.
���� ������
(��� ������) ����� ����� ���������� ���'������� � �������� ���,
��������� ����� �������, �� ������� ���������� (���������
����) �� ���'������� ������ �� ��� ������ �����. ��������� -
�� ���������� ��������, ��������� �� ������. ������� �� ��� ���
� ������ ������ ���������, �� ��������, �� ���� ���������? ��
������������, �� �� ������?
��� ����, ��� ����� ����
��������� �������� ��� ��������� ������, ������ �� ����� �
������� �� ���� ���������, ��������� ��������� ����������
������� ����� ��������� ������� �������. ��� �� ����� ��������
������.
���� ���'��� ������ ���, �� ���� ���� ������ �������
���� ���������.
�� ��� � �����. ������ �� �������� ������
��� ����� �� ������ �� ������ ����� ���� �����������.
�
�������, ���� ���'��� ������ ����� � �� ������ ���, �� ���� ����,
�� �����, �� ��������� ������� ���� ���������.
� ����� -
��-������. ���'��� ���� ��� ������ ��������� ��� � ���� ���� �
�� �������� ������ ���������� ��� ����� ���� ��������, � ��� ��
���������. �� ���������� �� ����� ������ ������ �� � ���, �� �
�������. ���� ����� ��� ��������� ��� � �� ���� �������
������������, � ���� �����, �� ������� ���� ���, � ����� ��
���� �����������.
���� ����� "�����", �� ���� �
��������, ��� (�����.), ���������: ("�������� ��������
������������� ����������� � ������"), � (����.), ���������:
("��� ������, �����, ������ ����� ����� ����� �� �����"),
�� ���������������, ����� �������� ��������� ����������� �
�������� ��������. ����� ��� �����, ���糿 �� ��������� ������
����� ���� � �, ��� � �������� ������� 䳺 �����
���������.
������ �������� ���� ���������� � ������� ��� ��,
�� ����� ���� ��������� ������ ����� �������. ��������, ��.
���������� �������� ���������, ��� �������� ����� ���� ���������
�� ���������, ������� �����, ��� �� ����� � ������� �� �����
�������� �������� ������ � ����������� �����������, � �����
�������� � ����� �� �����'������ ������ ��. � ��� �� ����
��������������� ����������. ����� ������� �� �� �������� ����
(����� ���� ����) ����� � �������������� ���� ���� ����� �� ���
����� �� �������������� ���������. ��������� ����������
��������� �� � ������� �������� ������� ����������, � �.
�.
������ � ��������� ������ �������� ���������
������� ���������� ���������, �� ������� ��� ��������
�������- ����������, ��� �� ���� �������� �
�������������� ������ ������? ���. ���! �� ��� ����� �������. �
������ ������� ��������� � ���������� � �������� ���'��� ���
��� �, �� �������, �������� ����������� ���������� �����������
�����������. �����������, ��� �� �����������...
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �������i� i ���������
����: ������... Date: 1999/11/11 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, "�����"
<[email protected]> wrote: > ��� �������, �� ������,
�����-�� �������������� "��������".
�����������, ��
���� ��������� ������, ����� ����� ���������! ��� ��������, ��
������� ������� ������?
> �������� � ��������, ��������� ��
�� ���� �� ���������. � �� ���� ��������� > �� �����
����-�����������, �������� � ����� �����. ��� ��� ������, ��� >
������� �� �� ������. ���, ��� ���� ����� ��� ��������, �� ����
����
�������� � �������� ���, ��� � ��������,
����� ��������� ���� � �������� ���, �� ������ �� ������
��� ������� �� ��������. ��� ���� �� � ��������� ����, �� �����
���� ��������, �� ������ ����� �� �����.
�������
�����, �� ������ ������� ������� �������, ��������� ����� �����,
����� ��� ��� ������������ ����� �� ������ ����� ������� �� ��
���� � �� �� ����. "��������� ����� ������� �����",
���� �������� ������'�. �� ����� ��������� ���, �����. ������,
������ ����� ���������� ������ �������� (� ��� ���������)
������������ ��������� �� �����������. ��������� ���,
��������, ������ ����, � ��������� ������ ����������,
��� ��������� ��������� ����� ��������, ���� ���� ������� ������
�� �� ������� � ���� ���� � �����.
> ����������, ���� ��
������ �������� �����, ��-������, � ������������,
ͺ������
�������� ����� � �������� ���, ��������� �� ��� ��
����������.
> ��-������. � ���������� ���� �����, ��� � �
��� � �� ���������. �� ������
� ��� � � ��������� �����������
��������. �� �������� � ����� ��������� ����� ���, �� ������
���� �������� ���������� �� �� � ��������� �����������.
��������, �� ������ ����������� ����� ���������. { ���������
���� �������������� ��������� ������ �������� ����, ��
��������� ��� ����� ������������ �������. �����, �� �������
�� ��������� ��������, ����� ����� ������������ ������� ��������
��������� �������������� ����������� �������.} � �� ���
�������� �������� ����������� � �������� �������, ����������� �
�� ��, �� ��������, � ��, �� ���������.
> ������, ��
������������� ��������� ����������� ����� � ���������� (���� >
�����, �����) � �� �������, ��� ��� �������� �������� ������������
���
� �� �� �� "�����, �����"? �� ������ �����,
�������� �����!
> �������������. > �� �� ����� ������
� ��������� (��� �������, �� ����� ���) �������. ������� >
�������� ��������, ��� ����� ��������� ������ ��� � ������� �����,
�����, > ��� ��� ��� �� �������������, ��������� ��������. � ��
���� �������� ������� > ����� � ��������� ��������� �������.
�����, ����� ��� ���������, ��� � > ������� ��� ����� ���������
� ��������� ����������� � ������, �������������, > ��������
�������� ������ ��� ������� �������, �� ����������� � �������. � >
����� ������ ��� �������� �� ������� ������ � ����������, ���������,
���
����� ����, �� ������� ������, � ����� �����
������������ � ��������� ������������ ������. ������ �� �����
������, �������� �� ���. ���� ������������ � �� ������
���� �������� ����������, �� ���� ����� �������� ����������� �
����. ����� ������� �� ����� �� ���� �������� ��� ��������������
� �������, �� ���� �� ����������� � �� �������� �� ���� ����.
���������� ����� �������, ������������ ���� �������, ������
���������� �������.
> ������� ������ �� �������� ���������
� ����������� �������� ���������� ����� > ����������. ���� ���,
���� �� ��������, ����� ���� ������� �����. ��� ��� > ��� �����
��� ���������, ��� ��������. � ��� ����� ��� ������ �� ����� �
���
���� ������ ��� �������� �������� ����. ��� ����: "��
������� �������� ������, ��� ����� �����������?" ��������,
�� ����, ������'������. � ������� ��� �� �, �� ����� ����������,
��� � ����� �����������, ���� ������. ��� ����, �� ������
��������� ����� �� ������� ����, �� �������� �����.
>
�� ����� ������������. ��� �� ��� ������ ������� ������� � �� ����
������ ��
ͳ���� �������� ����� � �����. �� �� ���������
�������, ������� ������ ��� � ����� �� ��������. ������
������ ����������, ��������� ��� ������� (�� ���� ��������
���), � ��� ������, �� ����� ������������ �� �������������.
>
����� ������, ��� ��� ��� ������ ������ ������� ������ � ������ ��
������� > ����� ��� ���� ��������. ���, ������� <�� �����
��������> ��� ������ ������, > �������� � ������, ���
��������. ���������� �������, ������ � ���.
��� ������������ �
������-������������ �����������, �����, ��������� �������� ����
������, ��������� � �������� ���. ���� ������������, �������
���-�� �����. ����� ������ � ����� ����� ���������
����� ��������, �������� � ���� ��������� ��������� �� ��������,
�� �������� ���� ���������� ��� �������� ������� ������ ��
���������. � ����� ���� �.
>>������� ���������� �
�������� ��� (��� "����") �� >>������� �
��������� ��� (����� "����") >>�����
���������� ���� � ������ ������� ��� ������� >>������ ��
������, ���� �� ���������� ���� �� ���������� >>�� ������
���������. > > ��� �� ��� ������? ��� ��� ��������?
�
���� ������ ���, �� ��? ����� ���� �������� ������� �������? ��
������� - ���������, �� �����. �� ����� ���������� - �����
���������, ���� �� �������, ��� ����� ��������� - ���������
�����.
>>���������� ����� ������, >>�� ����
���� ����������� ����� � ����� ����� ����� �� >>������. > >
�� ����, � ����� ������ ����� ������, ����� ���� ����������, � � ���
��� �� > �������.
� ��� ���� ������ ���������
�������.
���� ����������� �� ���������� �� ������
���������. �� 3 ����� ������ ����, � ��� ����� �����, �� �����.
��� ������ �������������� ��������� ����� ������ ������� ����,
� ���� ��� ���� ���������� ������ ��-������ ������������.
>>����
������ (��� ������) ����� >>����� ���������� ���'������� �
�������� ���, ��������� >>����� �������, �� �������
���������� (��������� ����) >>�� ���'������� ������ ��
��� ������ �����. > > �� �� - ���� ������� ��� ����� ��
������.
��� �������� ��� ��'����, ���� ��� ��� ��� ��������,
������ �����������. ������ ��������� ���������, ���� �� ��� ���
��� ��������.
>>� �������, ���� ���'��� ������ �����
� �� ������ ���, >>�� ���� ����, �� �����, �� ���������
������� ���� ���������. >> >>� ����� - ��-������.
���'��� ���� ��� ������ ��������� >>��� � ���� ���� � ��
�������� ������ ���������� ��� ����� >>���� ��������, �
��� �� ���������. �� ���������� �� ����� >>������ ������
�� � ���, �� � �������. ���� ����� ��� >>��������� ��� �
�� ���� ������� ������������, � ���� >>�����, �� �������
���� ���, � ����� �� ���� �����������. > > ���. ������.
������ �� ����. ���� �������. ��������� � ����� ���������� >
������ �����.
��� ���� �� ������� ������ ����������� (��� ���
��������� �����������) �� ����������� ���������� �
������?
�� �� ���. ���������� ������. ͳ� ��� � ��������
��� ���� ��������� ����������... ���, �� ���� "�������", ����
�� ������? ������ � �������� ����� ��������� �����, ���� ����
�����, � �� ������� ���� 15 ���� ������, �� ������� ��
��������� �������� �� ��������. ���� �������� ���������� �����
����� �������� (���������), ��� ��������������� ��������
���������. ������ ����� ������ ����� �����. �������
��������� (� �������) - �� ������������ ����� �����, �� ����.
��� � �� ��� ����� � ������. � ������� "����" "������"
���������� �� ���, �� �� ������?
> ��, ���
������������� ���� �� ������� �������, ��� � ������� ������?
�����
���� �� � � ������� ���, �� ��� ����, ��� �������, � ��� �
������, �� ����� �� ��������� ���? ��� ������������� �����������
����� ��������, ������� ������� ���� �������� ������� (��
�� �������� �����? �������� ����� � ���� �������������� ��
����� ��� ���� ��������������, ���� ���� � �������� ��������
������, ����� �������� �� ������������ ��������������
������������� �� ��� � �����������).
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
I��������� ��������� Date: 1999/11/18 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian ����������
���������
����� 1999. ����� ����� �������, �����
���������� ������������ ��������-��������� �����. �
��� ���������� ��������� �������� �������� ����� � �����������
�� ����, ������� �������� ��.
�� ���? ��� ���������� ��
����������� ���������� ���� ��� ���� � ������ ������� 135 ����
����.
����� ������ ���� ��������� ����� ��� �����������
��������� ������ � 1864 ���� ����� �������. ������������ �
���������� ����, �� � ������ ����, �� ����� ������� �������
��������, - ��� �� ������ ��������� �������, ��� �
���������, ������ �������� ������ � �������� ��������. �����
�� ����� ������� ����� ������������ � ���������.
�� �����
������� ���� ��� �������� �� �� ���� ����� �������� ����
� ���� ����. � ����� ���� ������� � ������� ����������� ��
�������� ������� �� ���� ����������� �����, ��� ��� ������������
����������� ��������� ����� ���������� � ������
���������.
������ ��������� ������ ������ ����� �������� �
������ ���������� ����������� ������� ������� "�������� ��
�������", ���. ������ �������, "�����", �.,
������� ������, 1988.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: �i��i���
�i� �������� Date: 1999/11/23 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian �i��i��� �i�
��������:
������� �� �� ������� ���� �������
��������, ������������ � ������ �� ����������, �
��������� �����?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
�i��i��� �i� �������� Date: 1999/11/23 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: > >> �i��i��� �i�
��������: >> >> ������� �� �� ������� ����
������� ��������, >> ������������ � ������ ��
����������, � ��������� >> �����? > > � ����
������������ ���: > > ������� �� �� ������� ����
������� ���������� ������, ������������ � > ������ �����
�����?
"���� �� ����, �� ��������,
�������� ���������� �� ���������". ���� ������ ����
������� ������������ ���������� ���������. ҳ���� ��, ���� ��
��������� ������. ���� �� ��� �������, ��������
Vladimir.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ���� ��
��������? Date: 1999/11/24 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<WsH_3.5806$QT2.21120@pm02news>, "vittkach"
<[email protected]> wrote: > � ��
���� ���������? �� ����� ���������: "������� �� �� >
������� ���� ������� ��������, ������������ � ������ ��
����������, � > ���������� �����?". ������� ���������
��� �� ��� ������ �������, � > �������� �� ����� ... �� ���
������. ��� �� ��� ����? ��� �� ��� ����� > �������� �� ��� ��
�� ��, ���� ����������, �������� ����. ���� ��� �����, >
���������, ����-����� �� ����� [�����, ����������. (Nation?3),
�� > 21.11.99]. ���� ����� ��������� ���� ����� ����
������������ ����� �� �� > ����������, �� ������ ukr.politics
����� ����� ����� �������� ��� ������ > ���, �� ���������
�� ���������� ���� ���������, ����� ���� � > ���������� ��
��� [����]. � ������ ������� ������ ����� ���� ���� >
(����� ��� "���", "ͳ", "�� �� ��������"
�� ��.). �������� ���������� ���� > ������� ���� ������, ����
�������, �� ����� �� ������� ��� �� [�������] > �������. >
������ ���������� �� - ���� ���� ��� �������� �
������ > ���������. ����� ������������ �� ���� ����� ���� ��
������� � ��������� > ���� �� ���� ������ �� ��
����������. > > -- > Sincerely > Vitaliy
�
�� ������ �������� ���������� ���� �������� ���� ����� ����
�������� �� ������ �������. �� �� ��������� �������� ������������
���������� �����. ����������, �� �� ���� ��������. � ��� ��? ��
�� ��������� ��� ���� ������ ����� ������ ��������� �������� ����
�������������� � ��������� ����� ���������? ��� ������������
���������� ������ �� ��� �� ��������.
� ��� ��� ��
���������� ������ � ����� ������� ���������� ���, ���� ��
��������� ��������? � ������� � ����, �� �� ���� �������� �� -
��������������. �� ��������� ���� ����� �� ��� ������ ���
������� ��������, ��� ����� ���� ������, �� ��� �� �����
������� ��? �� ��������� ��� ������� ����� ��� �� ���������.
��������� �������� ���, ��� ����� ���� �������� ��� ��������.
������� ������ ��������� ���� � ������ ������� �����
��������������� �� ������ � ������� ������� ������. ������ ��
������� ��� ��������� �� ���������� ������ �� ������, � �����
���� ����� �������� � ����� ���.
>> �i��i��� �i�
��������: >> >> ������� �� �� ������� ����
������� ��������, >> ������������ � ������ ��
����������, � ��������� >> �����? >> >>
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��
��������? Date: 1999/11/26 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<qM0%3.8680$QT2.40952@pm02news>, "vittkach"
<[email protected]> wrote: > � ����
������ � ������, �� ���� ��� ��� �������� (������?) >
������� ���, ��� ����� ���� ��������. � �����������, �� ����� ���
[���, > ��� ����� ���� ��������] � ���� �� ���������� �
������ �� ���������� > ����� �� ������ ���� ����� �� ������
�� ������ ��������� ���� (� �������� > ���� ���������, �����
����� ��� ("[����]...�������� ���� > ��������� ��̳
��������"). ����� � ����, � �����������, �� ��� ����� �� >
������ ��������� ��� ��� (���������, ���� ���������).
��������
� ����, �� ������ �������� ����� � ������, � ������ ����� �
������, �� ���� ������� ������� ���������� �����, (��� ����
������� ��� ���� ���������� �� ��������), �� ������ �� ������,
�� ���� � ���� ������ �� ����������� �� ��� ���� ����. �
������� ������ ���� ���� � ���� �������. � ��������.
>
��������� ����� �� ���� ������� ����������. ���� ����
������� > ���������� ����� (�������������), �� ��� ����
��������� ��������� ������ > � �������� ����������. �����
���� ���� ����� ���� ������������ �� ������ > ����
���������, ���� � �������� ���� ������.
���� ����� �����
���� ��������, �� �� - ��������. ���� � ����� ����� ���� ������
��� � ���������� ��� �������������� ���������������� ������� ��.
������ ����������, �� �� ����� ����� ���. ����� ����� �����
������ ���� (�� � ����� ������ ����) �� ��� ������ �������. ����
������ ���� ����, � �� ����� ���, � ����糺� ������ �� ���������,
�� ������, ���������� �� �����, ������� � ���� �����
������ ���������� ��������, �� ������� ������ ���������� �
���������� ����� ������ ���� ���������.
>
������� ������� ���� ��������� �� ���: "������� �� ��
������� > ���� ������� ��������, ������������ � ������ ��
����������, � ��������� > �����?" [�i��i��� �i�
��������, 23.11.99]. ��� ���� �������� ���� � ���� > ����
������� ��������. ����� ���� ������, �� - ������ ��
��������. > ������� ��� ��� �� ����� ��� . ��� ������ - ������
���������, �� �������� > ���� ������ �� ����� ��������� ����
�� ����������� ���� ������ ����� > (�� - ������� ������, ���
�� �� ����� �� ���������).
³� ������� ����, ����� ���
������� ������. �� � ����� ��������. ���������� � �� -
��������� ��� �������� - �� ���� ���������� ����� �����
������������ ������� ������������ ��������. ���� � ��� �������
���������� ��� �������� (����. �� ���� ��� � ��� �� �����), �
���� ������������ �������� (����. ����� ������� �� ����� ����). ��,
�� �� ���������� � ������, ����� ��� �� � ����, ��
���� ���������������� �������� ��� ������������ ��������
�� �������� � ������ - ��� �������� � �������� �� ����.
>
���� ���� ������� [�� ���� ���������] ���� ����: "���, >
�������", ����� ����: "ͳ, �� �������", �� ����� -
�� ����� ����.
��� ������� - "�������". ��� ��� �
������ ���� ���� ����������, �� ���� � ���� ������ ����
��������� �� ������� ����, �� ��, �� �������? ������ ���� ���
���������, ��� ���� ��������, ��������, �� ��� ����� ���� �
���������. ���� �� �� ������.
� ������, �� ������ �������
������ ������ ����������� � ��������� �����������. �� �����
������ �� ����������? ���� ���� ���� ����� ������������,
���������, � ���� ��� ����� �� ��������, �� � ��� ����� ����
���������� ���������, �� ��� ���, ���� ������ � �������?
��
����, ����� �� ���������� �� �������� �����. � �����, ��� ������ ��
���������� ��������, �� �������� ��� ������. ������������ �
������� �������� ���������, (����� ���� � ���� ���� ������, �
�� � ������� ����������� ������� ��� ���� �� �� ���������������
������������� � ������), �������� �������� �����������
����, ��, �� ����� �� ��������� ����� ������, ��������
������� ������� ������... ������ ������ ��
��������������� ������� �����, � ������� ������� ��������. ��
��������� ��������� ��������� ���� �� ���. ���� ����� � � ��
������� ��������, ������� ������� ������ ������ ���� - ������
������. ���� ���, �� � ������, � �������, � �������, --> �
������ ���� �� ������. � ������� �������� ������, ��� ���
��������� ���������� ���������. � ���� ����� ������ ���
�������������, ���������� �� ����, � �������� ���������
���������� ���. � ���� "������", �� ���� ����� ������,
������� ��������, �� ����� ��� �������������, ��� � ��� �����
� ����. �� ���� � ����������� ����������� ��������� �����.
��������
����� � ������ ��� ����������, �� ���'���� �����, �������
"����� ����������� �������", �� ��. ��� �� ��� ����
������ � ������� ���� ����� �� ����� �� ���� ������� (������,
������), � ���� �������� ����� �����������. �� ����� ������� ��
������ �� ����-������� � ����� ���� �������, ��� �������� ��
�������� ��������. � ��� ���, ���������� �� ������ ������
����������, �������� �������� � � ���� ����� ���. ����������, ��
��������: "������ ��� �� ��� �� �� �����?!". � ����� �
����� ����� ����� ��������� �������� ���� �������. �� �����
��� ������, ��� ����� ����� ��������� ������� ���������
���������� �� ����������� ��������� �� ����? �� ���� �� ��
����������� �������� �� ���� ����? ������� ��������� �����
�����, �� ������ ������������ ������ ����䳺 ����������, �
������� ������ ���� ��������� ������� ���� ���������, � �� ��
��� ���������� �����������, � ��� ����������� ������. �����
������� ������, ���� ��������� ������� ������� ���� ��
��������. ����, �� �����, ���������� ����� �� ������ � ������.
>
�����, ��������, ���������� ��� ���������� ��������.
������ �� > ����� "������ ��������" (���������
�������), � ��� ���� ��������� �� > ���������� �������. >
�, �����, �������� ������������ ���� ��������� ���������
����� > "�� ����� �������� � ������ ���������� �����?"
�� ���� ��������� > �������� �������� �����, ����� �������
"ͳ, �� �����", �� ����, ������
�� ����� ���������,
��� � ��� �������� �������� � �������� ��������.
>
���������. "���� ������ ��������� ���� � ������ �����?"
- �������� > ���������. "�������". "�� ���� ��
������������?", "���". "�� ���� ������ >
��������� ���� ������������, ���� �� ������ ����������� ���� �
����� > ����� �����, �� ���� � ����� �������?". "������
������ ���, ��� ��� ���� > ����� ���." >
�� �� ��� �������? �� ���������. ����� ����� �� ��������� - �� >
������? � �������������� - � �� ����� ������ �� ������? �� ��
��������� > ����� ��������� �����, ���� �� ����, ��� �� -
���� ��� ����� ����.
� ����������� �����, �� ���� ������ ����
���������, ��� �� �������� ���� ����� �������. � ������ �������,
���� �������� ����� �����, �� ���������� ����� � ���� �� ���
�����, �� ���� ����� �����, ��������� ������, ��������� ����
�����������. �� � ��� �� ���� ������� ��������� ���������,
���������� ��� ������ ���� ���������� ����� ��
�������������, �������� ����� � ��������� ���������������
��������. �������������� �� ��, �� ���� ������ ���� �������� �
������, ������� ������� ����� ������, ���� �����������
�����.
> ��� �� ��������. > > -- >
Sincerely > Vitaliy > > P.S. �� ��� �����, ����
������ �������� ���� ������ ������, � � > ����������� - ���
����� (�� ���� �������� ���� ������). ����, �������� �� >
������ ������� ������ ��������� ����� ���� � �� ���� �����
��-������. > ���� �������� ����������� �� > ������
��������� "������� �� �� ������� ���� ������� ��������, >
������������ � ������ �� ����������, � ��������� �����?" ��
���� ���� > ���������� ����� �������.
���������, ��
������� ���� ��� ���� ���������? � ������� ��� ������ ����, � ��
��� ����.
��������� �������
> Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... > >> � �� ������
�������� ���������� ���� �������� ���� ����� >> ����
�������� �� ������ �������. �� �� ��������� �������� >>
������������ ���������� �����. ����������, �� �� ���� >>
��������. � ��� ��? �� �� ��������� ��� ���� ������ ����� >>
������ ��������� �������� ���� �������������� � ��������� >>
����� ���������? ��� ������������ ���������� ������ �� ��� >>
�� ��������. >> >> � ��� ��� �� ���������� ������
� ����� ������� ���������� >> ���, ���� �� ���������
��������? � ������� � ����, �� �� ���� >> �������� �� -
��������������. �� ��������� ���� ����� �� >> ��� ������
��� ������� ��������, ��� ����� ���� ������, >> �� ���
�� ����� ������� ��? �� ��������� ��� ������� ����� >>
��� �� ���������. ��������� �������� ���, ��� ����� ���� >>
�������� ��� ��������. ������� ������ ��������� >> ���� �
������ ������� ����� ��������������� �� ������ � >> �������
������� ������. ������ �� ������� ��� ��������� >> ��
���������� ������ �� ������, � ����� ���� ����� �������� >>
� ����� ���.
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: Kyiv or Kiev? Date:
1999/11/26 Newsgroups: ukr.law ��� Na�ve Za�re:
�����
��������� � ����������� �������� � �������� �� ������������ �����
�������� ���� ����������� ������� ����� �, � ����� ����������,
�� �� ����. �������� ������, �� �� ����� ���� ��� �����,
����� ����� ������������, �� � ������� ����-����
���������� �������� �� ����. ����� ��������, �� �����
"na�ve". ϳ����� � "WEBSTER'S new compact
DICTIONARY" � ����� "Countries of the world" ��
����� ����������� � ���� ����� Za�re. Ha ����, ����� ���������
� ���������, �� ���� � ���������, �� �� ����� ������� �����
���� ��������� ������� �����, �� ��������� ����� ���, �
������ �� �� �� �����, ����� ��������� �� ����� �� �������� ���
�� ������. � ���� ���������� (� �� ���������!) ������� Ky�v,
Ukra�na... �������, ���� ���� �����, �� ��� �� ���������
���?
��������� �������
In article
<[email protected]>, "Volodymyr Yablonsky"
<[email protected]> wrote: > ϳ���������. ��� � � ���
������� �� "Kyiiv" > - > ���������
���������� > > �������� ���� ���������� ����������� >
http://users.gu.net/prav > Roman Bulkiewicz
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >>> ����������,
����������, ���������� �� �����-������ ���������, >>>
������������ ��������� �������� ������ ���� � ���������
������������? >>> � ������, ��� ����� ����������
������������ �������� ������� "Kyiv", >> >>
���� �����. ������� ��������������, �������� �����-��
���������. >> >>> �� �� ���� ����� �������
�����, ������� �� ��� ���������� (����� >>> �� ���e � ��
rada.kiev.ua ������ �� ���). >> >> �� ���� �����
����. �� � ���� ������ ����������� ����� (���� ���, �������, >>
����), � ��������� ���� � �������� ��������. ��, �� ������� ����, �
��� ��� >> �����-�� �����. >> >> ��� ��
����� "����������� ��������" (www.practix.com) ���� ������
�� ����� >> ������, �� ������� �� ��������. ������,
������, >> ���������� ��������: ����� ������-�� �����, ���
"Kyiv" - ��� ����������� >> _����������_ �������
(!), � ����� ��� � ����� �� ����� ������ ������. �� >>
����������� ������ ����� ���� �� ������� ���� �� ������ ������
����������� >> ������. >> >> �
���������, >> >> ����� ���������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Kyiv
or Kiev? Date: 1999/11/30 Newsgroups: ukr.law,ukr.science
In article <[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: > >> ��� Na�ve
Za�re: >> >> ����� ��������� � �����������
�������� � �������� >> �� ������������ ����� �������� ����
����������� >> ������� ����� �, � ����� ����������, �� ��
����. >> �������� ������, �� �� ����� ���� ��� �����,
����� >> ����� ������������, �� � ������� ����-����
���������� >> �������� �� ����. ����� ��������, �� �����
"na�ve". >> ϳ����� � "WEBSTER'S new compact
DICTIONARY" � >> ����� "Countries of the world"
�� ����� ����������� >> � ���� ����� Za�re. Ha ����, �����
��������� � ���������, >> �� ���� � ���������, �� ��
����� ������� ����� ���� >> ��������� ������� �����, ��
��������� ����� ���, >> � ������ �� �� �� �����, �����
��������� �� ����� �� >> �������� ��� �� ������. � ����
���������� (� �� ���������!) >> ������� Ky�v, Ukra�na...
�������, ���� ���� �����, >> �� ��� �� ��������� ���?
>> ��������� ������� > > ���� �� ����� � ���
������� ... ��, ��������� � �������������� > ������
��������� ���� ������� ���������� ���������� ��� �� "�������
�
��� �����, �� ������ ��� �������... � ��� ���� ������� -
���! �� �����?
> ����������" �� ����. ��� ������ �
����, �� ���� "�" �� � ������, � ���� > ������,
������������� ������, �� ������ @, &, �����. �� �����
��������
���� �� �'�������. ����� ����� �����, ��� ��
���������� ����, ������ �� ����. ��� ����, ����� ���� ���������
������� ����� �� ������ @, & ���� �� ���������. � ��������
���� �� ������� �������� �� ����. ������������� ���,
�����������.
> ���� �����. ��� �� � ������� ����������
(������� � �.�.) �������� ����� > Zaire ��� ���������, �� �
����� naive, ����� ������ �� ������ ��������. > >
���� ���� ������ ������ ��� �� ������ �� ����, ���� ���'������� >
����������� ����� Kyiv ������ ����������� Kiev. ���� ��, ���������
��� > ������������� �� Belaya Zerkov', �����, � ����� �
�����, �� ����� �����, > �� � ��������� ��� �������� Kiev
�� ����� �� �� ���� ������, � ������ > ��������� ������ ���
������. > > �����, � ������������ ����� Kiev �������
��� ����, ���������, �� > � Kyiv. ����� ��� ������ �� �����
�������� �������.
��� ��� ����� �� ����������� �� �����, ��
���������� "��� ��������� ����������� ��������" Kiev
�� �������. ��� ����� ����� ��������� ���� ��������. �
�������, �� �� ����䳺 ����������, �� �����, ��������� Kiev
�������� ���������� �� ʳ��, �� ����� ������� ��������
���� ���������
�������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ���� ��
��������? Date: 1999/11/30 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<Tdk04.182$7G5.13407@pm02news>, "vittkach"
<[email protected]> wrote: >
����, ����������. > �� �������� ������ �������� ��� ��
�������� �� ����������� ������ > ����� ����� �� �������
(��������� ����-����) ���������� � ������ Subject. > ����
������� ���� ������� (����������) ���������� �����. �������� ����� >
����������� �� �������, ��� �� ������. > �������
������� ���� ��������� �� ���: "������� �� �� ������� >
���� ������� ��������, ������������ � ������ �� ����������, �
��������� > �����?" [�i��i��� �i� ��������, 23.11.99]. ��
�� ��������: "�������� � ����, > �� ������ �������� �����
� ������, � ������ ����� � ������, �� ���� ������� > �������
���������� �����, (��� ���� ������� ��� ���� ���������� �� >
��������), �� ������ �� ������, �� > ���� � ���� ������ ��
����������� �� ��� ���� ����. � ������� ������ ���� > ���� �
���� �������. � ��������."[Re: ���� �� ��������?,
26.11.99] > ����� � ����� ��������, �� �������� ����
������������� ����� ����� � > ������.
��������, ��
�������� ����������� � ������ ������� �����, � ����� �
������� �������. ���� �������, �� �� ���� ��������, �� ����
�������, �� ����������� ���� ����� �����. � �� �� ��� �����
���������� � ������� ������. �� ������ ������������.
>
(������������ ������ �� ���� �����. �������� ��� ����, � ��
��������� ����
���� ����������, �� � ������ �����������
��������� ������, �� ��� ������� ������ ������� �������
������������ ������ �� �������� ����������� � ����-����.
������������ ��������� ����� �������� ������ ���� ����, ���
�� �������. ���� � ������ ��� ��� ����, �������� ���� �� ��
����� ��������, �� �� ������ ������!
> ����� ������� ���
������� �����, ���� ����� ���� ��������, ��� ��� ���� > ����
������. ��� �� ��� ���� "... �� ����������� �� ��� ����
����"? ��� > ������?) ���
���� � ������, ��
�����. � ����������� �� ����� ��������� �� ���� ��������. � �����
���� ��� ���� ����������� ����� �������� �� ���������� �����,
����������� ����� ���� ���� ���������� ����� ������������� ���.
� �� �� ������ ���������, �� ���������, � �� ����� - �
������������� �� ��������� ���� ���� �� ���. �� �� ����, �����
���� ����� ��������, ��� ��������� ��������. ������ ������������
�� ����, �������, ����� ���� �����, ��� ���������. �� ���������,
���� ����� �������, �� �� �� �������������, �� ���� � ����. ���
���� ���� ���������, ��� �� ���������� �����. "��� ���� �
�������", � ��������� ���'����, ������ �������� �������
������ ���������� ������. ��� �� ���� ����� ������
���'���� ���������� �������. �� � ������ ������� �����������.
� �������� �� �������� ������� - ���'��� ������ ������ �����.
>
�� ��������� �� �������� ���� ��������� - "���, �������",
�� ��� ������ > ��: "������������ � ������ ��
����������, � ��������� ����� �������� > ������� ����
�������?". ����� ������������� ����� ����� �����, ��� �� - >
������� �������. > ����� ����� ������� ��������. > 1.
������������ ������������ ���� ��� ���������� ������������� >
(����������) ���� �� - ���������� ������, �� ��? ������ �������,
�� > ������ (��� ������ �������) ������������ ���� ���� �� -
���������� > �����, �� ������� ������� ���� �� �� ��� ? >
2. ���� ������� �������, �� ��� �������, �� �� �������? >
����� ����� �������� � �������� ������� 2. ���� �������
�������, > �� ���, ��� ����������� ���� ����, ����� �� �� -
�������, �� �� ������� > ���� ������� ������������
����������� ����. ����� �, �� �� ���������� > ����� ������
��� ������������� ����, �� �������. (��������, ���� �� ��� >
��������� ����, ���������� ������������ ����� �� ����� ���� ��
�� ���, > ��� ��������, � ����� ����������, ���������, �� ��
����� �� - ����������� > ������). ��������, �� ����������
����� 2 �� �������, �� ��������� > �������� ��� ����������
������ ������, ���� ����� ��, �� ���������� ����� >
��������� ���"���������. ��������� ��� ��� �� �� ��������
����������� �� > ������, � ����� �������� ��������� ������.
������ ����� - ������ � > ���������. ͳ���� ����������. �
���� � ��� ���� ������� �������, �� � ��
���� ���� ������
������������ �������� � �������� ���������� �� �������� ����.
�� ������ � ������, ����� � ���, ����� � ������, ������� � �������
(����� ����������). ������� ������ � ���������� �� ����� ��
�����������. �������� ���, ���� ���������� ��������. �����
�������� ������� �������� ������ �� ����������, (�������� ����
�� ��������� ���� ��������).
> �������� ���� �������
������������ ... . � ��� ������� - �� ��������. � � > ����
����� ���� � ���� ��� �������. > ���� ����������
�� �� ������� 1 "ͳ" (�� ���� ������ �������, >
����� �������� ������� ���� ������� ������, ���� �����������
����� > �����), ����� ������� �� ��� ������ ��� �� ���
����. �����, ������� > �������. ���� �������� ����������
�����. ���� ���� �������������� ���� > ����, �� ���� ����������
���� �������.
�������, ���� �������� ��� ������ ���� ���.
��� ����� ��������� ���: "������� �������. ���� ��������
���������� �����. ���� ���� �������������� �� ���� ���� ����,
���� ���������� ���� �������."
> ϳ���
���������� ������ ���� ����� ����� ���������� ��� ������ >
����������. ������� ����, �� ����� ��������� ����� �������� ���
���� > �����. � ����� �� ���������, �� �� ������ ������
����, ��� �����, �� �� > ������ � ��� �������.
�� ��
����, ������ ����������? ������ ���������� - ��������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: Kyiv or Kiev? Date:
1999/12/01 Newsgroups: ukr.law,ukr.science In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: >>> >>>> ���
Na�ve Za�re: >>>> >>>> ����� ���������
� ����������� �������� � �������� >>>> ��
������������ ����� �������� ���� ����������� >>>>
������� ����� �, � ����� ����������, �� �� ����. >>>>
�������� ������, �� �� ����� ���� ��� �����, ����� >>>>
����� ������������, �� � ������� ����-���� ���������� >>>>
�������� �� ����. ����� ��������, �� ����� "na�ve". >>>>
ϳ����� � "WEBSTER'S new compact DICTIONARY" � >>>>
����� "Countries of the world" �� ����� ����������� >>>>
� ���� ����� Za�re. Ha ����, ����� ��������� � ���������, >>>>
�� ���� � ���������, �� �� ����� ������� ����� ���� >>>>
��������� ������� �����, �� ��������� ����� ���, >>>>
� ������ �� �� �� �����, ����� ��������� �� ����� �� >>>>
�������� ��� �� ������. � ���� ���������� (� �� ���������!) >>>>
������� Ky�v, Ukra�na... �������, ���� ���� �����, >>>>
�� ��� �� ��������� ���? >>> >>> ���� ��
����� � ��� ������� ... ��, ��������� � �������������� >>>
������ ��������� ���� ������� ���������� ���������� ��� ��
"������� � >> ��� �����, �� ������ ��� �������...
� ��� ���� ������� - ���! �� �����? > > ����� �������,
���� ��� �������� ��������. ��� � �� �������� > ��������
��������� �� ������� � �� ������� �� ���� � �������� � >
������. ��� ������, ����� ���� ���� �� ����������. ճ�� �� ����� >
������������ ���� ������.
�� ����� ����� �������� ���������,
����� ������ �� ���������...
>>> ����������"
�� ����. ��� ������ � ����, �� ���� "�" �� � ������, �
���� >>> ������, ������������� ������, �� ������ @, &,
�����. �� ����� �������� >> ���� �� �'�������. �����
����� �����, ��� �� ���������� ����, ������ >> �� ����.
��� ����, ����� ���� ��������� ������� ����� �� ������ @, & >>
���� �� ���������. � �������� ���� �� ������� �������� �� ����. >>
������������� ���, �����������. > > ������������ �� �
����. � ��� ����� �����, �� ����������� - > �������� ����,
���� ���� ������.
�����, ���� ��� ��������, �� ���� ��?
>
� ������������ ���� - 26 ����. � ������ �����, - ����, ������, >
���� �������, "�" � �.�. ҳ���� �� "�" - ����
������� ����. ��������� > ���� � �����������
�����-���������� ��������.
����, ������, ���� ������� �� ����
������ �����, �� ����� �� ����, �� ���������� ����. � "�"
������� ����. ��������� �� ����. ������������ "�" �
��������� ��� ����������� �� ������������ ����������
���������� ���� ������ ������� - ���������� � �����������
������. ������� ����� ��� ����, �� ���� ������� ���������
������� �����. ����� �� �� ������ ������ �� ������, �� �������
���� ���� (�����) �� ��������� �� ����- ������?
>>>
���� �����. ��� �� � ������� ���������� (������� � �.�.) ��������
����� >>> Zaire ��� ���������, �� � ����� naive, �����
������ �� ������ ��������. >>> >>> ����
���� ������ ������ ��� �� ������ �� ����, ���� ���'������� >>>
����������� ����� Kyiv ������ ����������� Kiev. ���� ��, ���������
��� >>> ������������� �� Belaya Zerkov', �����, � �����
� �����, �� ����� �����, >>> �� � ��������� ���
�������� Kiev �� ����� �� �� ���� ������, � ������ >>>
��������� ������ ��� ������. >>> >>> �����,
� ������������ ����� Kiev ������� ��� ����, ���������, �� >>>
� Kyiv. ����� ��� ������ �� ����� �������� �������. >>
��� ��� ����� �� ����������� �� �����, �� ���������� "���
��������� >> ����������� ��������" Kiev ��
�������. > > �� ����������� ��������� �� ��� �� ������
� ����������. � > �������� ���� �� ���� �������� ����������,
����� �� �������.
����������� �������� ���� � ����� �����
�� ���� ��������� ���������� ����, ��� ��������������
������������� ���� ����� ���. ���� ��� �� �� ��������, �� ��
����� �� ����������� ������� �� ����������. � �������,
����������������.
>>
��� ����� ����� ��������� >> ���� ��������. �
�������, �� �� ����䳺 ����������, �� �����, ��������� >>
Kiev �������� ���������� �� ʳ��, �� ����� ������� ��������
���� >>
��������� �������. > > �������� ���� ��� �������.
� �� ������� ���������.
�� ��� ��� ���������?
��������
��������� ��� � �������� ���� �� ����� - ����� ���� ����. ���
��������� Kiev �� ���, � �� ʳ��, ����� ����� ����, ��� �����,
���������� � ������������ ��������, �� ���� ��������� ����������
�� ����������� ���������. ���� ����� �������� ���� ��� ��
��������.
> ����� Kiev - ����������. ���� ��, ���
��������, ���
�� �� ���� �� ����, �������� "����� Kiev
- ����������"?
> ������������� �������� � ����������
������������ ����, � �� � �� > ��������� �� �������� ����. ��
� ��� ��������, Bila Cerkva, � �� Bielaya > Cerkov', � �.�.
��
� ���� � ���� ����. �� �� ������ ���������, �� Bielaya Cerkov'
- �� ���������� �����? �� � ���� ���� Odessa? Lvov?
Rovno?
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Kyiv or
Kiev? Date: 1999/12/02 Newsgroups: ukr.law,ukr.science In
article <[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > �� - ���������. ��� ��� �����
(����� ������ � ���������, �������) > ���������. ������������
���� "�" � ��������� (����������, � ����������, >
���� �� ����'����� ��������, monkey see monkey do, ����� �
������������) > ��� �� ������ ������� �����. ³� ����
������� ��������� ������, ����� > �������� � �� �����. ��
����, �� ���������� ��� � ������������ ���� �� > �����
��������� ���������� �� ������� � �������.
�����
�������� ���������� �������� ���� �����, � � ������������ �����
"na�ve" ���� �����, �� ������������� ���� "�"
������� ���� ����. � �� ���� ���� �������� ������� ��������
����.
> ���� ��� ����������� ����� (����, � ������
�������) "�������� > ������", ����� ��� ������
��������� ������ ���������.
��� �� � ���� ��������
����������, ������� � ���������� ���� � �� �������� ��
��������. � � ��������� ���� ���������� ������ �� ������� ���
��������� "�" � ��������� ���. ���� ����� �
������ �����? ���� ������� �� ��������.
>>
����������� �������� ���� � ����� ����� �� ���� ��������� >>
���������� ����, ��� �������������� ������������� ���� ����� >>
���. ���� ��� �� �� ��������, �� �� ����� �� ����������� ������� >>
�� ����������. � �������, ����������������. > > ���
����������� ��� � ���� �� ��� �� ���������. ��� �� ���� ��� >
�� �� ������� �� ������� �����������. ������ ����, ���
����������� > ������� �� ������ � �������� ���������
����.
��� �� �, �� ��? ���� � ��� ��� ���������
��������������, �� ���� ���� ������ ������� �� ����� ���� ������.
��� �� ������!
���� ����� ������� ���������� ����������� �
����� �������, ��� �����, �� � ��, �� �� ������, ���������. � ���
� ������ �������. � ��� ����� ���������� ���� �����������
�� ��������� ������ ����������� ���������� ���������
����� ��������� �������. �� ������� ��������� ��������.
���� �������� �������� ���������� ��������.
> ������
���� ��� ����������� - Kiev, �� ��������� ��������� ����� >
������� ��� � ��������� ���. ������ ����� ����������. �
�������� > �������� ��������� ���������� �� ���.
��
��� �� ������, � ����? �� ��� � �� ��� ����� �����. ��� - ��
�� �������� ��������� ��� ��������. ��� ������ �����������
����, �� ������� �������� ���������� ����� ���� ���? ͳ���.
� ��� �������� ������ �, ��������� �������� ����� ����� ����,
�� ��������.
>> �������� ��������� ��� � �������� ����
�� ����� - ����� ���� >> ����. ��� ��������� Kiev �� ���,
� �� ʳ��, ����� ����� ����, ��� >> �����, ���������� �
������������ ��������, �� ���� ��������� >> ���������� ��
����������� ���������. ���� ����� �������� ���� >> ��� ��
��������. > > ��������� "����������" �� ���
������������� �������� �������� > �������� ���� �� �� �����
��������. ������ ��� ���������� �� > �������� � �������
�������, � �� � ������������ �� �������� ����������.
�������
��� ��������? ��� ������� ����������� ��������� � �����������
��������� �� ���, � �� �� ʳ��. �� ���������. � ���� ������ Kiev,
�� ���������� �������� �������, � ���� ��������� �� ʳ��. � ��
��������� �������� ����� "Kiev" - �� ����� �������
��������� ������� �������� ���� �� ����� ���� ������� (��
�������� ������ ������ ����� ����).
>>> ����� Kiev -
����������. ���� ��, ��� ��������, ��� >> �� ��
���� �� ����, �������� "����� Kiev - ����������"? > >
�� ��� ���� ����������. �����������, ���� �����. > ����� Kiev
������� ����� ���������� ������, �� ������ ��� ��� > ��������
����� � �������� ����.
�� ���'����� �������� ������ �����
��������� ������� � ����������� ��������� ��������, � ��
������ (�� �� ������?) ����� �������. �������� ��� ������������
������ Kiev �� ������� �������� �������. ��������� ���� � ����
������� (�� ������ ��� ��� ���� ������� ���) ��� ��������,
�� ��������� ���볺�� �� ����� ����� ������ ����������
������. ��� ������������ ���� � ������ �����... �� �������
�� ����� ��������� ���� ��� ��� � �������� �����.
>>>
������������� �������� � ���������� ������������ ����, � �� �
�� >>> ��������� �� �������� ����. �� � ��� ��������,
Bila Cerkva, � �� Bielaya >>> Cerkov', � �.�. >>
�� � ���� � ���� ����. �� �� ������ ���������, �� Bielaya Cerkov'
- >> �� ���������� �����? �� � ���� ���� Odessa? Lvov?
Rovno? > > �� �������� ��� �������� �����. �� �������
��� ���� �����, ����� > � ���������.
�� ����
�����������, � �� ��� �������. �� � � �� �� �����? � ���
��������� ��������, �� � ���� � ������ (�� ����) ���������. �
��������� ������. � ��?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Kyiv
or Kiev? Date: 1999/12/08 Newsgroups: ukr.law,ukr.science
In article <[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > �� ������ ������,
������� ���������� ���� �������� ����������� > ���� ����� ��
���� �� ����� ����� (flame war), � �� ����������� ���� > ��
����� �� ������ �����. ���� ������� - ����� ��������, �
������������ > �������� �������� ������ ���� ����������
�����. ��������� � ���, �� �� > ���� ���������, ��� � ����
�������� ������ ������� ���� ������� ����, � > ��������� ��
�������. > > ����� � �������, ��� ��������
��������� ������� ���� ��� �������, > ������ ���������� ����
��������� ��� ��������. > > ������� ���� ��������
����� ���������� ����� ������� � ���� > ����������
�������: > >>�� ��� �� ������, � ����? �� ��� � ��
��� ����� �����. >>��� - �� �� �������� ��������� ���
��������. ��� ������ >>����������� ����, �� �������
�������� ���������� ����� >>���� ���? ͳ���. � ���
�������� ������ �, ��������� >>�������� ����� ����� ����,
�� ��������. > > ���� ����� ���� ����������,
����� ��������� ��� �� > �����, �� ��������� "����"
� ������ ���������� ������ ���� �������.
� ����, �� ��������
���� � ���� ���������� �������� ���� ����� ����, ���� ��������
���������� ���� �����. ���� �� ��������� ������ �� ���������
���� �� ���, � ����� ������ � "�������",
"��������-���������", ��� ���������� ��'�������
��������. ͳ������� ��������� ��� - ����. ֳ ����� ���� ��
������������ ����� �� �������� ��� � �������� � �����
����������. ���� ��������� ���������? ���� �� ������ � �����
���� ���� ���� ������ ������ � ���� ���� ������ ������ �
��������� ��� ������������... � ���� � ���� ������� ���������
��������. ���� ��� "�������" �� "����������",
�� �� ����� �������, ������ - �� ����� �������� ����, ��� - ��
����� - �� �����, ����� �������� �����. �� ��� �����
����������������� � ������ ��� ��� ����� ����, �� �������, ��� ��
�������� �������� ����-����� ����?
> ������� ��������
(� ������� ������ ������) ����� ����� � "�����". >
ϳ� ���� ������ (� ���� ����, � �� ��������� ������) �����
����� > ������ �������� � ���� ����� � ������ ��� ����
������� ����� ���, > �� ���� ��������� ������, ������� �����
���, �� ���������� ���������� > ����������� �� �� �����.
���������� ������� ���������� (��, ������� > ������, ������)
�� �����, ��� ����� �����, �������� ���������� �� > ������ ���
������� ����, �������� ��� �� ������ �� ������. >
���������� (����� �������� �������) ��� �������� ������� ����� >
����� � ���� ���, ���� � 1237 ���� �� ���� ���� ���� ������ >
������ �������� ����� ���������, � ������, ��������. � ���� >
����� ��� ����� � ������������ ������� �� ���, � ����� ��������� >
�������. ��� ����, �� ����������� ������������ ������� �������� � >
����������� � ��������� ������ ���, � ���������, ������
���.
���� ������ ������� ����� ���� �� ������ ���������
�����. ���� ������ ����. ���� ���� ��������� �� ������������
�������, ��������� ������� �� ���������� �������. ϳ���
���� ���������� ������� ��������� ��������� ������� ��
������������ �������.
> ���� ������ � ���� ����������
��������� ����� "���������� �������" > ����� ������
I, � ����, 1729 ��.
����� ��������� ���� � �����
����������� ��� ��, �� ���� ����� ����� 1-�� ��� ��������������
�����⳿ � ���� �� 1713 ���� ����������� � ���� ����������
����� � �. �������. �� ����, ������ �������� ��� ���� �� ��������.
����� 1-� �� ����� � 1725 ����.
[...]
>
��� ��, ����������� ��������� � ����������� ���������, >
����� �������, �� �� � ������ ������. � ������� ����� ����, ���� >
�� - �� ����� �������, � ���� ����������. > >
�� ���� ���������, � � ����������, ���� ���� �������
����������
�� ��, �� �������� ����� ���� ���� ���� �� �������� �����������
����� "���", ������������� ��� "���" ����
���������� ��� � �����. ������� ����, �� �� �� ����������
��������.
> ��������� ��������� ����, �����������
���������� � ��������� > ���������� ��������� �� �������
������, � �� ���� ����� � ��� > ��������� ��������� ������
�� ���� �������� ������, �� "��������" > �����
"��������" ������ ����� ���� ������� �������. �����
������ > - ���������� ��� ����� �����. [...]
����
����� ������ ������ ������ ��������, �� �� �� �������, ��
������� ������ ������...
> ��������� ����������,
��������� ����������� ����������� > ������������ � ����,
��������� ����. � �� �� ������? > > ������� �
���� ��� ������� �� � ������������ ukr.law, > ukr.science.
���� ��� ��� ��� ������� �� ������ ������, � ����� > �����
��������� ��, �� ���������� ���������, �� ��� ������������ >
�������� ���� ��������� ����������? ��������� ��� �����, �� ����, >
����� � ukr.law ... � ����������� �� �������� ��������� ����� � >
ukr.science. > > �� ��, ����� �� ������
���������� ���� ����������� ��� > ��� �������� ��, ��
������������ Kiev � �� ���� ��� ������. �
����� �� ����� �
������������ ��� ��������, ���� ������ ������� � �������,
����� ��������� "Kyiv"?
[...]
>
���� �������, � �� �������� ��� ����������� �������������� >
������, �� ��������������� ����������, ��������� ����� �� ������ >
"���� ����, ���� ������!", "������ ���� ����������
�����!", �� > ������ ������������ �� ������
"������������� ������ ������ �� 180 > ������ ������
�� ������� ������� ����� ���� �� ���� 1991 �� > - �������
���� �����!", � ��� ��� ... �� ������ ������ ����� ������ >
������ ����������, �� ��� �������� �����.
� �� ����� ������
�������� ���������. ������ � ����, ��� �� ��� �� � ��� ���
�����, � ��� �� �� ��� ���� ���� ���� �������� ������ �����,
����� ����� ����� �����. � ��� � ����� ���� ������. � ��� � ��,
�� ������ ����������� ��� �� ��� ���� ���� ����� �������� � ���
����������. ��������� ������ ���, ���� ������� � ������.
���
��� �� ��� ����� � ����������� �� ����, �� ����� ��������� ���������
�������. �� ��������� � ����������� --> ��������� ������� ���
�������� �����, �� ���������� ������������� �������� ���. �
��������� � ����, �� �������� ���������� ������� ������� �������
����� ���, ��� ����� ������ ������������ � ���� �� ��
��������� ��������� � �����䳺 ������ �� �������� ������.
�
�� ���, �� ����� ����� ��������� �������� ���������� �� ����
����. � �� ���, �� � ��������� ����� ����� ���������� ������ �
������. � ����� ����� �����, ���� ������ ��������� ���������� ��
�������� ���� ��������� ����, � � �� �������. ��������� �
��� � ��. � ���, �� ������ ����� ��������� ��������������
���� �� �������� � �������� ������������� ������ ������, �� ����
��� ����������. � ������� �� ��� ��� ������
������� �������������� ���� � ���� ������ �����? ��, � ���������
� ���� ��������� ���������, ������� ������'������ �����
��������� �������������, ��� ������� - �������� � ���� ����
������� � ���������� ������, � ���� ���� �� �������������
��������...
> ������ ������� � ������������ ������ Kiev �
��������� �����. ��
�������� � ������, ���� ��� �� ���
����������� ����� ������ ������ ��-������ ��� �����������
�������, � �� ���������� �� ����� �� ���. � �������� ���
����������� �� ���������, ��� �������� ��. ͳ��� �������� �
������� ���� �� ������. ͳ �� ���������, �� �� ������������
���� ����� ��������� ����� ��������� ������� �� ������
����, ������� �� ����������, �� ��� ��������� ������������
����.
> �� ����� ��������, ��� � ����������. ���� ��,
�'��� �� ������ > ��������� ����, � ���������� ������� ����
��������� ����������. > �� ���� �������� �������� ��
����������, �� ��� � ������� �� > ������� �������� �� �����
"�������" ����������� ������������� > ����� ����
�� ������� �������� �� ������ ������������
�������.
���������������� ������� ������� ����������
���������� ����-���� ��������� ����� �� �������. �� �������, ���
����� ����, ���� ����������������, � ���������������.
>
� ����� ����� �������� ��� ������ ������ �� �������: > >>In
article <[email protected]>, >> Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: >> >>> �� -
���������. ��� ��� ����� (����� ������ � ���������,
�������) >>>���������. ������������ ���� "�" �
��������� (����������, � ����������, >>>���� ��
����'����� ��������, monkey see monkey do, ����� �
������������) >>>��� �� ������ ������� �����. ³� ����
������� ��������� ������, ����� >>>�������� � �� �����.
�� ����, �� ���������� ��� � ������������ ���� �� >>>�����
��������� ���������� �� ������� � �������. >>�����
�������� ���������� �������� ���� �����, � � ������������ >>�����
"na�ve" ���� �����, �� ������������� ���� "�"
������� ���� ����. >>� �� ���� ���� �������� �������
�������� ����. > > ��� �� ��������� ����
���������, �� ������� ����� "������". > ���
��������, ������� ������� ������������ ����� � �������������
������ > ������� ��������� ����� � �����. ��� ������������,
�� ���� ������� > �������� ������? �� ����, � ������ ��������
�� �����, ��� ���� ������ > ����: "���" (��
"���").
"Longman Dictionary of Contemporary
English", 1987
[...]
>>
� � ��������� ���� ���������� ������ �� >>������� ���
��������� "�" � ��������� ���. ���� ����� �
������ >>�����? ���� ������� �� ��������. > >
�� ���� ������ "����������". � ������������� ������,
���� > ��������� � ���������� ���, �� ��� ������
���������������. ���� > �������, �� ���������� ���� ����� ��
������ �� ����� ��� "i", � > ����� � ��� "e",
� �� ����� �����, - ��������� �������� ������.
�����
������������� ���������� ���� ����������� �� ���������? ������
��� ��������� �� ��� ������ ���������� �� ��������� ����
�������, ���� ���, � ������� ��������� ���������. ��� �����
������� ������������ ����������, �� ���� ������?
[...] >>����
����� ������� ���������� ����������� � ����� �������, >>���
�����, �� � ��, �� �� ������, ���������. � ��� � ������ >>�������.
� ��� ����� ���������� ���� ����������� �� >>���������
������ ����������� ���������� ��������� ����� >>���������
�������. > > " ... ����������� ����������
��������� ����� ��������� > �������"? �� �� �� �������
������ ������ � ��� ��������? ���������, > �� � ��� �� ���
��������� ������ �� ��������.
�� ���������� �� ���������
��������� Kiev. �� - �������� ��������� ����� ��������� �������
����������� �������.
>> �� �������
��������� ��������. ���� >>�������� �������� ����������
��������. > > ��� �������� ��, ���� �����, ���
���, �� ���� ������. ���� > � �������� ��������, ��
������������� �������� ����� ����?
��������� ���, ���� �
����. ���� �� ����� ������� �������� Dinamo Kiev, �� ��
����������� �� ������� (������ ������) ������������ ����
������������� ������� ������. � ���� Dynamo Kyiv - �� ��������
����, �� ����� ��� ����� ������������ �-�� ������������ ����.
�� ���� � ���������, �� Kiev � Kyiv �������� ������������
��������� ��������, ����� ���� ����, �� ���������, ������ �� ����
� ����� �������, ����� ����� ������� �������. ���� �� ��� �����
���� ����. ������, ���� �� ������, ������ ��, � ��
����������.
> �� ���� ���������� ������� ����������, ��
�������� ����� ����� > � ��������� ��� �� � ���������, ����
�������� ���� � ��� �� > ������ ������ ����, �� ������� ���
��������. ��� ��� ������� > �� ���� ��������� ����� �����, �
������ �������� ������ ������� > ���� ���������.
��������
������ ����, �� ��� �� ��� �������� ���'�����, �� �������� Kiev
� ��������� ��� �� � ���������, �� � � ������ �������� Kiev
����� � �������� �������� ��������. � � ��� �� �����. ����� ��
����� �����, � �� ����, ����������� ��������� ��������� ������, �
����� ���� �� ����, �� ����� Kiev �� ʳ��. � ������ � ��� �������
�� ����. ���������� �� ��������, �� �� ���������� �������,
�������� ����������. ������� ���� ���������, �� ��������� ����
����� � ������, ���� �� �� ������ ����� � ������������ ������
���������, �������� ��� ���� ��� ���� � � ��������. � ����� ������
������� ���������. � ����� ����� ���� �� ���� �� ������� �����
�����. � ��� � ����, �������� ���� ������, ������ ������ �����
��� ���� �� ��������� ��������� ����� ��������� �������. ���
�������� ���������, ��� �� ����� �� ������� ����� �����. ���� �
������� ����������� ��, �� ������� ������ ��������.
[...] >
���������� �������� �������� � ���� ���������� �����, � �� �����, >
���������, ���� ���� �������� �� ������������. �� �����������,
���� > �����, �� ���������� �������� ��� �������, ����
������������ "Kiev" > �������� � ��������� �������
"����". ������, �� ����, ����� ����� � > �����������
����� �� "������������", �� ������ � ��������� �����. >
��� �� ����� � ��� ��� ����� ����� ������� ���� �����, �� �� ��� >
������ � ����� �����? ���� �� ���������� �� "�������", ��
������� > ������ ������, ��� �� ������������, ���� �����.
�
������ ��� ���������� �������� �� ���� ��� � ������. �� ��� ������
������. ����� - ����������� �������, ���� ������������
"Kiev" �������� � ��������� ������� "����".
>>>
�� �������� ��� �������� �����. �� ������� ��� ���� �����,
����� >>>� ���������. >>�� ����
�����������, � �� ��� �������. �� � � �� �� �����? > >
������� ���������� �� ���� �������� �������, ��������� >
� ���� Subject.
�������. ������ � ������ ����, �� ���� ���,
��� � ���� ����.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Kyiv
or Kiev? Date: 1999/12/10 Newsgroups:
ukr.law,ukr.politics,ukr.science In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > �� ����������� ����
������������ ����, � ������ ������� > � �������. �����������
��� ����� ����� Kiev �� � ������. ��������� > � ���������
������������ �� ��������� �������, �� ���� ��������� >
���������, ���'����� � ��������� ������. �� ����������, �� ����,
�� > ����� ������� �� ���������, ���� ����� ��
����������.
����� �� altavista.com � ������� Kyiv �� Kiev
���� ����:
Kyiv: WEB PAGES 56,625 pages found. Kiev:
WEB PAGES 94,445 pages found.
����� � ������ ����� �
���� ������� ���� ���������
���������, ���� ���'����� � ��������� ������ (�� ��������
�� ��������?):
US Embassy in Kyiv, Ukraine. General
information from US Embassy in Kiev (Kyiv), Ukraine.... URL:
www.usemb.kiev.ua/
�����, �� ����� ����������� ��������� �
����� �������� �� Kiev, ��� � ��������� - Kyiv. ��� �� ����
����� ����� ���� �������� �� ������� kiev.ua �� kyiv.ua, �� ��
�����, �� ������� �� ��������� (�� �. ������?) ������������
��������� ������� ����� Internet ��� �����, �� ������, �������
� ������� kiev.ua.
> ��� ���� ��������, ���� ��
������ ��������� �� ���������� > ������� ���� ����, �� �����
�� ������ ��� ������ ���� ������������ > ����.
����������
�������� ����� ���� � ����, (� ������� ���� �� �� ��������): �
�� ���, �� ������ ����� ������ � ������ ����������. ���� �����
�����, �� �� ���� �����. ������ ����, � ��������, ���� ���
������ (� ������ �����) ����� ���������������, � ��������
��������. ��� �� �� ��. ���� � ������ �� ����� ��� ������ ����
��������� ����������. ճ�� �� �� ���� ���� ���, ��� ������, ��
���. � ������, �� ��� ������� ������ ������� ��� ����� �������,
�� �������������� ����������� � �� ������. ������ ��
����������� (� �� �������� ������ � �������� hardware). ��� �����
��������� ������������, ��� �����, � ���� ���, ��������������
������ � ������. ����������� ��� ����� ������� �� �������
���� ��. ����� ��������� ������� ��������� ���������
�� ���������������. �� ����, �� ������������ ������ ����������� �
�������� ����� ���������� ������������ ��������. �������� �
������������ ��������� ����������� ��������� ��������� ����������
�� � ³����, ��� �� ����� ����. �� � ��������� ��� ��������
����������. ��� ������� ������� ������� ������ ����������
��������� ������� ���� � ���. � �������� ����� ��� �������
��������� �� ��� � ������. ��, ���� �����, ��������, ������ �
����� ��. ������ ��� ���� ������� ���������.
�� ��������� �
����� ��������� �������� ������ ����. ֳ���� ���� � ��������,
��� �� �� ���� �������� � ��� � ���� ������. ��������� ������� �
���� ����. ���� �� �� �������� ������ �������, ��������. ������
���� ����� ���� �����.
> �� ��� ��� ������
������ �����: ���. � "�����������" > �������
������ �������.
�� �� ��, ��� �� ���� ����� ������
����������� ������� ��� ������?
> � ����� �
Academie Francaise, ��� ����������� ����� �� > ������������
�������������� ���������� ����, � �������, ������������. > ���
�� ����� � �����, �� ���������� ���� � ���������, ���� �� � >
�����'������� ���������� �� ������������. ���� ������������ ����, >
��� �� ������ �� ���� ������ �������������. ��� ��������� ����, >
�� ����� ���� �������� �������� ��������, �������� �� �����
����. > �� � ����������� �������.
��� �� �������, ��
�������� ������������� ��������� ����, � ������� �� ������
�������� ��������� ���� Academie Francaise? � ��� ��� �� ���� ��
���-���.
> � �������� �����, ����� � �����, ����
�������� �������, ���� > � ������ �� ����������� ����� �
����������� �����, � ���������� �� > ��������������� �������
��������, �� ���������. ���������, ���
Na�ve �� � �������
������.
> ���� �� ������, ���� ���� Londres �����������
����� ������ London > �����. ��� �� ��������� �������� ������
���� �� ��������� ���������. > �� ����� �� ��������� ���������
������ �������� � Kiev. �� ������� > ��������� ���������
������ �� �������� Odesa, Xarkiv, ��� Bila Cerkva, > � ���
��� � �.�.
�������������. ճ�� �� ��� �-�� ���������
�������.
>> ... ���� �� �����
������� �������� >>Dinamo > > �������?
��� ����� ������� ��? ������ �����������, �� ��. > Dynamo
��������.
��� ���������, �� ���� Kiev, �� �� � Dinamo. ����
����� Kiev ������ Kyiv, �� ���� Dinamo ������ Dynamo ��?
��� ����� �� ������������ ������ �������?
>
������ ���: ������ ���. ���������. � ��� ����������� � >
����, ����� ��������� ����� �������������� ��������, ��������� >
������������ �� �� ��������.
������ ��� ������ ���
��������� � ���������� ������ ��������� �� ������ ���? ���������
- �� ���� ���� �������������, �� ��?
>>� ������ ���
���������� �������� �� ���� ��� � ������. �� ��� >>������
������. ����� - ����������� �������, ���� ������������
"Kiev" >>�������� � ��������� ������� "����". > >
�� ���� ... ��� ���� �� � ������ ��������� �� ������
������
�� �� ������� �� ���� �� ����?
> ���� ��
���������, ��� - ���� ����� - ��������� ������ ������� >
��������� ����?
��������� ���� ���� �� �������� ���
�������. ���� � ���������� ������� ���������� �� ���� ���������
������ �������� ������, ���� ���������� ������, �� �����
���. ���� �� - ����������, ��� ��������� ������ �� ��������
�������� � ������ ��� ��� ����� �����������. ��� ��������
�� ���������� ������ �������� ���� ���� ��������, ��� ���
���� ���������� �� ���� ���� ������� �� ������ ��������, ��
�������, ��� ������, �� ������������� ����������, ��������� �
������� �� ����� �� �����.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Kyiv or Kiev? Date: 1999/12/13 Newsgroups:
ukr.law,ukr.politics,ukr.science In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > �� ������ �����,
����� � ����� ������������ ������ > �� ������, ���� ������
��� ������ ���� (���������, ����������), > ���������� ��
������ ������ ��� � �������� �� �����������
�� ����� ����
����, ������ ���� � �������� �������. ���� ������� �� ����������
�������.
> ������. ��� �� ������� �� ����. ����,
������� ����� ��� ���� > ��������� ������� ����� �������.
��������� ���� ������ ���������� > ���, ��� �� ������ �����,
��� �� ������� ����� �� �������. ��� > ���������� ���� �
������ � � ������� ����������� �����, ������ > �� ���������
�������� ��������� ��������� �������������.
���������
������������� ������ �������� ������ �����������, �� �������
��������� ����������� � ������������� ������. ���� �����������
�� ������� ���� �� ������� �����. ����� ����������
��������� ����� ��� ����� ���� �� ���� ������ �������� - ��� ��
�������.
>>��������� ���� ���� �� �������� ���
�������. ���� � >>���������� ������� ���������� �� ����
��������� ������ >>�������� ������, ���� ���������� ������,
�� ����� ���. >>���� �� - ����������, ��� ��������� ������
�� �������� �������� >>� ������ ��� ��� �����
�����������. ��� �������� �� >>���������� ������ ��������
���� ���� ��������, ��� >>��� ���� ���������� �� ����
���� ������� �� ������ >>��������, �� �������, ���
������, �� ������������� >>����������, ��������� � �������
�� ����� �� �����. > > ���� ������ ���������.
������ ����������� ���� > ���� �����, � �������
����������.
������ ���������� �� �������, � ������� ��
�������� �������. � �� ������� �� �����������, �� � ����
���� ����������? �� ����, �� � �����, ������ ��
����������...
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: �����! � ����
�������? Date: 1999/12/17 Newsgroups: ukr.politics,ukr.science
(�� ������ ����������� ����������� ������� ��������
���������� - ����� ����)
������� �����!
���� ��
����������� ���� ������� �������� ����������, �� �, ��� �������
����� ���������� ��������� ����������� ������� �������
����������, �� ���� ������ ��������� ���� ����, �� ������� ����
��������. �� ��� ��������� ���� �� �����������. � ���� �������
�� �������� ���. �� ��������� ������� ����������. � �� �� ���,
��� ������� ��� ���� ������ ������� �� ��1. � ��� �� ���
����������� ������� �������� �� ��������� ������� ����� ��� �����
� ������� ����������� ������ ������ �������� �� �������. �
��� ������� ���������� ����� �� �� �����! ����� ���� ������
��������� �� ���.
����, 2000-� �� � ����� ������. �� �
������� ����� ���� �������� �������� ����������? ���������
������� �� �� ������� �������� �� ������ �� ����
���������. ������ �� � ��� ������ ����������� (�
������ �������� ��� ������� �� ����) � ������ ����������
������, �� �� �����? �������� ������ �� ��������� � ������
��������� ������ �� � ��� ��������� ������ � ������
�� ����������, �� ���� ������ ����� �� ���� ���� � ��������
���� ���� �� � ���� �� � �����? ������ �� � ����� ������ ����
����������, ���� ������ ��������� (�����) ���� ��. �� � ����
���� 2000. ����� 2000 ���� ���� ����� ���-���. � ����������
����� ������. ��������� ���������� ��� ���������� ���� ��.
�
���������� ����������� � �������� ���������,
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �����! � ����
�������? Date: 1999/12/20 Newsgroups: ukr.politics,ukr.science
In article <[email protected]>,
[email protected] wrote: > 2000 ���� ���� �� ���-���, � � ����
2000-�� > ����. ��� ���� �� ������ �� ���� � ���� �������
����.
����� ���� ������� ��������� ���� ��, ����� � ����
���������� ������ �� � ��� ������?
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: �����! � ���� �������? Date: 1999/12/22 Newsgroups:
ukr.politics,ukr.science In article
<[email protected]>, Dmitry Gryaznov
<[email protected]> wrote: > "Igor S."
wrote: >> >> Mykola Sereda wrote in message
<[email protected]>... >>>In
ukr.politics Olexandr Frantchuk <[email protected]>
wrote: >>>> In article
<[email protected]>, >>>>
[email protected] wrote: >>>>> 2000 ���� ���� ��
���-���, � � ���� 2000-�� >>>>> ����. ��� ���� ��
������ �� ���� � ���� ������� ����. >>>> �����
���� ������� ��������� ���� ��, ����� � >>>> ����
���������� ������ �� � ��� ������? >>> >>>
�������� �� ��� � ������� ����� �����. >>> >>>
���������� ������ ������, ����� ���������� ���� ���� ���������
� >>>��������� ���� ���������� ����. ������, �������
���� ������� ����. >> >> ��� � 1-��
���� 2000 ���� ���� 2000 ���� � 1-�� ���� 0 ����. � 2000
���� >> �� ����, ��� �� ��������� - 2001 ��. �� � ��
�������� �� -1 �� 1 ������� >> 0. > > ����
��������� ��������� - ��������. �� ���� 0 ����. > �i��� -1
(1 �� �.�./�� �.�./BC) > �i����� � ��� 1 (1 �.�./�i�
�.�./AD). > > -- > Sincerely, > Dmitry
O. Gryaznov
���� ���� ��� ������ ��� ������������ ����, ��
0-� �� ���. ��������� ��������� ��� ������. ���� 1999 - ��������
�� 2-�� ����������. �� � ������ ��� �������� ����������. ���
������� � ������������. �� ���� ����������: "2000 ��
� ����� ������", �� �� ������ �� ���������� 2000 ���� �
��� ���������� ������. ��������� ���������� ��� ���������� ��.
���� ������ ����� 60, �� ���������� ���� 60, � �� 59 �� 61. ��
���� ������ �������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
�����! � ���� �������? Date: 1999/12/29 Newsgroups:
ukr.politics,ukr.science In article
<[email protected]>, [email protected]
wrote: > [ ... ] >>���� ���� ��� ������ ���
������������ ����, >>�� 0-� �� ���. ��������� ���������
��� ������. > > �� �������� ������� �� ���������
� ����� �����, ��� ���� �� > ����� ������������ ���������.
����, ������ � �� ��������� ������� � > �������� �� "�������"
��������?
(Dmitry O. Gryaznov ����� ��� ��������� �����,
����� ��� �������), �� ����, ������ ��������� � ����
�������. ������ � �������� ������������ ������ ��������� ������ �
�� ��������. ³� ������, �� ����������� ���������� ���
��������� ���� �� ������ �������. �� �������� ��� ��� ��
��������� ��������, ���� ��������, �� ���� 1-�� ���� �� �.�.
����� ��� 1-� �.�.
> �� ���� ���� ���������,
���, ��� ��� �����, ���� �� �������� > ����������. �� -
����� ������, ���� �� �������� �� ����������, �� >
����������, � ���� ������ �� ������ ������� ����������, � ���
������ > ���� ���� ������� ���������� � ���� ������ �����
��������� ���������. > ����, ����� ������ � ���������
����������, ���� ��� ������ � �� ����� > ��������� � �������
��������� ������ ��� ����. � �������� ������ ������ >
"��������� � �������", �� ���� ��, �� �����, ���� �
������� ���� ������ > ���������� � ��������� ����, ���� ��
����� �� ����� ������� ������ > ���������� ������. �
���������� ���������� �� �������� ������, - ������ > �� �����
��������, ��� � ����� ��������� ... > > ����
��������� ��������� ��������� ��������� (full counter) > �
������ ��� ���, �� ���� ������� ���� �� �������� ������ ����, �� >
�� - �� ������� ���������, � �����. ����� ��������� ��������� � >
�'����� ���������, ���� ������ �������� �� 00001, ��� �� 99999,
��� > ��� ��� �����, 100000, ��� ���� ����, ������ ���� �'���
������� ����, > 00000. ��������� ������, ����� �������
������ ����������, � ����� ������ > �� ����� �� ������� �����
���������, ����쳺, �� ���� ���� ��� ������ > ���������,
������� 100000 ��. ��� �� ��������� ����, �� ���� ���� >
������������ ... > > ͳ���� �������, �� ��� ���
� ����������? ���� ��������� ��� > �������, ���� ��������
�� ���� �� �����, ��� �������� �� ������� � > �����������
���� �� ����� ���� ��������� �������, ���� ��� ���� > ������
�� �������� �� ��� ... �� �� ���� ��� ��� ���� ��������, ��� >
� �� ������ ����'����? �� �� ����� ��� ������ ����������,
�������� > ������ �������� ����'����, ������ �� �����
Ctl-Alt-Del? > > ������ ����������, ����
�������� ����������� �� ����, �� > �� ���. ��� ��������
������������� ���� ������ � ���������� ������, > ���������
����� ��������� �����. ���� �� ������ ������� ����� ���� >
������, �� ������� ������� ���� �����������, ����������� � �'���
����. > ���� �� �� C, � ���� ������� ����� ��������� C++. ��
������� Perl �� > ������ ... > > -- >
������ ������ > �������� �� �������
³��� �� ������
�������� ��������� ���� ������!
�������� � ��� ������,
���� ��� ������� ��� ������ - ����� ������ �������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ������� ��� ������������
����. Was: Re: Russians used to lie Date: 1999/12/29 Newsgroups:
ukr.politics,relcom.politics In article
<[email protected]>, "������� ������"
<[email protected]> wrote: > �� ����� ������. ���,
��������, �������� �� ������� � �������� > ����������
���������� � ������, ����� ���� � ������.
������� �������
��������: �������� ������, ��������, ����-������ �� ��������, �
�� ���. �� ������������� �������� ������� ������ ���� �� ������.
��� �� ���� ����� ���������� ������ �� ���� ��������, �� �� ���
������ ��� ������������� �������� ��������� �������? �� �� ����
�������. �������� ���, �������� � ��� ���, � ��� ���� �� ���
- �� �������� �� � ������� ����� �����.
> � �����, �
�������, �. �����, ��������-���������, ������������ > ���
��������.
�� ���� ������� ������� ������� �������. ��
�������� �� ��� � ���������, ��� ��������. � ��� �� ��
�������� � ��������� ����� ������������ �������. ���������
� ��������� ���� � ����������, �� ��! �������� ��.
>
��� ��������� � �������������� �����, ����� ����� �� � ������ �� >
���������� ��� ��������, � ��� ���. � ���� � � ������, � �� �� >
������� � ��� �������, ��� � ��� >
�����������-������-�������-�������, ������� � ������ ������ >
������������, ��������� ������������� �������. � �� ��������� >
������������ �� ������ ����.
������ ��� ���� �������� -
����. �����������-������-�������-������� ��� ������ -
��� ��������. �����, �� ������� ����� ��
�������. �����������-������-�������-������� ��� ��
���������� �������� �����, �� ������� ������. ����
���������� ������� ���� ��� ����� ������. � �� �� �� ���� ����
� ������. � ������... ��� ��� ����������� ������, ��� �������
������, �, ��� �������� ���� ���������� ������������ �� ��
������, �� ����� ������ ��� ������, ������� ��� ��� �������
������� ����������� ������������. ����� ������ ��� ����.
>
"������� ����� �������� ��������. ��� ����, ��� ����� ���� �
�� > �����������" (�) �����-����� ��������.
����� �
������� ������� �� ������������, ��� �� � ��� ���? �� ����, ���
����, �� ������.
> ..... ��� ���� ���� > ������
������� � ���������.
� �� �����? º������������ ��
�����������, �������� ����������� ������� ������������ ��
������ ������� ������?
> ��� ���, � � _1940-�_ ���
���������� _����_ �����. �� � 1944-� > ������� ����� ����� ��
�������� �������, � � 1945-� � ������ ��� >
�����-�������������� _������, ������������ �������_, � ������ >
���� �������� � �� ���� � ���������� ��������� �������, ����� >
�������� � ������������ ��������� ���� � ���� �������� �������� >
(�� � ������ ��� ��������). ��� ��� � ����������� ��� � ������ >
�������.
������� ������� ��� ����� �� ���� ���� ��
��������. ������� ������. �������� ���� - ����������
���������� 1946-47 ��. �� �������� ������. ���� �� �������
���� ������� ����� ������ ������� ����������� ��������, � �
����������� ���� � ������ ������ ����. ³� �� ���� �� ����
�������� �� ����� � �����, �� �� ������ ������� �� �������
�������. � ������ ������� � ����������� ��������� ��� ������
�����, ����������� � 1941 �� ���� 2-� ������ � ������������
���������, � ���������� ������� ���� ������� ����������.
���� ����� ����� ��������� ���� ������������ � ���� �
���. ����������� ������� ���� ���� �������.
> ������
����� �� ����� � ��������, ��� �� �� ������ ������.
���������
�� ��� �������� ������� �������� � � ��� ������� �
���������� �����, ������, �� ������� �� ��� ��, �� ����
��������� ��������� ������ ������, � ��� ��, �� �������� ������,
���� ������� ���� � ����� ������� �������� � �� �� �������
�������� ������ �� ����, �� ���� �� �����.
> �������
������. > > ���� ������ ���� ����������.
ҳ����
����? ̺���� ����������� ���.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: ������� ��� ������������ ����. Was: Re: Russians used to
lie Date: 1999/12/30 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
In article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: >>> ����
������ ���� ����������. >> >>ҳ���� ����? ̺����
����������� ���. > > ������ _������_ �� ����.
����
���� _����_, �� ����� � ����������� ��������� ��������� ���
�������� �� ������ ���������, � �� ����� ��������� ��������.
ճ�� �� ���� ������ �� ���, �� ����� �������. �����, ��� ���,
������� � ���� ������? ���� ���� ���������
������������. �����, �� ���������.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: �����! � ���� �������? Date: 1999/12/30 Newsgroups:
ukr.politics,ukr.science In article
<[email protected]>, "Rene"
<[email protected]> wrote: > �� ��? ������� �������� ��
���� ���������� ��? ���������� ���?? ������ ����� > �� ���?�.
������ � �?�, �� ����?� �� ���� ����� ����� �������� � �?��? ��� >
���?� �?� ���������� ??����. ���� ����?��������� ������������
���������� > ����� �?� ������, ������?��? ������ �������, ?
����� � ��?�� ?������ > �������� "�?� ��������� ��?��". >
����� �?��?� ���?� ����� ������ �?��?��, ���� ��� �?��� �� �?�
������? ��� > ������, ���� � ���? ��� ??��� ��������� ?
��������?���� ���� ��� �� ������, > "����?� ������". >
���� ���� �?�������� �?���� ���?������... ������������, ? �����?
����� > ��������� ���� �� � ���� ����, �� � �������� - ������,
�� ���� � �? ��??, ��� > ����� � ��? �������?.
�� ��� ��
� ����. � ��� "NN-� �� � ��� ������", �� ���������
�� �����. �� �����. ���� ������ �� � ��� ������ ������
�����������, ����� �� ³� ���������, ��� ���� ������, 2000-�
������ �������� �� ������������ ����������, � �� ������
����������. �� � �������� ��������� ��������. ���� � �����������
1-�� ���� ������ �����������, ���� ���� ��������� ��, �� ������
2000-�� - �� ������ ������ ����������. ֳ ��������� �� ����,
�� ���������
����������� "������ ������", �� ����������. ������
����� �������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
������� ��� ������������ ����. Was: Re: Russians used to lie Date:
2000/01/03 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
> In
article <[email protected]>, > "�������
������" <[email protected]> wrote: >>>> ����
������ ���� ����������. >>> >>>ҳ���� ����?
̺���� ����������� ���. >> >> ������ _������_
�� ����. > > ���� ���� _����_, �� ����� � �����������
��������� > ��������� ��� �������� �� ������ ���������, �
�� > ����� ��������� ��������. ճ�� �� ���� ������ �� >
���, �� ����� �������. �����, ��� ���, ������� � > ����
������? ���� ���� ��������� ������������. > �����, ��
���������.
������, ���� ������� ������ �� ��������
�������. ������ �����, ����� ��������. ��� ��� �������
�����, ����� � ����� ������ ������. ��������. �����,
������� ������ ���� ������ �������� �� ����� ������
��������� ����� ������ �������� �� �������������. � �������
�� ������. ������ ������� ��������, �������� ������� ������!
�����, �� ������, �� ���� ���� ����� - "����!".
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: Understanding the modern
Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re: Date:
2000/01/03 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics In
article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: >>>>>>
���� ������ ���� ����������. >>>>> >>>>>ҳ����
����? ̺���� ����������� ���. >>>> >>>>
������ _������_ �� ����. >>> >>> ���� ����
_����_, �� ����� � ����������� ��������� >>>
��������� ��� �������� �� ������ ���������, � �� >>>
����� ��������� ��������. ճ�� �� ���� ������ �� >>>
���, �� ����� �������. �����, ��� ���, ������� � >>>
���� ������? ���� ���� ��������� ������������. >>>
�����, �� ���������. >> >> ������, ���� �������
������ �� �������� �������. >> ������ �����, �����
��������. > > Read archives. I did it many times.
��
���� ���� ������ ��������� �����, �� ���� ���� ������(?)
�������� ��������� ������� �������. �� �� ������� ���������
���������, � ����� �������� ��� �������� ���� ��������? ����
�� ��������� ����������, (���� �� ���� ������� ���볺� ��
�������� �������, �� ������ ������� �� ��� ��������, � �����,
������� ������� ��������� ���� ��������, ������ ����� �
����� ������� �������������).
�� ����������, ������� �
�������. ͳ�� ������� ��������� ����� �������� �� �������...
����� ��� ��� ��� ���� ����, �� �� �� many times.
>>
������ ������� ��������, �������� ������� >> ������! �����,
�� ������, �� ���� ���� ����� - "����!". > > I
am not a conscript.
� ���� conscript. �� � ���� conscript. ��
volunteer? ������ ����� volunteer, �� conscript �� ������
����� �� �������.
> ���� ������ ���� ����������.
�������
(�������� �������� ��������), �� �� ����: ������ � ������ ����
������� ������ ���� �� �����������, � ���� ��� ���� ���� �
���� �������, ��� �� ����, ���� � �� �����? ������ ��������,
� ������� ������� - ������.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage.
Re: Date: 2000/01/04 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
In article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: >>> Read
archives. I did it many times. >> �� ����������,
������� � �������. ͳ�� ������� >> ��������� �����
�������� �� �������... ����� ��� >> ��� ��� ���� ����, ��
�� �� many times. > > Try to find it in my polemics with
Dr. Oleg Adamsky in the > beginning of the last year. > >>>>
������ ������� ��������, �������� ������� >>>>
������! �����, �� ������, �� ���� ���� ����� - "����!". >>> >>>
I am not a conscript. >> >> � ���� conscript. �� �
���� conscript. �� volunteer? ������ >> ����� volunteer,
�� conscript �� ������ ����� �� �������. > > This is
the point. "You should!" (yours "����!") is
relevant if I > would a conscript. > > Sorry, I can
not catch your words, I do not know Ukrainian.
�����. � ���
��� �����, �� �� �� �����? (��� �� ��������� ������ � �������, ���
������ ������, ������, ������� ��������� ����� �������� ���
� �� �������... ������� ����� �������� ����� - ������ ������
������� ������� - ���� ������ ����
����������.)
____________________________________________________
_Subject:
Re: �� ������ ������ ������ _Date: 04/24/1999
Author: "������� ������" <[email protected]>
����� � � 1981 ���� �������� � ���������, ����� �������� ��������,
��� � �� �������� � �����-�� "������". ��� ��������
������ - ��� ����, ����� - ��� ������ , ������ - ������, ����� -
���������. .... ������ �������� � ���-���� ���� �� ������� ��
������ � �������. �������� ��� �� ������ ���������� ���� ������
��� ��� �� ���� ��� ���� �� ������. ���� ������, ��� � ������ �
���� ���� �� ������. ����� � � 1981 ������ ������ ��� ����
������� ��������� ����, � ������ � �� �������. . . . .
.
------------------------------------------------------------------------------------------------
�������������
����� ������! ������ ����� ����� � ������, � ��������, �� ��
����쳺 ���������? � �� �� ��� ��� ��������, (� ����� ���������
����� ������, ��� �� �������, ��� ��������� �������-����������),
���� �� ���� ����, �� ������ ������ ��� � ������, �������, �� ��
����쳺 ���������.
���������� �� ������: ������� ����
�������, � �������� ����������. ���� �� ����� - �� ����������,
�������������, ��������� ������ � ����� ������ �����. � ��
����� �������� ������ �������, ������� ������, �� ��������, ���
�� ������, ����������� ����� � ��������� �������������� �
������������� ���������, ���� ������ ��������� ������ ��������
��������� ������� ����� ����� �����.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage.
Re: Date: 2000/01/05 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
In article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: > ��, ��� �� ���,
��� ���������� ��������� �����, �� ���������� � > �� �������,
���� ��������� ������ �� _��������_, �� >
http://www.forum.msk.ru/files/990423180103.gb.html, ��� � >
���������� ����� ������ �����, �� ������� � ���� �������� � ����� >
������ >
http://x43.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=470331218&CONTEXT=946998071.1357578330&hitnum=73 > >
� ��� ��� ���������. ��������! �� Message-ID ���-���� ���� >
���������.
������ ������� �������, �� ������� ���������
����� �������� � ����� �����, ������� ������ ��������
���� ����������� �� ������ ������� ��������. ������ �� ��� ��
���, ��� ��������, �� ��� ������, ��� ������������ �������
���� ������ ���� ����������. ����. ����, ��������, �����
�������� ���� ������ ���� ����������., ���� �����������
������� ������. �� ����� ������� �����������. �� (�������, ��
������) �, ���� ��������.
��������� �������
P.S.
������� ������, �� �� ������, ���� ������ ���� ����������?
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage.
Re: Date: 2000/01/06 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
In article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: >>> � ���
��� ���������. ��������! �� Message-ID ���-���� ���� >>>
���������. >> >> ������ ������� �������, ��
������� ��������� ����� >> �������� � ����� �����,
������� ������ �������� ���� >> ����������� �� ������
������� ��������. ������ �� ��� >> �� ���, ��� ��������, ��
��� ������, ��� ������������ >> ������� > >
���������, �� ����������, ������� �����, �������� ������: ����� >
���� � �������� ����� �. �������� �� ��� ���� ���� ��������. � >
��� �� ������ � ������ ��������� ���� ������. � ����� ������ � >
�������� �����, ��� � �������� ������ �������� ������ ����� - >
�������� ������ ����, ��������� �� �� �������, �� �� ��� >
���������� ������ �� ���������� 25 ���. ������� �� "�.�. >
�������������� ���������". �������������, � ����� ������
_����_ > �������, ��. ������, ����� ��������� �� � ������� ��,
������ ���, > ��� ���� - ����������, ��� ������ ��������. �� ��
_����_, �.�. > ��������, �� ������������ � �� ������������, ���
�� ��� > ����������, ��������.
� ���� �� �� �����, �� �
��������� � ���� ������������? ������ � �����, �� ��� ������
������ ���� ���� �������� ���� ��������� �������. ���� �
���������? � ��� ������� ������� ������� ���������� �� ��� ��
��������� ������������ �� ���������� �������� �������
��������. ����� �� ������ ����쳺��, ��� �� � �����. �������
����� ��������. ���� � ��������� ��������, �� � � ��� �����
������������� �� ����� ���� ������ ���� ����������., ����
��������� �� ����������? ������� ��������� �������� �������� �
����� ������������� ���� �� ����� ���� ��������. ����
�������� ��������� ������� � ���� �������� ��������. �����
����� � ���� ������ ����� �������� �����������, ���� ��
�������� ���� ���� "_������_ �� ����". ����� �'�������
������� "���-����". ��� ���, �� ����, �� �����������
������� ������ � ��������� �����������: "�� ���������
����� �� ����� - ������". � ���� � ���� ������� �������
������� �������� �������� ��� ��������, �� ���� � ����, � ��
���� - ����. ��� ������� �������, �� ��, �� ��� ������ �������
������-��������� ����� ����� ������. �������, ������� �������,
���� � ��� ������. � �������� �� �������� �����������
������������. � ������ ������� ������ ���� � ������� �� �������
��������� ������ ���������� ����� ��, ������, ������ ������
���� ���Ѳ�����. ���, �� ���� �����, Բ����IJ� ������ ����
���Ѳ�����. � �.�., � �.�. (��� ������ � �����).
>>
P.S. ������� ������, �� �� ������, ���� ������ ���� ����������? > >
�� ����� �� - �� ����� ��. > > ������� ������. > >
���� ������ ���� ����������.
���!
�� ���������� ���������� �������! ������ ���
������� ����������. � �� ��� ��� ���� � ��������� ����! ���,
�� ���� ������� ��� ������. � ���� ���� ���������, ����
���... ������� ������, �� �� ������, ���� ������ ����
����������?
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Understanding
the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re: Date:
2000/01/10 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics In
article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: >>> �� ��
_����_, �.�. >>> ��������, �� ������������ � ��
������������, ��� �� ��� >>> ����������, ��������. >> >>�
���� �� �� �����, �� � ��������� � ���� ������������? > >
����� ������ �������� �� � ���.
������� ������ �����, �� �
��������� ������, ��� ������������? ����������. � ��� ����� �
������������ ���������, ���� ���� �� �����, ���������� �����
�������� ������Ͳ ������ ���-����, � ��� ����� �����, ��
������ ����������� �� ������� ������� ����� ������
���������, ����� ����� � ���� ������ ����������. � ��� �� ���
���, �������� ������� ������! �� ��������� �� ����� � ��
����...
> ������� ������ > > ���� ������ ����
����������.
��� �� ���! ���������� ������� �������� �������
������ �����, ��� ����, ���� �� �����, � �� ��� ����! ��
���������! �� �� ���������� ��� �������������� ���� � ������
������ ���������� ������? � ��� ����, �� �� �� ��� ��������?
�
���� �������� ��������� ������, �� ����� � ��� �����������
������� ������ ����� �����? ������� ������, �� ���������� �
������ ������ ������. ���������, �� ������� ������ ��
���������� ��� �������� ������� ������� ���� �� ���������
������. ��� �� �������� ������. ������� ������, ���� ������
���� ����������?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage.
Re: Date: 2000/01/11 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
In article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: > ... > >>�������
������, ���� ������ ���� ����������? > > "������
������� ������ �� �����". > > ������� ������.
�
���� �� ��� �� �����, � ���� �� � ������ ��� ���, �� ��� ������
�� ��������. ���� �� �� ����� ������ �� � ����, �� � ����� ���
���� �������?
� ����, �� �������� � ������ ����. ��� ���
������ ��� �� ���� ������ ���� ������ ���� ����������, � ��� -
���! ������� ������. ͳ����� ������ ���� ������ ���� ����������
������ � ��������, ����� �������, ���������. �� � ��� �����
�������� ���� ��������� ����������? ճ�� �� � �����
� ����������� ������������. � ����������. �� �� � ��������, ��
����� ������������ ������ ���� ���������� �����, � ��
�������������� � ��� �� �� ��������������, � �� ˺�������, ��, �
��� ���� �� ����? ����� � �� ����������! � ��� �����,
����� ����������� ����������� �� ����� ������� � ����� ���������
����� - ������� �������!
��� �� ���� ������ ���� �� ������,
�������, ����������� ��, ������� ������, ���� ������ ����
����������?
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: Understanding
the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re: Date:
2000/01/12 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics In
article <[email protected]>, "�������
������" <[email protected]> wrote: > >> ���
�� ���� ������ ���� �� ������, �������, >> �����������
��, >> ������� ������, ���� ������ ���� ����������? >> >>
��������� ������� >> > > ��������, ��� �� �
����: > > ���� ������ ���� ����������.
�! �������
���������. ��������� ������. �� ��� ���� �������, �� ��
���������� �� �����. � �� �� ���� ������ ������. Ϻ������� �
���� ����� ��������� �� �� ����. �����, ������ ����, � �� �
�������� �����.
�� ��� ����� ���. � ��� ������ ������ -
������. ������� ������� ���� ������. ��� �������, ��������� �����
������� ������� �� �������.
������� ������, ���� ������ ����
����������?
������ �������, ��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage.
Re: Date: 2000/01/13 Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics
In article <[email protected]>,
[email protected] wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: >> In article
<[email protected]>, >> "�������
������" <[email protected]> wrote: >>> >>>>
��� �� ���� ������ ���� �� ������, �������, >>>>
����������� ��, >>>> ������� ������, ���� ������ ����
����������? >>>> >>>> ���������
������� >>>> >>> >>> ��������,
��� �� � ����: >>> >>> ���� ������ ����
����������. >> >> �! ������� ���������.
��������� ������. �� ��� >> ���� �������, �� ��
���������� �� �����. � �� �� >> ���� ������ ������.
Ϻ������� � ���� ����� ��������� >> �� �� ����. �����,
������ ����, � �� � �������� �����. >> >> �� ���
����� ���. � ��� ������ ������ - ������. >> �������
������� ���� ������. ��� �������, ��������� >> �����
������� ������� �� �������. >> >> ������� ������,
���� ������ ���� ����������? >> >> ������
�������, >> ��������� ������� >> > � ���, ��
������ ��� ���������� ������ ���������,
��, �� ��� �������
����������, �� ������ �����������.
> � ������ ������
������ ����� �� ��� ��������?
� �� �����, � �� ������. ��
���������� �� ����! ��� ��������� ���� ������� ����������
��������������� ���������, ���� �� �������� �����
������������, ��������� ���������� ��������. � ����� �����
���� ��������� �������� �������� ������� ����� ���� ��������,
����� ���� ����� ������ �������������. � ���� ������ ��� �����
���� (��������) ������, �� �� ���� ��������. ������ ������,
�� ��������� ����� ���������� ����� �������� �������, ��������
����� �������� ������-��������� (���� ��� ��� �������
��������� ���� ������ ���� ����������)����� ���� ��������� ��
�� ������ ������ ����������� �������� ���������������� ��
���������� ���������, �� ��������� ������� ����������� ���������
��������� ���������� ������� ������������ ������� �������.
>
�����
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ������� Date:
2000/01/14 Newsgroups:
relcom.politics,alt.current-events.russia,ukr.politics In
article <[email protected]>,
[email protected] wrote: > ... ��� ��������� � �����
���������, � ���������, ��� > ��������� ��������� ������������.
�� �������.
����� ���� ��� ����� �������, ���
�������� ������� ��������� � ��������? ��������. ���� ���� ��
���������� ���������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: �i��
�����: ������i� ��������� Date: 2000/02/22 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian �i�� �����: ������i�
���������
������������ ���������� ������, �� �� �������
30-� ���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������ ����
������� �� ����� �� ��������� �����.
���� � ������ ��
�������� ������� ����� �� �����, ����� ������� �������� ����.
�� ���� ������� ������������ ��� ����� � ���� ���������
���������� �����������.
�� ����������� ���� ����� �����
����� "�����䳿" ���������? ����� ��������� ����� ��
��������� ����� � ������ ���� �� ����������� ����
� ������?
����� "���������" ������ �� �������
�����������. ����� ���: ʳ������ ����� ���������� � ������
������ ��������� ���������� ��-������, � ���������� �� 7 �� 13
���. ��� ������� �������� ������ (����� ���� �����
��� �������� ������� �� �������� 10���.) � ������ �� ����������
���������� ��������� ���������� �� ������� ���� � ������
���������� ���������� ����, ���� � ���� 10. ³����� �����, 8, ���
������ ������� ���������� ������ ��������� ������, �������
�� ������� 30-�. ���. ʳ������ ����� � ������ � 1939 ����
��������� 1.5���., (The Union of Counsils for Soviet Jews, History
of Jews in Ukraine http://www.ucsj.com/stories/asem1uk2.shtml), ��
���������� ���� �������� ������� ����������. ��������� ������
����� ����� ������ ����� �������� ��������������� ����� �
����, ��� ������ ������� ����� ����� ��� ���������. ������� ��
1930 ���� ���� ��������� 2���., ��� ���� ��������� �������
���������� ������ 1.5. ����, �������� �� ����� �� 500 ���. �����
����� ����������� ��������� ������.
��������� �������
From: Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject:
Re: �i�� �����: ������i� ��������� Date: 2000/02/24 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: >>������������ ����������
������, �� �� ������� 30-� >>���� 20-�� ������� ��
������� ������� ������ >>���� ������� �� ����� ��
��������� �����. > > �� ����� ���� �������� ��
������� ������� > �, �� �������� �����, � ���������
�����糿 ���� ������ > ����.
������� ����, �� �� ����
���� � �������? ���� ������� �����...
>>���� � ������
�� �������� ������� ����� �� �����, >>����� �������
�������� ����. �� ���� ������� >>������������ ��� ����� �
���� ��������� ���������� >>�����������. > >
���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ���� > ��������
���� � ��� �������� ��������� �� �������.
�� ���� �����, �
�� ��������� ���������� �����������. �� ���� ��, �� ����, �� ����
���������.
> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, �
������� > ���� ��������� �� ������ "������ ���������
������", > � ���������, �������� ��������, ������
��������� > ������.
���� ������������� ��������
����� ���, � ukr.politics, �� ��������� ���� ��� ����� � �
��������� ��������. ����� �� ���������� ��� ���� ������
���� �������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��). ��
�������� ������� ������� ����������. �� ���� � ���� ����� ��
����� ���� ��������? ��� ������� �� �������? ����� �����
������������� � ���.
> ... ���
������ ������ > ����������� ����� ���� ��������
��� �������� ��� > "������� ���������" �����
�������� � ����, �� ���� > �� ����, �� ��� (�� ���������
�������), �������� ������,
����� ���� ��������? ��� ����
��������, ����� �������...
> ����� ��� �������� ����
�������: �� ���� ���� � ���� > ����� ����������? � ����, ��
�� ����� �������� �����, > ���� ���� � ��������� �� ���, -
�� ���� ��� ����, �� > �� ���� ������� ������, � ������
�����������, ��� �������, > ���� ���� ����� ��������� ������
�� ������� �����, - � > � ���� ������� �����. ³������ ��
������� ��� �������� > ������ ���������� ���� � ����������� -
�����, ����������� > �����������, �� ����.
���� �����
����������, �� ���� �������� ���������� ����, � ���� �
������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������, �� � ��� ��� �
������� ������� ���� ���� ���� ����� ������������� ����� �
���� ���� �� ������ ��������� ����������� �����, ���� � ����
����. � ������������� � ���� ���� - �� �� �� ����, �� �������
��������. �� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, ��
�� �����, ������ ����� ����������� ��������� ������.
>
��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������ >
�����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� �������� >
���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...
�����
�������� �������� ��� ������������� ������� ���������
����������. ���� ��� ������ ���������� ������� ����� ������. ���
������ ������������ � 䳿 ��������� ��������������
���������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �i�� �����:
������i� ��������� Date: 2000/02/29 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > > � ��'���� ��
������������: > >>From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> >> Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: >> >>>
OF>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-� >>>
OF>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������ >>>
OF>���� ������� �� ����� �� ��������� �����. >>> >>>
�� ����� ���� �������� �� ������� ������� >>>
�, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������ >>>
����.
� ��� Subject ����� ��� ��� ����� - �� ��������.
����� ���� �������������� ����� ���� ���������� ��
����� ������� � ����������� ����� �����. ���� �� ���
������. ������ ���������� �����, ���������� ����������� ���
����� ��������� ���� ~1654 ����. ��� ������������. ���
������������ ����. �������� ��� ��������. � ���� �� ����� ���
32-33 ����, ��� ���������. � ��� ����� ��� ����� �������������
������ ������� ������� � ͳ������� �� �����.
>>>
OF>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����, >>>
OF>����� ������� �������� ����. �� ���� ������� >>>
OF>������������ ��� ����� � ���� ��������� ���������� >>>
OF>�����������. >>> >>> ���� � ��
���������, ���� ����������� ����� ���� >>> �������� ����
� ��� �������� ��������� �� �������. >>�� ����
�����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ���� >>��,
�� ����, �� ���� ���������. > > � ������ ����,
��� ����� "���� ������� ������������ > ��� ����� � ����
��������� ���������� �����������" (���. ����, > �������� �
������ ������������ �������). ��� � ������� ����, �� >
�������������� ���� ��������� ����� �����, ��� ����� - (����� >
��������) ���������� �����, ����� � ����, "���������
���������� > �����������". ��������, ���� �����, � ���� �
������, ����� � > ����, �� ����� "��������� ����������
�����������"?
�� ��� ����������� ������������� �� �� ��
�� �������� �������� �����������, � ����� �� ������ ������
������� �����. ����� ���� ����� ��� ����� ���������, �� � ��. ��
� ������� �����, � � ������� �������, ����� ��������� ��, ��
���������� �� ��� ���� ���������, � ������ ������ ������
�������, ��� ��䳿 ���� �������������, ����� ����� - ����������
�����, �������� ��� ����. � �� ����� ���������� ������ ��� �
����, �� ��� ���� ������ ������� ������� ���, ��� ��� �����
������ ��� ����� ��䳿, � ��� ������ - ��� �������.
>
�� ������, �� � �� ��� ������� ��������� �� ���������� >
�����������, � ���� ������ ���������, �� ���� ���� �������, �� >
�� �������, �� ����� ��������. ���� ���� ���� � �����������? > >
��� ���� �� ���� ��������� �� ��� "���������
���������� > �����������", ������, �� ��� �� �������
�������� �� ��� ������� > ����� "�����䳿 ���������",
��� � ��� ����� ������������. � ������ > ���������� ������ ��
��� �������� ������������� ��������. ������� > �����������
�������.
��� ��������� � ��� ������ � ����. ����
����������� ����� �� ����� ������� �� ����� ������, ��� ��
���������. ��� ���������� ������ �� �� ������ �������� ������
������������ ��� ���������.
> �����, ��
������� ����� "�������� �������� �����������", > �
�������� ���������� ���� �� ����. ��� ����, �� �����������, >
������ ������� � ��������������, ������ �� ����� ����� �����, >
�� ��� �� ����������. �� ������ � ��������� �������, ���������� >
�������� �� �������� � ������������.
� � ��� �� ��������. ��
�����������. �� - ������� �����. ������ ��� �������� ���������
��������� ������. ���� � ���� � ����������. ��� �� ��� ��������
��������� �������� � ��������������� ����������� ����� (�� ��
�����, �������� � ������ ����� ����� - �������������)
�������� �������� ��������� ������:
{�� �y��, ���� �� ��
�������, �� ��������������, {������ ����������� ���������
����� {������� ����, � ������ ����� - ������� ������, {�����
������� �� ��� ��� ����� ��������, �� {����� ������������ ��x����
���� �� ������y���� �� ���x, {�����y ��� �y������� y ���� ��x �y��
� �����
�����.
(http://www.machanaim.co.il/holidays/shoa/seminar.htm ��
���������� ����������-������������ �������� 11.7.96 [��������
���������])
>>> ��� � ����� �� ���� �� ���
�������, � ������� >>> ���� ��������� �� ������
"������ ��������� ������", >>> � ���������,
�������� ��������, ������ ��������� >>> ������.
>>���� ������������� �������� ����� ���, � ukr.politics,
�� >>��������� ���� ��� ����� � � ���������
��������. >>����� �� ���������� ��� ���� ������
���� >>�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��). >>��
�������� ������� ������� ����������. > > ��
��������, � ���������. �� ������� ����������� > ���������
����� ��� ����� ���� �������� ��������� �������� > �����,
���� ���� ��������� ������� ���������� ����������. � > ����
������������ ������ ��� �� ���� �������: > > |
... ����� ������� ��� ������������� ��������� > |����������
����� ��� ����� ���������� ����������, ��� > |�� ��� ��
����� � �� �� ��������, �� ���� ���� ��� > |�������, �����
������ ���������� ��� ������� ���������. > |�����, ������
����� ���� ���� ��������� �� ����������� > |������, ��
��������� ��������. ... > > - �� ���� �
��������� ��� ��������� ³���������, ��� > ��� ���� ��������
��������� � ����������. ����� ��� ����� > ������ ���������
���� ���������� ��������� �����, � �� > ������
������������ �� ��. > > ͳ����� ����������� �
������ ��������� ������������ > � ���� XVIII-�� �������, �
������� ��������� ����������� > ������ ��������� �����.
���
�� � �� ����� �� ����������� ������ ��������� ����� ������.
�� ���������, � ������ �������� � �����������, �� �� ��������������
���� �������� ���� ��������, ����� ������������ � ���������
������. ������ � �������� �������� �� ����� ��� ������ ����.
��� ������� ����� ���������� ����� ����� ������ - �� ������ ����
�������.
>> ��
���� � ���� >>����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� ��
�������? >>����� ����� ������������� � ���. > >
�� �� ������� �������� ��������� ���������, ��� � >
����� � ������������ ������, � ��� �� ��� �� ������ ���: > >>>
... ��� ������ ������ >>>
����������� ����� ���� �������� ��� �������� ��� >>>
"������� ���������" ����� �������� � ����, �� ���� >>>
�� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,
>>����� ���� ��������? ��� ���� ��������, �����
�������... > > �� ��� �� �� �������: > >>>
����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ���� >>>
����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����, >>>
���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, �� >>>
�� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������, >>>
���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - � >>>
� ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� �������� >>>
������ ���������� ���� � ����������� - �����, ����������� >>>
�����������, �� ����. > > ������ ��� � ��� ���
�� ����� �� ��� ��������? > > ���� �� ����
��������. ���� � ��� � ������� ��� > ������� �����
����������� ��������� ���������� � ������ > ����� �����������,
�����������, ���� �����, �� �������. > �� ���� �������
����������� ��������, �� ����������� ������� > �����? �� ����,
����� � ����, ���� ��������� ���� �����, > ����������
������������? ���� ���������� ����� ��������� > ������
�����, ���������� ... ��������, �� ��� ���������� > ������, ��
���� �� ������ ������������ �����.
��� �������� ��� ����� �
������� ������, ����� ���� ���� ����������� ����, �� �������
�� � � ����. � ���� ���� ������� �� � ����� �����, �� ����
�������� ����. �������� �����, - �����. ��� �������� �����
���������� ������� ������� ���� ��������������� �������������
�-�� ����������� ������. ����� ��� ���� �� ������. ������� ����
���������, ��� �������� ��������. ����� ���� �������� �� �������,
��� �������� ������ ����. ��� ��������, �� ����, ��. ��� ����
������, � ��������������� ������ �� ��� �����. ��� �� ���
���������� ����� �������� � ����� �� ����� � ����� ��������
������. � �� ���� �������� �� � ���������������� ���������,
��������� �� �������� - ���� �������. ���� �� ��� �������,
�������� ���� �����, �� ���������� �����.
>>����
����� ����������,
�� ���� �������� ���������� ����, >>� ���� �
������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������, > >
�� ����� ����, ��� �� ����� ���, ��������� �� >
��������� ����������, �� ��������� �� ������. ���� �� ������ >
�� ����� - �� ������ �����, ���������� ���� � �����. ����� >
���, ���� ��, �� ������ ����� ����������� �����, �������� � >
�������, ���������� �� ����� ����������. > >>�� �
��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� ����� >>�������������
����� � ���� ���� �� ������ ��������� >>����������� �����,
���� � ���� ����. > > �� � ���� ����� ���,
���� ������� �������� ��������� > ���, � ������� ����������
��������. ��� �������� �� �� ���� > ��������.
��
�������� ������� ������������� �����䳿. ����� ��������� ������
�������������, ������ �������� �����, ����������� ����
��������� ������������ ������. �� ��������, ���� ����� �����
��������� ������������ ����. � ��� �� ���� ��� ������� ����������
������� ������.
> � �������� �������� ��� ����,
������ �������� � ������ > ������ ����� �������� �� ���. �����
�� ���� ����������, ������, > ��������� �������-������� ��
������ �������, � ����'������ > ���������� ������ ���������
�����: > > ³���� > ����
���� > �� ���� > �� ������
������ > ������� (...��'�...) > �
� ��� ���� ���� ���� > ������� � ������ > >
������ ������ �������� ����, ����� ��� ������ � ����, ���� >
� ��? ���� ���� ������� ����� � ����� ��� �����, ���������
���
����� �, ��� ���� ���� �� �� ����. ���� �� ��������� �� ���
�������������� ������.
> �� ������� ������������. ���
������ ����� ���� ���� ���� > ������� "������������ ... �
���� ���� �� ������ ��������� > ����������� �����, ���� � ����
����" � �� ������ �������, > �� � ����������� �������
����� (�� � � ��� �����) ��������� > �������. ��� ���,
������������, �� �� ��������� ���? �� > ������� �������
������ ��������� ���� � �������� ������, �� > ���� ������
����� �������� �� ������, �� ���������� �����, > ����������.
� ���� ���� ����� ����, �� �� �������� �� > ��������. ��
���� �� ���� ����� ������ ������� ��������� > �� ������
�������� ���������� � �������, � ������ ������� > (��� ��
�������� ��������� ������� ���������). > >>
� ������������� >>� ���� ���� - �� ��
�� ����, �� ������� ��������. >>�� �� ������, ��� ��
����������. �� � ����, �� �� >>�����, ������ �����
����������� ��������� ������. > > ��������, ��
�� �������, � �����������, ����������� > �����, �� �� �����
�� ����� ������� ���������.
� ������ �������������� �������
���� �� �� �������� �� ���, �� � ���������� �������������, ���
������ ��� ����� � ��� ���� ��������� ����� ��������� ���������.
� �� ������? ���� ���� ��� ����� ��䳿, ������� �� ���� ��
�������, ���� � ���� ������������� ������ �����, �������� ��
����� ��� ���� �����? �� � ������� �� ��������� �� ��������.
>>>
��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������ >>>
�����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� �������� >>>
���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ... >>�����
�������� �������� ��� ������������� ������� >>���������
����������. ���� ��� ������ ���������� ������� >>�����
������. ��� ������ ������������ � 䳿 ��������� >>��������������
���������. > > �� ����������� ��� ������
��������� ���� ��� � > ����� ��������, ���� �������. �� �����
������ ������, �� > ����������� �������� ���������� "���
����������� ������� > ��������� ����������". ��������
��� ������, �, �� ����� > �����������, ���� � ��������, ����
�� ��� ���� ��������� > "����������������". > >
����� ��� �����, ����� ��������� � ��� ����, ��� >
������ ����������� ������ 1947 ����. ��� ����� �� ����� >
�������� �����䳿 1932 - 1933 ����, ��� � �������� ������� >
����� �� ������� ���. � �� ����� ������� ��, �� ���� �����? > >
� ��������, �� �� ��� ���� �� "����������", �
����� > ��, �� �� ���� ����� �������� �� �� ������, �������
���� > ���������� � ������ ������, ��������, - ���� � ��� ��
����, > ������ �� ����. ���� �����, ��������� ������, ������
��� > �������� �� �������� (� ������ ������� ����), � ���
������, > �������� ���� � ��� ��� ����� � ����������, ���
�������� ���, > ��� ������ ����� �������. � ��������� ������
����� ���� ���, > ��� ��� ��������, �� ���� �������, �� ����
������, ��� �� > �������� ���������� ����.
���� ����� ��
����� ������ ������ �� �������� ����������. �� ��� ���� � ���
��������� ���� ������������ ��� ��������. � �� ���� �
�������� ������� ������ �� ������� �������� ������ ������.
(������� �� ���� �� ���� ����������, ��� ������ �������� ���������
�� �������).
> ������� ��� �������: ������ ����
��������� ���������� - > ������ �����. ������-����� ������,
������ ���������� �������� > ��� �������� �� ��� ������
��������� �����, ��� ������ ���� > � ������ ������,
������������� ������� ��� ���������. ���� ����� > ����������,
�� ������������.
�� �� �� ��� �����������? �� ������ ��������
����� ���� �����, ����� ���� ����� ����...
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: �i�i��� ��������, �� ���i�
������ Date: 2000/03/06 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian (� ����������
�������)
���� ����-���� ���� ������������� ��������,
������ ���������, ��, ������, �. ��������, ������
�������� ���������, �� �������������� ��������
�������� ����������� � ����������������. ��� ��� �����,
��� ��������.
������ ������� �������, ���� ������� ��
������ ���������������. ��� ��� ����������� ���������� �����. �
����� ������� ��� �� 䳺 ��������� � ������������ ������� "�����
�������, �� ����� ����". ����� 䳺, ��� ����� � ����
��.
������ �������, �������. ij����, �� ����� ���� � ���
�� ���������� ������ ���, ���� � ���� �� ��������� �� ��� ���
�������.
20.00, ������ ���� ����� ����� ����������� ����,
����� "�����", "����������".
���������� �������������� � ������ �������� �������
����� ��������, ������� ��������, ��� ������������ ����������
�����. ���� ���������, �� - ����������. ���� ����� ����
���������, �� ����� ������� ����������. �� ��� �������
���������� ���������, �� ��� ����������.
�� ���������
����� ������ ����� ����� ������. � ����� ����������� ��� ��� �
����������� �����, ������������� ������. (�� ��������
���������������� ��� ����, �� � �������� ������ ����
�������� ���������� �� ����������, � ��������� -
����������). ������������ �� ���� � ����������� ����
������� ������� ��� ����������. �� ������ �����
������������, �� "���� ������ � ��, ����� ���� �
�������".
����� ������ �� ������, �� �� ����� �
����� ������� ������� ����? ������� ��, �� ������, �� �� �����
�� ����� ��������, ������� �� ����� ����, �� ��. ���� ������
������ ������, �� ������� ��� ����, �� �������. ��� ���� � ���,
�� �������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: ����� ���
������� Date: 2000/03/07 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian ̳��������� ������ ���� 8
������� - ����� ������� � �����, ��� �� ������ �������� ���� � ��
�� �� ����� ��� ���� ���������. ������ ������� � �����, ��� �
���� ��, � �� ��� ������� ���������.
����� � ��� �������
����� ���������, ���� ���� �������� �������� ��� ��䳿 �� �����,
�� ������� ����� ������ ������ ���������� �����. ����, "�����
�����", �������� ������� �������. (6-8 ��������� �
��������� �� ������� ���볿, ������� �������� ���
���������� ����� ��� ������ ��������).
8 ������� - ��
������������� ���������� ������ �������������� ��� ����� �����
- ����� "����" � ����� ���������� �����
������������ � ����� �������� ����������� ������� ������� ���
����� ������ (��� ������ �� ���� ���� �� ���
�������), �������������� ���� ����� �� ����� ������������.
��
�� ��� ����� ������������ �����, �� ���� �������� �� ����
����������? ����� ��. ��� �� ���� ������, ���� ���� �� �� ����.
����� � ����� ����� �� � ���� ��. � �� ���� ������ ������� �
���� �� ����� � ������ ���������� � ���� ����� �� ����, �� ��
����������. ���� ����� ��������� �������� ���, �� �����
��������� �� ������� ���� ������������ ��� ������ �����
������. ��������� ���� ������, ����� ������ �����������
������ ���������� ���� ���������� �� �� �� ����, ��
���� ��������� �� ����� ��������� ��� ����� ��
������� �������, � � ������� ������� ����� �� ���� ����� �� 75
����� ����������� ������ �����, �� ���� � ����.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �i�i��� ��������, ��
���i� ������ Date: 2000/03/09 Newsgroups:
soc.culture.ukrainian,ukr.politics In article
<[email protected]>, Ihorko
<[email protected]> wrote: > > On Tue, 7 Mar 2000
19:38:23 +0200, Skif wrote: > > | �?���� �� �?�?���� ����
�?���� ������, ���� �?� ����� > | �������� �� ����, ����
��?���?���� ��������� �?���?��� > | ��������� ����?�� ? �����?
��� �����. > > � ����, �� ��, Skif? > > ���
�� �������� ������������ � ������ > ��������� ����. �����
�������.
��� ��������� ������, �������, �������� �������
�������� ��������� �� �����. �� �����, �� � ���� Skif� �����
������ ������ ����� � �������. ³� ��������, �� �� �������
���� ����� ������, ���� �� ������ ������� �� ��������
����. ����� ������ � ���䳿 �������������������
����������, ����������� � ������� ��������� �������, ���
��������, ������ ����������� �����, ��� ������ �� ����
������� ���������� �� �������� ����? "� ������ �������
���".
�� ��������� ���� ��� ����� ������ ��
������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: �i�i���
��������, �� ���i� ������ Date: 2000/03/10 Newsgroups:
soc.culture.ukrainian,ukr.politics In article
<[email protected]>,
Ihorko <[email protected]> wrote: > |> On Tue, 7
Mar 2000 19:38:23 +0200, Skif wrote: > |> > |> |
�?���� �� �?�?���� ���� �?���� ������, ���� �?� ����� > |> |
�������� �� ����, ���� ��?���?���� ��������� �?���?��� > |>
| ��������� ����?�� ? �����? ��� �����. > | ³� ��������,
�� �� ������� ���� ����� ������, ���� �� > | ������ �������
�� �������� ����. > > � Skif�, � �����, ����.
� �
Skif� ��� �� ����... ��� �� ����� "�������", ���
�� �������� ��� �������� ����, ��� �������, ��� ������ �
����� ������, ���� �� ���������, �� �� ������, ���� �����
����������, ��������� �� ������� ������. � �� 99% ������, ��
�� �������� - ������� ��������� �������, ����� ����� �������
������������ ����� ���� ������� ���������� � �����
�����������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: ��������
���������� Date: 2000/03/20 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian ��������
���������� ������, ��������� ���� ������ �����. ��� - ��
������ � ����� ��������, ����� �������� ����������: ���'�� �����
�������� ���� ����� ������ �� ����. ��������� "��� ���
�����!" ���������. ����� �������� ���. ���� �������
�������� ������� �������� ����� �����. � ����� ����� ��
���, ��� � �������, ��� ������ ���. �� ���� ��������� ������
������ �� �� �������� �� �����, �� ��� ������� �������� �����
��� ������� �� ������ "��� ��������� ��������" ��
"������ ������� ������" � �. �. ��� ����� ��� �������
�������� ����� � ������ ��������. � ����� ����, �� ���� ����� ���
�����, �� ��� ���������� �����, �� ������� �������. ³�
������, �� �������� ����� ����� �� �� �� �� �������� � ������, �
����� � �� �������, �� � � �� �������, � ��� ����� �����,
��������� �������. � ������ �� ���� ���� �� ��� �����, ���
�����, ����� �� �����, ������ �� ���, ���������. ��� �� ���� ��
���� ������, �� �������� �� ���� �������� ��������� ����������
���� ������� �������, �� ����� ����� ������ ������ �������. � ��
��� ��� ������ �����, - �� ����������� ���� ������� ���������, ��
� ��� ����? ��� �� ����� �������� ��� ������ �� ����. �
����� ����� ������ ����� ��������� ��� ��������� ������� ���� �����.
� ��������� ��� ����� �� �������! � �� �� ������� �������, ���,
�������, �����, ������������, ������� ����������. �� �� �����������
���� � ����, �� ���� � ������ �� ��������� �� ����� � ��������,
�� ��� ����� ���������� � ��������� ������������������ � �����
�������? ��� �� ������ ��������� ��������� � ������ ��� �������
��� ����� ������� �� ������� �����, ��������� ��
����� ��������! ���� ����� �� ���� "���". ����
����� �� ��� ����, ��, ���������� �� ������� �� ����� �������,
������������ ���������`46-47 � �� ������� ������, �� ��� ���,
�� ������� ���Ѳ�. � �� �� ���� �����, ��������� �������...
��������� ��������� ������� ����, �� �����, ���� �� �������
����� ��� ���� ����, ������ �� ����� ������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: ��������� ���� Date:
2000/03/21 Newsgroups: ukr.politics In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: [...] >> ��-�����, �
������, �� � ukr.politics ������� ������������ >>
��������-��������� ���� ���� ������� - ����T��, �� >>
����� �������� ������ >> � �����. > > ճ���
�����. ��� ����� ����� ������� ������������, ��������� > �
��������� and last but not least - > �������������. �����
������ - �������� _���������_. > � �� ������� �����. >
���� �������� (�� ���������� ���� �� vittkach'a) >
������������ ���.������ �� ��������� ��� ������, > ��� �����,
��� ��������� ���������. > > ������, ���� �� �����
��������� ��� ���������� ���� �����, > �������� ���� �����
����������, > �������� ����� �� �������� - ���� � �� ������� ��
�� �� > �������? - ��, �� ����������� �� ����� � >
������� ����������� �������!
����� �������� Vladimir Kurg �
���� � ����: ��� �������� ��������� �����, ��� ��������
���������� � ������� ��������.
��������� �������
From:
Olexandr Franchuk <[email protected]> Subject: Re:
��������� ���� Date: 2000/03/23 NNTP-Posting-Date: 23 Mar 2000
17:03:23 GMT Newsgroups: ukr.politics
Vladimir Kurg
wrote: > > �����, ����������! > ��������� ��� ��
���.
�� ������ ����� ��� ����� ������������...
>
���� subj: > > �� �������� � ����� �������� ����
�������� Chytach Novyn > > �� ������ � ����
���������� �����. � ������ > ���������� �����
�������, ����� �������� ������ > ����������
�����������. > > �� �� � �������� ���� ������� - ��
��������� �� ��������: > > ��������� ������㳺� ���
��������� ���������� ����������� � > ������ ����� ���䳿
�������� ������㳿 ��� ��������.
�� ����� �������� ������㳺�
����� ����� ��� ���� �� �����. �� ����� ������������� �����, ��
������ ��? � �� ������ ���, ��� �� �� ����� ����� ��������� ���
����� �� ����� - ��������.
[...]
>> ��� ��������
���������� � ������� ��������. > > "� ��������, �
������� > �� ��������� �����" - > ������
�������������� > � ����� ��������� � �����. > > �
������, �� ����� ��, ��� �������� ������ ��������, ����������� >
� ������� �������� ������ ���� > ��������?
�����
�������� ��������, ���� ������� ��� ���������. ���� ���, �� ��
� ���� ����, �� ������� �������� ��������, �������� ���� ������
���� ������� �����, ������� ����� ����'���� ��������, � ����
������� �������� ��������� ����.
������� ���������, ��� ����
�������� � ��������. �������, �� �� �� ��� ������� ��. � ���
�� �� ���� ����� �������, � �� ����� ������� ���, �� ����
���������� ����. ���� ��� ��������� ����� ����: "���
�������!", �� �� �� ������ ������� ����������� � ���� ����,
������ ������ ����� ��� �� ���������� �����.
���������
�������
From: Olexandr Franchuk
<[email protected]> Subject: Re: ��������� ���� Date:
2000/03/24 Newsgroups: ukr.politics
Vladimir Kurg
wrote: >>> ��������� ������㳺� ��� ��������� ����������
����������� � >>> ������ ����� ���䳿 �������� ������㳿
��� ��������. >> >> �� ����� �������� ������㳺�
����� ����� ��� ���� �� �����. >> �� ����� �������������
�����, �� ������ ��? > > �������� �����. ���� ��� ��
��������� ������� ����� - �� ������.
����, �� �����, ���
�����, ����� ��������� �� ���. ���� ��� ������� ����� ��� ����
��������� ��������, ��� ���������. � �����
���� ���������. ���������� ����� ��. �� ����, �� �����������
����� ��������� ������������� ��������, ������ �� ���� �
������������ �������:
>>> � ������, �� ����� ��,
��� �������� ������ ��������, ����������� >>> � �������
�������� ������ ���� ��������?
��������� �������
From:
Olexandr Franchuk <[email protected]> Subject: What is
Rosenbaum's song Date: 2000/03/27 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
��� ���������� ��
����� "��������" 1+1
(23`3`2000)
��������� - ����� ����� ������������� �����.
������, ���� � ��� �, ������ ��, ��� �� ����.
� � ���
������, �������� �� ��. �� ������ ������� ��������, �������
���� ����� �����, - � �� �����. ���� �������� �� ����, ��� ��
�������, � ���� �� �����. ��� ������� ������� �����.
� ��� ��
��������� ������ ��������� �������� ��������� ������� 1+1, ��
�����, ����� ����� ����� ������������� ����� �� 䳺. ���������
��������� ������� ��� ���� ��������� ����� �� �� ������, � �� ��
���� ������. ������� ���� �� �� ������, ����������� ��. � �����
����� �������. �� ����� �� ���䳿 �����, �� �������� ����
�������� �� ��������, �� ������� ����� - ������. ѳ������� �������
"��������" ���������� ������������ ����� ��
�������.
����� ��� ������� ���������� �� ���� ���� ��� ���
��������� �� ������ �� ��������, ���������� ������ �����, ���
�������� �� ������ �� ��������, � �������� ����. �� �� �� ����,
��� �������, �� ����� �� ���������� ������� � ������ ������ ��
������� ������ ������ ������ ���������� ������������
������������� ���������.
����� ���� ����� ���� ����� �����
- �� �� ���������� ������ ������. �����. ��� ���� �� �����, ��
����� � ���, �����������, �������������� ������ ������
����������, �������� ��������� ����� ����� ������ - ��
���������?
�� �� ��� ���� � ���������� ���� ����� ��������
����� ������������ � �� ���� ������, �� ��� ���� ������, ��� �
�����? �� �� �� ��� ���� ���� � ���� ����� ��� ��������
��䳺���� ������ ��� ������ �� �������� ����, ��������� �
������ � �����������: ��� �, ������, �� �������������� ��������
��������� ��� ���� ��������� �� ����� ������, ����� ��������
����, ���������������������, �� �����!
ij����, �� �� �����, �
�� � �� ���� ������� ���� ����� �������� ���������� ������ �
�������, ��, ���� ������, ��������� ��������� ������ �� �����
��� ������ ���������� ����� ���������� ������, � �� �� �������
������ � ��������� ����� ������, ����������� ��������� ���
�����, ��� ��������� ��������� � ������ �����, � �� ��� ����, ��
����� ���� ����� ������������ �� � ���� �� �������
���������� ������, ��� ����� ����� �������� ��������. �������.
������� �����������. �� ��������� �� �� �����, ������ �� �
������������ ���� ������, ������ ���� ��������� �� ���. � �� ��
��������� �������, ���� � �������� ���� ������� �� �����, �
������� ����� ��������; ���� ����� � ����� �� ���� ���������
���� ���������; ���� ����� ���� �� ��������; ��� ����������� �
������ ���� �� ������. � ���� �������� ��� �� ���� ��� � ����� �
������������ 10-15 ����?
� ���� �� �� ���� ��������
���������� � ������. � �� ������, ��� ��������� ��� �� ��� ���
����� �� � ����� ����. ������ ���� - � ������. �������� �����
����� ���. ��� ��������� �������� ������� �������� �� ���������
�������� �� ����������� �� ������ ��� �������� ����������.
���� �� �� ������ ��� � ����������, ������ ��� ����� ��� ���
���� � �� �? ������, �������� ���� ��� �������� � �����,
������ ��������, �������� � ����. �� � �������� ���������,
�� ��� �� ��� ������ ����� ���������, (���� ��������� ��
����� ��� ����������), � ������ ��� �������� - �� ���� �������
�� ��������, ��� ������ ���� ������ �� �����������.
���������
�������
From: Olexandr Franchuk
<[email protected]> Subject: Re: ��������� ���� Date:
2000/03/30
Vladimir Kurg wrote: [...] >>>>
�� ����� ������������� �����, �� ������ ��? >>> >>>
�������� �����. ���� ��� �� ��������� ������� ����� - ��
������. >> >> ����, �� �����, ��� �����, �����
��������� �� ���. ���� ��� ������� >> ����� ��� ����
��������� ��������, ��� ���������. � ����� ���� >>
���������. > > �����, ���������, �������� ��
"����".
ͳ��� ��� �� ����������. ���� ���� ���
������� ���� �������������������� ��������� �����, � ��� ����
�������, �� ���� ������ ��� ����, �� �� ����� �� ������, ��
���� �� ���, � ����� ����, �������� �����, �� ������ ����-���
����, �������� �� � �� ������.
�� ���������� - �� �� ����,
�� ������� �������� ��� �������� �������. ���� ����� ��������,
�� ��� ��-������, ���� ������ ��, �����, ������.
������ ����
���������� � ����� ����� ��������� � �������, �� �� � �����
����� � ��������� �� ��� ������ ����� ������ �������� �����������
������������ �����. �� � ���������������� � ����� ����. � ����
�������� � ���������� ����� � ���� ������ ����� ���,
����������, ��������� ����, ��, ��������, ������. ���� ��
��������� ���� ����� ��������, �� �� ������� ���� ���������
���������� ������� �� �����������. �� ���� �������
��������.
���� ������ ������ ������������� ����� �����, ��
���� �� ���. � �� �������, �� ���, � �� �� �� ���, �� ��
������� ����������. (���� ��� ���� ����. � ��� ��� �����
���.)
> ��� ��� ������� ���� ��������, ��� ������������
��������� � ����� > ��� - ��� ������� �������. >
��������, ����������� ����� _����������_ �����������. > ��
������� �� ��� _�����_ �� ���������� �������� ������, ��������� >
����������� �����, ��������� > ���������������� �������,
����������� � ���������?
� �� �� �� ������� ��� ������������,
��, ��������� ������������, ������� ������������� ���� ��
���������? � ����� ��� ��� ���������� ������� ��������� (����
������� ��������� � �����), �� ������ � �� ����������� ��
������������� ���������, � ��������� ���� ��������� ��
����������� �����������, ������������� �� ������������ �������
������������? � ��� ���� ����� ��� � 䳺����. Գ������ ��
������� ���� �������� �� ������������ ��, �� ����� ������� �
������ ������������ �����.
���� ������� ������������
���� � ������������� ��������� ����� �������������. �����, �� �
������ �������, ��� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������� ���� Date: 2000/04/03
"Vladimir Kurg"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>
[...] >>>>>> �� ����� ������������� �����, ��
������ ��? >>>>> >>>>> ��������
�����. ���� ��� �� ��������� ������� ����� - �� ������.
[...] >> �� ���������� - �� �� ����, �� ������� ��������
��� �������� �������. >> ���� ����� ��������, �� ���
��-������, ���� ������ ��, �����, ������. >> ������
���� ���������� � ����� ����� ��������� � �������, �� >>
�� � ����� ����� � ��������� �� ��� ������ ����� ������
�������� >> ����������� ������������ �����. �� �
���������������� � ����� ����. > > � "����� �
����������" ������-������ ����������, ��� ������ �� ������� >
�������� ������. > � ������������ �������� (����������, � ��
����������������) � "�����" > ������������, ��� �
���� > ������ ������-������ ��������� � ���� ��������� �
��������, �������, > _����_ ����, ��������� ������� >
������������� � �����������.
�� �� ���� � ���������������, ��
�������������� ������� ������, �� ������������� ����������, ��
������ � ��������������, � ����� ��� ����� - ������-������... �
�� � �����������, ����������� Vladimir Kurg?
>> � ����
�������� � ���������� ����� � ���� ������ ����� ���, ����������, >>
��������� ����, ��, ��������, ������. ���� �� ��������� ����
����� >> ��������, �� �� ������� ���� ��������� ����������
������� �� >> �����������. �� ���� ������� ��������. > >
�������� �� ���������� ����� �������� ������, � ���-���� �������� >
������������� ���� ����� �� > �������� � �������������
������������� ������� � ������ ���������� > �������.
�����.
��� �� ����� �������� ��� ��������� �� �����, ���� ����� �����
���� (� ����) ����������� ������� ������-������ "���� ��
���� �����, �� ���� ������� ��, �� �� ����"? ����� �����,
������� ���� �����, ������ � ��� ����������� �� ���������� ����
����. ����������, �� ���� ��� ����� �� ����������� �����. � ����
��������������, ���� � ���� �� ���������� ������������ ���� ���
������� ����������. � ������������ �������, ����� ����
������ ���������� ������-������-������ �������������,
������ ������ ����� ��� ������������ ������� ��
���������� ������ ������. ���� ��� ��������� ��������� ����
���������� �� ������ � ������, �� ������ ���������� ������� �
����, ����������� �����������. �� �� � ����������� �
����������� �������.
[...] > ����� �� �������
������ � ������������ �������� ������ �� ����������� > �����
������ ������������. > �������������, �������� ����������
������������ � ������������ ��������. > ������ ������������
����� > ����������� ������������ � ������� ����������.
�����
�� �� ��������? ��-�����, �� ������� ���� � ����������� ��������
- ����� �� ���� ��������� ����������, �� ����������� �� ���. ��
���� �������, �� ����� ������� ������ � ���� ������,
����������� ������� ����. ��-�����, �� ����� �� ����
�������� ��������, �� � ���? ������� �� ���������� ���
������ �������� ����� ������ �� �����? �� ����� �����
�������� � �����, � �� ������� �� ��� ��� � �����, ����
������ ����� � ����������� ������, ������� ����� �����,
���� ������ ����������, ������ ���� ������. ճ�� ��
�� ��������� �������� �������� ��� �������. ��� �� ��� ���� �
����� ���� �����, � �� ����������� � ���� ��������.
�
������ ���� ��������� ���������� �������� �����, ��� �����
������ ������� � ���, ���� ������. �� ���� ��������� �������
����� ����� �� �� ���� �������� � ����������� �� �� �� �
������, � � � ��������� �� ���������. �������� �������
����������, ��������� �� ����� ������������ ���� �����������
�� �������������� �����������. �� ���� ����� ��� ������, ��
����������� ����� � ����� �������� ������, ������������. �� �� �
���, ���������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������� ���� Date: 2000/04/04
"Vladimir Kurg"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>>
[...] >> �� �� ���� � ���������������, �� ��������������
������� >> ������, �� ������������� ����������, �� ������
� >> ��������������, � ����� ��� ����� - ������-������... >>
� �� � �����������, ����������� Vladimir Kurg? > > ��...
� �� � ���������������� ������������ �������� �������? > ���
����������� �������������� ������ ������� � ������������� >
�����������-���������������� ���������? > �����, ���������
��������. ���� ��������� ������� ����������� > ��������������,
������� ��� ��������� > vittkach (�������� ���������� ��
���������� � ���� �����������) ��: > > �������������� ...
- ��������������� ��� ��������� �� ����� ����� ..., > ��� ��
���� ������: ... > ��������� ��������, ������� �� ���������
������, ������������ > ���s�����
�� ���� �� ���
�������� ��� �����������������. � ���� ����������� ���
�������������� �������������. � ��������� ���� �������� �����
����������, �� ���� � ������ ��� �����.
> �� � ��
�������������� �����.
� �� - ����� ������
������-������-��������.
> [...] >> � ����
��������������, ���� >> � ���� �� ���������� ������������
���� ��� ������� >> ����������. � ������������ �������,
����� ���� ������ >> ���������� ������-������-������
�������������, ������ >> ������ ����� ��� ������������
������� �� ���������� >> ������ ������. > > ���
��� ������-������-������ �������������, �������� ����������� >
������������� �����, ����� > �������������� � ������
������������ � ������� �� ������������.
������-�������� ����
����� ��������� �����������������. ��������������� ����, �� ����,
����� ��� - �� ���� ����. � ���� ������� ����������� ���
���������� �� ������� �� ������������ � ���������� ���. ����
���� � � ����� ������������. �� ��� ���� ���� �������, ���
����������� ��� ��� �� ������������. ��� ����, �� � ������
������-������-�������� ���� ������������ ��������� �����
������-������-������������, ��� ������ ���`��� �� ��������, ��
�� ����� ����.
>> ���� ��� ��������� ��������� ����
���������� >> �� ������ � ������, �� ������ ����������
������� � ����, >> ����������� �����������. �� �� �
����������� � ����������� >> �������. > > �
��� ��� ������� ��� ���������, ������� ���������� �������, >
��������� � ��� ����������� ����� ��� > ��������� �������. ��
��� ��������� ������ ���������. ��� > ������������ �������
�������� � ���� � > ������. > � �������� ������� �������
��������� �������: > > �������� ����� >
������������ ������ > ����������� ����������
��
��������� ������� �� ��� ���� - ���� � ����������. ³����� �
������ � ����������� ������ ��
������-������-��������� ���`������.
> [...] >>>
������ ������������ >>> ����� >>> �����������
������������ � ������� ����������. >> >> ����� ��
�� ��������? ��-�����, �� ������� ���� � >> �����������
�������� - ����� �� ���� ��������� >> ����������, ��
����������� �� ���. > > ���������: ��� ������������
������������ ������� �������, > ��������������� ��� ���������
�������������. > � �����������: ��. > �����������������
�������������: ����������� ��������� ��� > ������������ �������
�������� ����������.
� �� ����� �� ����� ��� ����������
�������? � ���������� ������ ���� ������� ����� ����������.
>
[...] >> �������� ������� ����������, >> ���������
�� ����� ������������ ���� �����������
�� >> �������������� �����������. �� ���� ����� ���
������, >> �� ����������� ����� � ����� ��������
������, >> ������������. �� �� � ���, ���������. > >
� �������� �� ��, ��� ������� ������������� ������������� >
������� ��������� ����������� � ������� > ��� �����������? �
�������� ���������.
������ �� �������� ����������������. �
����� ���������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
�i�� �����: ������i� ��������� Date: 2000/04/05
(��������
������� ��� �������, �� � deja.com ���� ����� ������ �������� ��
��������� �� ��������� ��������)
_From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> _Subject: �i�� �����:
������i� ��������� _Date: 22 Feb 2000 00:00:00 GMT Message-ID:
<[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
�i�� �����: ������i�
���������
������������ ���������� ������, �� �� �������
30-� ���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������ ����
������� �� ����� �� ��������� �����.
���� � ������ ��
�������� ������� ����� �� �����, ����� ������� �������� ����.
�� ���� ������� ������������ ��� ����� � ���� ���������
���������� �����������.
�� ����������� ���� ����� �����
����� "�����䳿" ���������? ����� ��������� ����� ��
��������� ����� � ������ ���� �� ����������� ����
� ������?
����� "���������" ������ �� �������
�����������. ����� ���: ʳ������ ����� ���������� � ������
������ ��������� ���������� ��-������, � ���������� �� 7 �� 13
���. ��� ������� �������� ������ (����� ���� �����
��� �������� ������� �� �������� 10���.) � ������ �� ����������
���������� ��������� ���������� �� ������� ���� � ������
���������� ���������� ����, ���� � ���� 10. ³����� �����, 8, ���
������ ������� ���������� ������ ��������� ������, �������
�� ������� 30-�. ���. ʳ������ ����� � ������ � 1939 ����
��������� 1.5���., (The Union of Counsils for Soviet Jews, History
of Jews in Ukraine http://www.ucsj.com/stories/asem1uk2.shtml), ��
���������� ���� �������� ������� ����������. ��������� ������
����� ����� ������ ����� �������� ��������������� ����� �
����, ��� ������ ������� ����� ����� ��� ���������. ������� ��
1930 ���� ���� ��������� 2���., ��� ���� ��������� �������
���������� ������ 1.5. ����, �������� �� ����� �� 500 ���. �����
����� ����������� ��������� ������.
���������
�������
_From: Mykola Sereda <[email protected]> _Subject:
Re: �i�� �����: ������i� ��������� _Date: 23 Feb 2000 00:00:00
GMT Message-ID: <[email protected]> Summary:
������ ���� ��������� ���������� - ������ ����� Newsgroups:
ukr.politics,ukr.law,ukr.netnews,ukr.science
���������� �� �������:
>From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> >Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian >Subject: �i�� �����:
������i� ��������� >Date: Tue, 22 Feb 2000 12:32:30 GMT
>�i�� �����: ������i� ��������� > >������������
���������� ������, �� �� ������� 30-� >���� 20-�� ������� ��
������� ������� ������ >���� ������� �� ����� ��
��������� �����.
�� ����� ���� �������� ��
������� ������� �, �� �������� �����, � ��������� �����糿
���� ������ ����.
>���� � ������ �� �������� �������
����� �� �����, >����� ������� �������� ����. �� ����
������� >������������ ��� ����� � ���� ���������
���������� >�����������.
���� � �� ���������,
���� ����������� ����� ���� �������� ���� � ��� ��������
��������� �� �������.
>�� ����������� ���� ����� �����
����� "�����䳿" >���������? ����� ��������� �����
�� ��������� >����� � ������ ���� �� ����������� ����
� >������?
�� ���� �� �����������. ������� ����
�������� �� ���� ����� � ���, �� ���� ��� ������� ���
�� ����������. ���� �� ���� ����������� ���� ��������, ��� ������
����� ��� "�������" � ������� ������� ��� �����? �����
���������� ��� � ������������ ����� ������������� ���������, ��
���������� ���� �������� �, � ����� �����, �������� ����������
�����, � �� �����, ����� ����� ������� ������� ������, ��� ����
� ����� �������, ���� �� ����� ��������� �����.
>�����
"���������" ������ �� ������� �����������. >�����
���: >ʳ������ ����� ���������� � ������ ������
��������� >���������� ��-������, � ���������� �� 7 �� 13
���. >��� ������� �������� ������ (����� ���� �����
��� >�������� ������� �� �������� 10���.) � ������
�� >���������� ���������� ��������� ���������� �� >�������
���� � ������ ���������� ���������� ����, >���� � ���� 10.
³����� �����, 8, ��� ������ ������� >���������� ������
��������� ������, ������� �� >������� 30-�.
��
�����, ���� �����.
��� � ����� �� ���� �� ���
�������, � ������� ���� ��������� �� ������ "������
��������� ������", � ���������, �������� ��������, ������
��������� ������.
����� �������� ���������� ����
���������� ³���������, ����� ������� ��������� ���������
��� ������� � �������� ������ ����������� ������, �� ������
1929 - 1933 ���� (� � ������ �� ������). ���� ����������,
�������� �������� ��������� � ���������, �����������, ����
���������, ���� ���� ��������, ������, - ���������� �'���
������� � ����������,- ���� ������ ����� �� ����, ��
������������ ��� ����� �������� � ������ ���� ��������.
������� ���� ������������ ������� ��������� ����, ���
���� ����� ��� ������ �� ���������� ��������� ������
������� ������� �����������, �� ��� �����������
³��������� 1922 - 1928 ����. ����� ������� ���������
�������� ����������� � ������� ������� �����������
������ ���� �������� ��������� �����������.
������� ����������� ���� ��������� �������, ����������������� �
����������, � ��� ������������ ���� ��������� �����������
����������� �������������, �������� ��������� ������� � �.�.
�������� �������� ����� �����, ����� ����������� ��������, �
��������� ���� ���. ����� ������� ��� �������������
��������� ���������� ����� ��� ����� ���������� ����������,
��� �� ��� �� ����� � �� �� ��������, �� ���� ����
��� �������, ����� ������ ���������� ��� �������
���������. �����, ������ ����� ���� ���� ��������� ��
����������� ������, �� ��������� ��������. ��� ������
������ ����������� ����� ���� �������� ��� ��������
��� "������� ���������" ����� �������� � ����, ��
���� �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), ��������
������, ���� �� � � ���, ���� ��������������� �
��������� �������. �� ����� �� ���� �������, �� ����
������� ������.
��� ���� ����� ������� ���������
1932 - 1933 ����, ��� ����� ����� ����� ����� ���� ���
�������. ������ ��� �������� �� ����� �� ��������������
����� ��������� ������, ������ �������� �������
���������� �������������. ��� �� �� ����� ���. �������������
�� ���� �������� ��������� ��������� ������������ ������ ����
����� � ���� ��������� �������, ��� �������� � ����� �����
������� �������� �����������, �������� ����������. �����, �� ���
������, ������ �� ���� ��������� ����� ��� �������� �����
���������� � ��� �������� �������� ������ �������� ���������.
³����� ������ � ��, �� � ������� ��������� �������
�������� ���������, ���������� �� ��, �� ������������� ��������
������ ���������, ������ �� ����. � � ������, �� ����� � ���
������� �������� ���������, �� ���� �������� ���������
���������, ������� ���������. ����� ������ � �������
���������� ������� �������� ��������� ���� �����
����������� �����, ��� � ���� ������. ���, ���������, ��
������ ���� �������� ������� 50% ������� �����������
���������; �� ������, � ������ ���������, ������� ����
�������� ���� ������.
��� �� ������ � ��, ��
��������� ��� ����������� �� ������� ���� ����������� ������, �
������������� ���� ���� ������������. �������, ��� ����, ����
�������� ���� �������, ������ � ���� ��������� �����, ���� ��
�� ������ ��������� �� ���������� ��������� ����. ������� ����
�� �������, ��������� ������ ������ �� �������. ³�, ��
����, ����� �������� ��� "��������" (���������,
"�������������� �� �������" � ����� "������"),
�� ��������� ���������� "����" ����������� �������. ���
��������� ����� �����, �� ������ �������� ���������� � ������
��� ���������, �� ��������� ��� �������� ������ ��������. ��� ��
���� ����. �� ����, ���� �� ��������, ��� � �������� �������
�������� ��������� �����? ³������ �� �� ������� ���������� -
���� �� ��������� ������ �� ��������, ���� ����� ��� �����
��� ��� ������ ������� � �������� ���� ��������. �� -
������, ����� ������������� ���������, ������������ ������, �
����� ������ ������� ������� �� ����� �������� �����, ���
������ ��'���� ��������� �� ��������� ��������, � ���
������ ����������� ���� ������ � ����. ��� �� ����� ����
����.
����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� �
���� ����� ����������? � ����, �� �� ����� ��������
�����, ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, �� ��
���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������, ����
���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - � � ����
������� �����. ³������ �� ������� ��� �������� ������
���������� ���� � ����������� - �����, ����������� �����������,
�� ����.
>���. ʳ������ ����� � ������ � >1939
���� ��������� 1.5���., >(The Union of Counsils for Soviet
Jews, >History of Jews in
Ukraine >http://www.ucsj.com/stories/asem1uk2.shtml),
�����, � ����� ������ ����� �����, ��� ������ � ������. �
�������� �����, �� ����, � � ������������ ������.
>��
���������� ���� �������� ������� ����������.
�������
����������, - ��� ��� ������ ��������� ��� �� ���������� ���� ���,
� (����������� ����� ����'������) - �������� (��� ���������)
��������.
>��������� ������ ����� ����� ������
����� >�������� ��������������� ����� � ����,
��� ������� ��������� ���� ��������������, ���� �� ���� �� ����
�������������� ����� �� �����. ���� �� ����� "��������
��������������� �����"
� ����?
����� ���� ������, ����� ����� ���
�������� ������������ ����� "���������� �����" - ��,
�������� ���� �����, ������ ������, ���� ����, �� �������
�����, ���� �������������� �� ���, �� ����. ������� �� ����
������ � ���������� � ������ ���������. �� ������ ������ ��
���� �����������. ��� �� ���� ����.
>
��� ������ >������� ����� ����� ���
���������. ������� �� 1930 >���� ���� ��������� 2���., ���
���� ��������� >������� ���������� ������ 1.5. ����,
�������� >�� ����� �� 500 ���. ����� �����
����������� >��������� ������.
�� ��� �����?
��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������ �����, �
��� ��, �� �� ���� ���� ����������� �������� ���������� �����
���������� ���������. �� ��������, ��� ��� � ���� �������� �����
������������ �� ���� ������. ³� ��������� ���� ����� �������
����� � ������ ���� ����������, 1,5 �����. � ����� �� ���
��������, �� ����� ��� �� ���� 2 �����, ���� 0,5 �����
�����.
��� ���������� ���� �������� ���� �������� ����
� ������ ����������, ����� � ���� ������ ������. ����� ��������
������. �����, ������ ���������� "�������", "��������",
��������� �� ���� ����, � ������� ������ � ���������. ���
������� ������ �� ����.
��� ������, �������
�����.
>��������� �������
-- ������ ������
�������� �� �������
_From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> _Subject: Re: �i�� �����: ������i�
��������� _Date: 24 Feb 2000 00:00:00 GMT Message-ID:
<[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: >>������������ ����������
������, �� �� ������� 30-� >>���� 20-�� ������� ��
������� ������� ������ >>���� ������� �� ����� ��
��������� �����. > > �� ����� ���� �������� ��
������� ������� > �, �� �������� �����, � ���������
�����糿 ���� ������ > ����.
������� ����, �� �� ����
���� � �������? ���� ������� �����...
>>���� � ������
�� �������� ������� ����� �� �����, >>����� �������
�������� ����. �� ���� ������� >>������������ ��� ����� �
���� ��������� ���������� >>�����������. > >
���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ���� > ��������
���� � ��� �������� ��������� �� �������.
�� ���� �����, �
�� ��������� ���������� �����������. �� ���� ��, �� ����, �� ����
���������.
> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, �
������� > ���� ��������� �� ������ "������ ���������
������", > � ���������, �������� ��������, ������
��������� > ������.
���� ������������� ��������
����� ���, � ukr.politics, �� ��������� ���� ��� ����� � �
��������� ��������. ����� �� ���������� ��� ���� ������
���� �������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��). ��
�������� ������� ������� ����������. �� ���� � ���� ����� ��
����� ���� ��������? ��� ������� �� �������? ����� �����
������������� � ���.
> ... ���
������ ������ > ����������� ����� ���� �������� ��� ��������
��� > "������� ���������" ����� �������� � ����, ��
���� > �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), ��������
������,
����� ���� ��������? ��� ���� ��������, �����
�������...
> ����� ��� �������� ���� �������: �� ����
���� � ���� > ����� ����������? � ����, �� �� �����
�������� �����, > ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ����
��� ����, �� > �� ���� ������� ������, � ������ �����������,
��� �������, > ���� ���� ����� ��������� ������ �� �������
�����, - � > � ���� ������� �����. ³������ �� ������� ���
�������� > ������ ���������� ���� � ����������� - �����,
����������� > �����������, �� ����.
���� �����
����������, �� ���� �������� ���������� ����, � ���� �
������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������, �� � ��� ��� �
������� ������� ���� ���� ���� ����� ������������� ����� �
���� ���� �� ������ ��������� ����������� �����, ���� � ����
����. � ������������� � ���� ���� - �� �� �� ����, �� �������
��������. �� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, ��
�� �����, ������ ����� ����������� ��������� ������.
>
��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������ >
�����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� �������� >
���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...
�����
�������� �������� ��� ������������� ������� ���������
����������. ���� ��� ������ ���������� ������� ����� ������. ���
������ ������������ � 䳿 ��������� ��������������
���������.
��������� �������
_From: Mykola Sereda
<[email protected]> _Subject: Re: �i�� �����: ������i�
��������� _Date: 25 Feb 2000 00:00:00 GMT Message-ID:
<[email protected]> Summary: ������ ���� ���������
���������� - ������ ����� Organization: Gerelo Intercontinental
Newsgroups: ukr.politics,ukr.law,ukr.netnews,ukr.science
� ��'���� �� ������������:
>From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> >Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian >Subject: Re: �i�� �����:
������i� ��������� >Date: Thu, 24 Feb 2000 13:42:18 GMT >
Mykola Sereda <[email protected]> wrote: > >>
OF>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-� >>
OF>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������ >>
OF>���� ������� �� ����� �� ��������� �����. >> >>
�� ����� ���� �������� �� ������� ������� >> �,
�� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������ >>
����. >������� ����, �� �� ���� ���� � �������? ����
������� �����...
�� ���������� ��� �����, - ��������
�����. ��� ������� ������� � ������ ����� ��� ... � �.�., - ��
�����?
>> OF>���� � ������ �� �������� �������
����� �� �����, >> OF>����� ������� �������� ����. ��
���� ������� >> OF>������������ ��� ����� � ����
��������� ���������� >> OF>�����������. >> >>
���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ���� >>
�������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������. >��
���� �����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ���� >��,
�� ����, �� ���� ���������.
� ������ ����, ���
����� "���� ������� ������������ ��� ����� � ���� ���������
���������� �����������" (���. ����, �������� � ������
������������ �������). ��� � ������� ����, �� �������������� ����
��������� ����� �����, ��� ����� - (����� ��������) ����������
�����, ����� � ����, "��������� ���������� �����������".
��������, ���� �����, � ���� � ������, ����� � ����, �� �����
"��������� ���������� �����������"?
��
������, �� � �� ��� ������� ��������� �� ���������� �����������,
� ���� ������ ���������, �� ���� ���� �������, �� �� �������, ��
����� ��������. ���� ���� ���� � �����������?
���
���� �� ���� ��������� �� ��� "���������
���������� �����������", ������, �� ��� �� ������� ��������
�� ��� ������� ����� "�����䳿 ���������", ��� � ���
����� ������������. � ������ ���������� ������ �� ��� ��������
������������� ��������. ������� ����������� �������.
�����, �� ������� ����� "�������� ��������
�����������", � �������� ���������� ���� �� ����. ��� ����,
�� �����������, ������ ������� � ��������������, ������ �� �����
����� �����, �� ��� �� ����������. �� ������ � ���������
�������, ���������� �������� �� �������� � ������������.
>>
��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � ������� >>
���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������", >>
� ���������, �������� ��������, ������ ��������� >>
������. >���� ������������� �������� ����� ���, �
ukr.politics, �� >��������� ���� ��� ����� � � ���������
��������. >����� �� ���������� ��� ���� ������ ���� >��������
������ � ������� ͳ������� (29-33��). >�� �������� �������
������� ����������.
�� ��������, � ���������. ��
������� ����������� ��������� ����� ��� ����� ���� ��������
��������� �������� �����, ���� ���� ��������� �������
���������� ����������. � ���� ������������ ������ ��� �� ����
�������:
| ... ����� ������� ��� �������������
��������� |���������� ����� ��� ����� ���������� ����������,
��� |�� ��� �� ����� � �� �� ��������, �� ���� ����
��� |�������, ����� ������ ���������� ��� �������
���������. |�����, ������ ����� ���� ���� ��������� ��
����������� |������, �� ��������� ��������. ...
- �� ���� � ��������� ��� ��������� ³���������, ��� ��� ����
�������� ��������� � ����������. ����� ��� ����� ������
��������� ���� ���������� ��������� �����, � �� ������
������������ �� ��.
ͳ����� ����������� � ������
��������� ������������ � ���� XVIII-�� �������, � �������
��������� ����������� ������ ��������� �����.
>
�� ���� � ���� >����� ��
����� ���� ��������? ��� ������� �� �������? >����� �����
������������� � ���.
�� �� ������� �������� ���������
���������, ��� � ����� � ������������ ������, � ��� �� ��� ��
������ ���:
>> ... ���
������ ������ >> ����������� ����� ���� �������� ���
�������� ��� >> "������� ���������" �����
�������� � ����, �� ���� >> �� ����, �� ��� (�� ���������
�������), �������� ������, >����� ���� ��������? ��� ����
��������, ����� �������...
�� ��� �� �� �������:
>>
����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ���� >>
����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����, >>
���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, �� >>
�� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������, >>
���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - � >>
� ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� �������� >>
������ ���������� ���� � ����������� - �����, ����������� >>
�����������, �� ����.
������ ��� � ��� ��� �� �����
�� ��� ��������?
���� �� ���� ��������. ���� � ��� �
������� ��� ������� ����� ����������� ��������� ���������� �
������ ����� �����������, �����������, ���� �����, ��
�������. �� ���� ������� ����������� ��������, �� �����������
������� �����? �� ����,
����� � ����, ���� ��������� ���� �����, ����������
������������? ���� ���������� ����� ��������� ������ �����,
���������� ... ��������, �� ��� ���������� ������, �� ���� ��
������ ������������ �����.
>���� ����� ����������, �� ����
�������� ���������� ����, >� ���� � ������-33 �� ���������
������� ����� �� ������,
�� ����� ����, ��� ��
����� ���, ��������� �� ��������� ����������, �� ��������� ��
������. ���� �� ������ �� ����� - �� ������ �����, ����������
���� � �����. ����� ���, ���� ��, �� ������ ����� �����������
�����, �������� � �������, ���������� �� ����� ����������.
>��
� ��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� ����� >�������������
����� � ���� ���� �� ������ ��������� >����������� �����,
���� � ���� ����.
�� � ���� ����� ���, ����
������� �������� ��������� ���, � ������� ���������� ��������.
��� �������� �� �� ���� ��������.
� ��������
�������� ��� ����, ������ �������� � ������ ������ �����
�������� �� ���. ����� �� ���� ����������, ������, ���������
�������-������� �� ������ �������, � ����'������ ����������
������ ��������� �����:
³����
���� ���� �� ���� �� ������ ������
������� (...��'�...) � � ��� ���� ����
���� ������� � ������
������ ������
�������� ����, ����� ��� ������ � ����, ���� � ��? ���� ����
������� ����� � ����� ��� �����, ��������� �� �������
������������. ��� ������ ����� ���� ���� ���� �������
"������������ ... � ���� ���� �� ������ ��������� �����������
�����, ���� � ���� ����" � �� ������ �������, �� �
����������� ������� ����� (�� � � ��� �����) ��������� �������.
��� ���, ������������, �� �� ��������� ���? �� ������� �������
������ ��������� ���� � �������� ������, �� ���� ������ �����
�������� �� ������, �� ���������� �����, ����������. � ����
���� ����� ����, �� �� �������� �� ��������. �� ���� �� ����
����� ������ ������� ��������� �� ������ �������� ���������� �
�������, � ������ ������� (��� �� �������� ��������� �������
���������).
> �
������������� >� ���� ���� - �� �� �� ����, �� �������
��������. >�� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, ��
�� >�����, ������ ����� ����������� ��������� ������.
��������, �� �� �������, � �����������, ����������� �����,
�� �� ����� �� ����� ������� ���������.
��� �� ����
�����������: ������������� � ���� ���, ���� �� �������� "����"
����������, � �� ������ ��� ���� ������������ ������ �����
���'�� �� � ����.
��� ��������� ����� �����
������������ ������ ��� �������� ������, ����� ��������, ���� ���
������� �������� � �����, ���������� ����, ��������, ��� ��
������� �������. ��� ����, ��� ����� ������ � 1932 - 1933
����.
>> ��� ������� ������ ����������, ���
��� ������ >> �����, � ��� ��, �� �� ���� ����
����������� �������� >> ���������� ����� ����������
���������. �� ��������, ... >����� �������� �������� ���
������������� ������� >��������� ����������. ���� ��� ������
���������� ������� >����� ������. ��� ������ ������������ �
䳿 ��������� >�������������� ���������.
��
����������� ��� ������ ��������� ���� ��� � ����� ��������, ����
�������. �� ����� ������ ������, �� ����������� ��������
���������� "��� ����������� ������� ��������� ����������".
�������� ��� ������, �, �� ����� �����������, ���� � ��������,
���� �� ��� ���� ��������� "����������������".
����� ��� �����, ����� ��������� � ��� ����, ��� ������
����������� ������ 1947 ����. ��� ����� �� ����� ��������
�����䳿 1932 - 1933 ����, ��� � �������� ������� ����� ��
������� ���. � �� ����� ������� ��, �� ���� �����?
�
��������, �� �� ��� ���� �� "����������", � ����� ��,
�� �� ���� ����� �������� �� �� ������, ������� ���� ���������� �
������ ������, ��������, - ���� � ��� �� ����, ������ �� ����.
���� �����, ��������� ������, ������ ��� �������� �� ��������
(� ������ ������� ����), � ��� ������, �������� ���� � ��� ���
����� � ����������, ��� �������� ���, ��� ������ ����� �������. �
��������� ������ ����� ���� ���, ��� ��� ��������, �� ����
�������, �� ���� ������, ��� �� �������� ���������� ����.
� ��� �� ����� ��� � ����, ��� ������� ����� ���� �����������
����� ��� ������� ���������, ��� ������ ������, �������, ��� ��
�� ��� �������� "������� ����, ������� ������� �����",
� ��� ������� �������� �����. �� ����������� - �� ��� ������
���� � ���� ����������, �� ������ � �������, � �� �� ������ �
������ � �������, ���� �� ����. ��� ������������ ��� �� ������
����, ������� �� ������� � �����������, ����� �� ��������. ���
����� �� ����� � �� �����, �� �� � ����� ���� ������������. ����
"��������������" �������� ��� ������ ����� � ��� ������
������, �� ������������ ������ ��������� �����, �� ����������
���, �� ���� ���� � ��������� ����. ��������� ������ ������
���� �� ����� ������, � �������, ����� �� ������, ����� ��
�������� �� ���, ��� �������� ����-"��������":
>���������
�������
������� ��� �������: ������ ���� ���������
���������� - ������ �����. ������-����� ������, ������
���������� �������� ��� �������� �� ��� ������ ���������
�����, ��� ������ ���� � ������ ������, ������������� ������� ���
���������. ���� ����� ����������, �� ������������.
--
������ ������ �������� �� �������
_From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> _Subject: Re: �i�� �����:
������i� ��������� _Date: 29 Feb 2000 00:00:00 GMT Message-ID:
<[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
In article
<[email protected]>, Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: > > � ��'���� ��
������������: > >>From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> >> Mykola Sereda
<[email protected]> wrote: >> >>>
OF>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-� >>>
OF>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������ >>>
OF>���� ������� �� ����� �� ��������� �����. >>> >>>
�� ����� ���� �������� �� ������� ������� >>>
�, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������ >>>
����.
� ��� Subject ����� ��� ��� ����� - �� ��������.
����� ���� �������������� ����� ���� ���������� ��
����� ������� � ����������� ����� �����. ���� �� ���
������. ������ ���������� �����, ���������� ����������� ���
����� ��������� ���� ~1654 ����. ��� ������������. ���
������������ ����. �������� ��� ��������. � ���� �� ����� ���
32-33 ����, ��� ���������. � ��� ����� ��� ����� �������������
������ ������� ������� � ͳ������� �� �����.
>>>
OF>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����, >>>
OF>����� ������� �������� ����. �� ���� ������� >>>
OF>������������ ��� ����� � ���� ��������� ���������� >>>
OF>�����������. >>> >>> ���� � ��
���������, ���� ����������� ����� ���� >>> �������� ����
� ��� �������� ��������� �� �������. >>�� ����
�����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ���� >>��,
�� ����, �� ���� ���������. > > � ������ ����,
��� ����� "���� ������� ������������ > ��� ����� � ����
��������� ���������� �����������" (���. ����, > �������� �
������ ������������ �������). ��� � ������� ����, �� >
�������������� ���� ��������� ����� �����, ��� ����� - (����� >
��������) ���������� �����, ����� � ����, "���������
���������� > �����������". ��������, ���� �����, � ���� �
������, ����� � > ����, �� ����� "��������� ����������
�����������"?
�� ��� ����������� ������������� �� �� ��
�� �������� �������� �����������, � ����� �� ������ ������
������� �����. ����� ���� ����� ��� ����� ���������, �� � ��. ��
� ������� �����, � � ������� �������, ����� ��������� ��, ��
���������� �� ��� ���� ���������, � ������ ������ ������
�������, ��� ��䳿 ���� �������������, ����� ����� - ����������
�����, �������� ��� ����. � �� ����� ���������� ������ ��� �
����, �� ��� ���� ������ ������� ������� ���, ��� ��� �����
������ ��� ����� ��䳿, � ��� ������ - ��� �������.
>
�� ������, �� � �� ��� ������� ��������� �� ���������� >
�����������, � ���� ������ ���������, �� ���� ���� �������, �� >
�� �������, �� ����� ��������. ���� ���� ���� � �����������? > >
��� ���� �� ���� ��������� �� ��� "���������
���������� > �����������", ������, �� ��� �� �������
�������� �� ��� ������� > ����� "�����䳿 ���������",
��� � ��� ����� ������������. � ������ > ���������� ������ ��
��� �������� ������������� ��������. ������� > �����������
�������.
��� ��������� � ��� ������ � ����. ����
����������� ����� �� ����� ������� �� ����� ������, ��� ��
���������. ��� ���������� ������ �� �� ������ �������� ������
������������ ��� ���������.
> �����, ��
������� ����� "�������� �������� �����������", > �
�������� ���������� ���� �� ����. ��� ����, �� �����������, >
������ ������� � ��������������, ������ �� ����� ����� �����, >
�� ��� �� ����������. �� ������ � ��������� �������, ���������� >
�������� �� �������� � ������������.
� � ��� �� ��������. ��
�����������. �� - ������� �����. ������ ��� �������� ���������
��������� ������. ���� � ���� � ����������. ��� �� ��� ��������
��������� �������� � ��������������� ����������� ����� (�� ��
�����, �������� � ������ ����� ����� - �������������)
�������� �������� ��������� ������:
{�� �y��, ���� �� ��
�������, �� ��������������, {������ ����������� ���������
����� {������� ����, � ������ ����� - ������� ������, {�����
������� �� ��� ��� ����� ��������, �� {����� ������������ ��x����
���� �� ������y���� �� ���x, {�����y ��� �y������� y ���� ��x �y��
� �����
�����.
(http://www.machanaim.co.il/holidays/shoa/seminar.htm ��
���������� ����������-������������ �������� 11.7.96 [��������
���������])
>>> ��� � ����� �� ���� �� ���
�������, � ������� >>> ���� ��������� �� ������
"������ ��������� ������", >>>
� ���������, �������� ��������, ������ ��������� >>>
������. >>���� ������������� �������� ����� ���, �
ukr.politics, �� >>��������� ���� ��� ����� � � ���������
��������. >>����� �� ���������� ��� ���� ������
���� >>�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��). >>��
�������� ������� ������� ����������. > > ��
��������, � ���������. �� ������� ����������� > ���������
����� ��� ����� ���� �������� ��������� �������� > �����,
���� ���� ��������� ������� ���������� ����������. � > ����
������������ ������ ��� �� ���� �������: > > |
... ����� ������� ��� ������������� ��������� > |����������
����� ��� ����� ���������� ����������, ��� > |�� ��� ��
����� � �� �� ��������, �� ���� ���� ��� > |�������, �����
������ ���������� ��� ������� ���������. > |�����, ������
����� ���� ���� ��������� �� ����������� > |������, ��
��������� ��������. ... > > - �� ���� �
��������� ��� ��������� ³���������, ��� > ��� ���� ��������
��������� � ����������. ����� ��� ����� > ������ ���������
���� ���������� ��������� �����, � �� > ������
������������ �� ��. > > ͳ����� ����������� �
������ ��������� ������������ > � ���� XVIII-�� �������, �
������� ��������� ����������� > ������ ��������� �����.
���
�� � �� ����� �� ����������� ������ ��������� ����� ������.
�� ���������, � ������ �������� � �����������, �� �� ��������������
���� �������� ���� ��������, ����� ������������ � ���������
������. ������ � �������� �������� �� ����� ��� ������ ����.
��� ������� ����� ���������� ����� ����� ������ - �� ������ ����
�������.
>> ��
���� � ���� >>����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� ��
�������? >>����� ����� ������������� � ���. > >
�� �� ������� �������� ��������� ���������, ��� � >
����� � ������������ ������, � ��� �� ��� �� ������ ���: > >>>
... ��� ������ ������ >>>
����������� ����� ���� �������� ��� �������� ��� >>>
"������� ���������" ����� �������� � ����, �� ���� >>>
�� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,
>>����� ���� ��������? ��� ���� ��������, �����
�������... > > �� ��� �� �� �������: > >>>
����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ���� >>>
����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����, >>>
���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, �� >>>
�� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������, >>>
���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - � >>>
� ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� �������� >>>
������ ���������� ���� � ����������� - �����, ����������� >>>
�����������, �� ����. > > ������ ��� � ��� ���
�� ����� �� ��� ��������? > > ���� �� ����
��������. ���� � ��� � ������� ��� > ������� �����
����������� ��������� ���������� � ������ > ����� �����������,
�����������, ���� �����, �� �������. > �� ���� �������
����������� ��������, �� ����������� ������� > �����? �� ����,
����� � ����, ���� ��������� ���� �����, > ����������
������������? ���� ���������� ����� ��������� > ������
�����, ���������� ... ��������, �� ��� ���������� > ������, ��
���� �� ������ ������������ �����.
��� �������� ��� ����� �
������� ������, ����� ���� ���� ����������� ����, �� �������
�� � � ����. � ���� ���� ������� �� � ����� �����, �� ����
�������� ����. �������� �����, - �����. ��� �������� �����
���������� ������� ������� ���� ��������������� �������������
�-�� ����������� ������. ����� ��� ���� �� ������. ������� ����
���������, ��� �������� ��������. ����� ���� �������� �� �������,
��� �������� ������ ����. ��� ��������, �� ����, ��. ��� ����
������, � ��������������� ������ �� ��� �����. ��� �� ���
���������� ����� �������� � ����� �� ����� � ����� ��������
������. � �� ���� �������� �� � ���������������� ���������,
��������� �� �������� - ���� �������. ���� �� ��� �������,
�������� ���� �����, �� ���������� �����.
>>����
����� ����������, �� ���� �������� ���������� ����, >>�
���� � ������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������, > >
�� ����� ����, ��� �� ����� ���, ��������� �� >
��������� ����������, �� ��������� �� ������. ���� �� ������ >
�� ����� - �� ������ �����, ���������� ���� � �����. ����� >
���, ���� ��, �� ������ ����� ����������� �����, �������� � >
�������, ���������� �� ����� ����������. > >>�� �
��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� ����� >>�������������
����� � ���� ���� �� ������ ��������� >>����������� �����,
���� � ���� ����. > > �� � ���� ����� ���,
���� ������� �������� ��������� > ���, � ������� ����������
��������. ��� �������� �� �� ���� > ��������.
��
�������� ������� ������������� �����䳿. ����� ��������� ������
�������������, ������ �������� �����, ����������� ����
��������� ������������ ������. �� ��������, ���� ����� �����
��������� ������������ ����. � ��� �� ���� ��� ������� ����������
������� ������.
> � �������� �������� ��� ����,
������ �������� � ������ > ������ ����� �������� �� ���. �����
�� ���� ����������, ������, > ��������� �������-������� ��
������ �������, � ����'������ > ���������� ������ ���������
�����: > > ³���� > ����
���� > �� ���� > �� ������
������ > ������� (...��'�...) > �
� ��� ���� ���� ���� > ������� � ������ > >
������ ������ �������� ����, ����� ��� ������ � ����, ���� >
� ��? ���� ���� ������� ����� � ����� ��� �����, ���������
���
����� �, ��� ���� ���� �� �� ����. ���� �� ��������� �� ���
�������������� ������.
> �� ������� ������������. ���
������ ����� ���� ���� ���� > ������� "������������ ... �
���� ���� �� ������ ��������� > ����������� �����, ���� � ����
����" � �� ������ �������, > �� � ����������� �������
����� (�� � � ��� �����) ��������� > �������. ��� ���,
������������, �� �� ��������� ���? �� > ������� �������
������ ��������� ���� � �������� ������, �� > ���� ������
����� �������� �� ������, �� ���������� �����, > ����������.
� ���� ���� ����� ����, �� �� �������� �� > ��������. ��
���� �� ���� ����� ������ ������� ��������� > �� ������
�������� ���������� � �������, � ������ ������� > (��� ��
�������� ��������� ������� ���������). > >>
� ������������� >>� ���� ���� - �� ��
�� ����, �� ������� ��������. >>�� �� ������, ��� ��
����������. �� � ����, �� �� >>�����, ������ �����
����������� ��������� ������. > > ��������, ��
�� �������, � �����������, ����������� > �����, �� �� �����
�� ����� ������� ���������.
� ������ �������������� �������
���� �� �� �������� �� ���, �� � ���������� �������������, ���
������ ��� ����� � ��� ���� ��������� ����� ��������� ���������.
� �� ������? ���� ���� ��� ����� ��䳿, ������� �� ���� ��
�������, ���� � ���� ������������� ������ �����, �������� ��
����� ��� ���� �����? �� � ������� �� ��������� �� ��������.
>>>
��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������ >>>
�����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� �������� >>>
���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ... >>�����
�������� �������� ��� ������������� ������� >>���������
����������. ���� ��� ������ ���������� ������� >>�����
������. ��� ������ ������������ � 䳿 ��������� >>��������������
���������. > > �� ����������� ��� ������
��������� ���� ��� � > ����� ��������, ���� �������. �� �����
������ ������, �� > ����������� �������� ���������� "���
����������� ������� > ��������� ����������". ��������
��� ������, �, �� ����� > �����������, ���� � ��������, ����
�� ��� ���� ��������� > "����������������". > >
����� ��� �����, ����� ��������� � ��� ����, ��� >
������ ����������� ������ 1947 ����. ��� ����� �� ����� >
�������� �����䳿 1932 - 1933 ����, ��� � �������� ������� >
����� �� ������� ���. � �� ����� ������� ��, �� ���� �����? > >
� ��������, �� �� ��� ���� �� "����������", �
����� > ��, �� �� ���� ����� �������� �� �� ������, �������
���� > ���������� � ������ ������, ��������, - ���� � ��� ��
����, > ������ �� ����. ���� �����, ��������� ������, ������
��� > �������� �� �������� (� ������ ������� ����), � ���
������, > �������� ���� � ��� ��� ����� � ����������, ���
�������� ���, > ��� ������ ����� �������. � ��������� ������
����� ���� ���, > ��� ��� ��������, �� ���� �������, �� ����
������, ��� �� > �������� ���������� ����.
���� ����� ��
����� ������ ������ �� �������� ����������. �� ��� ���� � ���
��������� ���� ������������ ��� ��������. � �� ���� �
�������� ������� ������ �� ������� �������� ������ ������.
(������� �� ���� �� ���� ����������, ��� ������ �������� ���������
�� �������).
> ������� ��� �������: ������ ����
��������� ���������� - > ������ �����. ������-����� ������,
������ ���������� �������� > ��� �������� �� ��� ������
��������� �����, ��� ������ ���� > � ������ ������,
������������� ������� ��� ���������. ���� ����� > ����������,
�� ������������.
�� �� �� ��� �����������? �� ������ ��������
����� ���� �����, ����� ���� ����� ����...
���������
�������
From: "Olexandr Francuk"
<[email protected]> Subject: �������� � ����
����� Date: 2000/04/25 Newsgroups: ukr.politics
������
�.�������� � "���������� ������" ��� ������ 24 ����� �
������� ������� � ��������. � ��������� "����������"
����� �����, ���� �������� ������� ������ ���� ������, �� �����
����� ������ 䳺, ��� ����������� �� ����������� �� �����
������������. ����� � �� ������� �������� �. �������� ���������� �
����� ����������: "� ��������� ������, ���� ���� �� �����,
�� ������������". ����� �� �� ��������, �� �� ����������,
� �������� ����� �� ��������, �� �� ���� ����. � ���� ����
������ ������ ������-������������ ������ 1+1 ��������� ���
����� ���������,
� �������� ��, �� �� ���� ��������. ��� ����� � ��������
����. ��� ����� �� �� ����� ����� �������, ��� ������ ����������
�������, ���������� ��� ������ ����.
�� �� ����. ��� �����
�. �������� ������ ��� ������ ���� ���� ����������, ������
����. � ������ ����� - ��, �� ������������. ��� �� �����
���������� � �������� �������. �������� ����������� ������� �.
������� �� ���� ����� ������ ����� ������� ��������� � ������,
����� ��� ��� � ������ ��������, ��� �� �������, �� ��� ���,
���������.
ij����, ��� �� ���, ��� �������, ����� ��������
������� �������� ������������� ���������� �����������
����������� ��������� �����? ճ�� ������� ������� �����
���������, �� �� �������� �������� ����� ��������, �� �� ������
� ��������, �������� ��������. �� �����, �� �. �������� ��� ����,
�� ��� �������, ������, ��������� ������ � ��������. �� ��
���������� ���������� ������, ����� ��������� ��������, �����
���� �������� ��������.
� � ������ ������� ������ ��������.
��������. �� �� ����, ����� ��� ����� ���������������, �� �� ����
� �������� �����, ��� ������ � ���� ������ �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� � �i��i
��i��� Date: 2000/04/25 Newsgroups: ukr.politics
"Andrey"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
� ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� �
����i. > >> ��������, �� �� ���� ����. � ���� ����
������ ������ >> ������-������������ ������ 1+1 ���������
��� ����� >> ���������, � �������� ��, �� �� ����
��������.
�������� ���� ���������� �� ����, ��� �� �����
����� ������� � ����, � �������� �� �����.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �������� � �i��i
��i��� Date: 2000/04/26
In article
<[email protected]>, "Yuriy Shalak"
<[email protected]> wrote: > >>> �
������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� �
����i. >>> >>>> ��������, �� �� ����
����. � ���� ���� ������ ������ >>>>
������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� ����� >>>>
���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������. >> >>
�������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� ������� >>
� ����, � �������� �� �����. > > ������� ���� ������
������, ��� ���� � ������ � �� ������� > ��������. ��������
� �������� ������.
������ �������, ���� �������� �� ���
��������, �� �� ������ ����, �������� �������� �����. ��
������, ���������� �������, ��� �� ���������� ����
�������� ������ ������, � ���� ����. ��� �������� ���� -
��������� ����� ��� ��������� ����� �� ������
�������������. ��������� - ��������� ������ ��� ���������
�������������� �� ��������. ������ ���������� - �� ���������
�������� ����� �� ���� ������. �������� �������� �������
���������� ������ �� ������� ��� ��������� ����� � ����-�����
����. �� ��������� �������� ������ �� ����� ������, ����. ������
��� ������, �� ������ ����� �������� ���� � �������� ����
��� - � ����� � ����� �� �� � ������ � ��� ��������� �����
�������. �� � ���� ����� ������� �������� ������� �����������
������. � ����? �� �� ����� �� ������ ������� � ������� �����
���������� ��� ���� � ��������� ����� �� ���������� ���.
�� ��� ���������� ������� ����. � �� ������ �� ������. ������
�������� ��������� ���� � ���� ��� ����� ��������� ����� ��
��������. � �� ���������, ��� � �� ����� ��-�����������������.
������ ����� ����� ������� � �����. ���� �� � ������. ��� �
������ ������� ���� ���� � ���� ���������� ������ ���������. �
� ������糿 �� ������ � ������� �������, �� ���� �������. ����
������ ������� � ����� �������. ������ ������� �����������
����� � ���, � ���� - ������������� ����� � ������,
���������. ����� �������� ��������, ������ � ����������
��� ������. ����� �� ��� �� ���� ���� ������.
���������
�������
> �� ������ ������ ������� ����, ��� �� �������
���������. > > -- > Yuriy Shalak
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
�������� � �i��i ��i��� Date: 2000/04/27
In article
<[email protected]>, "Yuriy Shalak"
<[email protected]> wrote: >>> >>>>>
� ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� �
����i. >>>>> >>>>>> ��������,
�� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������ >>>>>>
������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� ����� >>>>>>
���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������. >>>> >>>>
�������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� ������� >>>>
� ����, � �������� �� �����. >>> >>>
������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� ������� >>>
��������. �������� � �������� ������. >> >>
������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� �� >>
������ ����, �������� �������� �����. �� ������, > >
���� �������� ���� � _��������_ ������ � �� ��� > (��
����쳺) �������� - ���.
³����� ������� ������ �����
����� ������������, �� ����� �� ���.
>> �� ���������
�������� ������ �� ����� ������, ����. >> ������ ���
������, �� ������ ����� �������� ���� >> � �������� ����
��� - � ����� � ����� �� �� � ������ >> � ��� ���������
����� �������. �� � ���� ����� ������� > > � �����
���� ���� ��������� ����� �������� ����, > �� � � ��������
���� ��������. �� ���� ��������.
�� �� ������� ���������� �
���: "� ��������� ���� ���� ��������� ���� ���������
��������� � ���� ����� ���������� ����, �� � ����������� ����
���������. �� ���� ��������."
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �������� � �i��i
��i��� Date: 2000/04/27
In article
<[email protected]>, "Yuriy Shalak"
<[email protected]> wrote: >>>>> >>>>>>>
� ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� �
����i. >>>>>>> >>>>>>>>
��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������ >>>>>>>>
������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� ����� >>>>>>>>
���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������. >>>>>> >>>>>>
�������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� ������� >>>>>>
� ����, � �������� �� �����. >>>>> >>>>>
������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� ������� >>>>>
��������. �������� � �������� ������. >>>> >>>>
������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� �� >>>>
������ ����, �������� �������� �����. �� ������, >>> >>>
���� �������� ���� � _��������_ ������ � �� ��� >>>
(�� ����쳺) �������� - ���. >> >> ³�����
������� ������ ����� ����� ������������, >> �� ����� ��
���. > > � �� �������. ��, ������� ��������� �
�������� �����? > ���� ������ ���������, �� ������� - �������
�������� > �������� ��������� ���.
����� �� �������?
������ � ����� �������� ������� �� ����� ��� �� �������
������. � � ���, �� ���� �������, �� ����� ��� �� �������
���. � �� ���� ������. �� � ��� � ��������� ������ �� ����. �
�� �����. � �������� ������. ���������� ���������� ����
�������. ���� ����� �� ������ ������� � �����������
�����������, � �� ����� �������� �� ���� �������. ���� ����
����������. ����� ��� �� ���� ��� ������? ����� � ����� ���
��� �����. �� ������� �������� ��������� ������� ���� �
������������ ������ ��. ���� ����� �� ���� ���������� ������
����� ���� ����. ���� - �� ���������� �� ��� ��. ��������
���, �������� �����. ³��������� ��� ������ �����������
���������� ����� ��������� ��� ����.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �������� � �i��i
��i��� Date: 2000/04/28
In article
<[email protected]>, "Yuriy Shalak"
<[email protected]> wrote: > >>>>>>>>>
� ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� �
����i. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>
��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������ >>>>>>>>>>
������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� ����� >>>>>>>>>>
���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������. >>>>>>>> >>>>>>>>
�������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� �����
������� >>>>>>>> � ����, � �������� ��
�����. >>>>>>> >>>>>>>
������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� ������� >>>>>>>
��������. �������� � �������� ������. >>>>>> >>>>>>
������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� �� >>>>>>
������ ����, �������� �������� �����. �� ������, >>>>> >>>>>
���� �������� ���� � _��������_ ������ � �� ��� >>>>>
(�� ����쳺) �������� - ���. >>>> >>>>
³����� ������� ������ ����� ����� ������������, >>>>
�� ����� �� ���. >>> >>> � �� �������. ��,
������� ��������� � �������� �����? >>> ���� ������
���������, �� ������� - ������� �������� >>> ��������
��������� ���. >> >> ����� �� �������? ������ �
����� �������� ������� >> �� ����� ��� �� �������
������. � � ���, �� ���� >> �������, �� ����� ��� ��
������� ���. � �� ���� >> ������. �� � ��� � ���������
������ �� ����. � �� �����. > > ����� �� ���� ������
���������� ���, �� 1+1 ����� �������� > ���� � ��� ��
�����?
�������� ��� ������� �� �������, �� ��
���������. ����� � ����� ��� ���������� ������ �
����������� ����������� ����� ���������� ��� ��
������ ����������� ����������. � �, �� � - ������� ����� ������
���� ��������.
> � ���� "�� �����", � ��
����������. > "������ ��� �� ����, ������ ���� ��
������" - ����� �� ��, > ��� � ��� ������ ���'��� ��
�����.
����� �� �� �������� �� ��� �� ����� ���,
�� ���������� ������� ������� ���� ��������. ��
������������ ������� ��������� ��� ����, ��� ��������� ��������
���� ��������, ���������, �� ��� �������� ������� ���� ����
��� ��������. � ���� - ���� ����. ��� �� ��������� ������ ��
����� �� ������ ������. � ���� ���� ��������� �����.
>>
�� ������� �������� ��������� ������� ���� � ������������ >>
������ ��. ���� ����� �� ���� ���������� ������ ����� >>
���� ����. ���� - �� ���������� �� ��� ��. �������� ���, > >
���� �������, �� � ���������� ����: ���� � ������ � �� ����� >
��������� - ��� ������ ��������.
� ��� ��������� ��
������� � ���� ������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
�������� � �i��i ��i��� Date: 2000/05/02
In article
<[email protected]>, Vladimir Kurg
<[email protected]> wrote: > [...] >> ����
���� ��� ��������. � ���� - ���� ����. >> ��� �� ���������
������ �� ����� �� ������ >> ������. > >
�������� ����������, � ����� �������, ���� � ������ ������������ >
����� ������. � ������ ����俺 ����� ������ ������.
� ����,
���� ������ ���� ����� ���.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������ ������... Date: 2000/05/05 Newsgroups:
ukr.politics,soc.culture.ukrainian
������ ������...
��������
���� �� ����������� ��� ���������� ˺���� � ��� �����������
���������� ���� ��������. ����� ��� ���� �������� �����.
����
��������� ������ ������ � ������. �������������� ���� �������:
"��� ����� ˺���?". ���� ���������� �������. ������
������� ������: "����, �����, ����, �����!". � ���
������ ������ ������� �����. ���� �������: "˺��� -
����!"
���� ��������� � ����� "˺��� - ����
������� ����������", �� ���������� ��������� ������
�������� ��� ���������. ������� ����� ������� ���������� � ���
������ ���������� ˺����, ��������� ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ������ ��������� ����� Date:
2000/05/19 Newsgroups: ukr.politics
������
��������� �����
�� ��������������� ������ ������ �������� -
�� ������� ����� � ��������. ��������� �� ��� �������.
������������ �� ����� ����� ������ ����� �������� �����
���������� � �������� ��� ������� ������� �������, ��� ��
����� �� ����� �� ����������� �� �� ��, ��� ������
���� ������� ���� �� ������, �� ����� �� ����� �������������� �
���������� �������� ���� ����������� ������ �� ����� ����
����� �� �������� �� ������������� ���� ����� ������ � �������.
���, ���������� ������������ ������� ������� ���������� �� ����
����� ��� ��������, � � ��� ������ �����, ���� ��������������
��� - � �����������, ������ ������������ ���������.
���������
������ ����������� ������� ���� ������� ����� ������ �� ���� -
�� ������� ������ ��������� ����� �� �������� ����.
����
�������� ���� ��� ������� �� ������� ������ ��������� ����� ��
�������� �����, ������ � ������ ������ ����� �� �� �����
��������� �� ����� �������� ����������� �������. � ������
�������� �� �������, �� ����, �� �� ������� ��������
���������. ���� �� ����������� ���� ���������� ��������� ��
���������� ��������� ������� ��������� ����� �� �����
������������ ������������ �������, �� ������ �� ����������
������� �� �����, ����� ������ �������� ����� �� �������
�������� �����, ��������� ������� � ����� �������, �� ����,
������, ������, ���������� ��������� �����������
��������� �������, �� ��������� - �� ������ ���� ���
�������� ������. � �� ��������� ������ ����, ��
����������� ������ ����� �� � ������������.
��� �����
������ ��������� ����� (���� �����, � �� �������� �����������
����������) �� �������� ���� ������ ����� ���������� ����. ���
� ���������� (�� ����� �� �����������) ����� �� ������� ����, ��
��� ������ ����� ������ ����������� �����������, ��� � ���������
���� ������ (�����. �������) �������� ����������� �����
���������, �������� ���������� ���쳿 � ����� ��������
���糿... �������� �����, ����� ���� ������� ������ ��������.
��� ��� ���� �������� ������������� ��������� ������
��������� ����� �� �������� ���� � ����� ������
��������� ��������� ���� (� �������� ���� � �����,
��������� � ������, �� ������ �� �������, - ������
�����, �������� ���������), ���� �������: "������ ���� - ���
����� ������� ����!". � �������� ����������� ��� � �����
�� �������� �������� ���� ���������? �� �����, �� ������ ������
� ������ ���������� ���� ������ ��������� ����� �� ��������
����.
������� ����� �� ������ (�� ������� � ��������)
�� ������ �������� � ���������. ϳ����������� ���� ����� ������
� �����, ��� ��������: "�� ���������� ����", "��
���� ��".
� ������� ������ ��������� ����� ��
�������� ���� ���� � ������ ���� ���������� ������������
��������, � � ������ - ���������� �������� ������ �������� �����,
���� ���. ��������, �� ����� �� ���� �, ���� ����������
������������ �������� ���� ����������� � ����� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������ ���������
����� Date: 2000/05/19 Newsgroups: ukr.politics
"Yuriy
Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote in
message news:[email protected]... >>
������ ��������� ����� ... >> >> �
������� ������ ��������� ����� �� �������� ���� >>
���� � ������ ���� ���������� ������������ ��������, >> � �
������ - ���������� �������� ������ �������� >> �����, ����
���. ��������, �� ����� �� ���� �, ���� >> ����������
������������ �������� ���� ����������� � >> �����
�����. > > "�� �� ���� - �� ������ �� ����, ����
����, �����, �������, > �������, ���� � � ������
�������..." > "� ����� � - ��������, �� �� �� ��,
������..." > (�) "�����" > > ����
�������! ���� ��������� � ���������� ���� ������ > �� ���.
���� ��� �����...
����� ���������� ������ ����? ��� �� �����,
�����. � �� �� �� �������� ������� ������. � � ����
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
"��������� ��������� �� �� � ���������" (c) �����
��������. ����: ������ ��������� ����� Date:
2000/05/24 Newsgroups: ukr.politics
"Chytach Novyn"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > }> ��
������ ����� ���� �������� ����������� ���������, �� > }>
���������� ���� "�����" � �� ������� ���� ����
���������, > }> �� � ���� ����� �� ����� �������. >
} > } ����� ����! ������� ����������� ���������, ��
��������� > } ����� � �� ������� �������, ���������
���������. � ��������� > } ��. ���, ����� ����, �������
����, ����� �������������, �� ����. > > ��� � � �
�������: "��������� ��������� �� �� � ���������".
��
��� ��������� �� ������ �����. � ���� ������ ��������� ����� ��
�������.
> �� � ������ ������. � � �������� � �����
��������. > ���� ���������� ���� �����, �� � � ���������
��������.
�� ������� "���������� ����"? ���� �������
���������� ����. �� �� �� ���� �� ����, �� ��� ����� ����? ���
� �����. ����������� ��� �� ������� ����. ������� ����
���������� �� ������, ����� ������� ��������� ����������
�������� ������, �������������� - ��������. �� � ������� �
������ ������ �� ���������. ��� ��� ����� ����� �� ���.
���������, �� � ������ ����� ����������� �� ��������� ������,
���� � ���� ����. � ��� �� ������! ��� ��������� ����� ����
�, ���� ���� ��������� ���� ���������, ���� ��� ��� �
��� ���������� ������� �����... ���� �� ��� �� ���� �
����� ������� �� ������� �������. �� �� ������ �������,
������ ������������ �����������. ���������, �� ���� � ����
������� ������� ����� �������� �� ������ � ����, � ��������
������ ������ � �� ��������� ���������� ��������
������. (������� �� ������� �����)
[...]
> }>
��������� � ���� ��, �� ����� ��������� � �������� > }>
������� ������� ��������� � ����� ���������� ������ > } >
} ����� ��� ����� ���������� ���� ����, �����, ���� > } �����
���������� ���� - ��� ���������� ������ �������� > } �
������������ ���� �� ����� �� ����� ������ �������� > } ��
���������� ������. > > �� ��� �� ��������, ��������
������ ����� �� �� ��������?
�������� �� �� ��������! �
����������� � ����, �� �� ������� �������� - �� ������� ���. �
����������� �� �������� ������ ��������� ������, �� �������
�������� �����������.
> ������� � ��� ���������
���������� � ����������� ����������� > ����� �������, �
������� ���� ������, ���� ���� ���� �������� > � ���� ����
����� (��������� �����������).
�� ���� ����� �� �������
������ ��������. ͺ ����, ������ �� ����. ������, ����� ������.
������ ������, ����, �����.
> }
����� ���� �� ������ ������� > } ��������� ��������� ������
��� ����������� ��������� > } ��������� ���� � ��������� �
��� ��� ������� ������. > > ���� �� ���������� ������.
�� ����� ����, ��� ��������� > ������?
����������
��������� ������, ������ ��������� ��������� �����, �������
������ ������ �������� �������������� �������. �� ��������
�������� ��������� ����� ������ ���� ����� ����. ��� ��������
������� ��������� ������, �� �� ���?
> �� �������� ���
����-������� ����� ����� �� ��� > ������-�������.
���
����-�������? ���� �� ����� ������ �� ������. �� ���������
������� ������������, �� ����������� �� ��� ���� � ���� � �����
������������� �������: ��� ��������� ����, ��� ��������� ������
�� ��� �������� ���� (����, 15).
> } � �� ���� ������
������ ���������, � ������ � ��� � > } ��������� ��������
(�� ����� �� �������?), �� ��� ������ > } ��������, ��������
�������� ������������ ����� > } ������� ���������� �� ���
����� ������ �� � ���, > } ��� � �� �� ������. > >
�� �� ��� ���� ������? ����� ��������� ������? ������������� >
������ �� �� ������ ������������� �����. ��� ���� ����, �� >
������ ���� �� ������ "����������� ������".
��� ���
��� �� ������ �������� ������� ��������� ��������, �������������
�������.
> } ����� ����������, ��
������ � �������� > } ������� �� �������, �� �� ����� ���� �
���� �� ���� �� > } ������� 20-�� �������, � �������, �����
���� ����������� > } � ��� ������ ��������� ����� ��
��������� � ��� ����, > } �� �� ������ �� ���� ������
�����? > > ��� ������� ���'���. ���'��� ����� �������,
�������� ���� > ����� - �� ����� ����� �� ������������.
������ �������� > ���� ���������� ��� ������, �� 10-����
������� ��������� > ������������ ����� ������, ���
�����������. � �� ��� ������� > �������, ��� ����� ����.
���
���� �������� ���������� ������� - ������ ��������. ҳ���� ��
����. � ���� 10-���� ������� ��������� ��������� ����������, ��
��� ����������� � �� ��������� ����� ��������.
[...]
>
���������� � ��, �� ������ ����������� ���� "������������"
����� > ������ ��� ����������� ������-���������� ��������.
���� � ����� > �������� ��������� ���'�����, �������
����������� �������� �������, > �� �������� �� �����������
���������, ����������� �����������, �� > �������� � ���.
��
�������� ������� ������. �� � ������������ ���� ���� �� �����,
�� ��� ���, ���� ��� �� ��� �����...
> } (������, � ��
����� �� ���, ��� ��������, > } �� ���, ����� ����, ������,
��� ������������� ������, ����, > } ��� ���������. ���� ��
� ���� �� ����� - �� �� ���� ���� > } ��������. ���� - ����
� ������� ������ ������������, > } ����� ����� �� ���� �����,
�� �� ��� �������������� > } ������� �������, ������� �
���������. ��������� �������� > } � 䳿, �� � ������. ������ �
������ ������������� ���������. > } � ���� � �� ������. ������
���������� ��� ��������� �� ������ > } �������?) > >
�� �� �� �� ��� �����������? ������ ������ ���� �� ��������, � >
���� ����� ������������. �������� �������, � ���� �����������, >
�� �� ������������ ��� � ������. (��� �������� - � � ������ ��� >
����,
�� ���������� �����������. ��� ��� �� ����� ���������
�������. �������� ���� �������� �����, ������ ���� ������������
������.
> �� ���� ���� ������, �� ������������ ����
�������, �� �� > � ����������� ����� �� �������� � ������
�������.) �� �� ���� > �����, �� �����, � �� �� �����, ��
"��� ��������� �������������". > > ������
����������� � �����, � ��� ��� ������� �����. ��� - > ������
��������,
��� - �� � ������ ���, ����� ������ �������� ���
������������?
> �� ��� ������ �� ����������. ���� �� ��� >
����� - "� ������ ����� ������" - � ������쳺����?
����
������� �� "������" - �� �������� ������������
���������� ����� �������� � ����� ��������� � ��� ������� ���
��� ����������� ��������� � �������� ������� - ��������
����������� ������ �������� �����, ��� ���. ��� ��� � ������
������������ �������� ������ ������ ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: �������� ���� ���� Date:
2000/05/30 Newsgroups: ukr.politics
�������� ���� ����
�
�� ���, �� ����� ������ - �������, ����������� ��������� ������
������ ����������. ����� ���� �� � ͳ������� �� �������������
�����, �� ��������� �� ����������. � ��� ������ ��������
����� � ͳ�������, �� ��� ������ ���������� �� �������. ��� ��
������ ������ ����������. ���� � �� ���� ������������, ���� ��
�����, �� ����� ������ �����. ������� ���������� ����, ��� �����
������� ������� � ��������� ��� ����� �� ����. ��� ��
����� ������ ������ �����, �� �� �������. �� �� � �� �������
�������, �� ����� � ����� ������, ������������, ������� �����
��������� �������� ������������ ����, ���������� �� �����
����� �� ����������� �� ���� �������� ���, �� ������, ��������
��� ��? �� �� ������ �� �� �������, ��� ����� ���, ������
������ � ��-����� ���������, �� ������ ������? �� �� ���� �
������ ���� �� �������? ͳ, ������ �� ������� ������� �� ����
��������� ����. ������ ������� - �������, ������� ������. �
����� ������� - ��! �� �� � ������ �� ������� ��������...
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� ���� ����
Date: 2000/05/31 Newsgroups: ukr.politics
"Yury
Belotitsky" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... ... >>
� �� ���, �� ����� ������ - �������, ����������� > >
�����������, ��� ����� ����������� ����� ������ �����.
��������
�����, ���� ������. � ����� � ���������� ������. � ������ ���
������, ��� �� ��� ��������� � ����. ��� �� ����� �������! ������
�������� ������� - ��� ���� ���� ���� ������... ҳ���� ����
������.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Subject: ���� ���
���� Date: 2000/06/12
�
http://www.pravoslavie.ru/archiv/prorokizaprus.htm �����
���������:
: ���� - ����, �����, ������, ������ - �� ���
����, : � ��������� ������������ - ������. ������� � :
������������ ���� ����� ������������ - �������, : ���� ����� -
������� �����.
���� ��� ��� ���������� ������� �� ���, �� �
�� ������ ��������? ��� ��������, ��� ����������� ������ ��
����� � �� �����. � ����� (� ������ �������) �� ����쳺. ���
��� ��� ���������, ��� ������� ���������� �����.
���������
�������
From: Olexandr Franchuk
<[email protected]> Subject: �������� �������
������ Date: 2000/06/16 Newsgroups: ukr.politics
���� ��
������� �������� ����� � ���.������ ����� ��������� ������
�������� ����� ���� ������ �� 1936 �� � �������� �����������
���� �����\������. ���� � ���������, ��� ������ ���������� ������
�� ����? �� �� � ��������� ������������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� �������
������ Date: 2000/06/20 Newsgroups: ukr.politics
In
article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com>
wrote: > "Olexandr Frantchuk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >> >> >>
���� �� ������� �������� ����� � ���.������ >> �����
��������� ������ �������� ����� ���� ������ >> �� 1936 ��
� �������� ����������� ���� �����\������. >> ���� �
���������, ��� ������ ���������� ������ �� ����? >> �� �� �
��������� ������������? > > � ��, ��� �������� �������
������������?... > > -- > Yuriy Shalak, >
Remove !no!spam! from address
�������� Yuriy! ���� ���������
������ ���� ������ ����� �������, ����� �� �������, ��� ����
�������� �� ���� �������, ��� ��������� ������� ������
� ��������� ������. ���� �� ��������, ������, �� �� �����,
�����, �����, ������� � �������, �������� � �������� ������� ��
���������, ��� �� ���������������� ������, ������, ������,
������� � ������� ��������, �������� ���� �� ����, �,
���������, �����, ������ �� ����� ��������, ��� �� ���� �
������� ������������, � ���... � ������ ����� ��� ������ �������
� � ����� ������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
���������� ���������� 1+1 Date: 2000/06/20 Newsgroups:
ukr.politics
���������� ���������� 1+1 ("�������"
ϳ������� 18 ������)
��������, ��� �� �����, ��� ����
��������� ���� �����, �� � ������� ���� � ��������. �� ������ �
���䳿 ������� ���� (������� �����) �� ������������ (���
���������) ������ �� �������� ��.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Subject: Re: �����i ���������
i�i��� Date: 2000/06/27
In article
<[email protected]>, "Ihorko"
<[email protected]> wrote: >
http://www.pic.com.ua/13-48/achas/c2.htm >
-------------------------------------------------------------------- > >
����� ��������� ����� > [...] > ���� ����������
�����. ��� ����� �� ����� ���� �� ������, �� ����, > ��
�����. ����� ����� ���� ����� ������ � ������ �������� �����. > >
��, �� ����� ������� ������ ������ �������� ����������
������������ > ����, ����� �������� ������ ���� �����
������ ������ �
� ���������� �ϲ����в ϳ������� � ���� ��
���� �������� ��������, �� �������� �������� ����������
�������� �������� ����� � ������ ��������. ������ ������, ��
�������, ��� ������! � �� �� � �������, �� ��� ���, � ������������
����...
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��������
������� ������ Date: 2000/07/05 Newsgroups:
ukr.politics
"Yuriy Shalak"
<yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote in
message news:[email protected]... >>>> >>>>
���� �� ������� �������� ����� � ���.������ >>>>
����� ��������� ������ �������� ����� ���� ������ >>>>
�� 1936 �� � �������� ����������� ���� �����\������. >>>>
���� � ���������, ��� ������ ���������� ������ �� ����? >>>>
�� �� � ��������� ������������? >>> >>> � ��,
��� �������� ������� ������������?... >>> >>>
Yuriy Shalak, >> >> �������� Yuriy! ���� ���������
������ ���� ������ >> ����� �������, ����� �� �������,
��� ���� �������� >> �� ���� �������, ��� ���������
������� ������ � >> ��������� ������. ���� �� ��������,
������, �� �� >> �����, �����, �����, ������� � �������,
�������� � >> �������� ������� �� ���������, ��� ��
���������������� >> ������, ������, ������, ������� �
������� ��������, >> �������� ���� �� ����, �,
���������, �����, ������ >> �� ����� ��������, ��� ��
���� � ������� ������������, > > � ��� ������, ����
���� �� ������?
���� ��� ��� ����. � � �� ���� �������, ��
����� ����������, ���� ������� ���� ������ �� �������� ��
�������, �� �������� �� ������, ��� � �����.
>> �
���... � ������ ����� ��� ������ ������� � � ����� >>
������������. > > ������ �� � ����, � � ���, ���
���������� ��������� > ���������� � �������.
� �� ���
���������� ���������� ��������� � �������? �� �����?! �������
����� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������i i �����i� Date: 2000/07/10 Newsgroups: ukr.politics
������i i �����i�
"��, ������곺,
������� ���� �� ����" (�
���������� ������)
������ �� ��� ������� �������� ����,
���� ���������������, ������������ ��������� (������ �
����곺).
����� ������������ ��������� �������� ����� �
����������� ������� ���������� ���� ���� ����� �� ��������� �� ��
�������� ������� ��������� ������ ������������� �������������
������� �� ���������. �� ������������� �������������
������� �������� �������� ������� �������� � ��
��������� ��������
�� �������� ���������� ����� �������� ����������� � �����
����� ��������� �'����.
�� ����������� ��������
������������� ��������� ������� ���������� ��� �� �����
(�������� ������ �� �������� ���� �������) �� ����� �������,
������� ���� ��������� ���������� �� �� ���������
������.
����� � ������ ��������� �� � ���� �����.
������� ��������� ���� ���������� �� ����� ������� �
���� ���������� ����� ����. ������� �� �� �������� �� ����� �
�����. ��� ����������� ���� ���������. ����� ������� ��
����������� ��������� ��� ����� �����.
������ ���������,
����� � �������, ������� �� ����������� ���������, �����
����� ��� �������? �������� �� �����.
�������� ������ ��
� ������, �� ����� ���������� � ��������� �������� ���
���������, � ���� ���� � ���������.
�������� ����������
���������� - �� ���� �� ��� ����� � ������. ����� �� �� �����
� ������ �� ����������� ������� ������������ ����� �����.
�������� �� - �� ���� �� ��� ��������� � �������. ��������� ��
������ ������������� � ������� �� �����, ��� ������
������� �������� � ����������.
�� ���� ������� �����
�������� �������� �� �������. ��������� ����������� ��������
��������� ���� ������ ���� ������ � ����� ��������, ��� �
�������� ����� � ����������� ��������� �������. ������
���������� ������, �� ���������� ������� �������
������ ��������, �������� �� ����������� ������, � ���
��� �� ������ �������, ������������ ��������� ����������� ��
������� ����� ��������� �������, ��� �� �� (�� ������ ������). �
��, �� �������� ������, ������� - ������� �� ����. ���������
������� ������� - ���� ���� ��� ��������������� �������.
�
���� ������� ������� ����������� ������� ����� ������
����������� ���������? � ������ ����� �� ������ ��������� �����
��������, ���� ������� �� ���������� ��������� ��� ������� �
������� ����. �-������� ������ "������������ � ��� -
��������, ���� ����� ����������� �� ���������. ���� � ��������
������� �����, �� ���� ��������. ͳ�� �� �� �������� � ��
������ ��������. �� ����� �� ���, �� ���� �������������, � �����
���� �������, �� ���� ���� �������� �'���"
(������� ���������, "����� �� ������������
�������������"). �� �� � �������� ������� ���������� ������?
�� �� ���. � ���� �� ��� �� ������������ ��.
�������� - ��
����� ���� ������ ����������� ������ ������, ���������� ���
����������� �������������� ������� �������, ������ ������ -
������ - ����� - �������.
������� "������" �������
��� �������� �����, �� �������� ������ �����������, ����� ��
����� �����������, ����� ������. �� �� ������, �� � ����� ������
��� ������. ������� �� ��� ��������, ���� �� ������ ��������.
��� �� �� �����. �������� ��, ��������.
�������� ��
��������� �� �������� ������ � ���� ������������ ������
������������� ������� �� ��������. � ������ ���� ����,
�������������, �� �� ��� ������� �������� �� ������� ����������,
�� �� ���� �����������, ��� � ������ ���� ��� ����� ������
��������� ��������� �������� �������� �����. ���������� ��, ��
� ������ � ��������� ��������, ����������� ����� ���������
����������. ����� � ��� - ��, ��������, ������. ��������� ���
��������� �������� ����� � ������ - ��������� �������� ����
������. �����, �� ������� �� �� ������ �����, �� ����������.
�
��������������� ��������� ����� � ���� ����� ������? �����
������������ ����� ����� ���� ����� - �� ��� ����� ����
�������. � ���� �� ��� �������� � �������. ����� ��� ��������
���� ��������� ����� �� ����-���� �������� �������.
����
������ �������� ��������������, ��� ���� ������� ����� ��
�����, � ����� �� �������, �� �� �� ���������, �� ����������
����������� � �������� ��������, ��� ���� ��� ������ �� �������
��� ����������� ������ �� ����� �������� �������� ��������
- ���������� �� ���������. � ����� ���� � ����� �������
������ � ��������� �������.
���� ��������� ���������,
������ ��������� ������ �� ���� ��������� ����, � ���� ����
��������, �� ����� ���� ����� ����� ���� �������� �������� �
������� �������� � �����, ��� � ������ ����, ��������� (������
�����) �������� �������� ������������ � �������������� ������
�� �������� ���� �� ������ ����������� ���������� ��������, -
�� � ������, ��� � ���� �� ������.
� �� ����� ������. ����
�������� ��� ���������� ��������� ������� �� ������� ������.
��� ������ ��������� � ������� ���������, ���������, � ������
��������� ����� � ����� ������ - ���� �������� �������. ��������
�, �� � ������ �� ���� ���� �������, ����� ������, � �����
������ ���� ����� � ���, - ���� � �������, �� � ��������, ��
�������� �� ���� ���� ����� ���� ������ ������.
���������
�������
(�����������, ���.
http://www.perehid.kiev.ua/2001_01.shtml � ����� � �������
����ղ�-IV #1 (6) 2001)
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������i i
�����i� Date: 2000/07/13 Newsgroups: ukr.politics
����
�� ������ �������� ���������? � ���� ���������� ������, � ��
������ ���� ������? �� � ������������� ������ ���
������ ���������. ������� ��� ���������� ��� �������� � �����
������, ������!
��������� �������
"SkovPtr"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ����������
���� ���������� ������. > > Olexandr Franchuk wrote: > >>
������i i �����i� >> >> "��,
������곺, ������� >> ���� �� ����" >>
(� ���������� ������) [...]
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re: ��� �
����� �� ������� Date: 2000/07/20
In article
<[email protected]>, "Spy!"
<[email protected]> wrote: >
http://www.ng.ru/cis/2000-07-20/5_ukrain.html > ��� � ����� ��
������� > ���� � ������ ���������� ������ ��������� ������ >
������ �������� > > ��������� ���� ��� ���� �� �������
�������� ��� �������-�������� > ������� > ������� ������.
�� ������� ������, ����� ������������ � ������ � > ������ >
����������� ������������ �������� ���������� ������ �� �������� >
����������� > ����. ������ ������� ���������� ������� ����
����� ������ ��������� > ���������� ��������� �� ������.
�����
��. ��������� ������� ���������� ����������� ��� ������� ����
������ ��������� �������� �������. � ������� ������� ������
�����, ��� ������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Subject: Re:
�������� ��� �� � ������. Date: 2000/08/11 Newsgroups:
relcom.politics,ukr.politics
In article
<[email protected]>, "Roman
Krynychenko" <[email protected]> wrote: [...] > >
: ����������. ��� ���������� ���������� _��������_
����������. > > ��� ���������. ���� ����� ����������� -
"�������� �������" (������� ������� > ����������
������ � ���� �������� �� �������� � 20 ���� ���� (4 ���. >
������ - ����� 700 �� (Hdt., IV (����������), 101 - � "������"
����� ������ > ������ �� ����� (�����) �� ������� (������.
����)). > > ��� ����� �������� ��� � ���� �������� - ���,
�����, �����, ������, > �����. ����������, ��� ������� �����
�������� ��� ���� �������� ���������� > �� ������ ������ �
������� ���� ������, �� �� � ����� ������������. � ��� > ������
�������������� �������������� ��� "���" (����.) - ����,
����. > > : ������������� �� � ����� � �� � ����
�.-�. ������). ����� > : ����� ��� �������� - ����������
����������, ��� ��� > > ��������, ��� ��� ��������
������� - ��������, �������. > ��� ��� ���� ��� ����� ����
����? � ������ ������ ��� � ������������� � > ���������?
��
���� ��� ��������. ������� ��� ��������� �������� ��������
������� � ����� ������������ ��� �������� ����� "������"
�� ���������� ���� ���������� ��.
� �����, �����
���������, ��� � ����� "���". � ����� ��� �� �����
�� ��� ������ ��� �� ����������, ��� ��������� ��������, �
��� �� ���� ��� ����, ��� � ��� ���� ��������� ����, ���������
������ ������ � ������� (� ������� ���). � �� ����� �������, ��
��� ��� - �� �� �� ������ �������� ����������� ������� ���.
���� � �� ��� ��������� � � ���� ������ ������ �����������. ��
�� �������� ���� �, ���������� ��� �����, �������� ����� ��� ��
�� � ���������� ����� ����, � � ���� ������� ���������
�������� �������, �����?.. �� ���� � � ������� ���� ����� ����
����� "���" . � ���� �������� "�� ���", ��
��������� �� "�� �����" �������� ������ ��. ��� �� ���
�������� ����� ������� �� ������ � �� ������, �������� ����, ��
������ ������������� ����� ����� �����, �� ���� ����� � �������
�������������� ���������.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
relcom.politics,ukr.politics Subject: Re: �������� ��� �� �
������. Date: Mon, 14 Aug 2000 16:02:46 GMT
In article
<[email protected]>,
[email protected] wrote: [...] > ��,
��� ���� ��������. > ���, �. ������� (���������, ����
�� �������) �������������� > ��������� �� ���������
etymologia bovina : > ��i��� ��� �������, �� �i� ���
���...
� ��� � �������� �����, �������� ���������� ����
����������, � ��� �� ���, �������� �����! � �� �� ���� ��
��������� ���� ��������. �����. 1) ���� ����� �� ��������. 2)
��� �� ���������. ����������� �������, ��� �� ������, ���� ��� ���
������� �����. 3) � ��������� ����� ��, �� ����, �� ���. � ���� �
������� � ����� "�����" ������ �� ��������� "�����"
�� ������ "���" �������... ����������, �� ������ ���
������� �� ������. ��� ���� ���� ������ ������� �� �� �������
������, � �� ������ ����.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
relcom.politics,ukr.politics Subject: Re: �������� ��� �� �
������. Date: Mon, 14 Aug 2000 17:31:41 GMT
In article
<[email protected]>,
[email protected] wrote: > In article
<[email protected]>, > Olexandr Frantchuk
<[email protected]> wrote: > >> � ��� �
�������� �����, �������� ���������� ���� ����������, >> �
���
�� ���, �������� �����! � �� �� ���� �� ��������� ���� >>
��������. �����. > > ��������� �. ������� ! >
���� ��� ������ ������, �� �������� ���������� (���
�������) > ����, ������ ������������ ������, �����
������������ ��� ��� > ����������� ����. � ����������
������. > RR
���� ������, �� ��� �����. � ������ �����
(���������) �� ��� ���� ����� � �������� ������ ��� ����.
����
�������� ���� ���������. � ���?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
relcom.politics,ukr.politics Subject: Re: �������� ��� �� �
������. Date: Mon, 21 Aug 2000 16:10:55 GMT
In article
<[email protected]>,
[email protected] wrote: > >> ���� ������,
�� ��� �����. � ������ ����� (���������) �� ��� >> ����
����� � �������� ������ ��� ����. >> ���� �������� ����
���������. � ���? > > �� ������ ������, ����
����������, �� ��i� ��� �����.. > ��� ���� ��������� ��
�����, ��� ���i���� � ������ ��������� > �������, �� �
������ ������� ���� ������������� ��ci������.
��������
RR!
(���������� �� ����������� �� ����� - ������ ����
���� �������).
� ���� � ������ � �����, ��� �� ����쳺
���������? � ������ �������, � ����������. ���������
������������ �������� ��������� ���� �� ����, �� ��������������
���������� ����� ����� ��������� ������� � �����. � ����, ��
�������� � ������������ �� �����, � ����� �����? ��� ���� � ���
�������� � ����� �����, �� � �������� ������ � ����
��������.
> ����, ��� ������� ��� ������ � �����
�������. �����, �� > ������ ����� ���� ������ ������, ��
������� ���� ��������������� > � ������� �
������������.
������������ ������ - �� ������ �� �����
��������.
> ������, ������� �� -��/-�� ����������
������ ����� ��� > ����������, ������������� ������� �
������. ��������� > ���� ������� ���������� ��
�����/�������� ������ ��� �������; > ����� �����, ��� ��
������, "�" ������ ������� � "�", ������ >
������� = "������� �������� �� ����� ������". >
��� ������, ��� ����� ������ - "��������������"
����� ����� > �������� ��� ���������. ����� ���,- ��,
��������, �����������, - > ���� �� ���� ����������� ���
�����������. > ��������� ������� � ���������� -��� �����
����� �����������, ��� > ����� -��� ����� ��������������
��� ��������������� ������� � > ������������ �������
���� ��������� (��� -�-/-�- � ����� �� ����).
��� ����� ����
������� ��� ���� ����� �������, �������� ������ ����� ����
������ �� �������� ����. ��������, ��������, ����� �����㳿 �
�������� ������.
> ������ � �������� ���� �����. >
���� �� ��������� ����������� � ������������� ������-�� >
��������������� ��������, ������� ��������, ��� ��� ���������
� > ���������� ������ � � ����� �������. ������ ������ �
������ > �� ������ ����� � ����� � ����������
�������������� ��������� > (�� ����� ����� ������,
������ � ����� � ������ 80-�, �������). > �������, �
������� ����� ���� ������. ������ (� �� ������) >
������������� � ����� �������� ������ (� = "���") �� ������
"���" > ������������ ��������� ����� � �����.
��� ����� ����� "���" ? > ����� ����,
��������� �� �������� ������� ���������� �� ��������� >
"���". �����, ������������ ����� � ����������������
���������� > ��� �������� ��� "Danapris",
���������� ��� "Danpar" (� �������� > Danpar
stathir = "����������� �����/�������"). >
������� ���������� ����� ����� ��������������� ��� >
*d�nEpr�, � ���������� ���������� ��������� �������� >
����������. ���� ������������� � �������� �������������, >
���������� � ��. ����� "���" ����� �������� *d�bno, �
��� > ������������ ����� �������������� ��������� ���
���������� � > ���� ������ ����� ���������. >
�������� ��������, ��� ����, ��� ����� �� ����� ��������������� >
������� *danu- "(�������) ����". �� ����� ���
�������������� > �� ������ ������, � ������ ������
������������ ������ ��������, > ������� ������. >
�� ������ ����� ������������� ������������ ������ �����, >
������������� ��������� ��� ��� ��� (����������� �
��������� > �����, ������, � ��.), ����� ����,
����������������, > ����������� �������������, �.�.
�������������� �������� > "�����" + "���".
������ ���������� (�����������), ��� "���" � >
����� "�����" - ��������������� �������������, �� ������
������ > ����������� �� ��������� ����� �������. >
��� ���, ���, ������ ��������.
��� ������ �����
�������, � ���� � � ��������� ���� ������ ��� ������� ����
������, � �� ���� ����, ����� �������� ������ �� �����������.
���� ������ ��� ��� ������, � ����������� �� �� ����� ����
�����, ��������� �� ��� ���, �� ��� �� ������ � ������� �������,
� � ��� ����� ��� ������ ���� (���� � ���� ����)? �� ���,
���������� ������, �� ���������� �� ����� ����� ������ �����? ��
��������� �� �����! ���� �� ������ ���� ��� ������, ����
��������� ���� �������. � ������ ������ ����, �� �� ����� ����
�������� ��� ��� � �� ���, ������, ��� ���� ����� ��� (��� ����
�� ����������� ����������). � ���� ��� ��������� ������������
���� ��������� ����, ���� ������, �� ��� ����� ������, ������
�������� ����� ��� ���������� � ������������� ������ ������������
�� ���� ������ �� ������.
> RR
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:
relcom.politics,ukr.politics Subject: Re: �������� ��� �� �
������. Date: Wed, 23 Aug 2000 16:55:16 +0300
In article
<[email protected]>, Igor Chertock
<[email protected]> wrote: > >> � �¦��
� ������¦ ? �����, ��� �� �����¦? ���� ����� ? �
������ >> �������, � ����¦�����. > >
��������, � ��������� ����������� ���, ��� ��-���������, ������ ��� >
������ ���������� ��������, ���������� � ������ ���������� �� >
�����������. � �� ���� ��-��������� �������� _������_ � ������ (��� >
���������� � �����������) - ��� �� ������ ����������. �������, � �� >
���� �����.
����� ��� ����� ���������� ���� �� ���.
��������
�� ��� �������� ���������� ���� �������������. ��� ���������, ��
�� ����� ��������� �������� ��������� � ��� ��������� ���������
��� ����������� ������� �����������. ����� �������, � ��������
����, �� ���������� ������ ���� �� ��������� ��������������� �
���� ����� �������������. ������, ��� �� ��� ��������� ���� �����
��-8 ��� ���������� ����. � ��� ��� �� ��-8� ����� �
����������� ������ ����� �� ������� �����, ���������� ���
�������� ����������� ������ � ������ ������ ����� ������.
�
������� �� ����� ���� � ��� ������� ������, ���� �� ��� ���
��������� ������������� �� ����������� �� ����� ��������
�������� ��������.
> �����
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Newsgroups: ukr.politics Subject:
����� �볿 ��������� �� ��? Date: Mon, 28 Aug 2000 09:22:35
GMT
�����!
� ��� � �� �������, �� ����������
����������� �� ���, �� �� ����� ����� "����������" -
�� ����� �볿 ���������?
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: ����� �볿 ��������� �� ��? Date:
Mon, 28 Aug 2000 11:08:53 GMT
In article
<[email protected]>, "Spy!"
<[email protected]> wrote: > > "Olexandr
Frantchuk" <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> >> >>
�����! >> >> � ��� � �� �������, �� ����������
����������� �� ���, >> �� �� ����� ����� "����������"
- �� ����� �볿 ���������? > > ���
���� ���, ���
���� ������ ���� � ���� � �������, ��� ���� �������, �� ���� ����
��� ������ ���� ������� ��� ��������� �������� �� �����������
�������� �� ����-����� ������, �� ���������� ������ �� �������
��� ������.
����� ������, (������ � ������ �� ���������), ��
������ ����� �� ���� "����������"?
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Newsgroups: ukr.politics Subject:
Re: [News] Re: ����� �볿 ��������� �� ��? Date: Fri, 01 Sep 2000
15:04:15 GMT
In article <[email protected]>,
"Roman Krynychenko" <[email protected]> wrote: >
����� ���� �������� ������� - ���������ί ������� �� �������. 80
���� > ���������� ��������� ����, �� ����� ��������
��������� � �������� > ������� �������� "�� ����"
�� �����. ������ �� ���� �� ���� ������ ��� > ���� - ����
���� �������� ��� ��. � �������� ���������� ���������� >
���������� ���� "������-��������" - ���� � ��������� ���
����� ����������, > ������� �����, ���� ��� ������ ������.
��� �������� "�����" �� > ������������ ��� ���������
� ����������� ���*����� ������ - ���, ���, > �������,
������.
����, ����, �������� � ������ - ���������� �������
(�� �����������). � ���� �� �� ����� ��� ��������� ���� ��������
- ��������, ����� � ��������. ��� ���� � ������� ���� ���� ����
���� ���� �� ������� �����, �� ���� �� ������. � ������� ��
��, �� ����� �������� ��������� � ���������� ���������
���������� ������� ����� (����� ������ ���� ���������
�������� ������� � ������ ��� ��������������) ����������
��������� � ��������, � ���� ������ ����, ������ ��� �����
�������� ������ � �������? � �� ������� ������� ������, �
������ ��� ����� ���� �������, � �� ������� ������� ��������.
>
������� �������� ����. ���� "���������" �������
������������ � 1992 - 94 > ��., ���� ��� ���������� "������"
���������� ��������� ������ ����: > �������-���������
�������, �����-��������� (����� �� �������� ��*� >
���������) ��������� ��������� ��������� �����, �������-���*�����
������ > ����� � �� ������. � ���� ���� ������� ��������� ��
����� ��������� > �������� ����� - ����������� ������.
����
�������? (� �� �������� ����). ������, ���� �������� ���������� ��
����������� (� ���� ����, � ����
� ���������� � ���������), �� ������� ������� ��� ����� ��
��������� ��������� ����.
> ������� ������� �����, ��
���� �� �� "�������", �� ����������� ����� >
������, �����, ���������� ��������, ��� ������ �� ����, ��������
��� > ��������� �������� ����������.
�� ����������
���������������� ������� ����������, �������, �� � ������, ��,
���������, � ��������, �� ���� ���� ��� ��������� � ���������.
��� ����, �� ����� �� ���� � ������ ������� �������� ���� �����
���� ���������������� �������� ����� (� ���� ���� �
���������, � �� ����������, �� ������ "� �� ����, ���� �
���", �� ����� ������� ���, �� � ��� ��������
����������������� ������� �� ���� ���� ���, �� � ������������� �
������ ���� ����������. �� �� ����! �� � �� �����! - ��� �� ���,
���� �����, ������� ���� ����. ����� �� �������� ��� ��� ����,
�� ����� ��� ����� ������ �� ����) . ��� �� ���� ���������
�� ���������� ������.
> ����� ������� - ��� ˲�²��ֲ�
��ֲ�����-�������Բ����� ������� ��ª������ > ��Ѳ�, ��� �����
������������ �� "����������������" ����, ���������� >
����� ��� �������� �� ��� ������������� ��� ���������� ����������
� ���� > �� ���� �����.
������� �� ��� ����� �� ���� ���
� �����������. � ����� ������ ���������� �������
������:
������� - �� �� ����. �� - ������ �������, � ������
���� ���� ������������, � � ������������ - ����. ��� �����
������� - �����, ����. ����� ���� ������������ - �� ���� ����
����, ��������� ����������� ����� �������. ���� ���������, ��� ��
������, ������� �� ��������� �������.
������� �������
���� ��������� � ���, � �� ���� � ��. ������� ����������� � ����
���� �� ����� - �� �����, ���� �� ������� ���� ������. ��� ����
���� ������, �� ������ ��� � �����������, ��� ��������� �������
�������� ������, � �� ��������� ������ ���������� ������, ��� ��
���� ����� �� ��������.
� ���� �� ���������� ��������
������, ������ �� ��������� ���������� - �� ������� �������,
��� ����������� ��������� �� ����.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: ����� �볿 ��������� �� ��? Date:
Sat, 02 Sep 2000 14:50:49 GMT
In article
<[email protected]>, "Roman
Krynychenko" <[email protected]> wrote: > ���������,
�� ����� �������� ������ (�� ����� ���� ������� ������ �� � >
����, �� �� ����, �� ��������� ������ ���� ������� ������������,
����� ���� > ����� �� ������ (����� � ������� ������, ��
��������� ����� ��������� > �����) ��� �� �������) ��
���������, �� ����� ����� �������� ���� �����, > �� �
��������� �����������, � ����������� ���� � ��������, ����������
����.
������� �� ��, �� ����� ����� ����� �� �����, � �����
�������� � ����� ���� �������. ��� � ��������� ������ ��
������������ ������, ��� �� ����� �������� �� ���-��������
����������. ������� � ��� ���-������ �� ���� ��� � ������
���� �������� ��������, ���������� �������� �� ������. � ���, ��
�����, ����� ������ ��� �� ����...
> � ���������,
���������, �� "����� � �����" �������, �� ������� ���� >
���������� ���*��� � > ��������� ����������, ��� ������ ����
�� "�������".
�� ������� ����� ��������, �� ����
��������� ������� ���� ����� �����������. � �����������, ����
����� (����� ������ �� ����� �������) ����?
���������
�������
P.S. ��� �� �������...
���� �� ������� �������
����� ����� ��������� ������ � ������, ���� �������� ���
�������� �� ����� �� ���� ��� ���. ���� �� �쳺� �����
��� �����, ����������, �� ������ ��������, ��������, ��
������� �����, � ������� �� ������� ������.
���� ���� ��
��������� ��, � ������� ��� ��� ��� ���� �� �����, ���� ��
����, �� �� ����䳿 - ������ ����� � ������� �������. ���� ��
����� ������ ����������, � ��� ��� �������� ������, ��������
����� ����� ���������, ���� ������� ���� ��� ����.
����
�� ����� �� ��� �������� ��������� �� ��, ��� ��
���� ����������� ��� ���� � �������� - ���� ���� ������� ��
��������. ���� ����� �����, ����, ��� �� ������ ����� ������
� ��, ���� ��������� ��� ���� ���� � ����� ���� ������ ����:
���!
���� � ��� ���������� �� �����, � ����� � ��������
- ��������, ���� �� ����, �� ����, ������� �����, ����� ��� ��
������ ������. ���� �� ���� ���� ��������� ���� �� �� ����
��� �����, ��� � �����: �� ��� ������ � ����� ��� ����
�������.
Rudyard Kipling, "If", �������
1910. �������� ������ �����
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: ���������
�������� ���������� ����������� Date: 24 ��������� 2000 �.
15:22
�� http://www.webproject2000.org/, ���-������� �
������糺� �� �������� ������� "���������� �����������",
���������:
.------------------------------> �������
"Web-������`2000"
���������
����������� ��������
��������� �������, �������� �
������!
�� ������ ������ ����������� ��������� ������� ������
����� ���������� ������������ ������ � ����� ���� ������
�������� - ��������������� �������� ����������, � ������� ������
��������� ���������� ��� ����������
���������. [...] <---------------------------------.
����
���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ��� "���
���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ���� �� �����
���������� ��� ���������� ������� ���������� � ����� ������?
(�����, �� �������� ������������� ����������� ������� �
��������� �� �������� �� �� ���� �������� ��� ��������, ��
����, �� �������� � ����� � ������� ������). ������ �� ������
������, ��� ��������� ��������, � ������ ��� ��������� �����
��������� ������� ���������, �� �������. �� ������, �� � ���, �
�� ����.
����������, ��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: ��������� �����¦�� ����¦������
������������ Date: Fri, 24 Nov 2000 18:51:02 GMT
In article
<[email protected]>, "oleg"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >> ��
http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺� �� >>
�������� ������� "���������� �����������",
���������: >> >>
.------------------------------> >> �������
"Web-������`2000" >> >>
��������� >> ����������� �������� >> >>
��������� �������, �������� � ������! >> >> ��
������ ������ ����������� ��������� ������� ������ ����� >>
���������� ������������ >> ������ � ����� ���� ������
�������� - ��������������� �������� >> ����������, �
������� >> ������ ��������� ���������� ��� ����������
���������. >> [...] >>
<---------------------------------. >> >> ����
���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ��� >>
"��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ���� >>
�� ����� ���������� ��� ���������� ������� ���������� � >>
����� ������? (�����, �� �������� ������������� ����������� >>
������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ��� >>
��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������). >>
������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������ >>
��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������. >>
�� ������, �� � ���, � �� ����. > > �� ������ �
��������� � ��?������? �� ���??� ������?������� ��������� :�)))
��
�� �� �� ���������� �����, �������� oleg? ��� � ����
���������. ������ ���������� �� ��. � ����� �� ���� ������� �
������� ��� �� ��� ��� ��� �� ��������� ����� � ��������������
����������, ���� � ������ ����� �� �����, ��� �� �����������
����� � ��� �� ����������� � �����. �� �� �������� ��������
��� �����, �� ��� ���� �����������? ��-���� ������ ����� ���
����� ���, ��� � ������ ���������� �������� ����� � �� �����.
��������� �������� �� ��������������, � ���� �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��������� ��������
���������� ����������� Date: 27 ��������� 2000 �. 18:58
"oleg"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > >>>> ��
http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺� �� >>>>
�������� ������� "���������� �����������",
���������: >>>> >>>>
.------------------------------> >>>> �������
"Web-������`2000" >>>> >>>>
��������� >>>> �����������
�������� >>>> >>>> ��������� �������,
�������� � ������! >>>> >>>> �� ������
������ ����������� ��������� ������� ������ ����� >>>>
���������� ������������ >>>> ������ � ����� ����
������ �������� - ��������������� �������� >>>>
����������, � ������� >>>> ������ ��������� ����������
��� ���������� ���������. >>>> [...] >>>>
<---------------------------------. >>>> >>>>
���� ���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ��� >>>>
"��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ���� >>>>
�� ����� ���������� ��� ���������� ������� ���������� � >>>>
����� ������? (�����, �� �������� ������������� ����������� >>>>
������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ��� >>>>
��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������). >>>>
������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������ >>>>
��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������. >>>>
�� ������, �� � ���, � �� ����. >>> >>> ��
������ � ��������� � ��?������? �� ���??� ������?������� ��������� >
:�))) >> >> �� �� �� �� ���������� �����, ��������
oleg? ��� � ���� ���������. >> ������ ���������� �� ��. �
����� �� ���� ������� � ������� ��� >> �� ��� ��� ��� ��
��������� ����� � �������������� ����������, >> ���� �
������ ����� �� �����, ��� �� ����������� ����� � ��� �� >>
����������� � �����. �� �� �������� �������� ��� �����, ��
��� >> ���� �����������? ��-���� ������ ����� ��� �����
���, ��� � >> ������ ���������� �������� ����� � �� �����.
��������� �������� >> �� ��������������, � ����
�������. > > ���� �������, ��� �������� ���������� ��
����� ������ ��������������, ��� �� > ���-�� ����� ��
�����������? � ��� �������� ����? ������� ��� ����� ������ � >
��������, � ��������.
����� �����! �� �������
��� ������� �������� ��� ���, ��� ���� �� ����� ������ ����
"�����\�����". � �� ���� ��� ���� ���������?
�������� ���� ��� �������� ��������� ������ "�����", ��
���� ��������� ������ ��� ���������� ���������� �������� �
"�����", �� ���� �� ���?
> ������ ����, ���
��������� �������� ������ ���� � ������ ���� �� ���� ��� � >
������ �� ����� ����������� ������. � ��������� ���� �������
�������������� > ��������� ������� �� ����, �� ���� ����������
�� ��� ��������. � ������ > ��������� � �� �������
������������� ��� �������� ������� � _����������� > ������_. �
������� ����� � ������� � ����� ����� �������.
���� �������
���� �������� ���� �������� ��������. �������� � ����, ���
�������� ����� ��� ������� ������� ����. �� � �������� �����
����, ��������. �� ������� ������ ������, ���� �� ��������
�������������� ��� ��������� ������������ �����. � ����� ������ �
������� ������ ���������� ���������� ������ ���� ���������������
��������. � ��� �� ����������� ��� ������� �� ������������
������, � �������� �������� �� ������ �� �������
�������������� ��������� �������� ���������� �����. � ������,
���� �������� ���������� ���������� �� �������� ��� ������ �
����� ��������, ����������� ��� ������� �� �������� ��������
�������, ��� ������ ����� �������, ����� ���������� �����������
�� ����� �� ��������� ��������� �����, ��� � �� �� �������������
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���������
�������� ���������� ����������� Date: 28 ��������� 2000 �.
18:54
"oleg" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>>>>>
�� http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺�
�� >>>>>> �������� ������� "����������
�����������", ���������: >>>>>> >>>>>>
.------------------------------> >>>>>>
������� "Web-������`2000" >>>>>> >>>>>>
��������� >>>>>>
����������� �������� >>>>>> >>>>>>
��������� �������, �������� � ������! >>>>>> >>>>>>
�� ������ ������ ����������� ��������� ������� ������ ����� >>>>>>
���������� ������������ >>>>>> ������ � �����
���� ������ �������� - ��������������� �������� >>>>>>
����������, � ������� >>>>>> ������ ���������
���������� ��� ���������� ���������. >>>>>>
[...] >>>>>>
<---------------------------------. >>>>>> >>>>>>
���� ���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ��� >>>>>>
"��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ����
���� >>>>>> �� ����� ���������� ��� ����������
������� ���������� � >>>>>> ����� ������?
(�����, �� �������� ������������� ����������� >>>>>>
������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ��� >>>>>>
��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������). >>>>>>
������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������ >>>>>>
��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������. >>>>>>
�� ������, �� � ���, � �� ����. >>>>> >>>>>
�� ������ � ��������� � ��?������? �� ���??� ������?�������
��������� >>> :�))) >>>> >>>>
�� �� �� �� ���������� �����, �������� oleg? ��� � ����
���������. >>>> ������ ���������� �� ��. � ����� ��
���� ������� � ������� ��� >>>> �� ��� ��� ��� ��
��������� ����� � �������������� ����������, >>>>
���� � ������ ����� �� �����, ��� �� ����������� ����� � ���
�� >>>> ����������� � �����. �� �� ��������
�������� ��� �����, �� ��� >>>> ���� �����������?
��-���� ������ ����� ��� ����� ���, ��� � >>>>
������ ���������� �������� ����� � �� �����. ���������
�������� >>>> �� ��������������, � ����
�������. >>> >>> ���� �������, ��� ��������
���������� �� ����� ������ ��������������, ��� �� >>>
���-�� ����� �� �����������? � ��� �������� ����? ������� ��� �����
������ � >>> ��������, � ��������. >> >>
����� �����! �� ������� ��� ������� �������� ��� ���, ��� >>
���� �� ����� ������ ���� "�����\�����". � �� ���� ���
���� >> ���������? �������� ���� ��� �������� ���������
������ >> "�����", �� ���� ��������� ������ ���
���������� >> ���������� �������� � "�����", ��
���� �� ���? > > ������� ���. ����� ������ ������� ������
����� ���� � ���������� ��������� > �� ����������? ������� �
������� �������� � ���������� ���� ����� ��������� > :�))) >
�� ������� ������ ������� � ��, ��� ������� �� � ������ ��������, �
��� > �������� ��� � �������.
�� �� ������, �� "�������
��� ����� ������ � ��������, � ��������", �� �� ���, ��� �쳺
��������� "�����" ���� �� �������� "�����". �������������
��� ������ ������. �� �� �� �������� ������ ���, � ������ -
�������, � ������� �� ����������? � ��. � ��, �� ������ � ���
����� ��� ���������, � � ������ - ����������, (� ������ -
���������, � �. �.) �� �� ������� ������. ���� ��� ��� ��, �� ����
������� � ������ ����쳺 ���������, �� �� �� ���� ���������, ���
���� �������� � ��� ����쳺 ��������. �� ���� �� ���?
>>>
������ ����, ��� ��������� �������� ������ ���� � ������ ���� ��
���� >>> ��� � ������ �� ����� ����������� ������. �
��������� ���� ������� >>> �������������� >>>
��������� ������� �� ����, �� ���� ���������� �� ��� ��������. �
������ >>> ��������� � �� ������� ������������� ���
�������� ������� � >>>_����������� >>>
������_. � ������� ����� � ������� � ����� ����� �������. >> >>
���� ������� ���� �������� ���� �������� ��������. �������� >>
� ����, ��� �������� ����� ��� ������� ������� ����. �� � >>
�������� ����� ����, ��������. �� ������� ������ ������, ���� >>
�� �������� �������������� ��� ��������� ������������ �����. >>
� ����� ������ � ������� ������ ���������� ���������� ������ >>
���� ��������������� ��������. � ��� �� ����������� ��� ������� >>
�� ������������ ������, � �������� �������� �� ������ �� >>
������� �������������� ��������� �������� ���������� �����. > >
�� �� ��������� �������� �� ���.
����� �� �������� ����� ��
�̲, �� �� ������ �� �������. ֳ ���� ���������� ���, ������ ��
���� �� ��.
> ����� ������� ��� ��������� ��������� >
������� ����������� ��������� ������ ����������. ��� ����������
������� > ������������� ���� � ��� ����� ��������. ���������,
�����������, > �����������, ����������, �������� - ����
������������, �� �� ������ > ���������. �� ����� ����� �����
������� ���� ��� ... � ��������� :�)))
��������, �� �� �� ���
��������, ���� ��������, (���� ���� ���������).
> ��� �
��������, ������, ������, ���������� ������ �� �������������� �������
- > ��� ��� ���������� ��� ��� �������� �������� ��������� ��
������.
�� ��� ������ ������� ��� �������� �����������,
������� � ������� ��������� � ������� �� ������, ����� ��� ���
�� ����, �� � � �� ������:)
> � ������� ������� ���-���
������ ��������� ��������������� ������,
�� �� � �������
��������� �������� �� �����. ���� ������� ��� ���
�������������.
> � ������ ����� ������-�� � � �� �� ����. >
����� ������, ��� �����, ����� ������?
����� ���������� ��
���������� ���� ����������, ����� ��� �� ��� ������������
�������.
>> � ������, ���� �������� ����������
���������� �� �������� ��� >> ������ � ����� ��������,
����������� ��� ������� �� �������� >> �������� �������, ���
������ ����� �������, ����� >> ���������� ����������� ��
����� �� ��������� ��������� >> �����, ��� � �� ��
������������� ��������. > > ���������, � ����� ������� �
���������� ����������� ���� ����� �������� > �������� :�)))
��
����� ���� ����� ��������� ��� ����� �� � �� ����������, ����
��� ������ ���� �������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
���i ���i� Date: 5 ������ 2000 �. 12:41
���i ���i�
����
���� ����������-33, �������� �� ��� ������ ����������� ������
����������, ������ ������, ��������, �� ������� ����� ����, ��
������, - ������� ��� ��� ����� 70 ��, ��� ������ ������ ��
�������� ������ �� ���� �� ������� ������� ����, �� ������
��� ��� ���������� ��������, ����������� � ����� ����� ��䳺�
������� ��������� ������� ��������� �������, �� ����� �
������� ������ � ����� �������� ��������� ������ ��������
����������� � ������ ������������.
������, �� ������ ����
����������� ������� ������ ������� �������� ��
�������������� ������� ���������� ����� � 1946-47 ����� �� ����
������ (�� ����� ����� �� ��������� ���������). � 1933-34 �
������ �������� ����� ������� ������� ���������� ��
����� ��������������.
� �� ������ ������� ���� �������
������� �������� ��������, ��������� ������������ ��������,
��������� 䳿 ������ �������� ��� ����� ����������.
���
�� ���� ������ ���� � ���� ���������� ���������� ������� �����
� �����, �������� �� ������� ����� � 䳿, ������� ��� ����
���� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
����������: �������� ����� Date: 5 ������ 2000 �.
14:14
����������: �������� �����
��������� ����������,
�� ���� � �� ���� ������, �������� - ��� ������� ����������
�����?... ��� ���� � ���� ������ ����� ����� �� ��������. �
�������� ������� (���� ����� ��������� �������). �� ��������� ����
� ��� ���� ���, �� ��������, �� �����, ��������, �� ��� �����
������ ���� ���������������, � ��� ��������� ����. ����
�����, ������� �������� ������ � ����� �����. �� �� �����
����� � ��� � ������� �� ����� 5 ���� ����.
� ��� �� ��
����� �� ��������: �� ��� ��� � ���� ��� ������ ��������
������ ���������� �� ���� ������� ��������� ������,
������������� ��� � �.�., ���� ����� ���� ��, ��
��� ���������?
���������� �� �������, �� � �����
�����-����� �� ������ ����� ����� ��������� �������������. �����
����������, ����������, ���������� �� ����������� ������� (��
������ ������� �� ��, ��� � �������� ��� ������ �������� ��
������� �� ����� ���������� ������� � ����������� ��).
�������
���� ���� �������� ���� ���������� ������? �� ������ �����, �, �
�� � �� �.
��� ������ ������, ������ �� ���� �� ���� ������.
��� ������ �����,
��� ������ ����� �����. �������� "������",
������������ ��� ���������� ����� � �������� � ����� ����. ���
�� ����� ���������, ������.
�������� ������ (���� ���� �����
������� �������), �� ����� ���������, �� ���� �� �����
� ��� "�����", �� ��, ��� ��� ���������� �������� ����
�����������, ��, ������, � ������� ��� ������ � ����
������������ ����������. ������������ �� ����� ���������� ����
������ ��� ����� ������ ���.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����������: �������� ����� Date: 6 ������ 2000 �.
21:16
"Black Rat" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... [...] > :
����������: �������� ����� > : > : ��������� ����������,
�� ���� � �� ���� ������, > : �������� - ��� �������
���������� �����?... > : ��� ���� � ���� ������ ����� ����� ��
��������. > : � �������� ������� (���� ����� ���������
�������). > : �� ��������� ���� � ��� ���� ���, �� ��������, >
: �� �����, ��������, �� ��� ����� ������ > : ����
���������������, � ��� ��������� ����. > : ���� �����,
������� �������� ������ � > : ����� �����. �� �� �����
����� � ��� � ������� > : �� ����� 5 ���� ����. > >
��� � ����.
�� ��� �� �������, �� ������� ����.
> :
� ��� �� �� ����� �� ��������: �� ��� ��� � > : ���� ���
������ �������� ������ ���������� �� > : ���� �������
��������� ������, ������������� > : ��� � �.�., ���� �����
���� ��, �� ��� > : ���������? > > ����������� ���
������� �� http://www.flb.ru/, ��� "������ � ������", ��� >
������ ��� �������� ���������� - �� ������ ��������� ������,
������ > ������������ ������.
���� ���.�� - ��
����� ������ ��� ���, � ��� ����� �����. � ���� �� �������, ��
���� ���.�� ��������, �� ������ ������� ������ ������. � ��
�������� ����������� �����, ��� �����, �� �����, ��� �������� ��
��������� ����� ����� �� ������, �� ������� ���� �����
����������������� � ���� ��.
> : �������� ������ (����
���� ����� ������� > : �������), �� ����� ���������, ��
���� �� > : ����� � ��� "�����", �� ��, ��� ���
���������� > : �������� ���� �����������, ��, ������, > :
� ������� ��� ������ � ���� ������������ > : ����������.
������������ �� ����� ���������� > : ���� ������ ��� �����
������ ���. > > ij����, ���� ������ ������. ���� ����
���� � �����, �� ����� �� �� ��� > ������� - �� ���� �������,
�����������, ���������� ������ ������, �� ���� > �� �����,
������� ��� �����, �� ����� - �� ���� ������� � �������! � >
����� �� ����������... :)))
�� �� �� ����������.
���������� �� � ��. ����� ������, �� ���������� ����� � ������
����.
> �-��... � �� ���, ���� �������, ������� ��
������������ ������, �� ������� > ������ ����*�����
������������ �� ������? � � ����� � �� ���� ����� �� >
�������? ��� ������������ "������ ������ ������ - ˺����
�����" ���� > ������� ������? :)
� �� �� ����,
������������ ������, �� ��� ������? � ��� �� ��� ������� ��
������ ����� ������ ���������� ��� �������� ����� � ������, �
�������� �������� � ���� �������. �� �� ���� ����� �� �����?
������� ������.
> �� ��� ��� (��������) �����: ������
�������� ���� - ��������� ����� ������� > �����-���������
��������� �� ����������� �������� � ������� ��, �� ������, > �
� ���� � � �����, ���� �� ������.
�� ��������� ��������, ��
������ ����� � ���, ����� ������ �� ���������, �� ��� � ������
����, �� ���� ���� ����. ��� ��� �������� ������ ����� �����,
��������. � �� ������, � ������ ��� �����, �� ���� ���� �� ����
������ �������. �� ���� ������, ��� ���� �� �� ����� � ��� ����
�������, � ������ ������ ��� ��������� ������ ������, �����
�����, �� ����� ����������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
�� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿 Date: 12
������ 2000 �. 20:46
�� ���� �������� � �������� �����? ����:
��� ��䳿
5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics �
���������� �����������, ��� ���� ������ ���� ��������� ������
� ���������� ����������� (� �� ���� ������). �� deja.com -
����������.
��� ���� � �������
�����: .------------------------------------------------------------------> _From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> _Subject:
���i ���i� _Date: 05 Dec 2000 00:00:00 GMT Message-ID:
<[email protected]> X-Priority: 3 X-MimeOLE:
Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400 X-Complaints-To:
[email protected] X-Trace: news.lucky.net 976008926 24122
194.44.209.199 (5 Dec 2000 09:35:26 GMT) Organization:
Unknown X-MSMail-Priority: Normal NNTP-Posting-Date: Tue, 5
Dec 2000 09:35:26 +0000 (UTC) Newsgroups: ukr.politics
���i
���i�
���� ���� ����������-33, �������� �� ���
������ ����������� ������ ����������, ������ ������,
��������, �� ������� ����� ����, �� ������, - ������� ��� ���
����� 70 ��, ��� ������ ������ �� �������� ������ �� ����
�� ������� ������� ����, �� ������ ��� ��� ���������� ��������,
����������� � ����� ����� ��䳺� ������� ���������
������� ��������� �������, �� ����� � ������� ������ �
����� �������� ��������� ������ �������� ����������� � ������
������������.
������, �� ������ ���� �����������
������� ������ ������� �������� �� �������������� �������
���������� ����� � 1946-47 ����� �� ���� ������ (�� �����
����� �� ��������� ���������). � 1933-34 � ������ �������� �����
������� ������� ���������� �� ����� ��������������.
� ��
������ ������� ���� ������� ������� �������� ��������,
��������� ������������ ��������, ��������� 䳿 ������ ��������
��� ����� ����������.
��� �� ���� ������ ���� � ����
���������� ���������� ������� ����� � �����, �������� ��
������� ����� � 䳿, ������� ��� ���� ���� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ���� �������� �
�������� �����? ����: ��� ��䳿 Date: 13 ������ 2000 �.
13:46
"Victor Forsyuk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �����! > >
Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote: > OF>
�� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿 > >
OF> 5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ���������� > OF>
�����������, ��� ���� ������ ���� ��������� > OF> ������
� ���������� ����������� (� �� ���� ������). > OF> ��
deja.com - ����������. > > ����-���� "�����"
(���� ��� ������� ������, �� ����� - �������) > ���� �� ����
������ � ��� �����������. ��� �������� ����, > ������� ���
������ ��������� - �� ����, ���� �� ������ ��� > �������
������ ������� ���� ���������� ����������� ���...
�����
������� ������� ��� ��������. � ��� ���� ������. ��� ����
������ �� 5 ������ ���������, � �� 20 ��������� ������ ���, ��
���������, ��������, �� �� ������� ���� ����������, �� ���� ��
���?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �� ����
�������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿 Date: 13 ������ 2000
�. 14:00
"Litvinenko" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk wrote: > >> �� ���� �������� �
�������� �����? ����: ��� ��䳿 > > ���� ������ ����
������� ����� � ��� �����. > ����� ������ �������� � �����. >
�� ����, ����� � ���.�������� �������. > > � �������, > >
����� ����������
�������� ������! ����� ������� �������
��� ��������. � ��� ���� ������. ��� ���� ������ �� 5 ������
���������, � �� 20 ��������� ������ ���, �� ���������, ��������,
�� �� ������� ���� ����������, �� ���� �� ���?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ���� �������� �
�������� �����? ����: ��� ��䳿 Date: 13 ������ 2000 �.
14:41
"Ihorko" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > On Tue, 12 Dec
2000 19:47:59 +0200, Olexandr Franchuk wrote: > > | ��
���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿 > | > |
5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ���������� > |
�����������, ��� ���� ������ ���� ��������� > | ������ �
���������� ����������� (� �� ���� ������). > | �� deja.com -
����������. > > �� ������ ������� ��� Outlook Express, ��
� ����� > ���������� "������" ����������� �
news.lucky.net. > � ���� ���� ����� ����������, �� � ��
deja.com > �� ������ �.
���� �������. � ��� ���������,
�� ��������� �� ���� 6 �� 7 ������� ���� ����� �� ���.���
����� ���� (� �� ���������) �� 28.11 "Re: ���������....",
� ��� ��� �� ������ �� 20 ��������� ����� (�� ���) �����
��� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿 Date: 13
������ 2000 �. 22:15
"Victor Forsyuk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �����! > >
Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote: > >>>
����-���� "�����" (���� ��� ������� ������, �� ����� -
�������) >>> ���� �� ���� ������ � ��� �����������.
��� �������� ����, >>> ������� ��� ������ ��������� -
�� ����, ���� �� ������ ��� >>> ������� ������ �������
���� ���������� ����������� ���... > > OF> �����
������� ������� ��� ��������. � ��� ���� ������. > OF>
��� ���� ������ �� 5 ������ ���������, � �� 20 ��������� > OF>
������ ���, �� ���������, ��������, �� �� ������� ���� > OF>
����������, �� ���� �� ���? > > ��������� ����������
�� ������� ���� - �� ����� ���. ��������� > ������� ��� ����
�� ���������. ���� ����� �������� ����������� > ������������
��������� ��� ����� "��������" ��������. ���� � >
�������� ����� ���� ����� �����, � ���� ����� ������� >
������� � ��� ��������� - �� ���� ������ ���������
������.
"��������" �������� - �� ���� � ������������
��������. ������� ��� ���������� �� �������� ���������
���������. ������, ���� ����� ����� ��������� ��� ����, ��
�������� ������ ����� �������� ������, ���� ��� �������� �
������ ���������������볺�������� ������������������
������������. ����
�� ��������� - ���� �� ������ �� ���� �����.
���� ����
������, �� � ���� �������������� � ��-�������� ������ ����
���������� �� �����������, �� ������ ��������� �� ������ �
�����, � �� �� ��� ���������� �� �� ���� ���� ��������
������� �������, �� ������� �������, � ���� ����. ����
������, ��� �����.
��������� �������
From:
Olexandr Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: �� ���� �������� � �������� �����?
����: ��� ��䳿 Date: Thu, 14 Dec 2000 18:58:58 GMT
In
article <[email protected]>, Ihorko
<[email protected]> wrote: > > On Wed, 13 Dec 2000
13:41:42 +0200, Olexandr Franchuk wrote: > > | Ihorko
wrote: > |> Olexandr Franchuk wrote: > |> | �� ����
�������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿 > |> | >
|> | 5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ���������� > |>
| �����������, ��� ���� ������ ���� ��������� > |> |
������ � ���������� ����������� (� �� ���� ������). > |>
| �� deja.com - ����������. > |> > |> �� ������
������� ��� Outlook Express, �� � ����� > |> ����������
"������" ����������� � news.lucky.net. > |> �
���� ���� ����� ����������, �� � �� deja.com > |> �� ������
�. > | > | ���� �������. � ��� ���������, �� ���������
�� ���� > | 6 �� 7 ������� ���� ����� �� ���.��� �����
���� > | (� �� ���������) �� 28.11 "Re: ���������....",
� ��� ��� > | �� ������ �� 20 ��������� ����� (�� ���) �����
��� > | �������. > | > | ��������� ������� > >
���� ����� ���������� ��������� � ������ Outlook Express�, >
�� ��������� � ���� �� �� �����? ����� ���� �� >
news.lucky.net, ��� ����������, �� ��� 䳺����. �������, >
����� �� ���������, ������ ����� ������:
� ����
�������������� � ���� ��-�������� ������ ���� ���������� ��
�����������. ���� �� ����� �������� ����� ��������� �� ��
���������� ���� �������? ����� �� �� ������� ���� (�����) �
����.���.���. ��� �������� ������ �����������, ���� ������.
³����� 2 �����. ������ ������� ���������. �������, ���� �
����.��� �������� ������ ��������� �� ���� ���� �����
ukr.politics, relcom.politics, �� ��� ��. ���.��� ��������� ����
���� �����������. � ���� � ukr.politics, soc.culture.ukrainian,
�� ���.��� ���� ����������� ������ ������ � ���� ��� ����.
�� ����� ����� ����, ���� ���� ������� ��� ���������� ��
��������� �� �������� �������. �� ���.��� �� ����������
soc.culture.ukrainian. � relcom.politics �������, ���� ����������.
��� ������, �� ����� ���� ������ ����� ������� ������ �� ����,
��� ���.���, ���������� ������� (�� � �������).
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ���� ������ - ��
������ Date: 2 ���� 2001 �. 18:17
���� ������ - ��
������
��� �����������, � �� � �� ������, �������� ���
���������� ��������� ���������, � ���� �� �����, � �����, ��
����� ��� �� ����� ��� �������� ���� ����������.
����
����������� �������� (������������ - ����������� ����
��������) ������, ���� ������ ���������� ��� ���� � ����
�������������, ���������� ����� ����� �� ���������. � �����, ��
�� �������� ������, �� �� ������ �����, ���� �� ���� �����
�� ����� ������� �������, ���� ��� �����, ����� ��� ��������,
���������� ���������� ��������.
����� �������� �������
����� ��������� ���: ������ - �� ����� � ���� �������� ������
����� �� �������������� ��������������� �������������. �
�������� ����, ��� �������, - ������. ���� ���� ������ ������
���������� �� �������� ��� �������, � ����� �����
������������, ����������� �� ��-��� º��� Ѻ������.
� ��
�������� ������������ �������������� "�������" ��������
������� ���� ��� �����. ��� ��������� � ������ � RR �����
������� � �������� ������ �������, � ��� ������� �������
������: .------------> > ��������� �. ������� ! >
���� ��� ������ ������, �� �������� ���������� (��� �������) >
����, ������ ������������ ������, ����� ������������ ��� ��� >
����������� ����. � ���������� ������. >
RR <------------.
{ ���������, ������� � ��
������ ���� ���������� �������, �� ��� � ������ ������, ��
������� � ��������� �����. ��������������, �� ������ ������ �����
"������". �� ��� ���������� (� �������) �������� ������
�� ������ "���", �������� ���'������� � �������� ���,
RR ������: .--------------> > ������ (� �� ������) >
������������� � ����� �������� ������ (� = "���") �� ������
"���" > ������������ ��������� ����� � �����. ���
����� ����� "���" ? <---------------. ��� ����� RR
�������������� �������� ���� ����� ������������ �������,
�����������������, ������������. ³��������� �����������������
�����. �������� ��� ��������� ��������� ����������,
�����������. �������, ������� �� ��������, �� �������
�������� ��������. � ��, ���� � �������� ������
����������� �������� �������� ���������� ����� �� ����
�����, ��� ���� ����� �� � ��� ������� ����� ��� ������ ���,
����� � �������� �������� ���� ���, �� ����� �������� ����, ����
����� ��, �� ����������� � ��� ������ ����� �����, ����� �������
��������, � ���������� ��������. �� � ��� �����, ����,
������ �������� ��������� � ���� ����, ����� ������,
����������, � ���� �������� �� ����� - ������. ������ �� �� �
������� ������, ����� �������, �� � � �� �����, ���� ��� �����
���� ��������� ����� ���'����� ����� ������ ������ ��� ����
��� ��� �����. �� � � � ������ ������ � ���� ���� �� �������.
���� �� "��� ����� ����� "���" ?" �������
��������� ����� ���� ����� �������� ����������, ������� �
�������. (�� ����� ��� - �� ������ ��� � �������,
����������). � �� ������ - �� ��� ��� ��� �� ����������
�������. ����� ������� ������ ������� ����� "���"
(���� ����� - "���"). ³������ ����, �� ������ - ��
���-���, ����� ������, ����� � ��� ���������, ����������
�������, ������� ��������� ������ �� ��� ����. ����� ������ ���
�������� ������ ���������� �������: ���, ��������,
������� �����, �� ���� ���� ���� ����, �� ���-���. }
���
����� �� ��� ����������� ����� �� ����� �������. � ��� �� ���� ��
����������� ���� ��������� ����������� � ������ ���������
����.
���� ������ - �� ���� �������� ������ ������ ��
�������������� ��������������� �������������, �� ������� �
������ �� �������� - �� ��� ��������� ���������� �����
�����������. �������, �� �������� ��� ������������ ������� ��
������ �������� �� ��������� ����.
���� ������� �
������ � �������� �� ��������� � ���� �������������, ���
������� ������ - �� ������������ ������ �� ����, ������ �� ����
����, ���� �������� ���� ������. ���� ���������� ������������
����� ����� ����������� ������.
� ��������� �� ��������
�� ��������� ��� ������ � ��������� - �� ������ ��������� (�
�������) ���� ������� �������� �� ����, �� ������, �� ����
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ����
������ - �� ������ Date: 10 ���� 2001 �. 17:34
"vittkach"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ���
�����, �. ����������, ���� ���"����� � ���� ������� >
�����������, ��� � �������� "������". ���� ���"�����,
� ������������ ���� > �� ��������� ���������� �� �� ����, �����
���� ������� ���� "������� � > ���".
�������,
� ��� � �� �������� �� ���, � �� � �� ���� - ������ ����������.
>
�. Wilson, ��-�� ��������� ����� ����� � ������ �������,
��������� > ����� ����� �� ����� (����� 10. ��������
��������: ���� ������ �� > ������?) �������� ��������������
��������. ����� �� ������� ���������� > �������� �������
���� � ������ �����. ��� ����� ������ ������ >
��������. ���� � ��� ���������, �� ������� �������, ��� � ������
�� > �������� ����������� � ������. ���������� ������� -
������� ����������� > ���������. > ������ �����
������� ���� . > > � 1989 �. �������� ���������� �������
��������� ����� ��� �����: > � ������ > 37.4 ���
�������� �������� �� > 11.4 ��� �������� ����� ��� ���������
������� ��������� > 51.4 ��� ��� > >
[51.4-(37.4+11.4)=2.6 ��� ��� ����� ��������������� ��������� ���
� > ������, V.T.] > > �������� �����, �����, ��
������ ����� �������� ������� ������� � ������� > ������� ��
��������� ���������, �������� � "�����" ������� ��
��������� > ���� [1] > ���������� � ���� �����������
������ ������������ ��������� �������� > ��������� ��
���������, ��� ����������� ����������� �������. � ������ >
1997 �. ���� ��������� ���������� ����������, �� ���������� ����
������ > �� ��������� ���������. > 69% (73% � 1989�.)
��� ����������� �� �������, > 20% (22% � 1989�.) - ��
������. > 6% ����������� ��������� ��������� ��
��������. > > � ���� � ���������� ����������� �������
����� � ���� ������ ����������: > > ���� ������� -
56%; > ���� ������ - 11%; > ������� �� ������
��������� - 27% > ��������� > �����
��������, ��� ������� - 7% > �������� �������� ��
������� - 14% > ����� �������, ��� �������� - -
5% > > ����� ��� �������� ������� ��������� ����������
����, �� ��� � ��������� > ��������������. ���
"������-������" ��������������� � ������ ������� >
�������-������ ������, �� ���� ����� �������� �������� �����:
51% � > ������, 43% � ������, ���������������� �� �������.
� ����� � ������� > ������� ��������� ���������
"������-�����" ���� ���� �����, ����� > ������ �
����� ��������� (38% ��� �� ����� �� 12% �����). ���� � ����� >
������ ����� (55%) ���� ����� ��� �������� (10%) ��
"������-�����" > (21%) ����� ������ [2]. > >
���� ��������� ��������� ������� ���� ���������� �"���������
���������� > (Viacheslav Lypynskyi) � 20-� ����� ��������
�������: > > "���� ������ ���� ���������� ���
����� "������������ ��������" ��� > ��������� �
������ �������� - "����������������" - ... �� ���� ���� >
�������� �� ����������� ������������ ��� ������������ ������
���������� > "������������� �������" �������
�������� ������� � ����������� ������ - >
������ ������������� �� ����������" [3] > >
����� ������� ����� ����� ��������. ���������� �� ������� ������
����� > ������ �� ���� � 18-�� ��� (��, � ����������
������������, �� ������), > ��������� � ���� ���� ��� ���
������������� - � ���������� ��������. �� > ����������� �� ����
��� � �����. ���������� 1997 �. ������� ��������� ���� >
���������� (of preference)[4]: > 70% "������-�����"
�� 20% ��� ��� �������������� �� �������� ������� > �����
�������� ���� ��� �� ���� 3.5% ��� ��� �������������� �� ������� >
������� ���������. ����������� � ��, �� ������� ������������ �� >
�������������� �������� ������ - ��������� ����: > 41% -
������������; > 44% - �������������; > 14% - ���������
������������ ����� ������. [5] > ������ �������, ���� ��������,
������� 21 ��� ���, � ����� ������������� > ���������, �
������ �������� ������ ��������� - �������������. > >
������������� ����������� ���� ��������. ���� ������ ���������� �
�������� > �� ��������� � ��������� �� ��������� ��
�������. ���� ������ ����� > ��������������� ����� ���� �
������ �������; ������ �������� ������ �� > �������. ����
��������� �� �������� ���, ����� �� ������ (surzhyk), >
������ �������������, ����� �� ���� ���� ���� �� ���������� ����
� > ����������� ��������� �� ����������. > >
������ ����� ������� ����� �������. ����� �����, �� �������
����� > ������� , ���� ���� �������� ��������� ���������, ����
�� ��� ��������� > �������, �� ������������ ������� 2000 ��
2001 ���� �� ���� � ���� ������� > �� �� ������� ����������
�������� ������� ������ ������������ �������� > �� ������
����.
����������, �� �� ���� �������� ���������� �������.
� �� � �� ��? ��� ����� ��������� ����������� ���� ��� ��, ��
��� ������ �� ������� ����� 1 - ����� �������, �� ������� ����� 2
- ����� �������. � ������� � ��� ��, �� � �������
�����������. � �� ����������� ������������� �������
������������ ��� �������� �������������� ��������.
�������
����� ������ ������� ������ ������� �� ����������� �����������.
��� ����� � ����� �� ��� ����� ������� �� ������� ���������
������ ������ ������ ��������, �� ���� ����� �
��� ����������� ������. ���� ���� � ����������.
��������������� ������ ������ ������ �������� ���� � �����
������������������ ����� � � ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ������ - ��
������ Date: 11 ���� 2001 �. 17:42
"vittkach"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>>
��� �����, �. ����������, ���� ���"����� � ���� ������� >>>
�����������, ��� � �������� "������". ���� ���"�����,
� ������������ ���� >>> �� ��������� ���������� �� ��
����, ����� ���� ������� ���� "������� � >>>
���". >> >> �������, � ��� � �� �������� ��
���, � �� � �� ���� - ������ ����������. > > � ��� �����
�� ���"���� ���� � �� �������. ������� ������ ����������
���� > ��������� �� ����, �� � ������ �������� ����� �����.
���� �������, ����� > ���"���, � ���� �� ������� �������
� ���� ������ ���������.
��� ��� ��� ������� ���, �� ��
������ ������ ������ ������ �� ��������� ����������������, �
��� � ���� ���� - ������ ����������?
> ������ ���� �
������� �����������, ����������, ��� ����������� � >
������������� ������� �������� �� ��������� �� �� ���.
����
������� ������ ��������� ������ �� ���������� ������, �� ��
�����, �� �������� �������� ���������. � ����� � �����
����������� � ����������� ������ ������, � ���� �� ����������
��� �� ������� ����� ���������� ���������� ���� ������ �� ���
������� � ������ ��� � ��� ����������� ���������� ��
����������� ��������������.
[...]
>>
����������, �� �� ���� �������� ���������� �������. � �� >>
� �� ��? ��� ����� ��������� ����������� ���� ��� ��, �� ��� >>
������ �� ������� ����� 1 - ����� �������, �� ������� ����� 2 - >>
����� �������. � ������� � ��� ��, �� � ������� �����������. >>
� �� ����������� ������������� ������� ������������ ���
�������� >> �������������� ��������. >> >>
������� ����� ������ ������� ������ ������� �� ����������� >>
�����������. ��� ����� � ����� �� ��� ����� ������� �� ������� >>
��������� ������ ������ ������ ��������, �� ���� ����� � ��� >>
����������� ������. ���� ���� � ����������. ��������������� >>
������ ������ ������ �������� ���� � ����� ������������������ >>
����� � � ������. > > ��������� ������ - ��������
������, �� �� ���? ij����� ����������� > �������� ���
������������ �������� (�� ��������)
�� �����, � ������ ���
������: ��������� �� ��� ����� ���������� �������� ��������
(�������� ����������������) � ���� ������� (���������� �����)
���� ���� �� �����. � ��� � ������, ���� �� ���������� � ���
���� ������������, ������� ������ ���������� �� ��������. �
����� ������� - ����� ��� �������� �������� - � �� � ��������
���� �� ����, (�� � ������� ����� �� ����� ����) ��� ����
����� ���������� � �����?
> �� ������, ���� >
�������� ��� �������������� �������� (����� �������� ����� ��
���������� > �� ������� ������ �������� ���� �������,
����������, � ��������� > ��������������, ����� ������
��������� �� ��������).
����� ���� ������� ����� ����������
� �� ����� ��������, ����� ��� ���� ���� ��������, ���������� ��
������� �������, �� ������� ������.
> ����� � ����
������������ ������� � ���������� ����� "������������� >
�������", ���� ������ ��� ������ �� �����쳺, ���� ������
����������� > �����. � ���� ���������� �������, � ������, ��
�� ��� �����?
����� ����? ������ "�������������
�������"? ��������� ��. �������, ��. � � ��� �����,
"�������� ������������� �������". �� � ��� ����� �
���������� �������, ������������ ��������������� �� ����� ����
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ����
������ - �� ������ Date: 15 ���� 2001 �. 19:43
"vittkach"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
������� ��� ������ �� ��� �� �������.
� ��� ��������� ��
������� ��������, �� � �� ���������� � ������ ������ ���� �����
�� ����.
> �� ������� � ������� ��� ��� ������
���������� �� �������� >
(http://www.taipeitimes.com/news/2000/04/26/story/0000033728).
�������� > �������� - ������ �������� �����������, �����
���� ����� ���� ���� > ���������� �� ����������
����������.
���� ����� ���� �������� ���������� ����� �
������� ��������� ���� �����: "...���������� ������ �
�������� � ���������� �������� ���������� �� ��������� �������
���� ����� �����������...". ("...the electronic media,
combined with huge migrations, are creating a virulent new form of
nationalism...") ���� ����� ������� �. ���������, ��������
���� � �����, � �� �� �������� ����������� �� ����
�������, ������� �� � � ����� ��������������. �� � ����
������� ������ ������� ����� �������, �� ���� �� ���������.
>
����� ������ �����������, ����� ������������ �� �����������, �
������ > ����������. ���� ����� ����������� ������� ��
������� 19-�� ��� � > ���������� ������� ������ ��
������������ �� ������������ ������ ������� > (Herder) ��
����� (Rousseau). �������� ���� ���� ��, �� ����� ����� >
������� ������� ����� �� ���������, �� ����� ��������� ����������
��� > ���� ������. > [...] > �� ��������� �����
�������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� �� �����), �� > ����.
ij����� (����� �� � �������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ��� >
�������� ��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� ��
�� > ����������. ������� ���������� �� ������� ����, ��
������� ������� - > ��������� ����� ����������� �����
������� ��������� ������.
�� ������� �������, �� ��
���������� ���� ��������� ����� ������ ����-��� ������� ���
�����.
> � ����-��������� ����� ������� ��������
��������� ������������� ����� > �������? �� �� ��, ��� �� ��
��������?
�� �� ��� ��, �� �������� (��������) ��� ������� �
��� �������� �������� ����� ����� �� ����� ����?
>
��� ����, � ����� ���������� ������, �� ���"������� ���� �
����������� > ������� (�������� ������ �������� ����������).
�� ��������� � ������, �� > ���� ������� ��������?
����
�� ��� �� ����쳺�� ����, ��� � �� ��� �������. ��� ������� ���
����, ����� � �������� ��� ���, �������� ������ ��������
���������� ���, ���� ��������� ��� ���� ��������. �� ��
���������� ��, ��� ������ ��� �� ������, ��� �� ����� �� ����
������ ������ ����� �����. ���� � �� �� ����������� ��������,
��� ���������� ����� ����� � ���� ����� ��� ����� ����, �� ��
��� ����������� ���� ��������. ������ �����, ����� ������ ����
�����, ��� ������������� ���� �������� � �� ���������� �����,
�� ��� ���� �� ������������� ���� ��������.
> [...] >>>>
�������, � ��� � �� �������� �� ���, � �� � �� ���� - ������
����������. >>> >>> � ��� ����� �� ���"����
���� � �� �������. ������� ������ ���������� ���� >>>
��������� �� ����, �� � ������ �������� ����� �����. ����
�������, ����� >>> ���"���, � ���� �� �������
������� � ���� ������ ���������. >> >> ��� ���
��� ������� ���, �� �� ������ ������ ������ >> ������ ��
��������� ����������������, � ��� � ���� ���� - >> ������
����������? > > ���� ��, �� - ������, � �������� ������
"������ ����������" ��� �������, > ���
���������.
������ ���� ������� ���������, �� ����쳺���� ��
������� ������ ����������... ���� ������ "��������
���������� ����������". ������ ������������� ������
(������) ������ ��������� ������ �� ������ "�����������".
���� �� ������, �� "�������� ���� [������� �����������]
���� ��, �� ����� ����� ������� ������� ����� �� ���������, ��
����� ��������� ���������� ��� ���� ������", �� �� �� �������
������. �� ����쳺�� ������ - �� �������������� ����, ���� ����
�������?
������� �� ������, �� ��� ����� - �� ��������
���������, � ���� �������
� ������� ���������� �����. �� �������. �� � � �� � ���� ��
�� ����, �� ������ � ��������� �����. � ������� ��� �� ���
�������� ����. �������� ��� ��� �������� �������, ��� (�� ��) ��
�. � � �������� �������, ��� ������ ������ � �������� ������,
� ���� ���� �� �����, �� ������ � ���� �������. ��� ��,
���������� �������� ����� "������"? ���� ��.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ������ - ��
������ Date: 17 ���� 2001 �. 18:03
"Vlad"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
������������� ���� ����"���� " �� ������"���� �����,
�� >> ��� ���� �� ������������� ���� ��������. > >
���������� �� ���������, ��� �� �������� ������ �?���� �������. >
������ ��?������ �� ��?� ���?���.
���� �����:)
>
���� ������ ���������? ���� ��������, �� �� �������, �� ���, �� ����
���� - > ������.
���� �� ������� ���� ������, �� �� ��
���������� ����� �������. ������ - �� ������ � ������� ��
������� ���������� ������, �� ������, ������, �� ��������. � ��
������� � ��� ������ ����� �������, ����������� �� ���������
������� �������. ��������� �����, ����������� �� ������ �����
- �� ��������� ���.
> ���� ��������, �� ������ "�
������" ���� ��������? �������� �� ?. > ��� ���� ����
��������? �������� �� ?, � ����, �� ���� ������ - ������� >
���� �����. > � ���� ���� ����� - ������� ���� ������. >
? ��� ���?. > �� ��? �� �� �� ������ ��������?
���
�������� �� ���� ������ �� ������ ���������, � ���� � ���
�������� ����� �����������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ������ - �� ������ Date: 18 ���� 2001 �. 14:08
"Vlad"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
���� �� ������� ���� ������, �� �� �� ���������� ��"��" >>
��"�����. > > �� �i, �� � ��� ���� ���� :-) >
��� ����������� ���� �� �����i��� ��������. > >>
������ - �� ������ � ������� �� ������� ���������� >>
������, �� ������, ������, �� ��������. � �� ������� � ���" >>
������" ����� �"������, ����������� �"� ����"��"�
������""� �������. >> ��������� ���"��,
����������� �� ����"� ���"��" - �� ��������� ���. > >
��� �����! (����������i?�� ����� ;-) > >> ��� ��������
�"� ����" �"����"�" �� ������ ���������, >>
� ���� � ��� ����"����" ����� ����������"? >> > >
�� �� ������i�� ����i� Internet News �� ��? �i������� KOI8-U
:-(
����� ������������ ����� �� �������� ��������,
����������� ��� �������� KOI8-U, �� ������� �� �����...?
:-)
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
���������� ����������� �� �������� � ������� ��������
���������. Date: 18 ���� 2001 �. 16:43
"Spy!"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ����������
������� �������� ���������. > �������� ��� ������ > >
��, 16.01.2001, 18:43, �������� > > ����� ��� ����� > >
���������� ����� ����� ��������� - ��� ������������ �볿 ��������� �
������ > ���-����'���. �������� ����������� �������� �����
����. > > ��� ��, �� ���������� ����� ���� ���������, �
������� ����� ����� > ��������� ���������-������ � ������� �
�������������. ��������� > ���������� "�������",
����, ����� � ������ ��������������, ��� ������ > ������ ���
������������ ���, ����������� �� ��� ������ ������ >
����������. > > � ��������, �������, �����������, �� ��
������ ����������� ������� � > ����������� ����, �� ���������,
��� ���������� �� ���������� > �������������,
�������������� ��� �������� ��������� ���-����'���, ���� >
��������� �������� �� ��� ������������ �������.
������� �
����� ������� �����, �� ����������� ����������������� ���, ��
������ ��������� �������� �� ��� ������������ �������, ���
������������� �� �����. ��� ��������� �� ������
�������� ������������� ���� �����, � ������ ������� �����������
�� ����� � � ����� ��������, (��������� � �����
��������)?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ����
������ - �� ������ Date: 19 ���� 2001 �. 15:51
"Dmitry
Kivganov" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
��� �������� �� ���� ������ �� ������ ���������, >> �
���� � ��� �������� ����� �����������? > > � ������
��������� ����� ���������� ��������� � ����������� ������� � >
��������� ��������. � ��� ����� �������� � ���������, �� �������
��������? >
(�) ���������
������ ������� ������, � �����������
����� � ����� �� ������ �� �������, ������ � ������� ������, ��
����� �� �������� �������� � ���������. �������
����������.
���� ������� ��� ������� ������������ ����������
���� ��� ������� ����� ������� �� ���������, �� ����
���� ��������� �� ����� �� �������������� ������ ������������ ����
�� ����������� ���������. ���� �� ��� �����, � ����� � ����� ��
����. ����� ���� ������ ������ �� ����, � ���������������� ����� �
���� ����, �� ������ � ����� �������� �� ��� �������. � �������
� ���� ���������, � ������ (� Vlada) �� ���� ������� ����� ��
KOI8-U. � ���� � ��������� � � ��� � ���� ���������.
���������
�������
From: Olexandr Frantchuk
<[email protected]> Newsgroups: ukr.politics Subject:
Re: ���� ������ - �� ������ Date: Mon, 22 Jan 2001 15:13:16
GMT
In article <[email protected]>,
"vittkach" <[email protected]> wrote: >
���"������� ����, �� �������� (� ����� ������ ������), >
���������� ��� ���� �� ���������� ������� ����� ����. ������ �
������ ��� > ������ ����������. ��, ��� ������, ���������, ��
������ �� ���� ��� �����. > ��� �������� ������� ����, �� � ��
������ ���������, �� ��� ���, ��������� � > �����. �������
����, ���� �� ��������� �������� �� ��� � � ������������ >
���������� ������� �� ���������� �� ���� ����, � ���� ���� ���
������ > ����������. � - ������ �� �������. >
(������ ������ �������: ������� �� ��������� ������ �� ���� >
������, �� ������ ������� �� �������� ������� �� �� ���� ����� � >
�����������, �� ����������� ������� �����. >
�����, ��� ��������, � �������� �� ������ ������������� �� >
news.lucky.net, �� - �� news.uar.net)
� ����� ��������, ��
�� �������� ������ news.lucky.net, � ���� ������ ����� ������.
������ ������ � ���������� � soc.culture.ukrainian ����������
news.lucky.net �� ������, ����� �� ����������� ����� ������� ������
���������� ��������� ������ ��� ������� ��������.
����� ���������� ��� ������ ���� ��������� ��������������
����������� ����� ����� �������. ��������� � relcom.politics,
���������, ��������� ��� �������. ֳ���� ������� ��� � � ����
�������. ��� � ���������� ����������� ��������� ������. ������,
���� ������ ������� �������� ���������, ���������
news.svitonline.net, ��� �� ���� � ����� �. ��� ����� ������, ��
������, ��� ����� ����. ��� �� ������: � ��'�
���������� ����������� �� ��� news.lucky.net. �� �������.
>
�� ���� � ���� ��� ��������, �� ���� ������. ��
���� � > ������ ��� ��, ����� � �� ����. ������� ����
������� �� ��������, > �������� � ����� ���������. ��� - ��
����������� �� �� ��� �� �������� > �����, ��� � ��� �����.
�������� ���� ���������� ������� � ������ ��� > ������
���������� � ����� ���� ������������� �������. � �� ����, ���
����� ��������, ����� �� ���� ��������� ���� �������? �
������ �� ����� ����� ������� ������ �� ���� �� ����������. �
������ �� �������������, �� ���� ��� ����� �� ���� �� ����������,
� �� ��������. ����������� ������� �� ��� �������. �������
����������, �� �� ����, ������ �������������� � ��������� ����,
�����.
> ���� �� ��� ���� ������ ������ �
����� ����� Eric > Hobsbawm "Nations and Nationalism since
1780". ��� � ������ � ������ ����� > ������ ����������
(linguistic nationalism). ����� �������� ��� ����� >
���������� � ������� �������-������� �����������. �������� ��� >
������������� ����������� ����������� � 1880-1914 ��. �� ���������
��� > ������� �������� ���� ���� ������� ��������
����������� :
[...]
>>> �� ��������� �����
�������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� �� �����), �� >>>
����. ij����� (����� �� � �������) ��� �� ��. ����������� ����� ��
��� >>> �������� ��������� ��� ���� (��, ��������
��������) ��� � ��� �� �� �� >>> ����������. �������
���������� �� ������� ����, �� ������� ������� - >>>
��������� ����� ����������� ����� ������� ��������� ������. >> >>
�� ������� �������, �� �� ���������� ���� ��������� ����� ������ >>
����-��� ������� ��� �����. > > �� ���� ���������? ���
��� �� �������� �������� ���������? �, ���������, > ���� ���
�������� ���� ������, ������ � ������� �� �����������. �� ����� >
�����? �������� �����������.
���� �����. �� � ����
����-������ ���������, ��� ������������ �������, ������ �
��������� ����� � �������� ����-����� ���������� ��������� �� ���,
����������� �� ���� �������. � �� � �� �������? ������ �������
�������� ��� ������� �� ���������� � ������, � ���� �������, �� ��
�� ����, ��� ������ ������. � ��� �� ��� � ���� � �����
���������� ������ �������, �����������, �������������� ���������
� �. ��. "������� �����������", �� ������ ���� � ��
����, � ��� �� ����� ��������� ���� ��������. ��� �� � �������
����� ���������, � ��������� ��� ����� ������ ����-��� �������
��� �����, ��������� �������� ���� � ���������� �� ���� �������
��� ��������� �� ���������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: Was:���� ������ - �� ������ Date: 23 ���� 2001 �.
17:43
"vittkach" <[email protected]> wrote
in message news:[email protected]... > [��������
1]
[...]
> [����� ������ 1]
����
������������ � ��������� ������� ���� � ���������� ��
����������� ������� ������ ������������.
> �� ������
���������
��� �������� �� 11-01-2001 [������ 1] � �� ���� > �������
���� ��� ������� � ����� ������ - ������������. ���� ���� �� �� >
��� �������? � �, ��������, ������, �� ������ ���������� ���
�������.
���� ������������ ���� �� ���� ������
���� ��������� �� �������� �� �� ����?
> �� ����
������� ��� �������? ��������� ����������. > > [������
2] > >>> ����������, �� �� ���� ��������
���������� �������. � �� >>> � �� ��? ��� �����
��������� ����������� ���� ��� ��, �� ��� >>> ������ ��
������� ����� 1 - ����� �������, �� ������� ����� 2 - >>>
����� �������. � ������� � ��� ��, �� � ������� �����������. >>>
� �� ����������� ������������� ������� ������������ ���
�������� >>> �������������� ��������. >>> >>>
������� ����� ������ ������� ������ ������� �� ����������� >>>
�����������. ��� ����� � ����� �� ��� ����� ������� ��
������� >>> ��������� ������ ������ ������ ��������,
�� ���� ����� � ��� >>> ����������� ������. ����
���� � ����������. ��������������� >>> ������ ������
������ �������� ���� � ����� ������������������ >>>
����� � � ������. >> >> ��������� ������ -
�������� ������, �� �� ���? ij����� ����������� >> ��������
��� ������������ �������� (�� ��������) > > �� �����, �
������ ��� ������: ��������� �� ��� ����� > ����������
�������� �������� (�������� ����������������) > � ����
������� (���������� �����) ���� ���� �� �����. � ��� > �
������, ���� �� ���������� � ��� ���� ������������, > �������
������ ���������� �� ��������. � ����� ������� > - ����� ���
�������� �������� - � �� � �������� ���� �� > ����, (�� �
������� ����� �� ����� ����) ��� ���� ����� > ���������� �
�����? > > [����� ������ 2] > > ���� "�����
����������" ������� �� "���� ����������", �� �����
�������� > ���� � �������� >
(http://www.fortunecity.co.uk/boozers/worldsend/353/ukrainian/history/wilson >
/chapter10_5.html), ����� �����, �� ���� ��������� �� ��������
"��������� > ���������� ����� ������". ��, �����, ��
������� ���� ���� ���� �� > ��������� ��� � �� ��������. ��
� ��� ������ �������� ����, �� ���� > �������� ����������, �
����, �� �����������, �������� �� ��������. ��� �� > �����
��������? ͳ. �� ����� �������� "�� � �������� ���� ��
����, (�� > � ������� ����� �� ����� ����) ��� ���� �����
���������� � �����?" � > �����������, �� ���� ���������
��������� �������� - ���� ������� ��������.
���� ����
��������� ��� ��� ����� ��������, �� ����� ������, �� �� ��
������ ���������� ��������, � ��� ��� �� ����� ��������, �
����� �������� � ����� ��������� �������. �������� ����� �������
�������, �� ��?
> ���� ����� ��: � �� ���� ���� ��� ������
�� ������? ��� �� ������, � > ��������� ��
������������. > > � � ��� ������� � ���, ���� ��
�������� ���� ��������� �������� ������� > �����������? �� �
��� ������ ����� ��������: > > "������ ����
������� ���������, �� ����쳺���� �� ������� > ������
����������... ���� ������ "�������� ���������� >
����������". ������ ������������� ������ (������) ������ >
��������� ������ �� ������ "�����������". ���� ��
������, �� "�������� > ���� [������� �����������] ����
��, �� ����� ����� ������� ������� ����� > �� ���������, ��
����� ��������� ���������� ��� ���� ������", �� �� �� >
������� ������. �� ����쳺�� ������ - �� �������������� ����, ����
���� > �������?" (15-1-2001) > > � ����� ��
�������� ����� "��� ������" �� ������ ���� � ����� -
������ > �.��. "������ ����������", � ���������
��������� ������� ���? ͳ���?
������� ��� �������������,
����� �������� ������ ��� (� �� ����� ���) ����������
��������� �� ����� �� �����.
> "���� �����
������� �. ���������, �������� ���� > � �����, � �� ��
�������� ����������� �� ���� �������, > ������� �� � � �����
��������������." (15-1-2001) > > ��, ����� ���,
�� �� �� �������������. �� �� ����� ��-������ > ��������?
�����������.
�� ���� �������. (� ��� �����). ������� ���
����������, �� ���� � � ����� ���� ��������������, �� ����
�������� �, � �� ������.
�����, �� ������ ������. ����
�������� ���� "�������� ����������", �� �� ��� ��������
�� ������, � ������ ������� �� ���������� ������. � ������ ������
���������� ���'����� �� ���������� ���'���� � ���� ��
������������ ����� ������ ������ ���� �������, (���'�������
�������, ���� ��� ����� �����������). ��������� �� ������, �� 41-�
����� ������ ���������, ��� 47-�. � ��� ����, �� �� ������
����� �� ���, ����, �� ��, ������ 47-�� ������ �������� �����, �
41-�� ������ �� ��������. �������� ���� � ������ �������� ��
���������� ������? ���. ��� ����� �������. ������� ����������,
��� ���� ������ ������ ��������� �����. ���� ���� ����� ���������
������, �� ���������� �������, � ��� � �� �� ���������.
�����,
�� ��� ���������� �������������. ���� ����� ��������, �� �
����� ���� �������������, � �������� �� �� ���� ���� ������ ��
����� ������� �� �����, � ��� ��������� (�� �������
�������������� �����) ����� �����. �� � ����, ���� ����� ����: "�
���� ���� � ������ �� ���� ������". ������� ��������, ��
������ � ����� � (����), ��������, � �� ���������� ���� ����� ��
���� ���������� ������� ������ ������ ���� ���. ��������
�������� ��������. �� ���� ������� �� �� ����� ��������� �
��������� ���������� ���������� �������� �������. ���������
������ ��������� �������, �� � ����� ���� �������������. ��
������ �� �� ���� �� ������� ������ ���������� �� ���������
�����, � ��� ��� ��������� ���������.
� ������, � �� �
��������, ���� � ��������� ���� ��������������.
����
������ ��������� ��� ���������� ����, �� ���� ��
��������������, �� �� ���� �� ��������� �� �� ��������� ����������
������� ���� �� �����, - �� �� ������� ����� ����������
���������. �� ��������� ������ ������� ����� � ��������. �
��������� ������ ������� ����� �� ����������, �� ��
���� �������� ��������� ������� � ���� ����� ��� � ���������
�� ��� � �������. ����� ������, ��� ������ ���� �����, �� ���� ��
�������� �� � ������� ����� �������� �� ����� � �� �������
����������� ���������� �� ����� ���������� ��� ����������
�������. �� ������, �� ���� � � ��������� ����
��������������, �� �� �� �� ������� "��������
����������".
> �� ����� ���, �� ��������
���������� ����� > ����� ������ �� �����������, �� �� -
���볺��. �� ����� ���������? �� > ������� - ����� ���
������������� �� ����? > ����� ����� ���� ��� ����� >
���� "����� ��������" - ���� � �������� ������������ ����
��� ���������� > �� ������� ������ ���� - �������
�������������. > > "���� ����� ���� ��������
���������� ����� � ������� > ��������� ���� �����<...>,
� ���� ������� > ������ ������� ����� �������, �� ���� ��
���������" (15-01-2001). ϳ��� > ���� ��� �����������
���� ��������� ������� ������� ��, �� ���� ������� >
����������: � ��� � ��� ����� ����?
�� �� ������ (�� ��
������) - ����� � ���� ����� ����. ϳ����� ������� ������ - ����.
�� ������ � �� ��������, �� ���� ����� ���� ������ ��
���������� (������������) ����?
> [...] > >>>>>
�� ��������� ����� �������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� ��
�����), �� >>>>> ����. ij����� (����� �� �
�������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ��� >>>>>
�������� ��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� ��
�� >>>>> ����������. ������� ���������� �� �������
����, �� ������� ������� - >>>>> ��������� �����
����������� ����� ������� ��������� ������. >>>> >>>>
�� ������� �������, �� �� ���������� ���� ��������� �����
������ >>>> ����-��� ������� ��� �����. >>> >>>
�� ���� ���������? ��� ��� �� �������� �������� ���������? �,
���������, >>> ���� ��� �������� ���� ������, ������ �
������� �� �����������. �� ����� >>> �����? ��������
�����������. >> >> ���� �����. �� � ����
����-������ ���������, ��� ������������ �������, >> ������ �
��������� ����� � �������� ����-����� ���������� ��������� �� >>
���, ����������� �� ���� �������. � �� � �� �������? ������ >>
������� �������� ��� ������� �� ���������� � ������, � ����
�������, �� >> �� �� ����, ��� ������ ������. � ��� �� ���
� ���� � ����� ���������� >> ������ �������, �����������,
�������������� ��������� � �. ��. >> "�������
�����������", �� ������ ���� � �� ����, � ��� �� ����� >>
��������� ���� ��������. ��� �� � ������� ����� ���������, � >>
��������� ��� ����� ������ ����-��� ������� ��� �����,
��������� >> �������� ���� � ���������� �� ���� �������
��� ��������� �� ���������. > > ���� � ��� ������, �� �
��� ������� �� ������� �� ���������� ���. > ������� � ��
����, �� �������� ������������� ������ ���������, � ��� �� >
����������. ������� �������� ������� (���� �� ����) �� ���
���������� - > ������, �� � ���������� ����, �� � ������
���������.
������� �������� ������� (���� �� ����) �� ���
���������� - ������, � �� � ����� ������������ ���������, �� ��
����������� ����, �� ������� ���������, ����� ����, �� ���
����� ���������� �� ������������ ���� ������� ����������.
>
������� � �, � �� - > �� ������������ ���������� � ���
�����, �� ����� ������ ��������� > ����� ���� ���������;
����������, ���� ����� �� ������ �����������.
��� ����
��������� ��������� - �� ����. �� ����� ������������ �� ������
������������� �� ��� �����. ���� �� ������ ������ - �� ���
���� �����, ����� ���� �� �������� ������� �� �������, ����
�� �� ��� ����� ��������, �� ���� �������� � �� ��.
>
����� ����� � �, � �� ������ �������� ���� ������� �� �����������
��� > (��������) �� �� ���� �������. > >
������������ �� ������� ���� ������� �� ��������, �� ���� ������� -
����� > �� ������ ����������, ������ ������ ������
���������: ��� �� ��, ������?
���� ��� ��� ������� ������
����� �������, �� �����, ��� �� ���� ��� �����. ���� � ��� ���� �
��� ������� ������, �������, � ������� ��������. ��� ���� �����
�� ���.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject:
��������� �����: ������� ������� Date: 23 ���� 2001 �.
19:52
��������� �����: ������� �������
��������
���������� �������� ���� ��������, �� ��� �� ����
��������, ������ �� �������� � ������ ������. ����������� ���
������������� �����, ��� � �������� ������� �����. � ���� �
���'��� "�����" - ���������; �� ��� ��� ���'��� "����"
- ���������; �� ���� ������ �� ���'���� "����" -
������� � ���'���� "�����" - ����������.
���������
����������� ���������� ������ ��������� ��� ���� �
������ �������� �����������. ���� �� ���'���, �� ��������
����� �������� �����, ��� �� ��'�� �'���, � ���������, ��������
� �������� ������ ��������� ���� �� ������� ���� � ����������
����. ³� �������� ��� ��������� �������, ���� �������� ��������
�������. ������� �������� ���� ����, ������ �������� ���������
� ���������� �����, �� ����������� ������. � ��� �������� �����
�� ������ ������� ����, � ������� �� "����",
"���������", "����������� ���������". �� �
������� �������� ���� ������ ������� ��� �������� �� �����
����������� ��������� - ����������� �� �������� � ����. �� ����
���� ����� �� ����'������ ���� ��������� �� ��� �������: ���,
���� ����� ���������� ������, ������������ �� ������ ������, ��
����� ������ ������ ������.
��������� ("����") �
������ �� ������ � ����. �� ������ ���'���, ����� ������������, �
����� ���������� ������ ������ ��������. ���������� ����������
�� �������� ���������, ��� ������ ����������� ���� � ��������.
���� �� ��� ����� �� ������� � ������, "�����"
������� �� � ����� ����������� � ����� ���������. ���� ����
���������� �������� ����������� ���'���� ���� ���������� � �
������� ������ ��������� �� ���� "����" ����� ������ ��
��� �� ���� ����. �������� - �� ������ ���� ����������. ��� �
�� �� �������, � ���� "����" ������� � �������
����� ����� �������. ³� ���� ��䳺 ���� ������ � ������ ������
������������ ����� ���� ������� ���� "������ ������",
������� "���������� �����" � ��������. �� �������
�������� ������, �� ������������ � ������ � �������, ��� ��
����������� � ������� ���������, ����� ������������. ���
���� ���� �� �� ��� �� "��������� �����" � ����������.
��� ���� ���� ����� "�����" � ����� ��������� �����
����� ��������� �����������, �� ������ ����������� � ����������
���� �� ����������� �������� ������. � ������ ����,
�������������-���������� ����� � ���� "����"
���������������� ���������� ��� ������������� ������ �� ����� �
������. ����� ������, ����� ���������, ��� ��������� ����������
�� ����� ������ ������� ������� ������������� ���� �������� ��
����� ������� ����� ���������� �� ���������� ������, ��� �
�� �������������� ������� �� � ���, �� �����, ����� ����� �
��������, "������㳿".
���'���� "����"
(������), � ���� ����� ���������� �� �� ��������, ����� ��
�������� ����������� [����������] �� ��������� �� ����������,
��� � �� ���������� - "������� ���" ���� � ����.
��� �������� - ����������� ��� ������ ������� - ϳ��������� �
������� - ���������, ������� - ������� � ������� - ������������.
���'���� "����" ����� �� ������� ���� �� ���� ����.
����� � ��������� ��������� �� �������������� � ���� �����������
������������� �����: ��� ����������� ���� ��������� ����
�����䳿 ������ ����� � ��� ����� ������ ������������ ������. �
�� �������� ������ ������������ �����, ������� ���� ������ ����
"����" �� �������������� ���� � ����� "����".
����
� �������� ������ ��������� �����
1. ������� ����������
���
��������� ������, ������ ���������������� ���� ���� ��������
� ����-����. ��������� ���� ������ ������� ���������� ������,
�� ��������� ����� � 䳿, ���������� �� ���� �����. ��� �
���������� ���� ������� ����������� ����� ��������� ������. �
������ ����������, ���� ����� ���'��� ������, �� �� "������"
� ����� � ��� �� ���� ���������. ̳���� �������, �����������
���������, ��� �����������, �� � ����� ������ � ��� �� ���� ����,
���� ���� �������� ���. �������, � ������� � ���� ���������. ��
��� ����������� � ���������� ����. � ����, ���������� � ����
�����, �� ����� � �� �����쳺��, ��� ���������� �����. ��������
����� ���������. � ���������� ����, ����� ������� ���������
������� �������, �� ��������� ����: �� ������������ ����
�������� � �������������.
2. ������� �������
����������
����� � ��� ������������ �������� ���������
����� �������� ���, �� ����� ������ ���� � ����. ������������
�� ������-�������������� �� ����� ���� ���� ���, ��� "�����":
� � ������ � ���� ������� �������� �����, ���, ��� �����, � ����
����������, ������������, �� ��������� ����� ���
������� �������������. ������ ��� ����������� ������ ������
����'������ ��'������� �� ���������� (��������) ���'���� �
����. � � ����� ������� �� ��������������� �� ����� ����.
�������� �����, ��� ������� ������, ��������� ��������� ������
��� �� �����. ��� ����� �� ��������� �� ����������, ���� ����
�������� �� ����� �������� �����. ֳ� ���� ����� �� ��
������� ���� ��������������! �� � ���� � ����������
������� ���� - ���� � �� � ����� ������� ������������ � �����
�����������, ��� ����������� �������� � ����� ���������,
���������� �� �����������.
3. ������� �����
���� �����
(� ����� �������� ��� �������� �����) ����� �� ���� �
����� ���������������� �������� ��� ���'�����, ����� "���������"
����, ���'��� �����'������ ������� ���� ����, ��� �� �����
��'����� ��������� ���������. ��� ������ �� ����� � ������, ���
� � ��������� ��������� ������� �����䳿. ������, ����������
"���������" ���� ������, ���'��� �� �� �� �����
������� �� ���. ����� ������ �������� �������� ��
����-����� �������� �� ����� ���'������; ����� ����������
������ ������ � �� ������������ � ��� ������������,
��������������, ����� ������� ���������� ��������. �����
������� ��������� � ������������, � �������� ����������, - ��
����� ����� ���� �������� ���� ������. ������� �������� �� �����
�� � ��������� ����� ("� � ���� ������"), ��� � �
��������� ���������������, ������ ���������� �� ������. "�������
�����" ��������� ��������� � "�������� ������".
���'����, �� ����� ���� ���� ������ �����, ��� �������� �����,
������� ���� �������� �� ���� ����.
4. ������� ����
����
����� �� ��������� �������� ���������������� ���� ��������
��� ������, �� �� �����'������ �� �������, �� ������ ����
����������� �������. ����������� ���'���� ���� ��������� �
�������� ����������� �� ����� ��������� ��� ����� ��������������
������ �����. ��� �� ������� ��� �� ���� ������� ��������
������ �����, ������������ ��� ��� ����, �� ���� � �������
������ �� ��������. ���� �� �������� ���� ������, �� ����
��������� ����������� � ���� ��������, � ���� ���������, � ����
����� �����-����. [������������ ������� ����� ���� � �����
���������� �� ������ ������������ ���'����� �������� ��������
��������������.]
5. ������� ���������
������� �
������������. ���� ���� �������� �� ������ ���� ���������� ����
� ����, ��� �쳺 ������ ����, �� ������� ��������� - �� �� �����
���������� �� ����������� �� ���� ��������� - ������� ����� ���
���, ��� ��������� ����������� "������� ����". ͳ��
������� �� ���� ���������� ����� ��������� ����� �� ��������
���� "������", ���� �� �� �������� ������������� "��������
����". �������, ��� ���� "������" ������� ����
������� �� ����� ������ ��������� ���� �������� ����� � ������
������ ����� ��������� �� ���� ������. � ����������� ���������
"������� ����" ������ �� ������� ������� � ����
����� ����, ���, ������, ����� � �� ��������, ���� ����
�������������.
6. ������� �������
���'���, ����
��������� ��� ������� �������, ��� ����������� ����, �����
��������� ��� ������� ����������� �������������, ����� ���
������ � ���������� ����. � ���� �������� ������,
���������, ������ ������ - ����������� ����� � ��������� ����.
��������� ��, �������� ������ ������� �������� ���� � "����"
��������� �����. ��������� ������ ���� ���� ������������. ���
��, ������, �� ������� �����. ����� ������ ����� ������, ����
��������� ��� ��������� �� ��������� � ���� �� ������� ����
���������� ���'���� �����, � ��� ��� ����: ���� � ����� ����. �
���, ���� �� ��� �� �쳺 ������ ���� �����, ���� "����������
�������" ��� ������������� �� ������ ������ �����, �
��������� ����� ���� ���� ������� - ���� �� ��� �������� ���
� ����� ����, ��� ���������� � �������� "����������". �
���������� ������� ���� ����� ��������������� ���������� ��
�������, ��� ������������ �� �������� ���������� ���� ����� ����
����� �� ����������.
7. ������� ����� ���������
�
������� ����� ���� ������������� � ���������� ����
������� ������������ ������� ����� �� ������� �������� ������
�� ����������. ��������� � ��������� �������� �� ����� ���������
"������ ���������" ������ �� �������� �������������. ��
�������� ���������, ���� ����������� �������� ����������
���������. ���'���� ������� ����� � ������ ���������� �� �����
�� ����������, �� �� ���������� ������ �� ���'���� ������
�����. ��������, ���� � ����� ��������� �� ���� ��������
������������ ���'���� "�����", ���, ��������� �, ����
��������� �� ������ � "����"!
8. ������� ������
����� �� ����
������ ���'���� � ������� �������
��������� ���� ����������� � ������ �, ��� �����, �������� ��
������ �� ����. ��� ����������� ����������� ���������, � ����
���� ����� ��������� ����� ��������� "��������"
������� �������� ������.
9. ������� ������������
������
���������� ������ ���'���� ����� � ���������� ����
���� ���� ����������� ������������ ����������, �������� ���
����� ��������� ����������. ����� ���������� ��������� ��� ��
���� ���� ����������� ������� ��������, ��� ����������� �� � ��
� ������ ���������. ͳ�� �� ������� ���� ��������, ��
��������� ��������, � ���� � ���� �� ��������. ���������
���������
����� ����� ��������� ������� �������������, ���������� ����
�� �������� "������ ������". ����� ��� �������� �
�������� - ��� ��� ��������� ���� ��������� ������. ������ ��� �
��������: ��������� ��� ���� ���������� ������� ���� ���
������������ �������� ����� "��������" �������� - �
����������� �������� ����� ��� � ���������.
10. �������
�����������������
���������� �� ���� � ����� ������� ��
������ �� ������, ���'��� "������ ����������",
��������� ���� ���������� �� ���� ����� �� ��'����. �� ��
����� ��� ������, ������� ��� ����, �� ���� ������� ������
������� � �� ���� ��������� ������� ����� �����������
���������. ����, �� "������" �����, �� ����� (��� �������
������, �� �����) ��� ��������� ��� ��������������. ��� ��������
�������� ����������, ���'��� �����'������ �����������, �� � �����
"� �����" �� ������� ��������. ³� ������ �������� �
���������� ������, � ��� ��� �� ����� �'����� ������ ��
����������. ���� ���� �� ������� �����, �� ��, ���������,
��������� � ����, �� � ��� �������� �� ���������� ��������
��� �� ���� �� ����� ���� ����������� ��� �������, - ��� ��
�������� ���� "����������������" ���.
11.
������� �������
���� ���'���, ���������� ������, ��� �����
������� ���� ��������� ������� ���������� ������, �� �� ���
����� ������� ���� � "�������" � ���� ����������� � ����
����� ����� �� ������, �� � �����, �� �������� ���
������.
���������, ������� �������� �� ��������� ��������,
���� ������ � ����, ���'��� ������� ���� � ������� ��������
��� �����. ����� ������ �������� �� ���� ��������� ����
���������� �������: "������ ����� ���� ������, ���� ��������
�������". ��� �������� ��� ������������� � ����������
����. � ��� ����������� �������� ����������� �� ��������
���� �� ������ � ������������� ���� ������, � ����� �����, �����
�����.
12. ������� �����������
���� ���'��� ����
�������� ����� �������� ������������� ��������� ������ ������,
�� ����� ���� ��������� � ����������� � ������ � ����� ���������
���'���, �� �������� ������ �����������. ³� ������ �� � ����
���������, ��� � � ���� � �����; �������� ����� �����
�����������, �� �������, ������� � �������, �� ����� �� ����
���� ����� �� ���������.
����� ���������� ����� ��
��������� ���'������ ������� ����� ������� ��������������
���'����� ������ �����. ֳ ������� �� ������, �� ������� ��������
� �. �., ����� ���������� ������, ������ ������� �����,
��������� ������ - ��� �� � ��� ������� ����� �������� �� ���
�������� � ������� ������ �����. ����� �������� ���, ��� �������
������ ������� ����� ��������������, ����������� ���������
������� �����.
13. ������� ������� ������
��� �����
������������� �� ������� ���������, ���������� �� ���������� � ��
�����������, �� ��������� �������� � �������� �����. �� �������
�������� ������� ������, ������� ���� ����� �� ���.
14.
������� �����������
ij��� � ��������������� �� ���������
����� � ���������� �� �������� ������, ���'��� �����'������
������������ ��, ������������ ��� ������ ����� ��������
�������������, ���������� �� ������ �����������, �� �����
�������� ���� ���������. ���� � �� �� � ����� ����� �����
���������� ���� ��������, �� � ���������� ���� ���� ��������
������. ���'���, �� ����������� ��������� ��������� �����,
�������� �� ������� ������������ "�������", �� �����
���� ���������. �������� ���� ����� �� ����� ������� ��
������������, �� ������ ����� ��������, �� ����� ��������������
� ����������, �� � ���� �������� �� ��� ������...
(������ �
����� �. �. ��������, "��������� � ������㳳 �
�����㳺�� �������", �������� � �������� ���������
�������)
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ������ - ��
������ Date: 24 ���� 2001 �. 20:36
"Vlad"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >> >>
�����, �� ��� �"�����"��� ���"���������". ����
����� >> ���������, �� � ����� ���� ���"���������",
� �������� >> �� �� ���� ���� ������"" �� �����
������"� �� ���"", >> � ���" ���������
(�� ������� ���������"���� �����) >> ����� ������. �� �
����, ���� ����� ����: "� ���� ���� >> " �"����
�� ���� �����"�". ������� ������"��, �� ������ >>
� ����� � (����), ��������, " ��" ���������� ���� ����� >>
�� ���� ���������� ������"� ������ ������� ���� ���. >> >>
��������� ������� > > �������� ���� �������! > >
���� �� ������ ��� �����i� ������, �� ������ ����� �� ����i �����i�
� > �i����i����� �����i��i,
� �� ����� "������"
����쳺�� ������? � �� ��?
> ����� ��� �����, ��i ����
��i���� �� ������ ���i� ������. > �� � i���� �����i�, ���������
� ������, ����.
���� �� �� ������, �� � ��� ��� ���������,
� � ���� ������? ��� ���������� ��������� ����������� ���. ���
��������, ������ ����.
> ���i, ���������� ����
���i������, �� �� ����� � �� ��������, ��i ���� ���� >
�i����i����� �� ���i������i��� ������? > ��, ��-������,
���i������i��� - �� ���i� ��i��, ����, ����� ������, ��� ��� >
����?
����� ������ � �� ��������. ���������� � ����� ����
�����糿, ��� ���������.
> ����.
�� ���� ���
������ ����� �������, �� ��? ��� ����� �� �����? ������ � ����
Subject.
� ���� koi8-u, �� ��������� � �����, ���
��������� ���� �� �� ����, ��� ������� ���� ���������, ��� ���
�� ���� �� ���� �� ������.
����������, ���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: Was:���� ������ - ��
������ Date: 29 ���� 2001 �. 13:19
"vittkach"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
���������� � ���� ��������, ���� �� ��������� �������� >
������������ ��� �����,
�� �� ������� � �� �����, ����� ����
�� ��� �������� �� �����.
> ��� �� ������ ����� ��
������ (�������� � ���� > � ���� ����������), �� ���, �� ��
���������� ������� ���� ��������.
�������� ����, �� (����
��� ��������), �� ����� � ��� ���� ����, �� ������ ����������,
���������� �� ������ (�� ��������) � ������ ��������� ����� �
������ ��� ��������� (��������������) �������, ���������� �����
���� ������� ���, ���� ���� �����. �� ���� ��� � �����
������� ������ ����� ����, ���� ��� � �� ���. ij����� ��� -
�� ��������� �������� �� �������� ��� ����. ³������� ����
������� ��� (�����, �� �� ������) ���� ������ 䳺���� �
������ � �������, ���������� ����, ������� � ����� �� ������
������ ������ ��������� ����� ��������. �� ��� ������
�������� ������ ���� � ����� � ���������� �� �� �����. ֳ����
���� � ���������� ������������� � ������������ ������ �� �����㳿
� ������������� ����� ����� - �� ����������� ���� "�������
��� ������� ����" �� �������� ������������, �� ����. ����
���� ������������ �� ����.
�� � �� ����, �� �� ������
���������� ������ ������ �� ����������� ���� ����. � �����
������������� ����, ���� �� �������� ��� - �� ���� �� ��� ��
��������������.
> �� - > ���� ������� ���������
��������� ������ � ��� ���� ������� ������������� > � ������
������. ������� � �������� ������, �� ... ���� ������ ����� �� >
����������� ����? > > � ���� ���������
����������� ����� �������� �������������� > ����� �� ������,
�� ������ ���������, �� ������������ �����������: "�� >
������� ������� ������ �����, � �������� �� ������ �� ���������
����-���� > �������� (�����)". � ��� ������� ����
�"��������� ��������, ���� �������� > �� ��������� ���.
��������� ������ ��� �������� - � (������� ��� � > ��������
���� �� ������ ������). �������� (� �. ����������� - � ����, >
�����) ������ �����. �������� �� ���� ���� - ������ ����������.
�������� > �������� ����� �� ������, �� ����� ����� ��������,
�� ������ �������� > ������ ������������, �� �� �������� ����.
��� ���� �� ������ ���� �� ��� > ������� � ������� �� �
�����.
����� � ���������� ��������� ���������� - �� ������
�����. � �� ���� ����� ������� ����������� ���� ����������� (��
��������� ��) �� ������� ����������� �����������. ��� �� ���
���������� �� ��������� �������� ����� ��� ������, �� ����� � �
����������� ������ ��������� ��������, ���� �� ���������� ��
����� � �����. � �� ���� ��, ���� ��� ���������� ���� �� ���
�������.
�� ����� �� ��� ������� (���������� �� ������
��������) � ���������, �� ���������� �� ������� ��������. ��
��� ������ ����������� ����, ������ � ��������
��������� ����������. ��� ������ � ��������� ����
������������� ������� ���� �������������, � ��������� ����������
�� �. ���� ����������� ����������� �������� ��������.
>
� 11� ������ �� 23-01 ����� ������� "����� ��
��������� > �������" ���� ��� �� ����� ����������� ��
��������. ��������� ����� ����: > "���� �� ��������� ���
��������� �����, ��� �� �� ��������� ��������?"
���
�����, ��������, ��� ������. ��� � ����� �� �����������. �� ���
�� ��� ���� ���� ���������, �� ������. �� ������ � �����������
�����, �� ��. � ��� ������ �� ���-���. � ��� ukr.politics,
����� ����� �� ����, �� ����� �� ����� ���������, �� �����
���������� ������� �� ������, ��������� ������ �������� ��
����� ����, � �� �� ���. �� ���.
> �, > ��,
���"������ ���� ����� � ��� ����� ���� ����. ��������� -
�������. �� > ���� - �� ��� ���.
�� �������������, ����
������. ���������� ������ ���������� � ����� ���� ����������� -
�� ��� ����.
> ����� ����� 11� ������ �� ���������� ������
����������, > �� �������, �� ������ �� ��������. ����: > >
1. �� ������ �������������� ��� �� �����. >
2. �� ������ �������� �� �� �����. > >
³������� ������? ������� ����� �� �������� ����� ������� �� >
�����, �� ����������� ���� ���������� �� ��� ��� �� ������. ���
��������? > ����������, ��� �� ��������. ֳ���� �������
�������� ���� �� ���� (�� > ������� ����, ���� �� �������) ��
���� �������, ����� �������� ����� 2. > ��������, �� - �����,
��� ���������� ����������.
��������� ����� 2 � ��������
1 ���������� ����� ����� ���� �� �������.
>
���� ����� �� � ��쳺 ���"����� ����� ������, � �����
����� > ������ ��������� ������, ��������, ����� �� �����
���������� �� ����� > ������.
��� � �������� ������� �
������ ���'����� ����� ������, ��� ����� ��� ��������� ������ �
������ �� ��� ����� �����������.
> ����, �
��������� ���� ������ �� ����� ����, �� ���� �� ��� >
��������� ������ ��������� �������� ("���� ������ - ��
������", � ������ > ��������). ����-�� ���� ���������� ��
��� ������� ���������� �������� > ����. ������� ���� �����
���������� ���� ����� �����, �� ������ ��������� > ������� �,
�� ���������� ���� �������������. > > ����������� ����
��������� �������: > > 1. (��� ������) > >
2. (���� �� ���������) > > 3. ���� ���� ��������� ���
��� ����� ��������, �� ����� ������, > �� �� �� ������
���������� ��������, � ��� ��� �� > ����� ��������, � �����
�������� � ����� ��������� �������. > �������� ����� �������
�������, �� ��? (����� �������� ������ ���� � > ����������
���������, ��� ���� � ������ �� ��������, �� ��� ���� >
����������, �� �� ���������� � ��� �������� "���� ���������
�� > �������� "��������� ���������� ����� ������".)
ͳ,
�� ���������. ���� ��������� �� �������� "����������, ��
����������� (�� �������� �� ������ ���������)". ���� �
����� ��� ������� ��������� ���� ����������������.
>
4. (������ �. ���������, ��� ������� ��������) > > 5. ��
���� �������. (� ��� �����). ������� ��� ����������, > �� ����
� � ����� ���� ��������������, �� ���� �������� > �, � ��
������. > > �����, �� ������ ������. ���� �������� ����
"�������� > ����������", �� �� ��� �������� ��
������, � ������ > ������� �� ���������� ������. � ������
������ ���������� > ���'����� �� ���������� ���'���� � ���� ��
������������ > ����� ������ ������ ���� �������, (���'�������
�������, > ���� ��� ����� �����������). ��������� �� ������,
�� > 41-� ����� ������ ���������, ��� 47-�. � ��� ����, �� >
�� ������ ����� �� ���, ����, �� ��, ������ 47-�� > ������
�������� �����, � 41-�� ������ �� ��������. > �������� ���� �
������ �������� �� ���������� ������? > ���. ��� �����
�������. ������� ����������, ��� ���� > ������ ������
��������� �����. ���� ���� ����� > ��������� ������, ��
���������� �������, � ��� � �� �� > ���������. > >
�����, �� ��� ���������� �������������. ���� ����� >
��������, �� � ����� ���� �������������, � �������� > �� ��
���� ���� ������ �� ����� ������� �� �����, > � ���
��������� (�� ������� �������������� �����) > ����� �����. ��
� ����, ���� ����� ����: "� ���� ���� > � ������ �� ����
������". ������� ��������, �� ������ > � ����� � (����),
��������, � �� ���������� ���� ����� > �� ���� ����������
������� ������ ������ ���� ���. > �������� ��������
��������. �� ���� ������� �� �� > ����� ��������� �
��������� ���������� ���������� > �������� �������. ���������
������ ��������� �������, > �� � ����� ���� �������������. ��
������ �� �� ���� �� > ������� ������ ���������� �� ���������
�����, � ��� > ��� ��������� ���������. > > �
������, � �� � ��������, ���� � ��������� ���� >
��������������. > > ���� ������ ��������� ���
���������� ����, �� ���� > �� ��������������, �� �� ���� ��
��������� �� �� > ��������� ���������� ������� ���� ��
�����, - �� > �� ������� ����� ���������� ���������. ��
��������� > ������ ������� ����� � ��������. � ��������� >
������ ������� ����� �� ����������, �� �� ���� > ��������
��������� ������� � ���� ����� ��� � > ��������� �� ��� �
�������. ����� ������, ��� ������ > ���� �����, �� ���� ��
�������� �� � ������� ����� > �������� �� ����� � �� �������
����������� ���������� > �� ����� ���������� ��� ����������
�������. �� > ������, �� ���� � � ��������� ����
��������������, > �� �� �� �� ������� "��������
����������". (��� ������ ������ ��������, > ����� ���
������ �������� � ��������� - ��������� �� ��� �����.
�� �� �
���� ������? ������� ����������, ���������. ���� ���� ������
�����. ��� ������ ���� � �������� ���������������� �����
���������, �� ��� ��� ���� �� � ��� ��� ��������� ��������, ��
��� �����. � �� ���������� ������ ��� �����, ��� �� ������
��������� ������ �������� �� ����.
> ��� ������ � -
���������, � �� �����������) > > 6. �� �� ������ (�� ��
������) - ����� � ���� ����� ����. > ϳ����� ������� ������ -
����. �� ������ � �� ��������, > �� ���� ����� ���� ������
�� ���������� (������������) > ����? > > (���
������ � � ������� �� ��������� ��� � �����. ����� ���� ����� >
���������? �� ����, ���� � ���� �������� "Main Kamp" ��
���� �������� �� > �������?)
�� ������ ����������
�������� � ������� "Main Kamp", ������� �� ������ ����
����� ��������� ���������� � �� � ���? �� ������� �� ��, ��� ��
���, ���� ��� "Main Kamp" ��������, �� ��� �������.
>
����� ������ ���������� �������� � ����� ������, �� �������� ��
����-����� > ������ ������� ������ ����������� ������������
��������� � ������� ��� > ����������.
���� �����
�������, ��� ����� ����������, �� ��������� ����������� ��������
���������, � ����� ��� ������.
(��� ��� ������������ �
������ �� ��������� ">>>>" �� "4>",
� �� �������� ����� ��� �� �������. ��� �� ��� �� ��������
�볺��� ���� � ���� ���, ����� ���� � ������ ������
�����).
7> �� ��������� ����� �������� �� ��������, �� �,
�� ���� (�� �� �����), �� 7> ����. ij����� (����� �� �
�������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ��� 7> ��������
��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� �� �� 7>
����������. ������� ���������� �� ������� ����, �� ������� �������
- 7> ��������� ����� ����������� ����� ������� ���������
������. 6> 6> �� ������� �������, �� �� ���������� ����
��������� ����� ������ 6> ����-��� ������� ��� �����. 5> 5>
�� ���� ���������? ��� ��� �� �������� �������� ���������? �,
���������, 5> ���� ��� �������� ���� ������, ������ �
������� �� �����������. �� ����� 5> �����? ��������
�����������. 4> 4> ���� �����. �� � ���� ����-������
���������, ��� ������������ �������, 4> ������ � ���������
����� � �������� ����-����� ���������� ��������� �� 4> ���,
����������� �� ���� �������. � �� � �� �������? ������ 4>
������� �������� ��� ������� �� ���������� � ������, � ����
�������, �� 4> �� �� ����, ��� ������ ������. � ��� �� ��� �
���� � ����� ���������� 4> ������ �������, �����������,
�������������� ��������� � �. ��. 4> "�������
�����������", �� ������ ���� � �� ����, � ��� �� ����� 4>
��������� ���� ��������. ��� �� � ������� ����� ���������, � 4>
��������� ��� ����� ������ ����-��� ������� ��� �����,
��������� 4> �������� ���� � ���������� �� ���� ������� ���
��������� �� ���������. 3> 3> ���� � ��� ������, �� �
��� ������� �� ������� �� ���������� ���. 3> ������� � ��
����, �� �������� ������������� ������ ���������, � ��� �� 3>
����������. ������� �������� ������� (���� �� ����) �� ���
���������� - 3> ������, �� � ���������� ����, �� � ������
���������. 2> 2> ������� �������� ������� (���� ��
����) �� ��� ���������� - 2> ������, � �� � �����
������������ ���������, �� �� ����������� 2> ����, ��
������� ���������, ����� ����, �� ��� ����� 2> ���������� ��
������������ ���� ������� ����������. > > ���� � ��
������: �� ��� ��������� ������������� ���� ������������ >
"��������", ��� � �� ������ ������������ "�������",
� �� ���� ������.
� ����� ��������� ���� �������� �����
�������� ���������� �����, �� �� ��� ����� ������ �������� �
�����, - � ������������� �� ����� � ���� � ����� �����
�������� ��������. ������������ � �������� ������� - �� �� ���
��� � ����, (�� ��� ����) ������ ����� ��� ����. �����
��� ����� ��� ���� � ������ �� ���� ��������������.
3>
������� � �, � �� - 3> �� ������������ ���������� � ���
�����, �� ����� ������ ��������� 3> ����� ���� ���������;
����������, ���� ����� �� ������ �����������. 2> 2> ���
���� ��������� ��������� - �� ����. �� 2> ����� ������������
�� ������ ������������� �� ��� 2> �����. ���� �� ������
������ - �� ��� ���� �����, 2> ����� ���� �� ��������
������� �� �������, ���� �� 2> �� ��� ����� ��������, ��
���� �������� � �� ��. > > �������� � ���� �� ����
������� ��� ����� �� �����. ����� ������, ����� �� >
����������, ���� ��� ������� ���� �������, �� � ������
�������.
�� ���������� ���� ����� �������������, � �����
���� � ��� ���� � �����. ij���� ������ �� � ���� ������? � "�
������ ����, ���� �� ��� ���� ���������" - �� �� ��������, �
���� ����. ����� ����� �� ������������...
3> ����� ����� �
�, � �� ������ �������� ���� ������� �� ����������� ��� 3>
(��������) �� �� ���� �������. 3> 3> ������������ ��
������� ���� ������� �� ��������, �� ���� ������� - ����� 3>
�� ������ ����������, ������ ������ ������ ���������: ��� �� ��,
������? 2> 2> ���� ��� ��� ������� ������ ����� �������,
�� �����, ��� �� 2> ���� ��� �����. ���� � ��� ���� � ���
������� ������, �������, 2> � ������� ��������. ��� ����
����� �� ���. > > � ����� ������� ���� ���� ������
������, � ����� ���, ���� �� ������� > ��������� ���� ����� -
������ �� ����� ��������. > > �� ����� ���� �������� ��
���� - ����� ����������.
��� � ���������� ���� �������, � ��
���� �������, �� ������� ���������, �� � ������ �� ���.
�����
���������� ������ - �� �� ����, ���� ������ ����������� ����
����, �� ������� �� ��� ������� �������� �����, � �������� �����
�������� ����������. �� ��: ���� ����� �������� � �����.
>
���� ����� ���� ������ ���� ����� 10�, �� �������� ����������
���� ��� > ����������.
�� �� �� ��������� ���? �����
��� ��� ������ ������ ������ �������� �� 200-400�, � �� - 10.
�������� ����� ���� ���������, � ������ ������, ������ �������
�� �������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ����
������ - �� ������ Date: 29 ���� 2001 �. 18:15
"Vlad"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>>> >>>>
�����, �� ��� �"�����"��� ���"���������". ����
����� >>>> ���������, �� � ����� ���� ���"���������",
� �������� >>>> �� �� ���� ���� ������"" ��
����� ������"� �� ���"", >>>> � ���"
��������� (�� ������� ���������"���� �����) >>>>
����� ������. �� � ����, ���� ����� ����: "� ���� ���� >>>>
" �"���� �� ���� �����"�". ������� ������"��,
�� ������ >>>> � ����� � (����), ��������, " ��"
���������� ���� ����� >>>> �� ���� ���������� ������"�
������ ������� ���� ���. >>>> >>>>
��������� ������� >>> >>> �������� ����
�������! >>> >>> ���� �� ������ ��� �����i�
������, �� ������ ����� �� ����i �����i� � >>>
�i����i����� �����i��i, >> >> � �� ����� "������"
�����"��� "�����? T �� ��? > > ����� �i� ���
������ �����i? �����, ��i ���� ��������.
����� �� ����쳺 ��
������ "������" �����, �� ��� ��������. �� �, ����
����, �� ��������� �� �, ���� ��������. ��� ��� ���� ��� ���
����� ������... ����� �������, �����, ���� ��������� - �����
��������� �� ����� �� ������ ������ �� �����. ����� ���� � ���
� ������ �������� ���� �� � ���� (3 ���� ���� ����� ��� �����),
- ��� ���� ������������ ��������� ������ ����������, �� �����
��� �� ����.
�� ���� �� ���� ��������� �����������
�������� ����� � ��������� ������ ����� �����-������ "��
������" , � ������� ��� ������ ��������, ���� ������� �����
�� ����� ���������� ��������: "�� ����, ��������, ��
���� �������, �� � ������� ���������, ����� ����������! � �
����� ���� �� ���� �����, ������ � � �����, - ��� ������
�����" (�� ��� �������� ���� ������ �������� �� ���
��������) � ������: "����� ������� - ���������
�����, ����� ������� �����, �� �� �� ����, �������� �
�������, ���� �� ����� �����, ����� ������� - ���������
�����". ����������� �����, �� ��� ���������� ������
����.
>>> ����� ��� �����, ��i ���� ��i���� �� ������
���i� ������. >>> �� � i���� �����i�, ��������� � ������,
����. >> >> ���� �� �� ������, �� � ��� ��"�
�"����"����, � � "��" >> ������? ���"
������"��" ��������" ���"������� ��"�. >>
��� ���"�"����, ������ ����". > > ����
�����. > ��i ������ �� ���i�, ��i� ����, �� ���� �������i ��
���� ����������, ����� > ������� ������ ������, ��� �������� �
���� ������� ������ �� ����� i���� > ���i�����������.
�
��� ����� �� ���� ����������, �� � ��� � ���� ������, ���
���������, � ��� ���� �����. �� � ��� �������������� � ������ -
�� ���� ���������, �� �� ��������� �� ���������, �� ���� ���,
��������� �� ���� ���� ���� ��������㳺�, ���� ������ ��
���� ��� �� ������ ��������� ������ �� ����� �����
��������������� (����� ������ �����������, ���� ��-������)
�����������. ������, �������� ��������, �� ���� ���� �
�������. ����� �� �������� � ���� ���� ��� ��������� ����,
�� ���� �� �������� ��� ������ ������, �� �� ��������� ����
�� ��� �������� ����� ������ �������. � ���� �� �������� ���� ���
������������� ������, �� �� ��������� ���� �� ��� ���� �����
�������� ���� ������������� �������.
[...] >> ��
���� ��� ������ ���"�� �������, �� ��? ��� >> ����� ��
�"����? ������ � ���� Subject. > > � � ��� ������. >
������, ��� ����?, �� ���i������i��� ? � �����i ������ (���i�� >
�������������i) ��� ����, �� � ��i ? ������, i ? ��������.
������,
��� ����� ����������, �� �� ������ �����. �� ������������
�������������� �������������. � �� �������� � ����, �� ���������
������ ������ ������ ���� ������ � ���� ������, � ����
������ ����� (�����)? ������������ ������� ���� ����
������ ������ � ����� ����� � ���������� �������, � ��� �������
�����������, - �� �������, �� ����� ������������ �������.
>>
� ���� koi8-u, �� ��������� � �����, ��� ��������� >> ����
�� �� ����, ��� ����"��� ���� ���������, ��� >> ���"
�� ���� �� �"�� �� ������. > > ���� koi8-u, ��
������ �������� ������ �� ������ii Microsoft, ��� �������? >
���i ��������i ��������.
� Microsoft ����� � ���������� ������
������ ������, ��� ��� ����������, ��� ������� ��������
���������, �� � ���� �������� ���������, �� ������.
>
���� ���� ��� ����i��������
� ������ � ���, �� � ���� �
koi8-u ��� ������? ���� ��� ��������, �� ���� ������
����� ����������� ��������� ������ ����� ����
�������������� ��������� ��������� ���������, �� �� ��� ����.
����������� � ��� ������� ���� �������������. � � �������� ��
���� �������� ������ ����� ����, �� ���������� ���� �������,
���� �� ������������, ������������� �� ����� ����� ���. �
�������� ������������ ����� ���, �� ����, �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ���i����i�� - ��
������ Date: 31 ���� 2001 �. 14:08
"Vlad"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> �������� � ������ >
<[email protected]>... >> ������, ��� �����
����������, ��� ��" ������" �����. >> ��
������������ ���"������"��� ��������������. > >
���� ���i�� ���������e ���� ���i, ���� � ������ ���e �����i� ���iei >
���i���������i. > � ���� �� �� ���? > �� ���i
���i���������i �������� (�� �� ���������, � ��������i), ���������, >
�i� ����i����, � ����� ����i� - e����, �������� - ���i����, �i� -
������, � > ������ (�i� ����) - ����i����?
�� �� �� ��
����� �� ��������� ������������� ���� ������������� koi8-u
�������� ���������? �� ����������, �����, ���� ������, �� ����, ��
���������� � ���� ������ �� ���������������, ��� � ����� ���
����������. �� �������� ��, �� ��� ���� ���� ��� ��� ������
�� �����? (�� ��� ������, �� ���� ������ ������� ������ ������,
��� �������� � ��� ������� ������ �� ����� i���� ���i�����������).
>
������ ������������ �������� ����i, �� ��?
�� ����� ��
������, �� 3-�� �������� �����, � ���� ��� �������? ������� �
20 ������� (�� ������ 500 ���� ����)? ���� �� ������ � �����
������� ������ ������ ��������! � ������ ��������� ���� ��. ��
����� ������ ����� ��� ����� ������� ���� � �������� ��������,
�� ��. ��������� ����������� ��'������� ����� - ��������
����. ������� ����� � ���� ����� ����� �����������.
�������� ��������� ����� ����� ���� ���� "������" ����,
� ��� ��������� ��������� �������� ���������� ���������� (�
�������� � ���� ���������� �� ��, �� ���� �� ��������� ��������
����������������� ������������ �� ����� ������ ��������� �
1946-47��., � ��� ��� �� �� ���� �� ������ � ����������������
������ ������� ������ ������� ��������). ������ ����� � ����,
�� ������ ����� ��, �� ������ ����� ����� �� ����� ������,
��������� �� ���� ��� ���� �� ����. ���� �������� ������ �����
�������� ���� ������������, �� ������, ��� ����� ������,
�� ���� ���� ���� ����.
> � �������� ������, ��
���i������i��� ������ ������e �� �� ������ > ����������, � �
������i ���������, ����� �������� �i��i� �������� �� >
����i�������. > ���� ���� ������e���� � �����i ����i������
���i����i��i�, �� 99,6% �� ���� > ��� ���� ����i������
���i����i����. ���� �i�� ������ ������e���� � > �����������i�
�����i, �� ��� ���� ���� �i��� �i����� ���i� i������ >
��������� ���� ������� ���� ������ � �?��� ��i���. ��� ���� ��
������, �� > "������������" � ����i ����i� �
��������, �������� ����, �� �������. > ���� �i���� �i���i���
����� ����������, �� ���� �� ����������� � ������ > ����� ��
������i ���i���������i � ������i ���������, �� �� ���������, ��� >
���� e �� ���i������i��� ���� �i����i���, �� �� ���e �� �� ����.
�
���� �� ����������� ����� �� �������, �� ��������, �� �������� �
������ �� ������ ������ � �����.
>> T �� �������� �
����, �� ��������" ������ ������ >> ������ ���� ������
� ���"� �����", � ���"� �����" >> �����
(���"")? > > �� ���� ���� ������. > >
� ���� ���� ������? > ���� ���� ���������� �����i�����i �����i
i ������� ����������i. > I i� ��������� ���������, ���i
���i���������i � ��i ������ - ����i��i ��� > �����. > >
������ �, ��i ��������� ���� ������ � ���i ���?����?���, ����������
i� > ���������, �� e ���� ������, ���� ������ ����� (���i�) -
��������� > ��������� i e ���i ������ i ���i ���ii - ���������
���������. ��� � > ��i������i ������ �����e���� �i��������
��i������ - ���i i ���i, ����i �� > �����i. ����� ����� ������
i ��������, � i���� - ��������� i ����������.
���������
����������� ������� �� ���� ������ �� ������, �� ����� ������
����� ��������� � ����������. � ��� � ����, ������, ��� �����,
�� ��� ������� ���� � ���� ����, � �� ��� ������!, ���
���������� ���������� ��� ���, �� ����������. ����� �������. ����
� ����, �� ���� �� � ��� ���� ���������, �� ������� (�����) �����
��������� � ����������? � ���� � ������ ��� (� �������) �����������,
�������� � ���, ���� ��������� ���� ����������, �� ��� ��������
���� ������?
����� �� ������ ������, �� ���� ������ ������
���� �����, ���� �����, �� ���� ��� ���������� ���
����������, ����� ����� �����, ������� � ���������� ����������
��� ������ �����? ����� ������� ������ ��������, ������ � �����.
� ���� � �� ����������, �� ���� ������ ������ ���� ������, ����
�����, �� ����� ���������� ���� �������� �� � ������� � � ����
����? ������� �� ������ ������ �� ������ ����. �� ����� �����
����� �������� �� ��������. ���� ������ �� ������ �����, �� ��
��������� ������ ������ �������� � �� ��������� �� ������ ����.
�� ���� ����� � �������� (������), �� ����� ������. ���
��������, ����� � ������ ����� �� ����� ����� � ������. � ����
��������� �� �������� �� ������ ����������� �� ����, � � ����� ��
����.
> ���� ���� i �������i�����, i ���i������� ��
����i������� ���i����i��i�, > ���i����-���i��i��� (�������) ��
�������.
�� ���� ���� �������� ������� � ��������� �� ������
���������� �������, �� ����� ����� ��� �����������. �������,
���� ����.
��������� �������
From: Olexandr
Frantchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: ������? Was:���� ������ - ��
������ Date: Fri, 02 Feb 2001 20:02:04 GMT
In article
<[email protected]>, "vittkach"
<[email protected]> wrote: > �� ����
���� � ������������ "���? ���? �����?" ����� ����� � >
���� ������� �� ��������� "��� ���� ������� ������� �����?".
"��, ���� > ������ ����" ���� ������� � ����������
�� ������� ����. ��� ���� "���� > ����� �������� � �����"
����������� �� ������ ����������?
�� ��������, �� ����� �
��������� ������������ ���� "����� ������ ����� ����, �����
������ �� ����". ��� ������� ������ ���� ���� ������ ������
������ ��� - ��� ������. �������� � �� ����� ������
�������, ����� ����� ����� ������� ����. (�� ���
����������� "���� ����� �������� � �����" �� "��,
���� ������ ����"). ����� ���� ��� ��� ���, �� ��� ����
����� ������ � ��, �� ���� - �� �� ����� ����� � ����� �
��������� �� ��'��������. � �� ����������� - �� ��������� ����
�������� ��������� ���������� ����. � ��������� ����������
�������������� ���������, ����� �� � ��������� ����������, ��
"���� ����� �������� � �����" ����� �� �� ���� �������
������� ����, ����� ��������� ���������� ����.
>
���� ������� ���� ������ �� ����������� ����� �����, �� �� >
����� ������ ��� ��������� ������� ������ �� ������� ������ �����
� > "������� �����"? ������� �� ������� ��������
������� � ���� � ��������� > ������� ������� ����� �� ��
��������� ���������. ���� �� �������� ����� �� > ��, ��
��������� ���� ��������� ������ ������, �� �� ���� ��
���������?
����� �� �� �������?? �� 2+2=4 ������ ������.
>
����� ���������� ����� ���� ��� ����, ��� ������ ���
�������� > ���������, �� ��� � ����� ������ ���� ������.
�� �� ����� �������, �� > ���-������ ��� �� ��-������ �� ����
��������� ����, �� ������������ ��� > ������ ���� �������
��� �� ��� ���� ����� ���������, �� ���� ��������� �� >
����-�� ���� �����, ������ �� ��� �� �� ���� �������� � ������
����� > ������, ����� �� ���� ��������?
���� ��������
����� ����� (� ����������� ����), ��������� ����������� ����,
�� ���������� ��, - �� ��� ����� ���� �� �� ���������� �������
�� ���� ���������. ��� � ������ ������� ��� ����������� �����
���������� ��������� ������ ������ �������� � �����. ���������
� �� ����, �� 2+2=4, � �� ���� ����, �� ����� � ���� ������
�����, � ���������� ���������� ���������� ����������, �� ����� ��
������ ��������� (�� ������� ��� �������� �����), ��� ����
������� �� ��� �������. ���� ��� ������, � ��������
���������������� ����, ������, �� ���� �, � �� ������������
����� ���� �� �� ����. � ������, �� �����, ���� ���� ������
�����, ��� ����� "�������" - ��������, �� ����
�������������, �� ���, ��������� ��� ������ � ��������, � �����
���, ��� � ��� ����� ��������� �� ��������.
> ���� ��
��������� ���, �� �� - ������, ���� �� �� ��������� ���� >
�������� ������� �� ���� �����, �� �������� ���� �����. �������,
���� > ��������� ������� �����, �� �������� ����� ������,
�� ����������� �� > �������� ������� �� ����� ���������.
�������� �� ��������� ���������㳿 > (�� ��������㳿, ����
���� �����), �� �������� ������ ��� ��� �������. > >
���� �� ��������� - ��, �� ��� �� ��� ����������� �� �����
�������� > ������ ����� (� ������ ����������� �������)
����������, �� ������������� � > ���� ������������ ��
������������ ��, ����� �� �������� �� �� �������. > >
��� ������� ���� ���������� ��� ����� ����������, �� ��, �������
����� �� > �������: ��� ��, �� ��, ��, ������������, ����� ��
�������.
�� �������� ���� ����� ������ ����� ������
������ ��� ��������, ���� ������, ��� ���� �������� ������ ���
���� � ��� ������. 1000 �������� 10 ���� ����� � ������ ������
������, � ������ �������� �������, �� ������ ���������. �����
���� �� ������� ������� ��������, ���'������ ��������
�������������, �� ������, �� �� ��� ����� �� ����� ���������
� ������ ������. ����������, �� �� ��������. ֳ��� �� 100
�������� �� ���������� ��� ��������� � ��� ����, ����� � �����
���� ������� ������� ������, �� ��� � ��������� �� �������
���������, ���������� �������! ������ ���� ��� �������,
��� ����������, ������� �� �����������. ���� ����, ������
���. �������� ������ ������� ������ �������� ��������� �������
����������. ��� ���� ��������: "���� �������������, ���� �
��������".
> P.S. ��� "������" �������.
��� ���� ��� ����� ������ �� ����� �������� > ������������
�������� ����� ��� �� ������� ������ "�������". �� ����� >
������������� ����������, �� ��������� �� ����� ���������� ����� >
������� ������ �������� ���� � �����. �� �����, ����� ��������
������ > ���� ���� �� �� ��������. �� � ���������, ������ -
����� ���, ��� ����� > ���, ������ ���������� �� �������
�������� �� ����������. �� ����������, > ��� ����������. ����
� ����� ����. > ����� ��������� ��� �� ��� � ���� ���� �� �
������ ���� ������� �� �� > �������� ��������, � ���
����������. �� ���� �� ������?
�� �� �� ������ �� ���������
�����, �� ���� ������ ���� ��� ����� �� �������� ����.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
([email protected]) Subject:������� �� ���������� �������
������� ���� Newsgroups:ukr.politics Date:2001-03-11 22:03:49
PST
������� �� ���������� ������� ������� ����
�����
���� ����� �� ������� ����� ������������ ��������� �������, �� 8
�������. � ������ ���� ���� � �������� ��������� ������ �������� �
���� �������� �������� ������, � ������ �������� �������� ��
���� � ���� ������, � ������ - ������ (� ����� ������)
������� ������� ��������� � �������, � �� � �� �������� ��
��������.
��� ���������� ������� ��������� ������������,
��������� � ���� �� ���� ���������� ������� �������, ���
��������� ���� ̳�������� Ƴ���� �����, ����� ����� � ������� -
� ����� �����.
����� ���������, ������� ���� �������� �
���볿 � ���� �� ��������� ������ �����, ��� ��������� ����
����� ���, �� ���� �������, - �� ���������. ����� �� ��������
����, �� ��������� � ����� ������� ����.
����� �����
����� ����� ���� ����, ��������� ����, �������� ��� ���������
��������� ���� �� ���������. ��������� ����� ������ ����������
������� ���� � �����, (������� ��������� � ���� ���), ����
������ ����� �� ����� �� � ���� ��������.
������� ������
������� ����� � �����, �� �������� ���� � � ������ �� ����� �����
� ������� � �� ����� ���������� ������ � ���� �������� ��������
�����. ����� ��� ������ ������� ������� ����� ��� ����� �������
����� �� ���������� (�� �� ������ ������) � ���� �� �� ��������.
������ ����, ��� ����� ������ ����� �� ���������� �����������
������� ��, �� ���� �������� ��������� �� �������, ����
��� ���������� ���������� ������ �� ���������
����������� �����'� ���� ����, �� �� �� ������� ������� �� ����
�� ��� �������� ����.
���� ������ ��������� �����, �� ��
��䳿, ������� � ���, ������� ����� ������� ���. ����� ������ ��
���������� (���� ����������), ����� ������ ����������
(����� ����������), ����� ������ �� ���������� (��������
������), ����� ������� ������ ����� ������ (����� �����
����), ����� �� ��� ����� ������� ������ ����������
(����� ������ ������), ����� ����� ������� � �'��� ����� ������
(��� �����������).
������� ��������, �� ���� �������� �
����� ������� ���������� �� ������ �������, �� ���������� ����
��������, ����� ��������� ����, � �� ���� - �� ��������
���������� �'��� ����� �����������. 75 ����� � � ���� ��� �� ����
��� � ���� �����, ���� ������� ��� ������, � �� ������ ���
����, �� ���� 2.5 ����� ���� ����?
����������, ��� � ��
����, �� �� ���� � ����������� � �� ���� ���� ��������, ��� �����
������� ��� ����� ����� � �������.
����� ������ ���
�������� ���� ��� ����������� �� �������� ������� �� ��������,
�� ���� ��� ������ �������, � �� ����� ������� ������. �����
�������� ��� �������� ������� ������ ������ �� ������, ��
���������� ��, ���� �� ����, ��� ����������� �� �� � �������
(�������, �������� � ��������� �����) �� �� ����.
�
��� ���� �������� ��� � ���� �����, ��� ����������� ���� ��
���, �� ���������� ��. ����, �� ����� �� ���� ����� ����. � ����
��� ��� ���� ������, ��������� �����, � ��������� ��
���������� ��. T ���������� ���� �� ����� ������������� �������
� �'��� �����, � �� �������� �� ��������� �� ����.
���� �
�� ���� ��� �����, ���� ����� �� ���� ����� ����? ���� ���� ��
������� �� ��������, �� ���� ��� ����������� ����� ������ ���
�������� ����? ������, - �� ��������� �����, � �������, �
�������� ����������� ����, �� ����� �� ��� ����� �����
��������.
������, ����� �������� �������� "��� �� ���
�����" ��������, ����� �����, ������� ������������
���������� ��������� �������. ����� �������� ����� ���������� �
����, �������� ��� ���, � ���� ���� ����, ���������� �-��
���� �� � ��������, � �� �������� �� ����������� ��
����.
���� ����� ���� �����, �� �� ��� ���� �� � �� ������
���� ����, �������� ������ ��� ���� �� ���, �� �����, �
������. ��� �������� �� �� ����� �����, ��� �����, �
���������� ��������, �� ����� ���, ����������, � �� 2.5
����������� �������. ����������, � ������, �� ���� �����
������� �������� ���� ����, �� �� ��������� ����. ����� �����
���� ��� ���� � �������� ����, � ������� ���������� ����
������������ �� ������� ������ ����� ���� ��������� ��
��������. ��� �� ���� ��� 75 ����� �� ����� � ����� �� ��䳿 ��
����ﳿ? � ���� ���� ����� ����, �������� ����� � ��������? T
����� ���� ����������, �� ������� �� ��������� - �� ���������, -
(���� ��� ����������, � �� �� �� �� �������, ��� �� ���������),
�� ��� ���� ������������ ���������� �����, ���������� ���
���������, ������� ������ �������. ������ ��� �����
"�����������" ���� �������� "�, �� ���� �������
�������� ���������". ϳ��� ����� ��� ��� �� ��� ����.
������� ������ ���� �� ���� �� ���� � ������ �� ����� ��������
�� ���� �����. ����� ������� ��� ���, ���� ���
���������.
����� ��������
���� �� �� ������ ���� - �� ����� ��������� �����������
������� �� ���������� ��������� ������� ������ � �������� ��
�������� �������� �����, ��������� ���� ��������� ������
��������, �� ��������� ��� ������ �� �������� ������ �
��������� ���������� �������� �������� �� �������, �����������
����������. ������� ����� ������� ������� �������� ��������
��������� ��� ���������� �������, - �� ����� ����� �����������
��� ��� ������� �������, � ��� ������� ��� ���� �� ��� ������
�� ����� ������� ����� ������� � �������� ��������. ��� ��
������� �������� ���� ����� ���� ����� ��������� ����. ��� ��
���� ��������� ������� ����� �������. ���� ����, ������ ����
������������ �����������, - �� �� ����. � ���� ���������� ������
��� ���������� ����� �� ���������� �����, ������ ���� �����. �
����� �������� ����'� ����� ������� ������ ���� ����� ����, �� �
����'����� �������, ����� ���������� �� ����� - ������ �������.
�� �, ������, �����, ������ �� ���� ���������.
������������
�� �������� ����� - 8 ������� - �� ������� ����� ��������
�������. ����� �������? ����������. ������� ���������� �
������������� ��������� ���������������� ����� - ���. �� �� ����
������� � ��������, ����� ����� �� �������� - �� �� ����������
����������. ����� �����������? ��� �����������, ������� �����,
����� �������� ���� �� � ��� �����, �� ������� ��� �������� �����
����...
���� ��� ���������� 8 �������, �� ��� ��� �������
�������, �� ����������, ��� �� ���� ������ �����, �� �� ������
�� ������ ��� ����. � ���� ���� ��������� ����� �����
������� ���� �����, �� ���, ��������, � ������ ������ �� �
�����, �� ����� ��� ������� ��� ��� �� �������� ���������� �
��������, ������, �� �������� ����� (���� � ��� ��� �����
��������) ����, ��������� �� �������� ��� ���������� ��������,
���� "������ ����� ������ �� ����". �� ����������,
���� ������ ���������� � ����� �������� ������ ����, �� �������
��� ������ � ������, ������ ������ �� ���� �������� ��
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ����
������ Date: 2 ����� 2001 �. 16:52
"Maxim Tretyak"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >> �
���������� � ������ � ������, ��� ����, ��������� � ������ � >>
���������, >> ����������� � �� ����� ����� ���������
�������� ������������ ������ � >> ���������������
"��������������� ����". > > � �� ��������� ��
��� � ������ ��, ��� �������� � �� "���������������� >
������" ����� ������ ���� ������� �� ���� ������, ���� - ������
�������� ��� > ��� ����.
���� ����� �������������
�������, �� ���� �������� ���������� �� ���������� �������. �
���� ���� � ����� ���� ���������, �� ���������� �� �� ���
����� ������ �� ������ ��������. ���� ��� ���
���������� ���������� ��������� � �������.
���������
�������� �������� ��������� ����� "������" �������
���������� �� �� (�� ���������). � ����� �� ����� ������������� �
����� ������� ����, ����� ����������� ������� ���������
������ � ��������� �� �� �����, ���� ���� �����
������� �������� ������� � � ������ ������ �������.
��
���������� ������ ������ � 1985 �������� � ��� ���������. ��
�� ��������� ����� ��� ����, �� � ��, ���� ���� �� ������
"����", ��� ������� ����� �����, �� ������ �� ������
����, �� ��� � ������ ������ ����, ���������� �������
����������.
��� �� ���� � ���� � �������, �� �
������ ���������� ���� �������� �� �� ��� ������ ������
��������, � � �� ������ �� ����� ������, �� ����� �����������
���� �������� �� ������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������� - ���e�������� Date: 12 ����� 2001 �. 14:27
"P.S."
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... [...] > �
����� �� ��� � � �������� �����������! � "�����" ������� >
�������� ������������. > �� ������ ������ ���� ����� ���������
����������� ������! > � ��� ��������� � ������.
������
����� �� �������� ������ ������ �� ����������, � ������������,
�� ���������� �� ���� "������ � �������" - �� ����
������ ������������. �� ���� � �� �����, �� ����� ������� �������
"������ ������ ���� ����� ���������", ����
������ ���������������� �� �����, ����� � ������
��������� ������. �� ������, �� �������, ��������� �� ��������
��������� ���������� ��������, ������ �� ����� ������ "����
����� ���������" ������������. ��� ����������� �������
������ �����, �� ������ �� ��������, �� ��� ������
������������� ��������� ������ "����� ����� �����-������
������� ����� ����������� ��������, ����� ����� �����
��������", ����-���� �������� ������� ����������� � ������
�� ���������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������ �
����������� Date: 6 ������ 2001 �. 11:09
"Primak"
<[email protected]> wrote in
message news:yg%[email protected]... >
�� ������������� � �� �������� ������ �������� ����� �� ����� �
���� > ����������� �� ���� �� ������ ������ ���� �������.
��������� ���� � ����� > � ����� (������, ���������, ����) �
�� �������� �����������. �� ���� ���� > �������, ���
����������� �� ���� ���� �����. > > ��� ������
����
��� ������������ ������ ��� ���������� ����������
����������������, �� ��� ������ � ���.������, �� ������ ��
�������� ������ ���������� ���������� � �������� ������� ����
� ������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����i��i
��������. ����: �����! ��������! Date: 7 ������ 2001 �.
21:57
"Farmers of Ukraine" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... [...] >
³� ��� ������������� �������� - ����������� "��������",
"������", > ��������� �������� ������, �.��.
��������� ����������� ��쳿, > ����� ���糿 "��-��������",
���� �������� 120.000 ������ ������, �� > ������ 40000
��������, ������������� ����� �����. ��� �� �������� � >
������� ����������. [...]
> ������ - ����������.
����
������ ��������� "��������" �����, �� ������ ��������
160���. �����. �� �� ����� �������� �������� ��� ��
������������ ��������, ��������� 1943-1953, ����� �� 10
����.
1946-1947 ���� ������� � ��� �����. ����� � �� ���� ��
���� �� ������ ���� ����� 1500000 ���������� �����. ����� � 10
��� ����� ����� �� ����� � 10 ��� ������ ����� ����. �����
������������� ������� (���� ��� ����� ����������) ���� ����� � 100
���� �����. ����� 1500000 ����� � �������� ���������.
�����
�������� �� ���� �� ������ �� ���������� ������ �������� ��������
� ��������� "�������", �� �������� �� ����� �� ����
������. ������ ����, �� �� ������ �� �����, ��� �������
������� �� ���� ������ ������ ���� ����������. � ���� � ��?
�������� ����� ����������.
���� ��������� � ������ �� ����
������ "������" �����, �� ���� ����� ������� ������ �
������� ����� ����������, � �������� � ��������� ������� �����
� ������� ��� �����.
� ������ "�������"
�����������, � ��� �� ���� - �������� ��� �������� �����������
����� �� ���� �� ������? �� �������, �������. ����� �� ����
"�������" ������� ���, � ���������, ��� ������� ������
��� ������'�, ����� �������� �� ���������� ������� ������
������� ���������� �����.
����� ���� ��� �� �����
����, �� ���� ��� "�������". �� ����� ������������� �
1933 ���� �������㳺� ��������, ���� �� ��� ����� ����
������������ � ������� ��� ������ "���� ��������",
�� ��� ����� �����, �� �� � ���� ������, �� ������, ��� �������
��� �� �������, �� ������. ��� ��������� ��� ����� �����������
������� �������, �������������, ����������� �� � ���������
�����. � ��� ����� ��� ������ ����������. dz ������ ����� ����
���������� "��� ������" �� ������������ ���� �
������. ������ ������ �� ���������� ����� �� ����. � �.�. �
�.�. � ���� ���� �������� ������, ���� ����� �������� ���� ������
� �����������. ������, � ��� ���, �� �� ���� ������ "Farmers
of Ukraine" ������� ����� ����� ����� ������� � ������
��������, � �����, ������� � ���, ������� �� ��������� ��������
"�������" (������, �� Farmers of Ukraine, ��
��������, �� ��������), �� ����� ��������� �� ������
����� ������. �������� "������" ����������� ���������
���� ���� ����� �� ����� ������. ճ�� ������� ���� ����
��������� ����������? �����, ��. � �� ���� ��� � �������,
�������, �� Farmers of Ukraine ����������.
�����,
������������� ������ ������� ���� ����������� ��������, Farmers
of Ukraine ����������� �������� �� ���� �����, � ��� ��� �� � ��
���� �-�� ��������� �������� ������������ ���������� ����.
�
Farmers of Ukraine ����� �����������, ��, ���������
������, ����������� ���� ���, ��� ������ �� �� ����� ����������
�������� ��� �����, � ������ ���� ����� �� � �������������
"��������", �� ���� � "�������" �� �����
������ �����������, � � ����� ������� ������ ���������. ��� ��,
���������� ���������� ������ - ��� ����� �������, ����� ����
��� � ��������� ������� ��������, ����� ����� �人, ���������
�� �� ������� ������, ����������� �������� �� ���� ����� ��
������, ������������ �� ����� ����� ������.
����� ���� �����
���������. ����� � ����, ������ ������� ���, ��������� ��������
������. ���������, ������ �������� ���� ������ ����� ��� ��, ��
������ ������� ���� ����������, �� ��� ���� ����
��������� ��������� � ��� ���, �� ���� �� ������� 80-�, ��
��������� ������ ������, ���� ����� ���� ����� � ��������
�������� � ������� ���� �� ����� �� ����� ������. � ����� ��
������ �������� �� �������� �� ��������� �������� ������ ��
��������� ������. � �� � ������, ���� "���������"
��������� � ��� ��� ���� �� ������ �������� ������㳺�, � �����
��������� ����������� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ����� �� ����� ������ Date: 14 ������ 2001 �.
19:58
"Primak" <[email protected]> wrote
in
message news:[email protected]... [...] >
��������, � 21-� ������, ������� �� > ������� - ������� �����
����� �������� �����. > > ��� ������
���� ��
������ �������, �� �� ����� ���������� �� ���� ����� �� ������
���� ���������� �� �������� ��� � ������� � ���������
�������. �������� ���, �� �� ��������. ��� ��������. ���
��������. ͳ��� (�������) ��� ������ ������ ��� ��������� ����
�� �������� ����� �������� �����, ���, �� ���� �����,
�������� �� �������. ���� ��� � ��� �� ��������. �� � �� �����,
��� ��������, ���� ���� ��� ��� ����� �� �������� "�������" ����
�� ������ �������, �� �� ���? � ��� ��� � ����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������� �������
������� Date: 22 ������ 2001 �. 11:32
"Primak"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... ... >
�� �������� � ���� ����� ������� �� � ������ ����� ������� ��
�������, �� > �� ��������, �� �� �����, �� �� �y�� �����
������ ������. ...
�� ���� ������� � ���������
����������� ������ ����� �����(!) ������ ���'��������? ��� ���
����� ��� ���� ������ ����� ���� ������ ������ ��������� �����
������ ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������ � ���� Date: 30 ������ 2001 �. 21:09
������ � ����
24
� ����� ��� �� ��� ������, �
�������� ��� �� ��� ����, � �������
��� �� ���� ����.
26 � ��� ��� ���� �����, � ������ ����
��� � ���� �����, � ������ ������
����� �� ������ ���, � ��� ��� �����
�� ����.
(����� ������� ���곿�� 36)
� ����������� �������
"������ � ����곺", ������������� 10 ����� 2000 ���� �
����� ukr.politics �� ������ � ���� ���������,
�������������� ������ � ��������-���� �������� "�������-IV"
(���. http://www.perehid.kiev.ua/doc/imperia.zip), ����� ������
������ ��� ��, �� ������ �� � ������ �� ������ ������ ��
���������, � ��������� ����� [��� � ����������� �����] ��������
����� ����������������� ����������, ����� � ������������ �������
��� � �� ���������� ��������������� �������������.
�������
�� ���� ������ ���'����� ������� �� �� ������ ���� ������ ����,
- ������, ��������, � ����� ����� �����������. ����, ��
������.
�� � ����� �������� �����, ������ �� � �������������
��� ����� �������� ��������� ���������� ����������. ���� ����
�������, �� "������� �� �����������" - � �������
����������, �� �� ����� ��� ������, ���������, �������� ��
����������� ������. ����� ���������� ������ (������, ����� "�����"
���������� � ����� "�����������", �� "�����������"
�� "�����"?), � ��� ����, �� �������������, � ����
������ ���������� � �������� ����.
����� �� �� ��� �������
������ �������� �� ����������� �� ��� �� ����� ������, � ������
������, ����� �����, ����� ���� �������� ����� �������������� �
������ ����� ���������� ������������ (� ���� � ���������
�������� � ����� � ��� �������� �?).
{ � ��'���� � ���
������� ��� ���������� "�������" ���������� (���
� �������) ������. �� �������, � �� ���� �������� �����
���������, � ������� ��� ������, �������� ������ - � ������ ��
������ ���������� �����, ��������� �������������. �� ����� ��
��� �����, �� ����� �������� ����������� ���������� ���������,
����������� ����� - ������ �� ������� ������. ������� � ��������
���������� �� ���� �������� ���������� ���� ���������, �� ��
�������� ��� �� ������� ��������, - ����� ������ ����, ���
�������� �� �� �����. �������, ��������� ��������� �����
������ �������������, ������� ��� ���� ��������� ��� ���� ��
��� ���������� ���������� ��� ���������� ������������� ���������
����. ���� ��������, ���� �������� ������������ �������, �������
����, � ����� ���� ��������, ��������� ������� ��� �����������
���������� ��������� �� ������� �������� � ����������� ������� ��
��� ����, ��� ������ ������� ���� ������� ������������� �������.
���� ������� ����� �������, ���������� ����������� � ��������,
�� ������� ������ �� ���� ��������� ������, ���� ����������
�������� ������ �������. ��� ��� ����� �������� ��������� ��
����������� ������ � � �������� ��� ����������� �� �������
����. }
��� ����, ��� �������, ��� ������, �������� �
����������� ������� ����� ���� ����� ��� ���� � ������, �
������� �� ���� ��������� �������������, ���� ������ ��
��������� ����������� ����.
���� �� ��� �� � ����� ����
��������������� (��������), � ����� ������ ������ ����� �����
�����, ��� ���� ��� �������, �� ���������� ���������� ������,
���������� ���� �� ��� ����� �� ��� (�������), ���������� ����� ����
�� ������������ �������� ����, ����������� ������� � ���� -
������ ��� ���� �����, � ��� ���� ��������. ��������� ��
���������� - ��������� ���������� ������. ��� ��������� ������
������, ��� ����� ���� �����. � ��� ���� ����� �� �������� �����,
������� �������� �� ��, ����� �� ����� ����, ��� ��� �����
����������� �������? � ���� ������� ������, ���� � �����������
������� ����� ��������� �������� �������, �� ����� �����
�������. �� ��� ���� ������ ������� � ����� ���� ���, ��� �����
��� ������, ��� ���� ����� �� �������. ����� �������, ��� �������
��� � �������� ��, �� �, � ���� �������� ������
������������� ��������������� ����������.
����������� �
������ ����������� �������� ����, ������������� ������� ������
���� ���, �� �� ������ ���������� �� "��������"
����������� �����, ���������� ��� ���. ��� �� ���� ���� ����
��������� ������� [���������] ���������� � ���� ������� �� �����
����� ����������. ���������� � [��������] ��������� �� ������
������������� ������, - � ���� ���� ��� ��������
����������������� ���� ����� "������������" � �����
�����, � ���� �� ��� �� ����� ����� ���������� �������.
����� "�����������" ������������ ��� ��� ����, ��
�������, ����������� � ����� ����������� ���� ����� ������,
������ ����������� �� ����� ����� ���� �������� �� �������, ��
����������� ������ ���� �� ������ ������ �� ���������� ��������
������� ��� ����� ����� �� ������� ��� ���������� ������
������ ���� (�� �� ��������� ��� ����, ��� �������� ����� �����
�� ������ ��� � ��� ������ ����� �������� ���� �� ��������� ���
���������� ���������� �������� �� �����).
������������� ��
��������� ������� ����������, ������� ����� � �������� ����� ��
����� ������ � ������ �� ����� �������. ֳ �� ����, ����� �
������, ��������� ����� ���� ���������� ����, � ���� ������ �������
��������� ����� �� ����� �������� ������ � ���������� ������
�� ����������� ������� ������������ ����� �����. �������� ��
������������ ����� ����������. ���� �� ���� ������������� � ������,
�� ��������� ������� ��������� ����� ������ �� ������ �����
���������� ��������� ���� �������� �� ������������
������� ��������. ����� � ��������� ����� ���� ��������,
���������, � ������� ������������ ���� ����, � ������ ���������
(����� � ����������� �������) ��� ����� ������ �� ����� ������
������ ������������� �� � ������.
��������� �������
�������� ������ �������� �������� ������� �������� ������
���� �� ����� ���� �������, ������� ���� ����� ������
������������� ������ ��� ��, �� �������� - �� ������ ���� ���� �
������ ����� ���������, ������� ���� �����������.
� ����
������ ������, � ����� ���������� - ������, ������� ���� ����
�������, - ��� ������, � �� � ���� ����������� � ��� ��� ���������
������� �����. ���������, "����, ��������, ����� ������"
- � �� �����-����������, ��������� - �� ��� ��������� �
������������ ����� ����� ���� ���������� 19-�� ������� (1845).
�
������ ����� ������ ���������, �� �� ����� ��������� ���
��� ������� �� �������� � �������?
����� �� ���, � ��
���� ������������. ��� ����� �������� �������� ���������,
��������� � � ���, �� ���������� ������, ������� ���, ��������,
- ��������� � ������ ���������� ���� �������, - ���������� �
����� ������������ ����������� ����������� (�����������
� ��������� ��������� �������� ����� �����) ����� ���������.
��
������, �� ������ ������� ��� ����������� ���������� ����
� ������� ���� ���������, ���������� �� ����������������
������ ����� ��������� � ��� ������ �� ����������� �����������
����, �� ���������� ���. ��� ����� ��������� � ���,
������������� �� ������ ���������, ���������� ���� �� ������,
�� �������, �� ������ ��� ������������� (������� ������
���������), �� ������ ������� �� ���� �������������� (-������,
� ��� � ��� �������? -� ��� ����� �������), �� ������� ���
"�������������" ��-�������, - ����� ���� ����������
�������� ������������ ���� ������� �� ������, � ����� ����
����������. ֳ ���� ����� ��������� ���� �� ���, �� ���� "�����"
� ��������� ����������� ����, ������������ ������ �����������
��������, ��� ��������, �� ���� ���� �� ����, � ���������
��������� ������� ������, ��� � ����������� ����������. �
������� �������� ������� ������� � ���� ����� ������, � ����� ��
���������, �� �������� ����� ������� ����������� ���������� �
���� ����� ����� ����������� ������, - ����� ������ �� ������ ����
�����, � �� ���� ������ �������� ��������� ��������, �� ��� ������
�������� ���������� ��������� ������������ ���. ����� ��
���������� �����, �� ������ ���� ����� � ������ �� ������� (�� �
��� ��� � � �����), �� � ���������� �������� �� �������,
���-��-��� ������ ������ ����, ��� � ������� ����, �����������
���� ����������� ������, �� ��������� ������� ����� � ������,
������� ����������� (�����������, ����������) ����������. �
���� ���� ����� ���
����. ͳ�� ���������� ��� ���������� ��� �����������
����������, �� �� ������� ���������� �����, ��� ����� ����������
����� "����" � ���������� ��� ����� ����������
�����������. � ���� ������������� ������ ������� ���� ��������
������� �� �������� ������� ����������� ����������.
�������,
���������� � ����������� ������, ��������� ���� ��������� �
��������� ������ "�����", � �������, ������� ����������
������ - "������". ����, ����� � ������, ��� �������, ��
���������� � ������� �������. � ������ �������, �� ����,
�������� � �������� ����� ������, ������ � ���������
����������� ���� (�������� ��� ������, � ��������
���������!) �� ������� ������� � ������ ��� �� ����������, �����
��� ����������� �������� ���� "������ � ����" ���������
���� ����� � ������ ��������� �� ����.
����� ��������
������ �� ����� �� �����. ����� ������ ������ ����� ����������
����� � ������ ������� ����� �� ������ ������. ��� - �� ������
������� ����� �� ������ ������ ������, �� � ��������� ������
������� (������� �� ��������� � ���'��������� ��������) ��
������ ����������� ������ �������.
����� �� ��, �� ���� �
������ �������������� ������ ���������� ����� �� ������ �������
����� ������� ���������� ����, �� �� ����� �� ����� ������ �
��������, ������� ����� ��� ���� �������� ��������. ���곿��
������ ��� �������� ������� "������ �����". ³� ��
������ � ����� �������� ����� ��������� � ���� �� �����������, �
�������� ��������� ��������� - �������� �� ���� ���� �
����� ���������� ������� ����� ����� ������. ����� �� ������
���� ��������� ���������� ������������� ������� ������, - � ��
��� ���� �������, � ���� ����, � ���� � ��������
����������� ���������� (���) ��������� �� "�������" ��
��������� ���� �� ���������� �����? �� �� �������, ��� ��
����� �����������, � � ����� ������� ��� ������� "�
����������" ������� ������ �� ������������� ���������
����������? ��� ���� ��� ������ �������� ��� ����������� ������� �
�������� ����������� ��������. ���� � ��������� ��� �����������
��� ����, �� � ����� ���������� ��� ������������� ����� � ������
(����), ����� � ����������� �������� �����. �� � ���� �����
������� �������� �������� � ����� �� ������ � ������.
��������, �������� � ������������� ���� ��������� �������
������, ����� �� ���������� ���������� ����� �������� �������
��� ��������, �� ������� "���������� ���������
������������".
�� ����� � ��������� ���� ���������
����� ������ �������� �� �������� �������������, ��������
(����� �� �����) ������������� � ����� �� �������������.
�������� �������������� ����� - �� ����� ��� ������ �����
����-����� ����� ��������. ���� �����, �������� ��������������,
(�� ������ �������������� � ������� ������� ������� ����
��������������) ��� ���������� ����� �� ������� ���� �� ��
��������� ������� ������. ϳ��� ��������� ������ �-�� ��������
������ �� ������ ���� ���������� ���������� ���������� � �������
������ ������, �� ������ ��������������� �����, ������
��������� �������, ������-������ ������ ������ ������ � �����
������������ �� �������� ��������, � �� ��� ��������� � ��� ��
��������� ������! ��������� ���� ������� ������, ����� ���������
���� ��� ����... ���� ����������� � ����� ��������� �� ������, �
����� ����, �� ����� �������� ���� ����� ��� ���� ������� ��
�������, ���� �� ���������, ��� �����, ������ �� ���� � ������ �
�� �����. � ������� �������������� �� �������� �������� ����
�� �������� ������, �������� ����� ������� ���� �������, ��
������ �������� ����������� ������ � ����� ���� (������ ����)
"�����������" ���� �� ������ ���������.
����
����������� �������� �������� ����� �� ���������
�������� �����������, �� ���������� ������ ��������� �������
�������� �������� ���� ������� ����� �����������. ������
���������� �� ����, ��� ������ ������� ������������ ��������
������ � �������� ���������� �� ��������� ���� ���� ������.
��������, �� ��������� ������ ����� ��������� ���� ����������
����� ��������� �����������, ���������� �� �����������
������, �����, ������� �� ������, ��� ������ ������, ������� ��
��������.
������� ��������� ���� ������ ����� �� �����
����� ����������� ������ (����������), ������� �� �������� ��
��������������� �������� �� ���. ���� �� �� ����� ����
������������� ������. ��� ��� ����� ���� ��� ������?
���������
�������
(�� ����� ����� ����� ���������� ��
http://www.aratta.org.ua/publictext/47.html)
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������¬ ¬ ����¬ Date: 5 ������ 2001 �.
11:40
����� ����� ����������� ����� ������ ���. ����
��������� ����� � ������, Alex E. Shestopalov ������ ��������� ��
�����.
��������� �������
"Alex E. Shestopalov"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
����. > ���������� - ��� ������ � �������, ����������� -
��������� � ������.
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������¬ ¬
����¬ Date: 5 ������ 2001 �. 12:41
"Ihor"
<ihor@N*Osp*am_12123_ukr.net> wrote in
message news:[email protected]... > >
"Alex E. Shestopalov" <[email protected]>
wrote in message >
news:[email protected]... >>
����. >> ���������� - ��� ������ � �������, ����������� -
��������� � ������. > > ���������� ������ �� �������
��������� �� ����� �����. � �������, > ��������� ��
���������� - ������ ��������.
��-���� �� ��������� �������
����� �� ���������� ���� ������. ��� ��� �����������, �� �����
�� ����������, �� ����� �������������� � ������� ��������,
�������� ��� ���������� �������������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: <none> Date: 6
������ 2001 �. 15:41
"Spy!" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > "Alex
E. Shestopalov" <[email protected]> wrote in
message >
news:[email protected]... >>
���! >> ���� ������ ��� �������� � ������������, �������
���������� � ���� >> �����������. > > ��,
�������� ���, ������, ������ ���������� ��������. � ���. >
���� ������ � ������� ������������ ������ � ����� ���� - ����
������ > �������.
"���, �����, ���������"
- ��� ������� ������� ��� ��������� � ������� ������ ���� �
������� ��������� ���� �������� �������. �������� �����
�������, ����� ����. �����, �� Alex E. Shestopalov �� ����
��������� "���������", ��� �������� ����� ���� ����
�������.
��������� �������
>> ���������
����������! >> -- >> [email protected] > >
˳����� - ����� :3) > > Spy!
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� �������� � ������������! Date: 7 ������ 2001 �.
15:56
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >> "Spy!" <[email protected]> wrote
in message >>> "Alex E. Shestopalov"
<[email protected]> wrote in message >>>>
���! >>>> ���� ������ ��� �������� � ������������,
������� ���������� � ���� >>>> �����������. >>> >>>
��, �������� ���, ������, ������ ���������� ��������. �
���. >>> ���� ������ � ������� ������������ ������ �
����� ���� - ���� ������ >>> �������. >> >>
"���, �����, ���������" - ��� ������� �������
��� >> ��������� � ������� ������ ���� � �������
��������� ���� >> �������� �������. �������� �����
�������, ����� ����. �����, >> �� Alex E. Shestopalov ��
���� ��������� "���������", ��� >> �������� �����
���� ���� �������. > > ����� ������� � �� ���������: >
------------------ >
http://www.lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt [...]
���������� ����
"����� � ��" �������, �� ������ ����. ������ ������,
� ������� ��� �� ��������.
� �� �������� ����, �� vk, ����
������� �����?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i
�������� �� ���� Date: 8 ������ 2001 �. 12:26
"Vadim
Petrov" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... [...] >
������� - ������ �� �������. > ������ ����� ���� ������� ��
����� �������� �����������(�.�. ��������) > ���������. > >
�����.
������� "�������" � "�������",
���������� �� ��������� ��������, ����� �� ����� ����
����������. � ��� ��� ��������� ����, �� ����� ���� �����
���������� �� ����������� ���� ��������. ������� - �� �, � ����
� �����, � �� ��� ��� � ������������. ����������, � ��
����������, ��������, � �� ��������. ������� � - �� �, ��� ����
������ �����, �� ��� ��� ������������, � ����� ��� ��� - "��������
�����".
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �i�����
������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� ��
���� Date: 8 ������ 2001 �. 17:02
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �� ��� ��������,
Olexandr Franchuk? > > ����������, > ������
��������
� ��, �������� Yours Faithfully, � ��� �����
"�������" � "�������" ���� ���� ���������
����������? ���������, ������ ����.
��������� �������
>
Olexandr Franchuk <[email protected]> �����: > OF>
"Vadim Petrov" <[email protected]> wrote >
OF> in message > OF>
news:[email protected]... > OF> [...] >
OF>> ������� - ������ �� �������. > OF>> ������
����� ���� ������� �� ����� �������� > OF>>
�����������(�.�. ��������) ���������. > OF>> >
OF>> �����. > > OF> ������� "�������"
� "�������", ���������� �� ��������� ��������, ����� >
OF> �� ����� ���� ����������. � ��� ��� ��������� ����, ��
����� ���� > OF> ����� ���������� �� ����������� ����
��������. ������� - �� �, � ���� � > OF> �����, � �� ���
��� � ������������. ����������, � �� ����������, > OF>
��������,
� �� ��������. ������� � - �� �, ��� ���� ������ �����, �� ��� >
OF> ��� ������������, � ����� ��� ��� - "�������� �����". > >
OF> ��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��������
� �������� � �������� � �������� Date: 8 ������ 2001 �.
17:27
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
"Vadim Petrov" <[email protected]> wrote in
message >> news:[email protected]... >>
[...] >>> ������� - ������ �� �������. >>>
������ ����� ���� ������� �� ����� �������� �����������(�.�.
��������) >>> ���������. >>> >>>
�����. >> >> ������� "�������" �
"�������", ���������� �� ��������� ��������, ����� >>
�� ����� ���� ����������. � ��� ��� ��������� ����, �� �����
���� >> ����� ���������� �� ����������� ���� ��������.
������� - �� �, � ���� � >> �����, � �� ��� ��� �
������������. ����������, � �� ����������, >> ��������, � ��
��������. ������� � - �� �, ��� ���� ������ �����, �� ��� >>
��� ������������, � ����� ��� ��� - "�������� �����". >> >>
��������� ������� > > �������, ������
http://www.pereplet.ru/XPOHOC/etnosy/slavyane.html
[...]
����
� �� ������ ������� ����� ������������ ���� ����, �� ������
������� (� �� ���� ������ �������, ������� ����), ���������, ��
�������, �� � ��� "�������" � "�������"
- ������� �����, �� �� ���� ����. � ����������
����������� ����� ���� ������ �� ����� �� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �i����� ������������
����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ���� Date: 8
������ 2001 �. 19:40
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> �����: > OF> "Yours
Faithfully" <[email protected]> > OF>
wrote in message news:[email protected]... > OF>>
�� ��� ��������, Olexandr Franchuk? > OF>> > OF>>
����������, > OF>> ������ �������� > > OF>
� ��, �������� Yours Faithfully, � ��� ����� "�������" �
"�������" > OF> ���� ���� ��������� ����������?
���������, ������ ����. > > �-�-�... ��� ��� � ��� �����
����������? > ������, ����� ���������� �������� � ��������� ���
����� > �������? > ���� ������� � ����, ����� �������,
����� > ��������������� � ���������� ������, � ����� �� >
������������� ������� ���������... > ������ �� ��� �� ��������
�����. � �� ����������� �����������. > ���, � �������, ���
�������� � ������� ����� ������ > ����������� "�������
�����": > > "����� ����������, ����������� ��
������� �����, ���� > �����, ������ ��������� �� ��������������
� ����� ������ > �������, ������� ����� ����� �����
�������... > ��������������� ���� ���� ������� ������������
������� > ���������� � ��� �������������� � ����������������,
�� > ������� ��������, ��� ��� ���� ��������� ��� ����� ���� >
�������� �������, ������� �� �������� �������� ���� � > ������
����� �������, ��������� ���������, ����� �� > �������� ����
������� ������������. � ����� ��� �� ���� > ��������� ������ �
�� ������� �������� ����������, � > ����� ���������, �� �
��������� �������� � ������ ����� > ��������; �� ���� � �����
������� ������� � ����� > ���������� � ��������� �������, ����
�� ���� ������� > �������������� ����� ��� ������� ������������
� > ����������� ��������� ����� ������, ������� �������� >
��������������". > > ����������, >
�������
��� ��� ��� ��������� �������������� �� ����,
�������� ���, � ���� � ���� - ������� (������� ����� ��
"�����"), � ���� - �������, �� ����� "�����"
����������? ��� � ����� ����� "�����" ����� � �
��������.
� ������� �� ���������� ����� �� ���� ���� (����
�������, �� ����, ���� �������),
��������� �������
>
OF> ��������� ������� > > OF>> Olexandr Franchuk
<[email protected]> �����: > OF>> OF> "Vadim
Petrov" <[email protected]> wrote > OF>>
OF> in message news:[email protected]... >
OF>> OF> [...] > OF>> OF>> ������� -
������ �� �������. > OF>> OF>> ������ ����� ����
������� �� ����� �������� > OF>> OF>>
�����������(�.�. ��������) ���������. > OF>> OF>> >
OF>> OF>> �����. > OF>> > OF>>
OF> ������� "�������" � "�������", ����������
�� > OF>> OF> ��������� ��������, ����� > OF>>
OF> �� ����� ���� ����������. � ��� ��� > OF>>
OF> ��������� ����, �� ����� ���� > OF>> OF>
����� ���������� �� ����������� ���� ��������. > OF>>
OF> ������� - �� �, � ���� � > OF>> OF> �����, �
�� ��� ��� � ������������. ����������, � > OF>> OF> ��
����������, > OF>> OF> ��������, � �� ��������.
������� � - �� �, ��� > OF>> OF> ���� ������ �����,
�� ��� > OF>> OF> ��� ������������, � ����� ��� ��� -
"�������� > OF>> OF> �����". > OF>> >
OF>> OF> ��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �i�����
������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� ��
���� Date: 8 ������ 2001 �. 20:29
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ��� �� �����
��������, ��� ������������� ����� ������� � > ����� �����
��������� �� �����. ������� � ���������: � > ��� � -
����������� ������������, ������ �����. �� ���� > �� ���... ���
��� ������ � ���������� �� ���������. ���� > �� ��������,
���-�-���� �� ���� ���-�� �����������. > �����, ��� �����
���-�� ����� ����, ��� � ���������� > ��������, � �������, ���
������������, � ���������� - > ������������ ��� �������, � �
�������...� �����, ���� > ����� ���. ����� ����������� ����
���������, ���� �� ��� > �� �������.
� ����� ����
������� ���������, �� ��� ���, ������� ����������
����������������, � ��� ���� �����, ���������� ����� ��
�������� �������� ����. � �� ������� ����� ���� ��� �������
������������������ (����������) ���������� �����, ����� ����
���������� ����������� ����������� ����. ����� � ��
�������� ��������� � ����������� ���� ���� � ������ ������ ������
�����, �� � � ����� �� ����� ���� ������������ ��.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �i����� ������������
����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ���� Date: 11
������ 2001 �. 13:13
"ruffnready"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk wrote: > >> [...] ��� ���, �������
���������� ����������������, >> [...] ���������� �����
�� �������� �������� ����. � �� >> ������� ����� ���� ���
������� ������������������ >> (����������) ����������
�����, ����� ���� ���������� >> ����������� �����������
����. > > � ��� ������ ���� ������ ��, ��� �����
���� ?
�� ������� ����������, �� � ������ ������ ����� ����
���� ������� ���� ��� ���������� �������� ����� � �� � ��볿
���� � ����� ���?
>> ����� � �� �������� ��������� �
����������� ���� ���� � >> ������ ������ ������ �����, �� �
� ����� �� ����� ���� ������������ >> ��. > >
�� ����, �� � ���� ��������������� ����������� >
����� ���������� "������������" ������.
�������, ��
����� ������� ���������� �� ������� ���, ��� ��������� ��
��㳺�. � ���� �������� ������ � ������. ���� � ��� ����, �� ���
����� �������, �� � � � ����� ���� � �� �. ��� ����� �� � �����
� ��� ����������� ������ (��� �� ����������� �� ��), ���� �� �
�� ����������� �� �����, � �� �����, �� � ������� ������?
>
����� - �� ��, ��� ��� ������, � ��, ��� ������. >
� ������ ����� �������� ���� �����. > ������ �������
��������� ������ �����, ����� �������� > ���� �������. >
�� ��� �, ���-�� ���-�� ��� ��� ����. > RR
�������
���� � ���� � �, �� �� ��� ����������, ��� �� ��� ��� ���� ������
��������� � ��������... ���� �� ������ ������ �� �����, �� ����
� ���� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� �������� ������� ������� ��������� �����������
� ������������� ���� ����� �����! Date: 11 ������ 2001 �.
14:09
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������:
news:[email protected]... > >>>>>
������� - ������ �� �������. >>>>> ������ �����
���� ������� �� ����� �������� �����������(�.�. ��������) >>>>>
���������. >>>>> >>>>>
�����. >>>> >>>> ������� "�������"
� "�������", ���������� �� ��������� ��������, ����� >>>>
�� ����� ���� ����������. > > ����� ������ �� �����?
��� �� ��_������ �� ����� "�������" ? > ��� ��
���������� �����������? > ��� �� �������� ���� ����� ��
����������� "�������" ������ ������ �� > "���������"
�� �������? > ����� �������� ������� ������� ���������
����������� � ������������� ���� > ����� �����!
�������,
��� �� ��, ���� �� �� ��������. ������� - �� ������, �� �������
��'������ ��� ������ ������� ����������, � ����� ��� ������
�����. ������� � - �� ���� ��������� ������ ��'������� ������. �
������ � �� "�������". ������ ���� ���� ��̲ ���������
���� ���������, �� ������ ������, �� ���� ��� � ���� � ������
������ ��������� ���������. ���� � ������ - ����������
�������� �� ������� ���� ���� ("����� - ��� ��������
�����, ���������� �� ����� � �������").
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �i����� ������������
����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� ��
���� Date: 11 ������ 2001 �. 17:03
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ���.. ���������
� �����, �� �����������, �������� �� �� > ���, �� �����-��
����� ������������� �����. ����� > �������, ��� ������ ��
��������, ��� ��������������� > ������� �������� ��������� �
���������� �, ����� ������, > ���� � ������� ����� �.
���������� � ��� �������� > ���������: > ����� ������ -
"� ������ ���� �����" >
����� ������ - ���� > ��������� - �������� ����� >
��������� - ���� > ������� - �������� > ������� -
���� > > ��������� � ��� �����, ���������, ���
���������?
[...]
> ����������, > ��������, >
������� ����� �� �������� � ������������ > --
(�� ������
���� ������� ������, �� ���� vk, ��� �� ���� ������. ��� ��
���� �������). ��� ����� ��������� ���, �� � ��� �� ���� �� "��
�����-�� ����� ������������� �����", � �� ��� �������������,
�������:
.----------------------------------------------------------------> .Subject:��
���� ���� ��������� .Date:1999/07/06 .Author:Olexandr
Frantchuk <[email protected]> . .��������, ���
����������� �������, �� ���� ���� ���������: . .1999/04/14
Chytach Novyn <[email protected]> � ����� .ukr.politics
���������� ����� �� ����������: . .: .: ���� - ��������
���������� ��ֲ� .: . .1999/04/16 Gena <[email protected]>,
���������� ��� ��������� .�� ��������, ����� ���� ���������
����������� �������� �������� �����: . .; .; ��������� �����
������ ������� - ���� ����� ������� ���������� .; �����. �� ����
�������� � ������� ��������� ��������, �� ����� ��� .; � ������
[...] . .����� ����� ���������� ��������� �. �������� ��
������� .���������� �� ���������� � ���������. . .���������
������� .<------------------------------------------------------.
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i
�������� �� ���� Date: 11 ������ 2001 �. 19:14
"Yours
Faithfully" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �� ����� �
���-��... > � ��� ����� ���� ������� ���������� �
����������?
� ���������� ��. ��� �� ��� �� ��� �������� �����
��� ���������� ��������, ���� ������, ��� ���� ������������
� ���� ����.
> ������ ��� ����������� � �����
������������� �����, �� > �������� ��� ���, ���������, ������
�����.
�� ������������, �� ��� ����� ���������� (� ��� �
���� �������� � ���� �����������), ���� ���� � ���� ��� �� ����
�� �����������, � ������� ���������� �� ��� �����, �� �� �
����� ������ �� ��� ����� ��������, �� ���, ������� �������, ��
���� ��������, � �������� � ����.
> 1. ��� ����������� �
���������� (��� ������ > ������������) �������� � ���
������������� ����������.
ϳ�������� � ������ �����, � �
������ ���������� ����.
> 2. ��� ����������� �������� ���
�. 1, ��� ����������� > �������� ������������, �������� �
���������� ������ > ���������� ����������. >
������?
���� �� (���������� �� ��) ������� �������� �
������������, � ����� �� ��, �������������� ������� ������ ����
��� �������, �� ��, �� ������. ���� � �� �������
����������� �� ����������, � �� ��, �� ����, �� �����, ��� � �
������, �� ������ �� �������, �� �, �� �. ��� � �����
������.
> ����������, > ���������� ����������
-
��� ������ ������� � ���� ��� ������ ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ����
����� �����! Date: 11 ������ 2001 �. 19:43
��� ���
��������� ��. ������, � �������? ��� �� ���� ��� �� ����,
�������� ����������, �� ��� ������? "vk"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
"Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
news:[email protected]... > > �������, ��� ��
��, ���� �� �� ��������. ������� - �� ������, > �� �������
��'������ ��� ������ ������� ����������, � ����� > ���
������ �����. ������� � - �� > ���� ��������� ������ ��'�������
������. � ������ � �� "�������". > ������ ���� ����
��̲ ��������� ���� ���������, �� ������ > ������, �� ����
��� � ���� � ������ ������ ��������� > ���������. ����
� ������ - ���������� �������� �� ������� > ���� ����
("����� - ��� �������� �����, ���������� �� ����� � >
�������"). > > ��������� ������� >
���������� ��� ���!
http://music.kulichki.net/~gumilev/maps/vgv141.html [...]
����� ��������� �. ���������� �� ������ ����������� �����������
������� ���� "���� �����" (ArcAtlas: Our Earth) �
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
12 ������ 2001 �. 16:13
�� �� ����� �����, ������ (�� ������)
- OKI + Fulcrum, ���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������
������ ����� "�������" � "�������" ��
������� �� ���� � �� ���� �����?? � �� ��� �� ��� ��� �����
�������������, �� ����� ���� ����� ������ � ��������, ����� �
�������? �����, ��������� � ���� ������, �� ������ ����� �����
���� ������� ��� ���� ��� ��� (���) ������ ������ � ������ �����,
��� ������ � ������, - �� �� ������ ���� � �� � ����, � �.�. �
�.�., - ��� ����, �� "������ �������" ������� ������
������� ������, ��� ����� ������� ������ ����-���� - �� ����,
�� ���� (������ ����� - ����� ����). � ����� ���
������, ������� ���, ����� ������� �� ������
��������� ���������, ��� ����, ������, ���� ���� ��������, � ��
� ������ ������� ������� ������ �� ��������� ����. � �� �����
��� ������� ��������� ����� ��� ��, �� ��������� �� ����������
������ - ���� �� � ������ �����, � ������ ������. � ����� �����,
�������, ��� �� � ������ �����. ����� �� ��������� � ������ ��
������� ��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������ ����
�����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���?
���������
�������
"OKI" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Fulcrum
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> �������
��������� �������� �������������, ����� ��� �������� �������,
������� >> ����� ��� � ��. � ���� ������, ��� �� ���� �����
������ ��� �������������, � >> ����� ����� ������ ������.
����������� �����, �����������, �� �����. >> >>
�������� �� ��� ������ ���� ��������� ���������, ��� � ������� ����
����, ���� >> ������� ������ ������, ������ ������� � �.�.
����� ������ ������� ��������� >> ����� ������-������
���������� ��� �����-������������ ������, � �� � >>
������������ ������������. >> >> ��� ��� ����
�������� �������, ���� ����� ��������� II, �� ���� �������� >>
��������� �� ���� �����. >> >> �����, �������,
���� ���� �� ����� �������, ��� ����� ������ ������� ����� >>
������, ��� �������� ��������. > > ����� ������ ���
�������������, � ��� ����� ���� ����� :�((( > ��-��-��! ������
�������� ��� �������� � �������.
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �i�����
������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� ��
���� Date: 12 ������ 2001 �. 17:57
ͳ��� ��� �� ��������� �
������ �����������. ��� �� �����������, ��������, �� �����
���� ������ - �������. �� ������� ���� ���������, ���� ��
������ ���������� � ������������ �������. ���� ��� ��� �����
������ �� ��, �� � ������ ������ ����� "�������" �
"�������" ��������� ���� � �� � ����, ������ �����, � �
����� �� ��������. ����� �� �� ������ ������������� ���� �����
���� �� ���������� ������ ���� ��������. ��, �� ���������� ����,
�� ��������� ���� �������. �������, ���� ���������
������� ����� ����, �� � �� ����� ���������. � ����� ����� ��,
�� ��� ������� ����, � � ����� ���� ���������� ��� ������������,
����� ������������ ���� �������. ���������, � ���� ����������.
��� ������� �� � ��������� ��������� � �����. ��� �� �� ��
�� �����������. ���� �������� ������ ������� (��� ������ ��
������) � �������, �� ������� � ���� ���� �� ��� ��� ����. ��, �
�� ��������, �� ���������� ����� ������� ������� ���� ���������,
��� �������������. ��� ��������, �� �� ������ �� ��.
���������
�������
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ���� � ���,
���������, ��� � ���� ��� �������� �������� > �������, ���
����� �����. > � �������, ��� ������ �����, �� ���������
������� > ������� ���� ��� ������ ����, �� ����� �������� � >
���������������� ������ ���� ������, ����. �� > ����������.
���� �� ������ � ��� �����. �� � ��� > ��������� �����������. �
�� ������� ����� � �� ��� > �������������, � �� ���
�������������, ����� �������� > ����������� � �������� �����
������������� ����� � > �������� ������� ����� ����������. ����
�� �� �� �����, > �� ���������� � ������������� ������� �
�������������. > ��� �����, �� ��� ������, ������ �������� �
�����, �� > ��������, ������� ������. > >
����������, > � �������� ����� ������� �� �������� �����
����������, > ��� � ��������� > > Olexandr Franchuk
<[email protected]> �����: > > OF> "Yours
Faithfully" <[email protected]> > OF>
wrote in message news:[email protected]... > OF>>
�� ����� � ���-��... > OF>> � ��� ����� ���� �������
���������� � ����������? > > OF> � ���������� ��. ���
�� ��� �� ��� �������� ����� ��� > OF> ����������
��������, ���� ������, ��� ���� ������������ � > OF> ����
����. > > OF>> ������ ��� ����������� � �����
������������� �����, �� > OF>> �������� ��� ���,
���������, ������ �����. > > OF> �� ������������, ��
��� ����� ���������� (� ��� � ���� > OF> �������� � ����
�����������), ���� ���� � ���� ��� �� > OF> ���� ��
�����������, � ������� ���������� �� ��� �����, > OF> ��
�� � ����� ������ �� ��� ����� ��������, �� ���, ������� > OF>
�������, �� ���� ��������, � �������� � ����. > > OF>>
1. ��� ����������� � ���������� (��� ������ > OF>>
������������) �������� � ��� ������������� > OF>>
����������. > > OF> ϳ�������� � ������ �����, � �
������ ���������� > OF> ����. > > OF>> 2.
��� ����������� �������� ��� �. 1, ��� ����������� > OF>>
�������� ������������, �������� � ���������� ������ > OF>>
���������� ����������. > OF>> ������? > > OF>
���� �� (���������� �� ��) ������� �������� � ������������, >
OF> � ����� �� ��, �������������� ������� ������ ���� ��� >
OF> �������, �� ��, �� ������. ���� � �� ������� ����������� >
OF> �� ����������,
� �� ��, �� ����, �� �����, ��� � � ������, �� > OF>
������ �� �������, �� �, �� �. ��� � ����� ������. > >
OF>> ����������, > OF>> ���������� ���������� > >
OF> - ��� ������ ������� � ���� ��� ������ > OF>
���������. > > OF> ��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �������! �� �� ��� ��� ����� ����� ������������ ���
��!!!!!!!!! Date: 12 ������ 2001 �. 19:36
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
�� �� ����� �����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum, >>
���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ ����� >>
"�������" � "�������" �� ������� �� ���� � ��
���� >> �����?? � �� ��� �� ��� ��� ����� �������������,
�� >> ����� ���� ����� ������ � ��������, ����� �
�������? > > ������� ��� ��, ���������, ���������� ���
������ � ������� � �������? > ��������� ��� ��� �� ������ ���
"���� � �� ����"?
���� ���� �������� �� ���
���������. ������� �������� � ����� ��������, � ��� ��� ��
���� �������.
>> � �� ����� ��� ������� ��������� �����
��� ��, �� >> ��������� �� ���������� ������ - ���� �� �
������ >> �����, � ������ ������. > > �������
�����������! ��� ������ �� ������ ���� ���������� � ������ >
���������� ������ ������������ � ����������! > ����, �������,
��������� ����� ������ ��� ����������� �� ������� � ��� �� >
����� ��� � ����������.
���, � ���� ���� ��������� ����� ���
�������� �� ���� ����������� ������� ���� �� ������� ��������
����.
>> � ����� �����, �������, ��� �� >> �
������ �����. ����� �� ��������� � ������ �� ������� >>
��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������ >> ����
�����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���? > >
�������! �� �� ��� ��� ����� ����� ������������ ��� ��!!!!!!!!!
�
� �� ��� � ������ � �� ���������. ������ ������� �������, ��
���������� � ������ �� ����.
> � ��� ���� ������ ��� ��
�����. �� ���� ���� ������... �� ���� �� �������� >
�������?
�� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� �
������. � ���� � ��� �������������� �, �� ��� �������� ���� ��
����, ������? � � ������ �� ����������, �� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
13 ������ 2001 �. 12:10
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> �� �� �����
�����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum, >> ����������
�������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ ����� >> "�������"
� "�������" �� ������� �� ���� � �� ���� >>
�����?? � �� ��� �� ��� ��� ����� �������������, �� > >
����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ �
���������� �� � > ������� �������.
����� "����� -
��� �������� �����"? ���� ���, ��� �� ��� ���. ����� � �����
����� ��������. � �� ������� �� �����, ��� � ����� ����. ���������
��� ������. �� ����� ��������� ��� ������, ���, ����������,
�������. �� � �� ������ ���� �� ������ �����������?
>
������ �������� ������� ������� � ������� ����� ���� ������� ���
����������, > ��� � ��������� - ��������� �����������
����������� �����.
�� �� ����������? ��� �����! � ��
���������� ������, �� �� ��� ��� ������?
> � ��� ��
����� > ������� ������� ��������� �������� ���� ������� ����� �
����� ����� > ��������, ������� ���� ����� �������� �������
������ � ������ �� �� ����� �� > �������� �����.
�� � ��
���������� ��� ����� �����. � ��� �� ���� �����, ���������, �
�� ���� �� ������, �� ������������� - ����.
>> �����
���� ����� ������ � ��������, ����� � �������? >> �����,
��������� � ���� ������, �� ������ ����� >> ����� ����
������� ��� ���� ��� ��� (���) ������ >> ������ � ������
�����, ��� ������ � ������, - �� �� > > ������ �������
����� ������� �����, ���� �������� �������� ������� �� � >
�����
�� �� ��, � ����� �� ������, ��� ����� ������, ��
����� "�������" � "�������" ��������� �� �
����? � ��������� ������: > ����� ��� � �������� �������,
������ �������� ����� ������ � ���������� �� � > �������
�������. ??? ��� ����� � �� ������������ ������������� �����
"�������" �� �������� ����� �� ������ �����.
>>
������ ���� � �� � ����, � �.�. � �.�., - ��� ����, �� >>
"������ �������" ������� ������ ������� ������, ��� >>
����� ������� ������ ����-���� - �� ����, �� ���� >>
(������ ����� - ����� ����). � ����� ��� ������, >>
������� ���, ����� ������� �� ������ ��������� >>
���������, ��� ����, ������, ���� ���� ��������, >> � �� �
������ ������� ������� ������ �� ��������� ����. > > ��
��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������
������, > ����������� ����������.
�������� ���?
������������ � ���������, ���������� �������� ��������
����������� �����? � �����, ����� ������ ��� ������� ������, ���
����� ��� ���� �� ��������� ������� ����� ��������
��������?
>> � �� ����� ��� ������� ��������� ����� ���
��, �� >> ��������� �� ���������� ������ - ���� �� �
������ >> �����, � ������ ������. � ����� �����, �������,
��� �� >> � ������ �����. ����� �� ��������� � ������ ��
������� >> ��������. � ����� �������� ������� ������ ���
������ >> ���� �����. ������ , ��� �� ������� ��������, ��
�� ���? > > ���� ���� ���������, ��� ����� �� �� ������
������, �� ������ ����� ��, ��� > ������ � ������ �����
:�))
�� ����� ��� ��� ����, ������� ������ (� �� ������?)
�� �����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �i�����
������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� ��
���� Date: 13 ������ 2001 �. 14:35
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ���������, �����
��� ������� ������, ���� ����� > ������������ ������� �������.
���� ����� ����, ��� � ��� > ������ ������ �� ������� �����
��������� (��� ��������)
�� �� ������ ���������� ������
"������� �����" �� ����������� �����. � ��� �� ���
�����, �� ���������� ����� ������ ������ "������ �����".
������ ��� �� ����� �������� � � ����������� ���� ������ "�
����� ��� �� ���� ��������� ������ � �� ������� ��������
����������, � ����� ���������, �� � ��������� �������� � ������
����� ��������". ����� �������� - ���� �� ��� ������� -
�������� ������, ��� ���� ���, �������� ������� (�� �����
������� ����� �������� ��������� ��������� �� ��������),
���� ������� �������� ������������ ����� �����.
> ���
��� ����, ����� ���, �������� ���������, ��� �� > �������
�����. � ���� ��� ����������, ��� ��� �������� � > ��� � �.�.
�� ���������� ��� ����� �� ������� � ��,
���� � �� ��������
����������? ���� ��������, ��� �� �� �������, ���� �������
��������? �� � �� ������ ���������, �� �������� ���� ���� ��
��������� ������ ������ ����� ������������, ��� ����-���� �����,
������� ����� "������� �����".
> �����������,
����������� �������� ������ ��������� > �������. ���
����������� ���� �������� � ��� ����� > �������, ��� ��������
���������� ������ ���������� �� > �� ���� ����� � �����, � ��
����� ������ ������, ����� > �������, �����������, ������
�����.
��� �����������, �� �� ����� � ������� �����
����������?
> �� �� ����������� > ���������� ��
�����-�� ����� ������������ �����������, > �������������
������� �������� ��� ���� ��������� > ������. ����� ��, ��
����� ������������ ����������� �� > ��������� � ����������
��������� �������� � � ��� �� � > ��� � ����� ������
�������������?
˳���� ���������� ��������� ����� �����
���������, ���� ���������� ������ ����� "�������" ��
�����. � �� ��� ��, ����� ������� �������?
> ������� �
��������� > ����� � ��� �� ���� ����� ���������, ��������, �
������ > ������� � ���������. ����� ���������� � ��� ���������
� > ����� � ����� ����������� �� ���������� ������������? � >
������ ������ � ����"�� �� �����, �������� ���� � ��� �� >
������.
� �� � ���� ��������? ���� ����� ������, �� �����
�� �������� �������� "�������" �� "�������"
(��� ������ �� ������ �������� ��������� ���������� �����) ��
����� � ��� �� ����� ��������������� ���, �� ���� ��������� ��
��� ����. � ��, �� ���� �� � ����� ������, �� ��� � ������
�������, ������ ������� �� ������� � �������� �����.
>
����������, > ����������, �� ������� ���������������, ��������
�� > ������ �������
���� ����� ���� ������ ����������
���������. ��� �� ������ ���� ������, ��� ������, � �.�. ������,
�����.
��������� �������
> Olexandr Franchuk
<[email protected]> �����: > OF> ͳ��� ��� ��
��������� � ������ �����������. > OF> ��� �� �����������,
��������, �� ����� ���� > OF> ������ - �������. �� �������
���� ���������, > OF> ���� �� ������ ���������� �
������������ > OF> �������. ���� ��� ��� ����� ������ �� ��,
�� � ������ > OF> ������ ����� "�������" �
"�������" ��������� > OF> ���� � �� � ����, ������
�����, � � ����� �� > OF> ��������. ����� �� �� ������
������������� > OF> ���� ����� ���� �� ���������� ������
���� > OF> ��������. ��, �� ���������� ����, �� ��������� >
OF> ���� �������. �������, ���� ��������� ������� > OF>
����� ����, �� � �� ����� ���������. � ����� ����� > OF>
��, �� ��� ������� ����, � � ����� ���� ���������� > OF>
��� ������������, ����� ������������ ���� �������. > OF>
���������, � ���� ����������. ��� ������� �� > OF> �
��������� ��������� � �����. ��� �� �� �� �� > OF>
�����������. ���� �������� ������ ������� (��� > OF> ������
�� ������) � �������, �� ������� � ���� ���� > OF> �� ���
��� ����. ��, � �� ��������, �� ���������� > OF> �����
������� ������� ���� ���������, ��� > OF> �������������.
��� ��������, �� �� ������ �� ��. > > OF> ���������
������� > > OF> "Yours Faithfully"
<[email protected]> > OF> wrote in message
news:[email protected]... > OF>> ���� � ���,
���������, ���
� ���� ��� �������� �������� > OF>> �������, ���
����� �����. > OF>> � �������, ��� ������ �����, ��
��������� ������� > OF>> ������� ���� ��� ������ ����, ��
����� �������� � > OF>> ���������������� ������ ����
������, ����. �� > OF>> ����������. ���� �� ������ � ���
�����. �� � ��� > OF>> ��������� �����������. � ��
������� ����� � �� ��� > OF>> �������������, � �� ���
�������������, ����� �������� > OF>> ����������� �
�������� ����� ������������� ����� � > OF>> ��������
������� ����� ����������. ���� �� �� �� �����, > OF>> ��
���������� � ������������� ������� � �������������. > OF>>
��� �����, �� ��� ������, ������ �������� � �����, �� > OF>>
��������, ������� ������. > OF>> > OF>>
����������, > OF>> � �������� ����� ������� �� ��������
����� ����������, > OF>> ��� � ��������� > OF>> >
OF>> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����: >
OF>> > OF>> OF> "Yours Faithfully"
<[email protected]> > OF>> OF> wrote
in message news:[email protected]... > OF>> OF>>
�� ����� � ���-��... > OF>> OF>> � ��� ����� ����
������� ���������� � ����������? > OF>> > OF>>
OF> � ���������� ��. ��� �� ��� �� ��� �������� ����� ��� >
OF>> OF> ���������� ��������, ���� ������, ��� ����
������������ � > OF>> OF> ���� ����. > OF>> >
OF>> OF>> ������ ��� ����������� � ����� �������������
�����, �� > OF>> OF>> �������� ��� ���, ���������,
������ �����. > OF>> > OF>> OF> ��
������������, �� ��� ����� ���������� (� ��� � ���� > OF>>
OF> �������� � ���� �����������), ���� ���� � ���� ��� �� >
OF>> OF> ���� �� �����������, � ������� ���������� �� ���
�����, > OF>> OF> �� �� � ����� ������ �� ��� �����
��������, �� ���, ������� > OF>> OF> �������, �� ����
��������, � �������� � ����. > OF>> > OF>>
OF>> 1. ��� ����������� � ���������� (��� ������ > OF>>
OF>> ������������) �������� � ��� ������������� ����������. >
OF>> > OF>> OF> ϳ�������� � ������ �����, � �
������ ���������� > OF>> OF> ����. > OF>> >
OF>> OF>> 2. ��� ����������� �������� ��� �. 1, ���
����������� > OF>> OF>> �������� ������������,
�������� � ���������� ������ > OF>> OF>> ����������
����������. > OF>> OF>> ������? > OF>> >
OF>> OF> ���� �� (���������� �� ��) ������� �������� �
������������, > OF>> OF> � ����� �� ��, ��������������
������� ������ ���� ��� > OF>> OF> �������, �� ��,
�� ������. ���� � �� ������� ����������� > OF>> OF>
�� ����������, � �� ��, �� ����, �� �����, ��� � � ������, �� >
OF>> OF> ������ �� �������, �� �, �� �. ��� � �����
������. > OF>> > OF>> OF>>
����������, > OF>> OF>> ���������� ���������� >
OF>> > OF>> OF> - ��� ������ ������� � ����
��� ������ ���������. > OF>> > OF>> OF>
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
13 ������ 2001 �. 15:54
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]...
>>>> �� ��
����� �����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum, >>>>
���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ ����� >>>>
"�������" � "�������" �� ������� �� ���� � ��
���� >>>> �����?? � �� ��� �� ��� ��� �����
�������������, �� >>> >>> ����� ��� �
�������� �������, ������ �������� ����� ������ � ���������� �� � >>>
������� �������. >> >> ����� "����� - ���
�������� �����"? ���� ���, ��� �� ��� ���. > >
�����, ��� � ����� ����� ��� ������ �� � ���������.
�� ��
������� ��������. ��� ���� ����� ������ �� ���� ������. �� � ��
������ ��������� �� ����� ��������.
>> ����� � �����
����� ��������. � �� ������� �� �����, ��� >> � ����� ����.
��������� ��� ������. �� ����� ��������� >> ��� ������, ���,
����������, �������. �� � �� ������ ���� >> �� ������
�����������? > > ���������������� ����������. � �� ����
���� ����������? ��� � ������ > ��������� ���� ���� �
�������.
� ����� �� ���������? �� ����� �����������, � ��
����� ��������� �� ������� ��� �� ��������.
>>>
������ �������� ������� ������� � ������� ����� ���� ������� ��� >>>
����������, >>> ��� � ��������� - ��������� �����������
����������� �����. >> >> �� �� ����������? ���
�����! � �� ���������� ������, >> �� �� ��� ���
������? > > ��� ��� ����� ����������, ��� �����������
�����, � ����� ������� ����. > ���� �� ��� ��� ����������� ��
����������� ���������.
������ ������ ������ ������������,
������������� � ������ � ����� ������������, ��� �� �����
������ ������ �� �������. ������ �������� ����� ��
��������.
>>> � ��� �� ����� >>> �������
������� ��������� �������� ���� ������� ����� � ����� ����� >>>
��������, ������� ���� ����� �������� ������� ������ � ������ �� ��
����� >>> �� �������� �����. >> >> �� �
�� ���������� ��� ����� �����. � ��� �� ���� �����, >>
���������, � �� ���� �� ������, �� ������������� - ����. > >
���� - ��������, ���� �� ������� ������� (����� ������� �����), ����
�� > ����� ������ ��������. �� ������ ����������� � ������
������ � �������� > �������� :�))
��� � ����,
������������� - ����. "ͺ� ������, ���� ������, � ��������
������ ���". �� �� ������ ���������� �������������� ����������
���������� ������ � ��������� ��������� ���� ����� �� �����
������.
>>>> ����� ���� ����� ������ � ��������,
����� � �������? >>>> �����, ��������� � ����
������, �� ������ ����� >>>> ����� ���� ������� ���
���� ��� ��� (���) ������ >>>> ������ � ������ �����,
��� ������ � ������, - �� �� >>> >>> ������
������� ����� ������� �����, ���� �������� �������� ������� �� � >>>
����� >> >> �� �� ��, � ����� �� ������, ��� �����
������, �� ����� >> "�������" � "�������"
��������� �� � ����? � ��������� ������: >>> ����� ��� �
�������� �������, ������ �������� ����� ������ � ���������� �� >>>
� ������� �������. >> ??? ��� ����� � �� ������������
������������� >> ����� "�������" �� ��������
����� �� ������ �����. > > � ��� ������ ������� �� ��,
��� �������� ������� �����.
� ������ ������� ��� �� ������, ��
������ �� ���������.
>>>> ������ ���� � �� �
����, � �.�. � �.�., - ��� ����, �� >>>> "������
�������" ������� ������ ������� ������, ��� >>>>
����� ������� ������ ����-���� - �� ����, �� ���� >>>>
(������ ����� - ����� ����). � ����� ��� ������, >>>>
������� ���, ����� ������� �� ������ ��������� >>>>
���������, ��� ����, ������, ���� ���� ��������, >>>>
� �� � ������ ������� ������� ������ �� ��������� ����. >>> >>>
�� ��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������
������, >>> ����������� ����������. >> >>
�������� ���? ������������ � ���������, >> ����������
�������� �������� ����������� >> �����? � �����, �����
������ ��� ������� ������, >> ��� ����� ��� ���� ��
��������� ������� ����� >> �������� ��������? > >
����� ��������� �� ������, ��� ���� ����� �� "������". >
�������� ���� �������, � �� ������� �����. ����� ��� �� ������ �����
�� �� > ���������?
�� ����� �������� �� ���� �������
�����, ����� ���������. �� �� � ���� ������� ��� ��������
������������ �������� ������? �� ����� ����������. �������, �����
�������. � ���� ���� �� ������, � ���� � �� �� ������ �������? �
����� ������� ��������� �� ��� �������. � ���������� ����, ��
�������, � ��������, ����� � ���� ��������� ��. ���� ����� ���
�� �������, ���� ����� ���� �������. ��� 1) ��� ������������� �
2) ���� ��������� �����, ��� ���� �� �����. �� � �� � ������ �
��� ����.
> �.�. �������� ��� "�����" ��� �����
���������. �� � ��, ��� ������ ������� > ��� ����� � ������.
����� ����� ��� � �������� �������� ������ � ��������, >
������� ���. :�))
�� � ��� ����� �������, �� ������ ����
�����, �� � ����� ����. ������ ������ ����������, � �� �����
����� ����� �� ��� ��������.
>>>> � �� �����
��� ������� ��������� ����� ��� ��, �� >>>> ���������
�� ���������� ������ - ���� �� � ������ >>>> �����,
� ������ ������. � ����� �����, �������, ��� �� >>>>
� ������ �����. ����� �� ��������� � ������ �� ������� >>>>
��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������ >>>>
���� �����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���? >>> >>>
���� ���� ���������, ��� ����� �� �� ������ ������, �� ������ �����
��, >>> ��� ������ � ������ ����� :�)) >> >>
�� ����� ��� ��� ����, ������� ������ (� �� ������?) �� >>
�����. > > ��? ������, � ������ ���� �����������
�������, ������� � ��������� �������� > ������ �������, ���
����������, ��� � ������ ����� ������ ���������� ��� >
����?
����� ���, ��� ��� �������, �� �� ������,
������ �����, ��� �� ��������, � �������� �� ������� � ��� ��
� �����, �� ��������� ����� ����� �� ������ ���� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����������, �����
��������� �����, � �� ���� ��������������
�������������� �����. � ��� ������ �����
������������� ������. Date: 13 ������ 2001 �. 16:49
�������
vk, �� ������ ��������� ����� ������ � ������ (���� �� ����������)
���������� �����:
���� � ��� - �������, ��� �� ����
�p���! � ������ ������ - ��p���� � �p���. ... ...
���� p��� ����� �������� �������, � � ��p��� �� �������
� ��������, � �������,- ������, � ����� �� ��� �� �p�
���, �� �p� ���!
"vk" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > >
"OKI" <[email protected]> �������/�������� �
�������� ���������: > news:[email protected]... >> >>
���������������� ����������. � �� ���� ���� ����������? ��� �
������ >> ��������� ���� ���� � �������. > > �
��������� - ��. �� � �������� ������ ����������������! ����������,
����� > ��������� �����, � �� ���� ��������������
�������������� �����. � ��� ������ > ����� �������������
������. ��� ��������� ����� (������) �������.
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����������, ����� ��������� �����, � �� ���� ��������������
�������������� �����. � ��� ������ ����� ������������� ������. Date:
14 ������ 2001
�. 11:21
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
������� vk, �� ������ ��������� ����� ������ � >> ������
(���� �� ����������) ���������� �����: >> >>
���� � ��� - �������, >> ��� �� ���� �p���! >>
� ������ ������ - >> ��p���� � �p���. >> ... >>
... >> ���� p��� ����� >> �������� �������, >>
� � ��p��� �� ������� >> � ��������, � �������,- >>
������, � ����� �� ��� >> �� �p� ���, �� �p� ���! > >
� ������ ��� ���� � ���� �����?
������ vk ����� ������ ����
��������� ����� ��������� ���������. ���� ����� � �������, ���
����������� ��� ������� ������ ������� ������ ���� �����. (���
��� ����������� ����� ���������� ���� ������������� ����������).
� ��� �� ��� ������� ������� ���������� ��� ���
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������ ���� �� �� ����� ��� ��! Date: 14 ������ 2001 �.
11:53
"Yours Faithfully"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > vk
<[email protected]> �����: >>> ������������ �������
�������. ���� ����� ����, ��� � ��� >>> ������ ������ ��
������� ����� ��������� (��� ��������) >>> ��� ��� ����,
����� ���, �������� ���������, ��� �� >>> ������� �����.
� ���� ��� ����������, ��� ��� �������� � >>> ��� � �.�.
�� ���������� ��� ����� �� ������� � ��, >>> �����������,
����������� �������� ������ ��������� >>> �������. ���
����������� ���� �������� � ��� ����� >>> �������, ���
�������� ���������� ������ ���������� �� >>> �� ����
����� � �����, � �� ����� ������ ������, ����� >>>
�������, �����������, ������ �����. �� �� ����������� >>>
���������� �� �����-�� ����� ������������ �����������, > >>
���� � ��� ��� ������� ��� �� ����� ����� ������� >>
��������, ����������� >> ������ ��� ���������� �� ���������,
������������� >> �������� ������. �������� >> ���
�������� ������� �������� ���� ��� � >> ������������������
���� ���������� >> ��������. ������ - ����� (��� �����, ��
������� >> ��������). >> �� ���, ��� � ������ ���
�����, ������ ��������. >> ������� ������ ���� �� �� �����
��� ��! > > �� � �������, ��� �� �������� �� ����� � ���
��� ����� > ������� �� ���� �����������, ��� �����, ���
����������� > ����������� ��������� ��� ������� ���
���������.
�� ��� ���� ��� ������ �� ������ � ���������, ��
���� �� �������? �� �� �� �� ������� ���� ������
"�������� ������" ����� ����� ����� ��������? ����
����, ���� ����. ������������ ���� ����� �� ������. ��� � �����
���� ������ ������������� �������� �����������, ����� ������ ���
� �� ���� ������, ������. ����� ������ ��� ���������� �����������
����� ��������� ������� ���������� ���������� - ��� "��������"
���, ��� �� ������ ����쳺, ��� �������, �� ������� ����
��� ���, ��� ��������� �����������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
15 ������ 2001 �. 21:25
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>>
��� � ������ >>> ��������� ���� ���� � �������. >> >>
� ����� �� ���������? �� ����� �����������, � �� ����� >>
��������� �� ������� ��� �� ��������. > > �
�������������������
� �� � ����������������� � ���
��������? ��� ����� ����������? �� �� ���� ����? ���� ������,
��������.
>>> ���� - ��������, ���� �� �������
������� (����� ������� �����), ���� �� >>> ����� ������
��������. �� ������ ����������� � ������ ������ � �������� >>>
�������� :�)) >> >> ��� � ����, ������������� -
����. "ͺ� ������, ���� ������, >> � �������� ������
���". �� �� ������ ���������� �������������� >>
���������� ���������� ������ � ��������� ��������� ���� >>
����� �� ����� ������. > > �� � ������, � ������ �
�������� ������ ��������� ���������, ������� ���� > ����������
�������� �������� �� ������������ ��������, ��� ������ �� >
�����.
� � ��� ��������� ����� ����? � ���� �����������
�������� �����? ���� �� ������ �� ������������ ��������,
���� ����������� �������� �������. � ��� � � ��� �������� �?
����� �� ������ �������� ����! �� �� ���� ��� �������� ������?
������� �������� �� ��� ��������.
> ������, ��������������
������ �� ������� ��� � ���� ����, ��� �� > ������ ��������. ��
������ ������ �� �������� � �� ����� ����� �������� >
������.
���� ���� ������ ���� � ������� �� ���������, � �
������ � ����� ����������� ����������. �� ��������� �����
������ � ������� �� ��������, ��� � ����� ���� �. � ��� �����, �
���������, �. ��� � ���� �������������� ��� �� � ���� ��
����� ���������� ������. �� ������ ������ - ����� � �������
���� ������, �� ��� ��, �������?
>>>> �� �� ��, �
����� �� ������, ��� ����� ������, �� ����� >>>>
"�������" � "�������" ��������� �� � ����? �
��������� ������: >>>>> ����� ��� � ��������
�������, ������ �������� ����� ������ � >>>>>
���������� �� � ������� �������. >>>> ??? ��� ����� �
�� ������������ ������������� >>>> ����� "�������"
�� �������� ����� �� ������ �����. >>> >>> �
��� ������ ������� �� ��, ��� �������� ������� �����. >> >>
� ������ ������� ��� �� ������, �� ������ �� ���������. > >
??????????? :�))))) > ��... ���� ����������� � ���������
������! > ������ �� � �� ������ � ������� �������� �������
������ ����� �� �������� � > ����������.
�� �������
������ �������� � ����, �� � ������ ������� - �� �����, ���� ����
�������, ��� ��� �� �����������. � ������� - �� ��� ���� ����
�����, �� ��� ��� �������, ���� ���� �������. ������ � �������
����� ������ �������� �� �����, ������� �� �������� ������ ���
����������������� �� ������ ������. ��� ��������, �� ������� �
������� - �� �� ����, �����������. �����, �� ��� � ������ ��
����� �����.
>>>>> �� ��� �� ���� �����
"������" �� ������ �����, � ��� ������ ������, >>>>>
����������� ����������. >>>> >>>>
�������� ���? ������������ � ���������, >>>>
���������� �������� �������� ����������� >>>> �����?
� �����, ����� ������ ��� ������� ������, >>>> ���
����� ��� ���� �� ��������� ������� ����� >>>>
�������� ��������? >>> >>> ����� ��������� ��
������, ��� ���� ����� �� "������". >>>
�������� ���� �������, � �� ������� �����. ����� ��� �� >>>
������ ����� �� �� ���������? >> >> �� �����
�������� �� ���� ������� �����, ����� ���������. >> �� ��
� ���� ������� ��� �������� ������������ >> �������� ������?
�� ����� ����������. > > ����������� �������
����.
�������� ���, ��� �� ����� ��� ������� �����.
>>
�������, >> ����� �������. � ���� ���� �� ������, � ���� �
�� �� ������ >> �������? � ����� ������� ��������� �� ���
�������. >> � ���������� ����, �� �������, � ��������,
����� � ���� >> ��������� ��. ���� ����� ��� �� �������,
���� ����� ���� >> �������. > > �������, ������!
�� ��� ����� ������ �� ������� ����� ������������� �� ����. > �
����� ����� � ������ �� �����, � ����������� �� �������
������!
���������� �������� ������� �� ������������,
���� ������ �����, ���� �������������. ��� �� �� ����� �
����� ������ �� �����.
>> ��� 1) ��� ������������� � 2)
���� ��������� �����, >> ��� ���� �� �����. �� � �� �
������ � ��� ����. > > ������, ��� �� ����� ����
�������� ���������. ������ ��� ���������, ��� ��� > �����
�������� �������, ������ ��������, ��� �����... �������� � �������
� > �������? ����� �������������� ���������� ����?
���
��������, �� ��? ����� ���������� ������, � ��� ���� ����
��������� � �������� ����, �������� ����� ��� ����� ���������
��� ����� ������� ��������. �� �� ������, � �� ��, ����
�������� ����, ���� �������������� ��������� �� ����, �� ����
��� �����? � ��� �� ���� ��������������� ������������. ͳ �
������ ����� �� �� ���� ���� ��������.
>>> ��?
������, � ������ ���� ����������� �������, ������� � ���������
�������� >>> ������ �������, ��� ����������, ��� � ������
����� ������ ���������� ��� >>> ����? >> >>
����� ���, ��� ��� �������, �� �� ������, ������ >> �����,
��� �� ��������, � �������� �� ������� � ��� >> �� � �����,
�� ��������� ����� ����� �� ������ ���� >> �����. > >
������� ���� � ��� ������� � ���������������, ������ ����������, ���
����� > ���� �������� ����� :�))
�� ������ �� ��������
��������� �����, �� ��� ������, ��� ����� �� ����� �� ������, �
� ����� ���������� ���. �� ������ ��������� �����, � �����
������, ���� ����, ��� ����� � ����� ���� ��� �����������, �����
��������� ��� ������ ��������� - � ������������ ���� �������.
>
�� ������ ���, �� � ���� ������ ��������� ������� ������ ���������
���� > ��������� ����� �������������. > ������ ���
��������� ����� ������, �� ���� ������ ����� �� ������� :�))
ij��
�� ������������ � ����� ���������, ����� ����. � ���� ��� ���
���� �������� �� ���� ��������� � ������ ��������, �� ��� �������,
�� �� ������� ������ - �� ������� (�� ���� ��� ���) ������ ������
���������� ��������� �����, �� ����, � �� ��� ��� ����������.
�����, �� ��� ����� ��� ����� ��������� �������, �� ��
����������� ������� �� �������, ���� �� ��� ������ ���, �� ��
�� �쳺�� ������ ��, ��������� ���� ����� �� ������ ���������
������. ��������� ��� � ����� �� ������ ��� ������ ��������� �
���������... ��, ��� � ������ �� ����� ��� ��������� �����
������ ��� �����, ��� �� �� ����� ����.
> � ����� �
����� �������� ������������ ���������� ����������������?
�� �,
�������, �� ������, ��� � ����� �������. ������ �� ����������
������ ���������, �� ��������� ���? ��� ��� ���������� ��������
����� ������ �������, ����� ��, ��������, ����������, ���������
�� ��������� OKI.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� �
������������� ���� ����� �����! Date: 19 ������ 2001 �.
19:51
"OKI" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >> >>>>>
��� � ������ >>>>> ��������� ���� ���� �
�������. >>>> >>>> � ����� ��
���������? �� ����� �����������, � �� ����� >>>>
��������� �� ������� ��� �� ��������. >>> >>>
� �������������������
� �� � ����������������� � ���
��������? ��� ����� ����������? �� �� ���� ����? ���� ������,
��������.
>>>>> ���� - ��������, ���� ��
������� ������� (����� ������� �����), ���� >>>>>
�� ����� ������ ��������. �� ������ ����������� � ������ ������
� >>>>> �������� �������� :�)) >>>> >>>>
��� � ����, ������������� - ����. "ͺ� ������, ����
������, >>>> � �������� ������ ���". �� ��
������ ���������� �������������� >>>> ����������
���������� ������ � ��������� ��������� ���� >>>>
����� �� ����� ������. >>> >>> �� � ������, �
������ � �������� ������ ��������� ���������, ������� ���� >>>
���������� �������� �������� �� ������������ ��������, ��� ������
�� >>> �����. >> >> � � ��� ���������
����� ����? � ���� ����������� �������� >> �����? ���� ��
������ �� ������������ ��������, ���� >> �����������
�������� �������. � ��� � � ��� �������� >> �? ����� ��
������ �������� ����! �� �� ���� ��� �������� >>
������? ������� �������� �� ��� ��������. > > �� ����� �
������� ����� "�������" ������ �������� ���� �������
:�))
(���� ������, ��������� ��� ���������)
> � �
������� ��� � ����� ��������, �� ��� "�������" � �����
���������.
����������� � ������ �� � ����� ��������, ��� ���
��������? �� ��� �� ����� ���� �������-����������, �� �����
���� � ������ ������ ���� ������ �� �����. ���. �������� �
��������� �������� - ��������� �������� ����������� �������. �
�� �� ����, ������, ��������� �������� "��� "�������"
� ����� ���������"? ��� �������� ����� ���� ��������
���������� � ������?
>>> ������, ��������������
������ �� ������� ��� � ���� ����, ��� �� >>> ������
��������. �� ������ ������ �� �������� � �� ����� ����� �������� >>>
������. >> >> ���� ���� ������ ���� � ������� ��
���������, � >> � ������ � ����� ����������� ����������.
�� >> ��������� ����� ������ � ������� �� ��������, > >
��� � ������������ � �������� �������� � �� ������ ������� �������� �
��� (� > ����� � �� ��������� �������������� � ��
�������������� �������������) > �����������.
����� ��
������, �� ���������� ������ � ������� �� ������ ��������� �
������?
>> ��� � ����� ���� �. � ��� �����, �
���������, �. >> ��� � ���� �������������� ��� �� � ���� ��
����� >> ���������� ������. �� ������ ������ - ����� � >>
������� ���� ������, �� ��� ��, �������? > > �� ��� ��
��� ����� "�������" :�))) > �������, ���������,
�����������, �������, ������������ � ������ ������������ >
������������ ���������� ��������, � �� ��� �����������. ��� � ����
�������� > ����� ���� �����, �� ��� �� �������� ����, ��� �� ��
������ - ������ �� > ����� ������� ��������. :�((
�� ���
��� ��������, ���������, ��-������� ������ � �������� �� ���
������ �����������.
>>>>>> �� �� ��, �
����� �� ������, ��� ����� ������, �� ����� >>>>>>
"�������" � "�������" ��������� �� � ����? �
��������� ������: >>>>>>> ����� ��� �
�������� �������, ������ �������� ����� ������ � >>>>>>>
���������� �� � ������� �������. >>>>>> ??? ���
����� � �� ������������ ������������� >>>>>>
����� "�������" �� �������� ����� �� ������
�����. >>>>> >>>>> � ��� ������
������� �� ��, ��� �������� ������� �����. >>>> >>>>
� ������ ������� ��� �� ������, �� ������ �� ���������. >>> >>>
??????????? :�))))) >>> ��... ���� ����������� �
��������� ������! >>> ������ �� � �� ������ � �������
�������� ������� ������ ����� �� >>> �������� �
����������. >> >> �� ������� ������ �������� �
����, �� � ������ >> ������� - �� �����, ���� ���� �������,
��� ��� �� >> �����������. � ������� - �� ��� ���� ����
�����, �� >> ��� ��� �������, ���� ���� �������. ������
� > > ��� ���� - ��� ��������� ����� �� ���������? >
������� ���� ���, �������? ���� ������ ��� �� 5 �������� �����, ����
�� �� > ������� ���������� ������.
������ ������� �����
���� � ����� ��� ��������� ��� �����.
> � ����������
���� �� ���� ���������� ���������, ���� ����� �����, ��� >
������������� �� �����������. > ������� ������� ����� �������
����� ����� ���������� �� ��������, � �������, > �����������
��� ������������, ������� �������.
��������� �������
���������� ����� �� � ��������� ���, ��� ��������� ���� ��
��� ����. ��� ���� ���������� � ���� ��� ���� ���� ������. � � ���
������ ���������, �� � ��� �� ����������.
>> �������
����� ������ �������� �� �����, ������� >> �� ��������
������ ��� ����������������� �� >> ������ ������. ���
��������, �� ������� � ������� >> - �� �� ����, �����������.
�����, �� ��� � ������ >> �� ����� �����. > >
������������ � ���� ������ ��� ��� ��, ��� ���� ������� � ��������
��� > ������ � ������ :�))
���� �� �� ��� ���� ������?
������� �� ������, �� ���� �� ���� ������, �� �� �����������
����� ����? �� ����� ���� ������, �������� OKI, �� �����������
�������� �������� ���.
>>> ����������� �������
����. >> >> �������� ���, ��� �� ����� ��� �������
�����. > > ��? � ��� ���� � ���� ������� ������ ��������
������, ��� ����������� > ������: > > "��������
���? ������������ � ���������, > ���������� �������� ��������
����������� > �����? � �����, ����� ������ ��� �������
������, > ��� ����� ��� ���� �� ��������� ������� ����� >
�������� ��������?"
����� ��, �� ����������. ��� �� �
��� �� ������� ������� �����?? �������� ����� ��� �����糿 ���
���. ���� �� ������, �� � ������ ���� ����� ������� �����, ��
�� �������� �����������.
>>>> �������, >>>>
����� �������. � ���� ���� �� ������, � ���� � �� �� ������ >>>>
�������? � ����� ������� ��������� �� ��� �������. >>>>
� ���������� ����, �� �������, � ��������, ����� � ���� >>>>
��������� ��. ���� ����� ��� �� �������, ���� ����� ���� >>>>
�������. >>> >>> �������, ������! �� ���
����� ������ �� ������� ����� ������������� �� >>>
����. >>> � ����� ����� � ������ �� �����, � �����������
�� ������� ������! >> >> ���������� ��������
������� �� ������������, ���� >> ������ �����, ����
�������������. ��� �� �� ����� >> � ����� ������ ��
�����. >> >>>> ��� 1) ��� ������������� � 2)
���� ��������� �����, >>>> ��� ���� �� �����. �� � ��
� ������ � ��� ����. >>> >>> ������, ��� ��
����� ���� �������� ���������. ������ ��� ���������, ��� >>>
��� ����� �������� �������, ������ ��������, ��� �����... �������� �
������� >>> � �������? ����� �������������� ����������
����? >> >> ��� ��������, �� ��? ����� ����������
������, � >> ��� ���� ���� ��������� � �������� ����,
�������� >> ����� ��� ����� ��������� ��� ����� �������
��������. >> �� �� ������, � �� ��, ���� �������� ����,
���� >> �������������� ��������� �� ����, �� ���� ���
�����? >> � ��� �� ���� ��������������� ������������. >>
ͳ � ������ ����� �� �� ���� ���� ��������. > > ������,
� �� � ������� �����! :�))) > ���� �� ������� �� ���� ���������
"�� ����, �� ���� ��� �����" �� ����� > ��������
���� �� ������� ������ ��������? > ����������� �� �����
�������������� �������� ����������� "�������� ��������� >
�����". ��� �� ���� ��������� �������� ���� ����� ��
�����?
������ ��� ��������� (�������������,
�����������, �������������) ����������� �������� �����������
��� "�������� ��������� �����". "��������� � �����
����� ����...". �� ����� �� ��� �������� "�������
������� �� ��������� ����" �� ������ � �������,
����������� ��������? ��� �� ���� ��� ����������.
>>
�� ������ �� �������� ��������� �����, �� ��� ������, >>
��� ����� �� ����� �� ������, � � ����� ���������� ���. >>
�� ������ ��������� �����, � ����� ������, ���� ����, >>
��� ����� � ����� ���� ��� �����������, ����� ��������� >>
��� ������ ��������� - � ������������ ���� �������. > >
���� ��������� �� ������. ������������ ���� � ������������� ��������,
��� > ��� ������� � �����������, ������� ���� ���� �������� ��
��� ������ � �� > ��������, ��� �� ������
����������-�������������� �������� ���������� ���� > ����
�
���� � ������� ���� � ��������, ����� ������� �������� �����
���� ������� 1980-� ���� � ���������� � ����������, ���� ����
���� ��������? �� ���� ������ �������� �� ��� ������ ��������
����� �, ���� �� ����� ����������? �� �� � ��� �� ���
���� ����� ���������, �� � �����, �� ����� ������� ���������
��� ������� ���� �����������? ������ ���� �� ���� � ���������
��������� (��������� �� �����) � �������� ��� ����� (��������� �
�������� ���).
> - ���� ��������� -
�������� ��
����? ��������, �� ������� ������ ���������� ���������
������� ������������?
>>> � ����� � �����
�������� ������������ ���������� ����������������? >> >>
�� �, �������, �� ������, ��� � ����� �������. ������ >> ��
���������� ������ ���������, �� ��������� ���? >> ��� ���
���������� �������� ����� ������ �������, >> ����� ��,
��������, ����������, ��������� �� ��������� >> OKI. > >
����������? � ������ � ������� �����, ������ ���� ������ ������
��������� > ������� ����� �����?
������ ����, ���������
�����. � �� ��� ������ ������� �� ���, �������� ��������� - ��
��! OKI �� ����쳺. � ������� ���� - �� �� ����� �����? � ���� �
������?
> ���������� ����� �� ������� � ����� ��.
�
��, ����� ��� ����? ��������. �� �� �������, ����� � ���
���?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
�������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ����
����� �����! Date: 21 ������ 2001 �. 12:53
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>>>>>>
��� � ������ >>>>>>> ��������� ���� ���� �
�������. >>>>>> >>>>>> �
����� �� ���������? �� ����� �����������, � �� ����� >>>>>>
��������� �� ������� ��� �� ��������. >>>>> >>>>>
� ������������������� >> >> � �� �
����������������� � ��� ��������? ��� ����� >>
����������? �� �� ���� ����? ���� ������, ��������. > >
���������� �������������� �������� �� ����.
�� ��� �������
����������� �������������,
�� ����� ������ �������, �� ����. "�� ����".
������ ������� ���� ����������� � ����������?
>>>
� � ������� ��� � ����� ��������, �� ��� "�������" �
����� ���������. >> >> ����������� � ������ �� �
����� ��������, ��� ��� ��������? >> �� ��� �� ����� ����
�������-����������, �� ����� ���� >> � ������ ������ ����
������ �� �����. >> ���. �������� � ��������� �������� -
��������� �������� >> ����������� �������. � �� �� ����,
������, ��������� > > � ������� ������� ������ �����
������ "������������" (����������� > ������������ �
������ �������) :�)) > ����� �� �� � �����, �������� ��������
�������� ����� ������������ �� > ��������������� � �� ���������
������ �������������� ���� "������������" >
������������� (�������, �������, �� ������ ���)
� ����
��������� �����, �� ���� � � ���, � �� �� ���������� ��
�������� �� ��� ���� �����������. �����, ��� ��� ���� �����,
�� ������������ ����� ����������� ����������. ���� �� �����
������, ��� �� ��� ���� ��������, ��� � ��� ���� ��� ���������
- �� ���������, � "�������".
>>>>>
����������� ������� ����. >>>> >>>>
�������� ���, ��� �� ����� ��� ������� �����. >>> >>>
��? � ��� ���� � ���� ������� ������ �������� ������, ���
����������� >>> ������: >>> >>>
"�������� ���? ������������ � ���������, >>>
���������� �������� �������� ����������� >>> �����? �
�����, ����� ������ ��� ������� ������, >>> ��� �����
��� ���� �� ��������� ������� ����� >>> ��������
��������?" >> >> ����� ��, �� ����������. ���
�� � ��� �� ������� >> ������� �����?? �������� ����� ���
�����糿 ��� ���. > > ��������? ��������� ��� ����� ���
������� �� ��� ����������� �������� > ������, ��� ������������
�����, �� ������������ � �� � ��� � �����. �� > ���-�� ����
����� �� ����? � ���� �� �������������, ���� ����������� � ���� >
�� �� ������ ���������� �����������.
���� �� ������ ���
���������� �����, �� ��� ����� �� ���������. ��� � ����
�����: :: :: �� ��� �� ���� ����� "������" �� ������
�����, � ��� ������ ������, :: ����������� ����������. :: ��
��� ��� �����, �� ��� ������? � �� � �� �� ������������, ���
������ � ��� ���� ����� �� ��������� �躿 � �� �� ����
����������.
>> ���� �� ������, �� � ������ ����
����� ������� �����, >> �� �� �������� �����������. > >
�??? �� ����� ����!
� ���, ����� ��������, ����� �����, ��
��? �� ��-������, �� ���� ���� ������ �� ����� ���������� �
������������ ��� �������� �������� �������� �� � ���� �� ������
����� ����������?
>>> ����������� �� �����
�������������� �������� ����������� "�������� >>
��������� >>> �����". ��� �� ���� ��������� ��������
���� ����� �� �����? >> >> ������ ��� ���������
(�������������, �����������, >> �������������) �����������
�������� ����������� ��� >> "�������� ��������� �����".
"��������� � ����� ����� > > ����� ������� ���
����? � �� ���� ������ ��������� ����� ����������� �����, >
������ ��� �����. > ���� ��� �� ��� �� ��������, � ������
�������� �������� ���� �������.
����� � ������� �����
�������� ��������. �� �� ����� ����� ������ ���������� ��
�������, �������� � ����������� �� ����������� ����������
��������? � �� ����� ��� ����������. �������� �� ������
������, �� ����, � ����� ������ ����, �� �� ������ �����
� ������ ����������� ����� ��������. ��� � �������������� �����
��������. ʳ������ ���������� ������ ������������. � �� ��� ����
��������, �� ���� ������. ��� ��� ��� ��������� ������ � �������
(���������) ������ - �����. � ��� �������� ������ ���������
�������, ���� �������, � ��������� ������ ���. ����� �������:
������ ���� ���� ������ - ������ �� ��� �� ������.
>>
������ �������� �� ��� ������ �������� ����� �, >> ���� ��
����� ����������? �� �� � ��� �� ��� ���� >> �����
���������, �� � �����, �� ����� ������� >> ��������� ���
������� ���� �����������? ������ >> ���� �� ���� � ���������
��������� (��������� �� >> �����) � �������� ��� �����
(��������� � �������� >> ���). > > ��,
�������� ������� ��������. ���������� (�� 3,14���� ���������)
������ > ����� ����������� ���� �� �� ������, �� ��
������������� ������ �� �������� > ����� �� ����, �����,
���������� ����������� � ���������������, > �������������� �
����������� � ���������� ���, �� ����� � ������������ � > �����
������.
������������� ������? ����, ��� � �������
���������. ʳ������ �������� ��� ������ ������� �� �����
���� ����������� � ��������� ����������� �������. � �������
��, � �������, ����� ��� ��������. ��� ����� ���, �� �� ��� �
�������� ��������� ����� ������� ����� �����. ���� ��������� �
����� ���, �� �������� �� ��. �� ���� ���� �� �����
���������� ���������� ������� � � ����� �����, � ����� �
��������. �������� - ����������� �� ������������ �����. ���� ��
����, ����� ���� ��� ������, ������ � ������� ��������� �����
����������, ���� ��� �� �, �� �����������, ����� ������� ������
- ��� �� �� ������ ������ ���������. � ������� ���� ���������
���. � �� ������, �� ������� ���� ���, � �� �� ������ ��
����������. � ������� ��� ������ ���������� ������ �
�������������� � ��������, �� �������� � ��� ��� �������, �����
�� ���� �������� �� ������� ���. �� ����� ������ �����. � ��
������ ������ �� ��������. � �� ������, �� �� ������� ������
������ ������� ��� ���������, � ����� ������� ������ ����
�������� ��� ����� �� ��, �� ���� �������, �� ���� ���, �� ����
������, �������� � �����. � ���� �� ������, �� ���� ���
���������. �������� ���� ���� � ������, ���� ����� �����
��������, � ��� ���� ���� �������� ������� �� �����, ��� ���� ���
� ������.
� �� ������ �����. �� ���� ����������
����� ��������. �������� ��� ���� ������ ���������.
��������
����������� �������������� ��� ������ ���������� �������-1933,
���� ���� ����� ����� ����. ����� ���� ������, � ���� ���� �
���������. ����� ���� ����� ����, ������� �� ����, ����� ��
��������, �� ����� ��� ���������. ������ ���, ��� ��� ��
�����, ������� �� ���� ����������� � �������� � ��
������� ��������. �� �������� ����� ���� ������������ ������. �
���� �������� ����� � �����. � ����� � ��� - ����� �����, �������
������� �� ��������� ����, "����� �� ����, �����, ����������
����������� � ���������������, �������������� � ����������� �
���������� ���, ����� � ������������". ��� � ����� � ������
���� �� ������� �������� ��������� ������� ����������� �����,
(���� �� ��� ����), ������� ���� ����� ����� ����� �������� �
���������� ����� �� ���.
³��� ������ �������
�ᳺ����. ³��� ��������� �������. �� ���� ��� �������� ��� �
������. �� ���� ����� ������� ����������, ���� ���� ��
�������� �� �������� �� ��������. ͳ��� � ���, �� ����, ��
���������� �� ����� ����� - � ����������� ������. �� ���� ���� �
����� ����������� �� �������� �������, ����� ���� ������,
�������. ��������� �����������, �� �� ��������� �� ������� ��
����� ������ �� ���� ������ �������� ����������� �����, ���
���� ������� �� ���� � 1946-47 �����. ������� ���, 10 ����
�������� ���� �� �� �������� ������ - 160 ���. �����
(1944-1954). � �� ������� ������ �� ������ �� (����� 1946 -
������� 1947) - 1.5 ���. �����, �� ������ ��������� �������� �
����������� ���� �����. �� � �� �� ���� ��������, �� �� ��
���� � 10 ���� ����� �����, ��� �������� ���� �� ��������� -
�� 10 ����?? �� ��� �������� �����?
> �� ����� ����
����������� ������� ������ ������������ �����������? �� >
���������� ����������������� �����? �� ����������� ����������� ���
����� > ������ �� ����������-�������� ������� � � ��������? ��
���������������� ��� > �������� �������? �� �������� �����
�������������� � �����������? �� ����� > ����������������������
������������� ���������������-��������� � ������ >
������������? �� ����� ��������?
�� �� ����� �� ��� ��� ����
������� �����������, �� ����'��� - �������, �� ��������
��������� ������ ����, ������� ����? �� ��� ������� ����
�����?
� ���� ������� ��� �������� ���� ���� � �
����� ����� ��� ��� ��� ��������� ��������, � ���� ��� �����
������ 110 ������ �������� ���� (����, ��� �� ����������,
���������, ������� ������� ���� � �����). ���� � �� ��
����������� �� ����������������, �� ���� � �������� - �� �� ��� �
������ ������ ������.
> �� ����� � ����� ��������� ������ �
����� > �� ������? > ��� ��� �� �� ����� ���������������,
� �� ��������� ����� ��������. :�))
�� �� ��� �������� ���
��, �� � ���� ������ �� ����������� ����� � �� ������ ��������, �
�� ��������� ������ ����� � ����� ����� ���������� ����
����. ��� ����� �� ����� �� � ����� ��� �������� ��� ��, �� �
��� ������, �� ��������, ��������� �����������, (� ��
�������, �� � ���), ����� �������� ����� �� �������� ����, ���
����� ��-������ ����������. ��������� �� ����������� �����,
�� ��� �������� �������, ��� ����� � ����, ��� ���� � �����
����������� �������� ����� ��� ������� ������ �
���������� ����������� �����. � �� ������ �� ��������
���� �������� ��� ������ ��� �������� �����, Գ������,
���, ���������� �-�� ������ ������, �� ����������� �����������
����������� ����� ����� ���������� �� �� ��� ����������
������ ����������� ����������, �� ����������� ��� �����, ��
���� ���� �� �������, � �������, ��������� ���� ���������
������. ��� ��� �� �� ��-��.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� � ������� ����� "�����"? Date: 23 ������ 2001 �.
21:06
"Petr Bagmet" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> � ���� ���������
�����, �� ���� � � ���, � �� �� >> ���������� ��
�������� �� ��� ���� �����������. >> �����, ��� ��� ����
�����, �� ������������ ����� >> ����������� ����������.
���� �� ����� ������, ��� >> �� ��� ���� ��������, ��� �
��� ���� ��� ��������� - >> �� ���������, � "�������". > >
�� �����
����� ����� �������������:). �� ��� �� ���������
������������ > ��������������. > ����� �� ������
������� ����� �������� � ������� ������, > �� ����������� ��
����������� �� ����. > �� ������ � �����, ���, ���� (� �������
��� � ��������� �� ��������� > �����), ��� �� ����.. >
��������, ���� ��� ������� "�������� ������",�� ������ ��
��� �� ������:). > ��� ��������, �� ������ ��� ���� �� � ����
"�����". > ��� � ��� ��� �������� �� ��������, ��
����� ���� �������� � ���� �� > ������� �������� ���� ��������
����� �� ����� ��������� ������� ���������� > �����
������:). > ���� � �� ��� ����� "�����" ���
������������� ����� ��������������� ��� > ����������� �����
������� �� ������������, ����������, �������. > � ���������
��쳿 "�����" �� �� ������� �������������, ��������, >
��������, ���������� �� �������� ������. ���� �� �� � ����� ������,
��� � > � ��������� �������. > ����� �������� ���� ��
���� "�������". ���� ������-���������, �������, >
��������� ��� ����������. �������� ���� ��� ���� �������, ���� ��
�������� > ���� ������ � ���� � ���� ��������� �� ������. � ��
���� ��� ������ > �������������� ����� ��������, �� ������
���: > "������� ��� �����, ����� ��� ������ ���� ����,
��� �����, �� �� �� ����� > �� ����". ������ �����
����� ��������, ��� ������ �������, �� ��� > ������, ����
������� ��� ������. ������� ��� �� �������, �� ��� ��������� >
�����. ��� ����� ������� � ������� ����� ��� � ���������
�����.
������� � ������� ��������, ��� ����� �� ������ ��
�������� � ��� �� ����. � ���� �� ��� ���, ���� � �������
�������, ������ ���� �����, ����� ����. ����� � �����, ��
��������� ����� �������� ���� � �����������, � ���� ����� �
��������� ���� ��� ���. �� � ���� �� ���� � �������.
�����
����� � ��������, �� ����� �� �� ������� �������, ���� �
������� ����� ����. (��� ���������� ���� �� ���, ��� ������
���������).
�� � ����������� ���� ������� �������� ���
������, ���� �� ��� ���������� ����� (1709, ���� �� ���������)
���� ����� ���� ��� ������ �� ����� �����. �����, �� ����, ��
������� �����������, ��� ����� ��������, ����� ������ ������.
���� ����� ���� ���� �����, ������� �� ���, � ������ � ������
������� ��� ���� ����� ����� Ϻ��� Ϻ�����. ����� ��������, � ���
����: "������, �������!"
�� � ������ ������� ��
������, � ������ ���������� ��������� ��������,
������� ������������� ������ �������� (1845). ³�,
��������� ����� ������� "����, ��������, �����
������", ����: "���� � �� ���������, ��! ����
�������� �������! �� ����� ������ � ���, �� �����, �� ������
������. �� ���������, � ��� ������ �����, � � ��, ������, �
�� ������."
����� ���� _���������_ ���, �� ����� ������
� ���.
��������� ������������� ������ �������� ��
���� ��������. ���� ����. ������ ���������� ���. �������, ������.
���� ����� ���� �� ������, ��� ������ �� ���� ���� ������.
�������� ���������� ��������� (1893), ���� �������� ����������
������� "� ��� �� ���, �����", �������
��������: """"""""""""
���
�
����� ���, ����� �������� �� ������, ��� �������� ������
�����; ������ ��� ����� ����� �� ������, � �� ������� ������
������. � ���� � ���� ������ � �� ���, ��� ���� � �����
�����, �� �������� ���� �������� �� ��, ������� ��� �
��������. � ������ ����������; �� ��� � �����, �������
���� ���� ������, � �� ��������� � ����곿 ����� � ����� ��
������ �����. � �� ��� � ��� ������ ���������� ������, ��
��������, �� � ������, ������, ��� ����, �, ���������� � �����,
������ ��������� � ������. � ���� ����� ���; ���������, �� ��,
�, ������� ��������� ���, ��� ����� ������, �� � ������� �� ��,
�� �������� ����� �������. � ������ ���� ���: "�� ���� ���
�������, �� ������, - �� ��� ������?" � �� ���������� �
������ �������: "³� ��� ���� ��� ���� ���". �
���� ��������: "������� � ��� ����, �� � ��� ���� ��� ���
����". � ����� ����� � ��� �� ������ ����, ��� ���� ���
������ ������. � ���� ��������, � ������� ���, ����� �� ����
� ����. �� � ���� ��������, � �� ������ ��, ���� ������� ��
������. ���� � ������� ����: "������ �� ��� �����, ��
��� �� ������ �� ����? �� �� ������ � ���� ���� ����� ��
����� ��� ����� �����?" � ���� �� �������: "�� �����
����� ���! ���� � ��� ���� �������". "��� �������
�� ���, �� ������ �� ���, � ������� �� ������� �����!" ���
�� ����� ������ ������ ����� �� � �������� � ��������� ���: ��
������, �������, ��������� �������, � ����� ���� ������ �
���, � ����� ��� ��� ����� ���� � ���� � ������ ������
������, � ���� ������� ��, ��������� �� ��, �� �������� ��
��� ����. � ������� ����: �� ���� ������, ��� �� ����, � ���
�� ����, ������� ��� ��, � ����, � ������, �� ���� ��������
� ������. � ������ ����� ����, ���������, �������... ����
�������� ������� ������... ��� ������� � �� ���, ��� ��� ���
�������� ���� �� ���� � �� ��.
� ������ 1893
�. """"""""""""""""""""""
�����������
�� ���, � ����� ������ �����, � ���� ���� � �������������
��������� ������������, ����������� ����������� ������� �����
����������� ����������. ³� ����, ���� � ���� ��������� �
������. ��������� ������� ����� � ����������� ����, �� ��
��������� ��������� ���������� ��� ��� �������.
��� �����
� �������� ����� � ������� ����� �� �������. � ������� �����
������� ������� �������� ��������.
��� ����� ����������
���� ������������� ��� ��������� �����. � ����� ������� ��
�����������, ��������, ������. ��� ������������ ��������
����� ����� ����������� (��� ������) ������ �� �������������,
��������, ���������� �� �������� ����������. ������ �������� ����
��� ������������ � ������ ���� ������ ���� �����������. �� ���
�����, ����� ����� ��� ����� ��������������� ��� ���������� ����
������ �������� ��� ����������� ����������.
���� �� ��
��� ����� �����, �� ����� �� �������� ��������, �� ���� ������,
�� � �������� ��������� ������� �� ���� � ��� �������, ������
����� �������� � ������ �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� ���� "����������
��� ��� �������" ��� ��������� ��� �������-����������� ����
��� �� � ���� ��������!!! :- ))))) Date: 25 ������ 2001 �.
19:01
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
����� � ����������� ����, �� �� ��������� >> ���������
���������� ��� ��� �������. > > ����� ���� "����������
��� ��� �������" ��� ��������� ��� > �������-�����������
���� ��� �� � ���� ��������!!! :- )))))
�������� �� �����. ��
�� ������������������? ͳ��� � ����� �� ��� ������������, �� ����
���������� ��� ��� ������� �� � ������ � ��������� ���� ���
����������� �����. � ��� ������ ������, ��� ��������� ����
���������� ����� �� ��� ������ � �� ����� ����. ��� �� �������,
�������� vk. ���� ������� ���, �� ������� ���������� ���������
��������� ��� � ����������� ��� ����� ����? ��� ����, ��� �����
�������� ���������� ����������� �� ���� ��� �������� �� ����
���� ���������� �� ����, �� ����? �� ���� �� ������
��������. ��� ���, ���������� ����� �����, ��
�������:-(
����� �� ������� �������, �������� vk, (vk, ��
����, � �������� ������, �� ��� ������ ���). ����� ���������,
�� �� � ������ ���������� ��� ��� �������, ��� ���� ����
����. ���� �� �� �����, � ����������, �� �������, ��� ������� ��
� ���������� �� ����� �����. �� ���� ����� �� ����� �������� �
����� ������� ������� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� � ������� ����� "�����"? Date: 25 ������ 2001 �.
19:06
"Olexandr Muzichniy"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ����������
����, ����(����) Olexandr Franchuk <[email protected]>!
You > wrote:
³���, ��� � ������������� ���� �������
����� �� ����...
��������� �������
>> "Petr
Bagmet" <[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >>> ���������:
news:[email protected]... > ......... >>>
���� � �� ��� ����� "�����" ��� ������������� �����
��������������� >> ��� >>> ����������� �����
������� �� ������������, ����������, �������. >>> �
��������� ��쳿 "�����" �� �� ������� �������������,
��������, >>> ��������, ���������� �� �������� ������.
���� �� �� � ����� ������, ��� >>> � � ���������
�������. >>> ����� �������� ���� �� ���� "�������".
���� ������-���������, �������, >>> ��������� ���
����������. �������� ���� ��� ���� �������, ���� �� �������� >>>
���� ������ � ���� � ���� ��������� �� ������. � �� ���� ���
������ >>> �������������� ����� ��������, �� ������
���: >>> "������� ��� �����, ����� ��� ������ ����
����, ��� �����, �� �� �� ����� >>> �� ����".
������ ����� ����� ��������, ��� ������ �������, �� ��� >>>
������, ���� ������� ��� ������. ������� ��� �� �������, �� ���
��������� >>> �����. ��� ����� ������� � ������� �����
��� � ��������� �����. > > �� ������� ��� ��, �� �
���������� ������ �������� ������ �� ������, > � ��������� :)
.
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
26 ������ 2001 �. 17:29
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>>
����� �� �� � �����, �������� �������� �������� ����� ������������
�� >>> ��������������� � �� ��������� ������
�������������� ���� "������������" >>>
������������� (�������, �������, �� ������ ���) >> >>
� ���� ��������� �����, �� ���� � � ���, � �� �� >>
���������� �� �������� �� ��� ���� �����������. >>
�����, ��� ��� ���� �����, �� ������������ ����� >>
����������� ����������. ���� �� ����� ������, ��� >> ��
��� ����
��������, ��� � ��� ���� ��� ��������� - >> ��
���������, � "�������". > > �������� "�����"
����� ������� ����� �������� ������������ ����� � >
������������� ���������� � ������� �� ���� �� ��� ������� ��-�� �� >
������������ ��������. � ������ ��� �� ���� ������ �������� ����
���������., > � �� ������... ������ ��� ��������� � �������
�����, ���� ����� �������� > ������� �������.
���, �� ��
�������� ������� ����� �������� �� �����, ���� ������� ���
���������� ����� ���� �������, �� ����������� ��������? �
����� �� ����� �����, �������, ����� ���� ��������� ���, �� ����
�����, ��� ������, ����� �������� ���� ���������� �������.
>>>
��������� ��� ����� ��� ������� �� ��� ����������� �������� >>>
������, ��� ������������ �����, �� ������������ � �� � ��� � �����.
�� >>> ���-�� ���� ����� �� ����? � ���� ��
�������������, ���� ����������� � >>> ���� �� �� ������
���������� �����������. >> >> ���� �� ������ ���
���������� �����, �� ��� ����� >> �� ���������. ��� �
���� �����: >> :: >> :: �� ��� �� ���� �����
"������" �� ������ �����, � ��� ������ ������, >>
:: ����������� ����������. >> :: >> �� ��� ���
�����, �� ��� ������? � �� � �� �� ������������, >> ���
������ � ��� ���� ����� �� ��������� �躿 � �� >> �� ����
����������. > > �������� � ������� - ������ �� ���,
�������?
��� � ���������� ��� �������� �����, ��� � ������
����������� ���������� �����. ��� ��������� ������ ���������.
�� ������ ����� ��� �������. �� �� ������ ������
�������������.
> � ��� ��� � ��������� ����� � �������?
��
�� ��� ��?
> �.�. ���� �� �������� � ������������ 99 �� 100
����� ������ �����, ��� > �������� ������ ������. ��������, ��
�����������, ��� ������� �� > ������������� 1% �����
���������.
����������� ����� ������� �� ����������
������ ������� �� ����� �������, ��� ����� �� �����������. �
��� ������ ��������... � �� �������?
>>>> ����
�� ������, �� � ������ ���� ����� ������� �����, >>>>
�� �� �������� �����������. >>> >>> �??? ��
����� ����! >> >> � ���, ����� ��������, �����
�����, �� ��? �� ��-������, >> �� ���� ���� ������ �� �����
���������� � ������������ >> ��� �������� �������� ��������
�� � ���� �� ������ ����� >> ����������? > >
��������! ���� ������ ���������� ������ ����� (� ���� ������
���������) ���� > ��������� � �������� ����� � � ������� �����
��������, ��� ������ ������� > ������������ �����. ���� �����
����� ���� �� ������ �� "�������" ����� > ���������
���� ���� ���� � �� �����
��� �� ������ ������� �����������
����� ������ ������ ���� �������. ���� ��� ���� ��� ���
���� ����� �� ���� �� ����. � ��������� �� ��� ������ ������ ��
��������. � ���� �� ������ � ����� ������� � �������� ���.
�������� ����� ������������ ��� ����������, �� �� ������ �������
����. ��� ����, �� "��������", �� 1946-47 ���� ����
ϲ��� ����� ������. �� ����� ������ ������� ������� ��� �����
��� ������, ������� ���� ������� ������� �� �����������
���������� ����������, ���� �� �������� ���� �� ���� ����� ���
������� ������������.
>>> � �� ���� ������ ���������
����� ����������� �����, >>> ������ ��� �����. >>>
���� ��� �� ��� �� ��������, � ������ �������� �������� ����
�������. >> >> ����� � ������� ����� ��������
��������. �� �� >> ����� ����� ������ ���������� �� �������,
�������� >> � ����������� �� ����������� ����������
��������? >> � �� ����� ��� ����������. �������� �� ������
������, >> �� ����, � ����� ������ ����, �� �� ������
����� � >> ������ ����������� ����� ��������. ��� �
�������������� >> ����� ��������. ʳ������ ����������
������ ������������. >> � �� ��� ���� ��������, �� ����
������. ��� ��� ��� >> ��������� ������ � �������
(���������) ������ - �����. >> � ��� �������� ������
��������� �������, ���� �������, >> � ��������� ������ ���.
����� �������: ������ ���� >> ���� ������ - ������ �� ���
�� ������. > > �� ���� �������� ��������� ��������
������?
"������� ������", - �� ������ ��� ������
�������� ������? ����� � ��� ������� ������ ����������. ������
- ���� ���� �� ���. ��� ���� ������, � ������ - ����. ����
����� ������������ �� ���� ���� ������, � �� ������� - �������
������. ��� ������� ������ �������� �������� ����� �� ������ �
�������� �� ���� ���� ������������. �� �������� ��� �� ��
���?
>>> ���������� (�� 3,14���� ���������)
������ >>> ����� ����������� ���� �� �� ������, �� ��
������������� ������ �� >>> �������� >>>
����� �� ����, �����, ���������� ����������� � ���������������, >>>
�������������� � ����������� � ���������� ���, �� ����� �
������������ � >>> ����� ������. >> >>
������������� ������? ����, ��� � ������� ���������. >>
ʳ������ �������� ��� ������ ������� �� ����� ���� >>
����������� � ��������� ����������� �������. � >> �������
��, � �������, ����� ��� ��������. ��� >> ����� ���, ��
�� ��� � �������� ��������� ����� >> ������� ����� �����.
���� ��������� � ����� ���, >> �� �������� �� ��. �� ����
���� �� ����� ���������� >> ���������� ������� � �
����� >> �����, � ����� � ��������. �������� -
����������� �� >> ������������ �����. ���� �� ����, �����
���� ��� >> ������, ������ � ������� ��������� �����
����������, >> ���� ��� �� �, �� �����������, ����� �������
������ - >> ��� �� �� ������ ������ ���������. � �������
���� >> ��������� ���. � �� ������, �� ������� ���� ���,
� >> �� �� ������ �� ����������. � ������� ��� ������ >>
���������� ������ � �������������� � ��������, �� >>
�������� � ��� ��� �������, ����� �� ���� �������� >> ��
������� ���. �� ����� ������ �����. � �� ������ >>
������ �� ��������. � �� ������, �� �� ������� >> ������
������ ������� ��� ���������, � ����� ������� >> ������
���� �������� ��� ����� �� ��, �� ���� �������, >> �� ����
���, �� ���� ������, �������� � �����. � ���� >> ��
������, �� ���� ��� ���������. �������� ���� ���� >> �
������, ���� ����� ����� ��������, � ��� ���� ���� >>
�������� ������� �� �����, ��� ���� ��� � ������. >> >>
� �� ������ �����. �� ���� ���������� ����� >> ��������.
�������� ��� ���� ������ ���������. > > �� ����� ������
���� :�)) > ����� ��� ������� ���������� ���������� ��������? >
�� �� ��� ���� � ������ �����.
�� ����� �� ����� ���������
������ � ������ ��������� ��������� ����� ������, ��� ����
������� �� 1946-47��, ��� �� ��� ��������?
>>
�������� ����������� �������������� ��� ������ >>
���������� �������-1933, ���� ���� ����� ����� ����. >>
����� ���� ������, � ���� ���� � ���������. ����� >> ����
����� ����, ������� �� ����, ����� �� ��������, >> ��
����� ��� ���������. ������ ���, ��� ��� �� �����, >>
������� �� ���� ����������� � �������� � �� ������� >>
��������. �� �������� ����� ���� ������������ ������. >> �
���� �������� ����� � �����. � ����� � ��� - ����� >>
�����, ������� ������� �� ��������� ����, "����� �� >>
����, �����, ���������� ����������� � ���������������, >>
�������������� � ����������� � ���������� ���, >> ����� �
������������". ��� � ����� � ������ ���� �� >> �������
�������� ��������� ������� ����������� >> �����, (����
�� ��� ����), ������� ���� ����� ����� >> ����� �������� �
���������� ����� �� ���. >> >> ³��� ������
������� �ᳺ����. >> ³��� ��������� �������. �� ���� ���
�������� ��� >> � ������. �� ���� ����� �������
����������, ���� ���� >> �� �������� �� �������� ��
��������. ͳ��� � ���, �� ����, >> �� ���������� �� �����
����� - � ����������� ������. >> �� ���� ���� � �����
����������� �� �������� >> �������, ����� ���� ������,
�������. ��������� >> �����������, �� �� ��������� ��
������� �� ����� >> ������ �� ���� ������ ��������
����������� �����, >> ��� ���� ������� �� ���� � 1946-47
�����. ������� >> ���, 10 ���� �������� ���� �� ��
�������� ������ - >> 160 ���. ����� (1944-1954). � ��
������� ������ >> �� ������ �� (����� 1946 - �������
1947) - 1.5 ���. >> �����, �� ������ ��������� �������� �
����������� >> ���� �����. �� � �� �� ���� ��������, �� ��
�� ���� >> � 10 ���� ����� �����, ��� �������� ���� ��
��������� >> - �� 10 ����?? �� ��� �������� �����? > >
������� ����� ��� ������������, ��� ���������� � ���� ������ ���� �
70-80-� > ����� �������� �� ���� ������������ �, ��� �������,
������ �������. � ����� > ������ �������� � ���� ����������
���� ��������� ���� �� ����-���� > �������������, � ���, ���
�������, ������ �� �����������. ��� �� ������ > �������
����������� ��� ������� ������, � ��� ��������, ��� ����������, � >
��� ����� ���� � ������� ��������. ����������� �� � ������� ��������
- ����� > �� ������� ����� ������ ����� � ��� ������� � ���
������.
���� ������� ������� ������� ������ ���� ������,
�� ����� ��������� ���� ���������? - ����� ����� ���. ��� ��
���� �������� ������ ������, �� ����� ����� �������,
�������, �� �������, ��� �� ��� ��������, ������� ������� ��
���� ������. ��� �� ���� �� �������� ������ ������ ��� ������
�� �� ������, � �� ������ �������� ���� �������� � �� ����� ��� �
������ ��������, ��� ������ ����� � ������� �� � ���������
��������� �������� ��� ����� ��� �������� ��������
�������� � ������, �� ���������� �������� ������ ��� ������� ��
�� ������ �� ����� ����.
>> �������� ��� ������ ���
�������� �����, >> Գ������, ���, ���������� �-��
������ ������, >> �� ����������� ����������� �����������
����� >> ����� ���������� �� �� ��� ���������� ������ >>
����������� ����������, �� ����������� ��� �����, >> ��
���� ���� �� �������, � �������, ��������� ���� >>
��������� ������. ��� ��� �� �� ��-��. > > �������, �
����� ������ �������� � ������������, ����������� ������� >
��������, � ��� �� ��� ������ �� �����.
�� �� ������, ���� �
Գ������ � ��� ���� �� ���������� �������, � �� ������
��������� � ��� ���, �� �������� � � ��� ������?
> �
�������� � ������������ ����� ��������� ���� � ���������
"���������"
�� �� ������, ���� � Գ������ � ���
���� �� ���������� �������, � �� ������ ���������
� ��� ���, �� ����� � ��������� ����� � ������������,
���������� ��� ������� "���������"?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���������� ��� vk ���
��������� ����� �� ������� Date: 26 ������ 2001 �. 18:09
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>>>
����� � ����������� ����, �� �� ��������� >>>>
��������� ���������� ��� ��� �������. >>> >>>
����� ���� "���������� ��� ��� �������" ��� ���������
��� >>> �������-����������� ���� ��� �� � ����
��������!!! :- ))))) >> >> �������� �� �����. �� ��
������������������? ͳ��� � ����� >> �� ��� ������������, ��
���� ���������� ��� ��� ������� �� >> � ������ � ���������
���� ��� ����������� �����. � ��� >> ������ ������, ���
��������� ���� ���������� ����� �� ��� >> ������ � �� �����
����. ��� �� �������, �������� vk. ���� >> ������� ���, ��
������� ���������� ��������� ��������� ��� >> � �����������
��� ����� ����? ��� ����, ��� ����� �������� >> ����������
����������� �� ���� ��� �������� �� ���� ���� >>
���������� �� ����, �� ����? �� ���� �� ������ ��������. >>
��� ���, ���������� ����� �����, �� �������:-( >> >>
����� �� ������� �������, �������� vk, (vk, �� ����, � �������� >>
������, �� ��� ������ ���). ����� ���������, �� �� � ������ >>
���������� ��� ��� �������, ��� ���� ���� ����. >> ���� ��
�� �����, � ����������, �� �������, ��� ������� �� � >>
���������� �� ����� �����. �� ���� ����� �� ����� �������� >>
� ����� ������� ������� �����. > > ���3,14������? �
������ ��������� ������ ������� ��� ���������� ����� > ��������
��� �������-����������� ����!!!
�� ��� ��� ����� ��������, �
��������� ���� ������� ������� 3,14! ���������� ��� ������� ��
���.
����� ��������� ���, �� �� � ���������
����������. ��������� ��� ���������, �� ���������� ���
�������. ��� ����, ����� �� ���� ��� � ������, �� ������� �����
�� ������ �����, ����-��� ����������. ��� ��, vk, ���������,
������ ����� �����: ���� �� ����������� ����������, ��
��������-����������� ��� ����������.
� ������� � �����
������� ������� ��������. ����� ��������, �� � ������������
����� ���������� ������, �� ������� ���� ����-���
����������. ��� ����� �� �������� ���� �����, vk ���� � �� ��쳺
������� ����� - ������. �� �������, ��� ����� �����
�����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
������ �� ����� ��� ��� ��� ���������� ����� Date: 26 ������ 2001
�. 19:02
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >> >>>
���3,14������? � ������ ��������� ������ ������� ��� ����������
����� >>> �������� ��� �������-����������� ����!!! >> >>
�� ��� ��� ����� ��������, � ��������� ���� ������� >>
������� 3,14! ���������� ��� ������� �� ���. > > ���� ��
����������� ������ ��� ������! �� � ��� ... > �� ������ ����
����� ������ �� ��������� �������. ����� ������ �� ����� ��� >
��� ��� ���������� ����� > �������� ��� �������-�����������
����, �� ���� Olexandr� Franchuk� - > ��������� ����������
������!!!
��� � ����, �� ������ vk. ��� ���� ���
�����? ��������� ���� ��������? �� ����� ������ ����������? ���
��� ���� �� ����� �������� vk. ��� ����� �����������, �������
����... ͳ, ���� ��. �� 䳺 ��������. �� ������ ��� ������
������������. � ��� ������ ������� ������ �� ��� �����������.
������������. ������������. ��� �� ����������� �� ����.
������������. ������������. ���������� ����� ������ �� �� ��� ��
���������� ��������� �����������. ϳ��� ���������
������������. ������������. � ��� ��������� ��� ���������.
������ �� ���� ����, �� ��, ��� ������� ��� ���� �� ���
����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���������
�������� ���� �� ������ ������� ���������� �� ��� ��������? ����� ���
���� ������. Date: 26 ������ 2001 �. 19:46
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��� � ���������� ��� �������� �����, ��� � >> ������
����������� ���������� �����. ��� >> ��������� ������
���������. �� ������ ����� >> ��� �������. �� �� ������
������ �������������. > > ��������� �������� ���� ��
������ ������� ���������� �� ��� ��������? ����� > ��� ����
������. > � ���� �� ����� ��� ����� ���� ��������? ������
������ ����� � �������� ��� > ������� � ��� �����.
�� ��
�� ��������, �� �� ��������� ����. � ��� �� - �� �������. �� �
�� ������. ��� ����-�������, ������ �� ���, ��� �����. ��� ��, ��
��? ��� ��������� �������� ����쳺��, ����� ����� ������������,
�� ��� �. �������� ����� ��� ����. �� ���������, �� �����
��������. ������� ����� �������, �� ��, �� �� ����. ��������
��� ����� ��������, �� � ��� ��������. ��� ����
����� ����������, �� ����� �� �� ������� ������� ������? ���
���� �����, �� �� ����� � �������� ���������� �� ������� �� ���
����� ������, � �������� ����������� � ����������, ���� ���
������� �������������. � � ��� ������, ��� ����� �� ��������,
���� �� ��� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� �
������������� ���� ����� �����! Date: 2 ����� 2001 �. 13:21
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
���, �� �� �������� ������� ����� �������� �� �����, >> ����
������� ��� ���������� ����� ���� �������, >> ��
����������� ��������? � ����� �� ����� �����, >> �������,
����� ���� ��������� ���, �� ���� �����, >> ��� ������,
����� �������� ���� ���������� �������. > > �� ��������
���� ��������� ������������ ���������, ��� ��� "�����"
������ > ������ ������������ � ������ ������������� ������ �
�������� ������� �����?
�� ��� ���� ������������. �����
���������, �� �� ������ �� ����� ������ ����������� ������. ���
�� �� ������� ����� �������� ��, � ��������� ����� ����������
����� ����� ������ ������. �� �� � ������ ��� ��� ������
���������� � ������ � ��� �� ���� ����.
>>>
�������� � ������� - ������ �� ���, �������? >> >>
��� � ���������� ��� �������� �����, ��� � >> ������
����������� ���������� �����. ��� >> ��������� ������
���������. �� ������ ����� >> ��� �������. �� �� ������
������ �������������. > > � ���� ���� ���������� ������
��������� � ������� � ����� �����������? > �������� � ��������
����� ����� � ����� ��������� �������� - �� ��� > ����
������ ��������
�������. ij����, ���� ��� ����������
����� ���������, ���� �� ��� �������� ������������ ����...
ֳ���� �������� ������ ���� ���� ���, �� ��, ����, � ��������
���������.
>>> �.�. ���� �� �������� � ������������
99 �� 100 ����� ������ �����, ��� >>> �������� ������
������. ��������, �� �����������, ��� ������� �� >>>
������������� 1% ����� ���������. >> >> �����������
����� ������� �� ���������� ������ >> ������� �� �����
�������, ��� ����� �� �����������. >> � ��� ������
��������... � �� �������? > > ������� % ��������� ����?
���� ����� ��� ���������� ����� ����� (���� ��� > ����� ���)
��������� � ������� � ������� ���������, �� ����� ���� :�(((((( > >
__________________________ > ���� � ���������� �� ���������
��������� > __________________________
���� ������� �
������������ ������糺� �� ���. ������, ���� ����� �� ���
������ ��� ��������� ����� ������������ ����.
>>>
������� ����� ��� ������������, ��� ���������� � ���� ������ ����
� >>> 70-80-� >>> ����� �������� �� ����
������������ �, ��� �������, ������ �������. � >>>
����� >>> ������ �������� � ���� ���������� ����
��������� ���� �� ����-���� >>> �������������, � ���, ���
�������, ������ �� �����������. ��� �� ������ >>> �������
����������� ��� ������� ������, � ��� ��������, ��� ����������, � >>>
��� ����� ���� � ������� ��������. ����������� �� � ������� ��������
- >>> ����� �� ������� ����� ������ ����� � ��� ������� �
��� ������. >> >> ���� ������� ������� �������
������ ���� ������, �� >> ����� ��������� ���� ���������?
- ����� ����� ���. >> ��� �� ���� �������� ������
������, �� ����� ����� >> �������, �������, �� �������,
��� �� ��� ��������, >> ������� ������� �� ���� ������.
��� �� ���� �� �������� >> ������ ������ ��� ������ �� ��
������, � �� ������ �������� >> ���� �������� � �� �����
��� � ������ ��������, ��� >> ������ ����� � ������� �� �
��������� ��������� >> �������� ��� ����� ��� ��������
�������� �������� >> � ������, �� ���������� ��������
������ ��� ������� >> �� �� ������ �� ����� ����. > >
�� ����������� ��� �������� �������� � ������ � ����������� ��������,
��� > ��� ���� ��������, ������ ����, ���� ������� ��������� ��
����
�� ����� ���� �������� ������ "�������� �������
�'� ������, ���� ���� ������", - �� � ������ �� �'�, ��
������ ���� � ��������� ��� ���� �����.
>>>
�������, � ����� ������ �������� � ������������, �����������
������� >>> ��������, � ��� �� ��� ������ �� �����. >> >>
�� �� ������, ���� � Գ������ � ��� ���� �� >>
���������� �������, � �� ������ ��������� � ��� ���, >> ��
�������� � � ��� ������? > > � �������-�� �������
�������. � ��� ��������� �� ���� ������������ ����.
����� ��
�������, �� ���� � � ��� ��� ����� �� ����������� ���������
�-�� ���������� ������, �� ��� ���� � ������ � ��� ���������
��������� ���, �� � �����?
>>> � �������� �
������������ ����� ��������� ���� � ��������� "���������" >> >>
�� �� ������, ���� � Գ������ � ��� ���� �� >>
���������� �������, � �� ������ ��������� � ��� ���, >> ��
����� � ��������� ����� � ������������, ���������� >> ���
������� "���������"? > > � ���� � ���������
������ �� �������� ����
����� �� �������, �� ���� � �
��� ��� ����� �� ����������� ��������� �-�� ����������
������, �� ��� ����, ������ �������, ����� � � ����� ���������
� ����������� ������������, ���������� ��� �������
"���������"??
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��. Date: 2 �����
2001 �. 15:14
"vk" <[email protected]> wrote
in message news:[email protected]... > >>>
� ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ���� �� >>>
�������� >>> �������? >> >> �� ����,
��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������. > >
���� � - ������������.
� ������ �������� � ���������
�������, ������, ����. �� � � ����� ����� ������. ��� � ���
����� �� ��������? � ��������� �� ���������, ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � ��� �� �����?
:-))) Date: 2 ����� 2001 �. 19:15
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
� ������ �������� � ��������� �������, ������, ����. > >
� ��� �� �����? :-)))
����� �� ��������� ������ ���������
����� ����� � �������� ������������ ������, ������ ����,
������ ��� ��� �� �����. �� ���� ��� ��������, �����
������ �������������� � ����. �� �� �� �����? � ���� �����,
�� ���� �����, ���� �� ���� ������� ���� ������������ ������
(�� � ���� ������ �� ������ �������������, ���������
������������ ����� �������� ����?).
> ��������� ������� -
������������������� ��������� - ���������� � > ����������������
����.
������� ����� ���������� �������� � ��� ����. ���
�� ���������� ���������, �� ��������������� ���������.
����������� ���������� ������ ��� ����������� ���������� �������.
vk, ��, �������, �� ������ ��� � ������, �� ���� ���� �
������ �������� - ���������� ���������
���� �������������������, ���� ������� ������ ������� � �����
�������� �� ��������� � ����� ���� �������� ��������� ���� ����
���������. �� ���, �����, ���� �� ���������� ����, � ���� ��
������ ��������������� ��������? ��������� ��������� ������������
������? ��������� �������������, ��� �� �������
����������� ���������, � ���������� ���������. �������, � ���
� ���� ����� ������� �����������, � ���� ���������� �
���������� �� ��� �������� ���� ����� ���������� ������������
��������� ������!
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��. Date: 2 �����
2001 �. 19:39
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> "vk"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> >>>>>
� ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ����
�� >>>>> �������� �������? >>>> >>>>
�� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������. >>> >>>
���� � - ������������. >> >> � ������ �������� �
��������� �������, ������, ����. >> �� � � ����� �����
������. ��� � ��� ����� �� ��������? >> � ��������� ��
���������, ��������. > > � ���, ��������, �� �������,
������ ������� ������������ ������� ��� ������ > �������� ����
������������� � ���������� ������? �����, ���, ����� � ������� >
������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����? (���� ������ ��
�������)
�� ���� ������� �������� ���������� ��������. ���
�� ���������� ���������, �� "����� � ������� ������� ��� �
����� ����������� ����� �� �����?". OKI, ��, �� � ���������
vk, �� ������ ��� � ������, �� ���� ���� � ������ �������� -
���������� ��������� ���� ����� ����������? �� ��� �� �� ����, �
���� ������ �����, �� �������� �� ������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
3 ����� 2001 �. 13:36
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>>> ���, ��
�� �������� ������� ����� �������� �� �����, >>>> ����
������� ��� ���������� ����� ���� �������, >>>> ��
����������� ��������? � ����� �� ����� �����, >>>>
�������, ����� ���� ��������� ���, �� ���� �����, >>>>
��� ������, ����� �������� ���� ���������� �������. >>> >>>
�� �������� ���� ��������� ������������ ���������, ��� ���
"�����" >>> ������ >>> ������
������������ � ������ ������������� ������ � �������� ������� >>>
�����? >> >> �� ��� ���� ������������. �����
���������, �� �� >> ������ �� ����� ������ �����������
������. > > �� ������� ����� "����� ��������"
������ ����������� ������ �� ����� �� > ����������, ��� ��� ��
��������� � �� ���������� - ���� ������ :�))
�� ����� �� ���
� ���������� ����� ����������� �����, ��� ��� ��� ������
������. ����� ��� �� �������, �� �, ������������ ���������
�������� �������� ���� �� ����������� �������� ��������,
������� � �������� ��������� ���, �� �������� ����� ���������
���� �� ���� ����. � �� ����������� ������ �������� ���� ���
�������� - �� ���� ��������, � ��������� ��� ���������������
���� ��� ���������� � ��������� ��������� ������.
���������
������, �� ���� ��? �� �� ����� "����� ����" �����
��������, �� ��������� ������ �������� ���� � ����� ���
������� ��������, ��� ����������� ������ ��������? �� �� ���
��������, ����� ��������� ������� �������� ����� ���� �������
��� �������� ���� ��������� ������ ��������� ���� ������!
������������� � ���������� ����� ������ �� �� ���� ��
"������ ����������� ������"? ����������, �� �� ������,
� �������� ��� ��������� (�� �� ��� ��������
����������?) �������� �����.
���� �� ������, �� � �����
����, ��� �� ������ ��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ �
����� ���! ����� ��� �� ���������� ������ ����. ����
����� ������� ���� ������������ �������� ������ ������� �������
�������� ������������ ���� �� ����������� �� ����� �������. ����
��� �������� ����� �������. ������� ��� �������� ��������.
>>>
� ���� ���� ���������� ������ ��������� � ������� � �����
�����������? >>> �������� � �������� ����� ����� �
����� ��������� �������� - �� ��� >>> ���� ������
��������
[...]
>> ����� �� �������, �� ���� � �
��� ��� ����� �� >> ����������� ��������� �-�� ����������
������, >> �� ��� ���� � ������ � ��� ��������� ��������� >>
���, �� � �����? > > ���, ��� � � ����, ��� ��� �������
���� ������ "������ �������" � ���� � > ������������
��� �������.
� ����� ������� � ���� ������� ��������
������������ ����� �� ������������. �� � �������� ����� ��
������������ � ��������� ������.
>> ����� ��
�������, �� ���� � � ��� ��� ����� �� >> �����������
��������� �-�� ���������� ������, >> �� ��� ����, ������
�������, ����� � � ����� >> ��������� � �����������
������������, ���������� >> ��� ������� "���������"?? > >
� ������, ��� ���� �� ����� �� ����� � ����������� ������������
����������� > �� �� ��� � ������� ������������� (� �� � ����)
�������, �� ��������� > �������� �� ������ � ������ � �������.
� �� ���� ���� �_�������� � > ������������ ������� ��������
��������� �� �������� ��������. ���� �������� > ����, ���
������� ����� ������� �� ����� ��� ��������� ����� ���� >
"������������" ����� (��� ������� ����� � ��������)
���
���������� ��������� ������������ �� ��� - �� ��������
������������� �����. � ���� ���� �� ������������ ����� ���������
��������� ���������� ������, ���� ��������� �������� ��������,
� ����� ��� ����������� ���� ������, �� ������� ��������
��������� ������ ��� �������� ����� ����� �������, ��
��������� �������� Գ������ ������ - ����� ������
���.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����: ��
������� �� ������ ����������� � ��. Date: 3 ����� 2001 �.
15:29
"OKI" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>>>
"vk" <[email protected]> wrote in message >>>>
news:[email protected]... >>>>>>>
� ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... ��
���� >>>>>>> �� ��������
�������? >>>>>> >>>>>> ��
����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� �
������. >>>>> >>>>> ���� � -
������������. >>>> >>>> � ������
�������� � ��������� �������, ������, ����. >>>> ��
� � ����� ����� ������. ��� � ��� ����� �� ��������? >>>>
� ��������� �� ���������, ��������. >>> >>>
� ���, ��������, �� �������, ������ ������� ������������ �������
��� >>> ������ >>> �������� ����
������������� � ���������� ������? �����, ���, ����� � >>>
������� >>> ������� ��� � ����� ����������� ����� ��
�����? (���� ������ �� �������) >> >> �� ����
������� �������� ���������� ��������. >> ��� �� ����������
���������, �� "����� � ������� >> ������� ��� � �����
����������� ����� �� �����?". >> OKI, ��, �� �
��������� vk, �� ������ ��� � ������, >> �� ���� ���� �
������ �������� - ���������� >> ��������� ���� �����
����������? �� ��� �� �� ����, >> � ���� ������ �����, ��
�������� �� ������? > > �� ������ ��� ��� ����� �
����������� ������, � �� ����? > � �� ���� ������ ��� �� ���
�������� ����������� �����, ����� ������� > ��������� ���
�������� � ����������� ������� ����������� ���� � ���� �� >
��������� ������������� ������.
����� � ��� ���� �����
���������� ��� ����? ��� ��� ���� �� ��� ���� �����
�������������, ��� �� ������? ��� �������� ���������������
����� ���� � ��������� ��������� ������ � ����. ��� �
������: ����, �� � ���� ����.
���� ��� ����, �� ��������
OKI ���������� ���������. ����������� ������������ ���������,
��� ����� �� ������. ��� ��� ������ ��� vk ��
������� ���������, ����������� ����� � ���� � �������
�������, �������� ��� ��� � ���� ���
������ � ���������. ���������� ��� ���� � ���. ���� �� -
����. ���������� ��� ����� ������, ��������� ��� ���� �����
�������� �� (� vk, ��������, �� �������� ����������).
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
3 ����� 2001 �. 17:17
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > >>
�� ����� �� ��� � ���������� ����� ����������� �����, >>
��� ��� ��� ������ ������. ����� ��� �� �������, �� �, >>
������������ ��������� �������� �������� ���� �� >>
����������� �������� ��������, ������� � �������� >>
��������� ���, �� �������� ����� ��������� ���� �� ���� >>
����. � �� ����������� ������ �������� ���� ��� �������� - >>
�� ���� ��������, � ��������� ��� ��������������� ���� >>
��� ���������� � ��������� ��������� ������. > >
������, �������� ���� ������� �� �� ����� ���������. � ��������� �
������ �� > ���� ���� "���� ���������� ����"
������� ������� �� ��� �� ��������.
����, ���� - � �� ���.
����� ������� �� ����� ����. � �.�. � �.�. �� ������ �� ������
�����. ����� ������ � �� ������. ��� ����� �������� - �� ��
������ ��� ���������, �� ������ � ��������� � "����������
����" ���������.
>> ��������� ������, �� ���� ��?
�� �� ����� "����� >> ����" ����� ��������, ��
��������� ������ �������� >> ���� � ����� ��� �������
��������, ��� ����������� >> ������ ��������? �� �� ���
��������, ����� ��������� >> ������� �������� ����� ����
������� ��� �������� ���� >> ��������� ������ ���������
���� ������! ������������� >> � ���������� ����� ������
�� �� ���� �� "������ >> ����������� ������"?
����������, �� �� ������, � >> �������� ��� ��������� (��
�� ��� �������� ����������?) >> �������� �����. > >
���, �������������� �� ����������� � ���������� ��� ������� �
������, > �������� ������� ���� ��� � �����.
���� - ��
�����, �� ���������� ����� ����� � ���� �����. �������� ������
����� ����� - ��������� �� ����. � ������ ������������ ���
����� ����� ��������� ��������� �� ����. ���� � ����� �
��������� �� ����� ������� ���� �� ��� ����� �����������. �� �
� ������ �������� ����. ��� ��� �� ������������ ��
����������.
>> ���� �� ������, �� � ����� ����, ��� ��
������ >> ��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � �����
���! >> ����� ��� �� ���������� ������ ����. ����
����� >> ������� ���� ������������ �������� ������
������� >> ������� �������� ������������ ���� ��
����������� >> �� ����� �������. ���� ��� �������� �����
�������. >> ������� ��� �������� ��������. > >
�� ������� ��� ������, ������� ��� ��� �� �������� � ��� ���� ��
������.
�� � � ��� ������? �� �, ��������.
> �� ��
��������� �� ��� ����.
� ���� �� �����, �� � ����� ����
����������� ��� ���?
> ������, ��� �� �@� �� ������?
�,
"�������� ���� ������� �� �� ����� ���������"? ��� ��
��� �����������, �� ���� �� ����� �����.
>>> ���,
��� � � ����, ��� ��� ������� ���� ������ "������ �������"
� ���� � >>> ������������ ��� �������. >> >>
� ����� ������� � ���� ������� �������� ������������ >>
����� �� ������������. �� � �������� ����� �� ������������ >>
� ��������� ������. > > � ���������� ����
:�))
������� ������ � ������ ������ �� �� ���� ����������� ��
����.
> 10 ��� ������������� ������������ � 10 ��� ������
�� ������� ����������� > ��� ��� � "���������
������".
� ��� �����-���� ����� �� ���������
������������ ����������� � ������? ��� � ���� ����� ���� ������
� �������� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��. Date: 3 �����
2001 �. 18:09
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >>>>>>
"vk" <[email protected]> wrote in message >>>>>>
news:[email protected]... >>>>>>>>>
� ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... ��
���� >>>>>>>>> �� ��������
�������? >>>>>>>> >>>>>>>>
�� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� �
������. >>>>>>> >>>>>>>
���� � - ������������. >>>>>> >>>>>>
� ������ �������� � ��������� �������, ������, ����. >>>>>>
�� � � ����� ����� ������. ��� � ��� ����� �� ��������? >>>>>>
� ��������� �� ���������, ��������. >>>>> >>>>>
� ���, ��������, �� �������, ������ ������� ������������ �������
��� >>>>> ������ >>>>> ��������
���� ������������� � ���������� ������? �����, ���, ����� � >>>>>
������� >>>>> ������� ��� � ����� ����������� �����
�� �����? (���� ������ �� >>>>> �������) >>>> >>>>
�� ���� ������� �������� ���������� ��������. >>>>
��� �� ���������� ���������, �� "����� � ������� >>>>
������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����?". >>>>
OKI, ��, �� � ��������� vk, �� ������ ��� � ������, >>>>
�� ���� ���� � ������ �������� - ���������� >>>>
��������� ���� ����� ����������? �� ��� �� �� ����, >>>>
� ���� ������ �����, �� �������� �� ������? >>> >>>
�� ������ ��� ��� ����� � ����������� ������, � �� ����? >>>
� �� ���� ������ ��� �� ��� �������� ����������� �����, �����
������� >>> ��������� ��� �������� � ����������� �������
����������� ���� � ���� �� >>> ��������� �������������
������. >> >> ����� � ��� ���� ����� ����������
��� ����? ��� > > �� �� ������ ������ � ���������� ���
��������� �� ����� ����� ���� > ���������� �� ������� �
�������� � ������ � ��� �� ��� �� ������ �� > "����������"
�������. ��������� ���� �������� ������ �������. > ��� ������
�� ����������, ������ �� ���� ���� ������� ������� ���� >
�������� ����. > ����� ��� ���� ������ �� ������� �������� ��
������.
�� ���� ������ ���� ��������� ������ ��� ��. �
����� �� ��������� �������, ��� ��������� ��������. � ��� ��
��� ���, �� �������� ����� ����� ��������� � ������ ��� ��, �� �
�����. ���� � ��, �� ������� ������ ��������� �� ���, ��
��������� � ������.
>> ��� ���� �� ��� ���� �����
�������������, ��� >> �� ������? ��� ��������
��������������� ����� >> ���� � ��������� ���������
������ � ����. ��� � ������: >> ����, �� � ���� ����. >> >>
���� ��� ����, �� �������� OKI ���������� >> ���������.
����������� ������������ ���������, ��� >> ����� ��
������. ��� ��� ������ ��� vk �� ������� >> ���������,
����������� ����� � ���� � ������� �������, >> �������� ���
��� � ���� ��� ������ � ���������. >> ���������� ��� ����
� ���. ���� �� - ����. ���������� >> ��� ����� ������,
��������� ��� ���� ����� �������� >> �� (� vk, ��������,
�� �������� ����������). > > ����� ������ ����� �
�����. > �� ������ ����� ��� ��������� � �������, ��� � ���� ��
��������?
������� �� �� �� ������, �� �������� ��� ���, � ��
� � ����� � �����. �������� �������� ����� �� ������� �
"�������": "����, ��������, ����� ������". (��������
����� �� �������� - �
vk).
---------------------------------------------------> �������
� ������� ��������, ��� ����� �� ������ �� �������� � ��� ��
����. � ���� �� ��� ���, ���� � ������� �������, ������ ����
�����, ����� ����. ����� � �����, �� ��������� ����� ��������
���� � �����������, � ���� ����� � ��������� ���� ��� ���. ��
� ���� �� ���� � �������.
����� ����� � ��������, ��
����� �� �� ������� �������, ���� � ������� ����� ����.
(��� ���������� ���� �� ���, ��� ������ ���������).
�� �
����������� ���� ������� �������� ��� ������, ���� �� ���
���������� ����� (1709, ���� �� ���������) ���� ����� ���� ���
������ �� ����� �����. �����, �� ����, �� �������
�����������, ��� ����� ��������, ����� ������ ������. ���� �����
���� ���� �����, ������� �� ���, � ������ � ������ ������� ���
���� ����� ����� Ϻ��� Ϻ�����. ����� ��������, � ��� ����:
"������, �������!"
�� � ������ ������� �� ������,
� ������ ���������� ��������� ��������, ������� �������������
������ �������� (1845). ³�, ��������� ����� ������� "����,
��������, ����� ������", ����: "���� � �� ���������,
��! ���� �������� �������! �� ����� ������ � ���, ��
�����, �� ������ ������. �� ���������, � ��� ������ �����, � �
��, ������, � �� ������."
����� ���� _���������_ ���, ��
����� ������ � ���.
��������� ������������� ������ ��������
�� ���� ��������. ���� ����. ������ ���������� ���.
�������, ������. ���� ����� ���� �� ������, ��� ������ ��
���� ���� ������. �������� ���������� ��������� (1893), ����
�������� ���������� ������� "� ��� �� ���, �����",
������� ��������: """""""""""" ���
�
����� ���, ����� �������� �� ������, ��� �������� ������
�����; ������ ��� ����� ����� �� ������, � �� ������� ������
������. � ���� � ���� ������ � �� ���, ��� ���� � �����
�����, �� �������� ���� �������� �� ��, ������� ��� �
��������. � ������ ����������; �� ��� � �����, �������
���� ���� ������, � �� ��������� � ����곿 ����� � ����� ��
������ �����. � �� ��� � ��� ������ ���������� ������, ��
��������, �� � ������, ������, ��� ����, �, ���������� � �����,
������ ��������� � ������. � ���� ����� ���; ���������, �� ��,
�, ������� ��������� ���, ��� ����� ������, �� � ������� �� ��,
�� �������� ����� �������. � ������ ���� ���: "�� ���� ���
�������, �� ������, - �� ��� ������?" � �� ���������� �
������ �������: "³� ��� ���� ��� ���� ���". �
���� ��������: "������� � ��� ����, �� � ��� ���� ��� ���
����". � ����� ����� � ��� �� ������ ����, ��� ���� ���
������ ������. � ���� ��������, � ������� ���, ����� �� ����
� ����. �� � ���� ��������, � �� ������ ��, ���� ������� ��
������. ���� � ������� ����: "������ �� ��� �����, ��
��� �� ������ �� ����? �� �� ������ � ���� ���� ����� ��
����� ��� ����� �����?" � ���� �� �������: "�� �����
����� ���! ���� � ��� ���� �������". "��� �������
�� ���, �� ������ �� ���, � ������� �� ������� �����!" ���
�� ����� ������ ������ ����� �� � �������� � ��������� ���: ��
������, �������, ��������� �������, � ����� ���� ������
� ���, � ����� ��� ��� ����� ���� � ���� � ������ ������
������, � ���� ������� ��, ��������� �� ��, �� �������� ��
��� ����. � ������� ����: �� ���� ������, ��� �� ����, � ���
�� ����, ������� ��� ��, � ����, � ������, �� ���� ��������
� ������. � ������ ����� ����, ���������, �������... ����
�������� ������� ������... ��� ������� � �� ���, ��� ��� ���
�������� ���� �� ���� � �� ��.
� ������ 1893
�. """"""""""""""""""""""
�����������
�� ���, � ����� ������ �����, � ���� ���� � �������������
��������� ������������, ����������� ����������� ������� �����
����������� ����������. ³� ����, ���� � ���� ��������� �
������. ��������� ������� ����� � ����������� ����, �� ��
��������� ��������� ���������� ��� ��� �������.
��� �����
� �������� ����� � ������� ����� �� �������. � ������� �����
������� ������� �������� ��������.
��� ����� ����������
���� ������������� ��� ��������� �����. � ����� ������� ��
�����������, ��������, ������. ��� ������������ ��������
����� ����� ����������� (��� ������) ������ �� �������������,
��������, ���������� �� �������� ����������. ������ �������� ����
��� ������������ � ������ ���� ������ ���� �����������. �� ���
�����, ����� ����� ��� ����� ��������������� ��� ���������� ����
������ �������� ��� ����������� ����������.
���� �� ��
��� ����� �����, �� ����� �� �������� ��������, �� ���� ������,
�� � �������� ��������� ������� �� ���� � ��� �������, ������
����� �������� � ������
�������. <-----------------------------------------------------------
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ����
����� �����! Date: 4 ����� 2001 �. 12:50
�� ���
������?
"Sk. Ptr." <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > ��
��� ������ ����� �� ���... > > Olexandr Franchuk
wrote: > >> "OKI" <[email protected]>
wrote in message >>
news:[email protected]... >>> >>>>
�� ����� �� ��� � ���������� ����� ����������� �����, >>>>
��� ��� ��� ������ ������. ����� ��� �� �������, �� �, >>>>
������������ ��������� �������� �������� ���� �� >>>>
����������� �������� ��������, ������� � �������� >>>>
��������� ���, �� �������� ����� ��������� ���� �� ���� >>>>
����. � �� ����������� ������ �������� ���� ��� �������� - >>>>
�� ���� ��������, � ��������� ��� ��������������� ���� >>>>
��� ���������� � ��������� ��������� ������. >>> >>>
������, �������� ���� ������� �� �� ����� ���������. � ��������� �
������ >>> �� ���� ���� "���� ���������� ����"
������� ������� �� ��� �� ��������. >> >> ����,
���� - � �� ���. ����� ������� �� ����� ����. � �.�. >> �
�.�. �� ������ �� ������ �����. ����� ������ � �� ������. >>
��� ����� �������� - �� �� ������ ��� ���������, �� >>
������ � ��������� � "���������� ����"
���������. >> >>>> ��������� ������, ��
���� ��? �� �� ����� "����� >>>> ����"
����� ��������, �� ��������� ������ �������� >>>>
���� � ����� ��� ������� ��������, ��� ����������� >>>>
������ ��������? �� �� ��� ��������, ����� ��������� >>>>
������� �������� ����� ���� ������� ��� �������� ���� >>>>
��������� ������ ��������� ���� ������! ������������� >>>>
� ���������� ����� ������ �� �� ���� �� "������ >>>>
����������� ������"? ����������, �� �� ������, � >>>>
�������� ��� ��������� (�� �� ��� �������� ����������?) >>>>
�������� �����. >>> >>> ���, ��������������
�� ����������� � ���������� ��� ������� � ������, >>>
�������� ������� ���� ��� � �����. >> >> ���� - ��
�����, �� ���������� ����� ����� � ���� �����. >> ��������
������ ����� ����� - ��������� �� ����. � >> ������
������������ ��� ����� ����� ��������� >> ��������� ��
����. ���� � ����� � ��������� �� >> ����� ������� ����
�� ��� ����� �����������. �� >> � � ������ �������� ����.
��� ��� �� ������������ >> �� ����������. >> >>>>
���� �� ������, �� � ����� ����, ��� �� ������ >>>>
��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � ����� ���! >>>>
����� ��� �� ���������� ������ ����. ���� ����� >>>>
������� ���� ������������ �������� ������ ������� >>>>
������� �������� ������������ ���� �� ����������� >>>>
�� ����� �������. ���� ��� �������� ����� �������. >>>>
������� ��� �������� ��������. >>> >>> ��
������� ��� ������, ������� ��� ��� �� �������� � ��� ���� ��
������. >> >> �� � � ��� ������? �� �,
��������. >> >>> �� �� ��������� �� ���
����. >> >> � ���� �� �����, �� � ����� ����
����������� ��� ���? >> >>> ������, ��� �� �@�
�� ������? >> >> �, "�������� ���� ������� ��
�� ����� ���������"? >> ��� �� ��� �����������, ��
���� �� ����� �����. >> >>>>> ���, ��� �
� ����, ��� ��� ������� ���� ������ "������ �������" � ����
� >>>>> ������������ ��� �������. >>>> >>>>
� ����� ������� � ���� ������� �������� ������������ >>>>
����� �� ������������. �� � �������� ����� �� ������������ >>>>
� ��������� ������. >>> >>> � ����������
���� :�)) >> >> ������� ������ � ������ ������ ��
�� ���� ����������� �� ����. >> >>> 10 ���
������������� ������������ � 10 ��� ������ �� ������� ����������� >>>
��� ��� � "��������� ������". >> >> �
��� �����-���� ����� �� ��������� ������������ >>
����������� � ������? ��� � ���� ����� ���� >> ������ �
�������� �������. >> >> ���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
4 ����� 2001 �. 17:42
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > �� �� �
��������� ����� ������? ��� ������ ���� ������� �� ��������� ����� >
��� �� ����������� �����-������ ���������� ���� � ������������ � >
���������� > �����, ��? ���������, �� �� �� ������ �����, �.�.
�� � ��������� ���� � > ������ ����� �� ��� �� ��������. ��, ��
������������ �������� ������ > �������������. :�))
�� ��
����� �� �� ����� ����� ����? �� �� �� ��������, ������� �. ��
�� ������, ����� ��������.
������� ���� ����� �����, ���
������� ����, �� ���� �������� ������ ������, �� ��. ���
��������, � ����� � �� �� ������������� �����.
>>>
���, �������������� �� ����������� � ���������� ��� ������� �
������, >>> �������� ������� ���� ��� � �����. >> >>
���� - �� �����, �� ���������� ����� ����� � ���� �����. >>
�������� ������ ����� ����� - ��������� �� ����. � > >
���� ����� ������ ������� �������? > ������ ����� ����?
���������? ������� ������ �������! ���������� > �����������,
��� �� ���������� ����, �� ���� ���������� ���������������� >
�����������. �� �����.
����� ���� ��������? ���� ������� ���
����, ���� �����.
>> ������ ������������ ��� �����
����� ��������� >> ��������� �� ����. ���� � ����� �
��������� �� >> ����� ������� ���� �� ��� �����
�����������. �� >> � � ������ �������� ����. ��� ��� ��
������������ >> �� ����������. > > � ����
��������, ����� ����� �� �� � ������������� � �� ������� ���
������.
�������� ���������, � ���� � ��������? ��
�������� ������� � �������� ������ ������. � ���� ������
���� ������� �'���������, �� �� ���� ������ ������������.
>>>>
���� �� ������, �� � ����� ����, ��� �� ������ >>>>
��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � ����� ���! >>>>
����� ��� �� ���������� ������ ����. ���� ����� >>>>
������� ���� ������������ �������� ������ ������� >>>>
������� �������� ������������ ���� �� ����������� >>>>
�� ����� �������. ���� ��� �������� ����� �������. >>>>
������� ��� �������� ��������. >>> >>> ��
������� ��� ������, ������� ��� ��� �� �������� � ��� ���� ��
������. >> >> �� � � ��� ������? �� �,
��������. > > ������, �� ����� �� ��������� �����?
��
���� ��� ���� �� �� ��� ��������. � ���� �� � ��� ��� ��������?
�� �� �� �������, ������� - �� ���� ������ ������ �������������
�� ���� ����. � ���� ���� ������� ���� �� �� ���� ����, ��� �� �
���� �� ����, �� ��, �� �������. � ��� �� ���� ������, � �� ���
�� ��������?
>>> ������, ��� �� �@� �� ������? >> >>
�, "�������� ���� ������� �� �� ����� ���������"? >>
��� �� ��� �����������, �� ���� �� ����� �����. > > �
�� ��������� � �� ������ ������? �� ����� �� ������������� >
Fuck off freeze, motherfucker > �� ���, ����� �� �����
�������?
�� ������ �� ������ ��������� ��������
����������� ���������, ���� ����䳺�� ��� ������! ��� ����� �
������ ����� ���! O���� K���������(K�����) I����� ��� �
�����! � �� �� ����� ����� �����? ������� ��� ������� ��, ��,
�� ��?
>>>> � ����� ������� � ���� �������
�������� ������������ >>>> ����� �� ������������. �� �
�������� ����� �� ������������ >>>> � ���������
������. >>> >>> � ���������� ����
:�)) >> >> ������� ������ � ������ ������ �� ��
���� ����������� �� ����. > > � ��� ������ ��������
���������� ��������� ��������� � ��������� ��������� > �������?
� �������� ������������ � ������, �� ����������� �������
� ���
����� ���� ����������? ��������, � �� ���� ��� ���. �� ��
�����? ��� ��� ��������� ��������� �������? � ����� ������� ��
�'�. ��������� ������������ �����.
>>> 10 ���
������������� ������������ � 10 ��� ������ �� ������� ����������� >>>
��� ��� � "��������� ������". >> >> �
��� �����-���� ����� �� ��������� ������������ >>
����������� � ������? ��� � ���� ����� ���� >> ������ �
�������� �������. > > �� � ��� ����� ����� ��
�������
� �� � ������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��. Date: 4 �����
2001 �. 19:27
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>>
�� �� ������ ������ � ���������� ��� ��������� �� ����� �����
���� >>> ���������� �� ������� � �������� � ������ � ���
�� ��� �� ������ �� >>> "����������" �������.
��������� ���� �������� ������ �������. >>> ��� ������ ��
����������, ������ �� ���� ���� ������� ������� ���� >>>
�������� ����. >>>
����� ��� ���� ������ �� ������� �������� �� ������. >> >>
�� ���� ������ ���� ��������� ������ ��� ��. � ����� >> ��
��������� �������, ��� ��������� ��������. � ��� >> ��
��� ���, �� �������� ����� ����� ��������� � ������ >> ���
��, �� � �����. ���� � ��, �� ������� ������ >>
��������� �� ���, �� ��������� � ������. > > �����
���������� ���������� ��������� �������� �� �������� �������, �� >
������ � ������� �� �������, � ������� � �������� � �����������.
����� �� > �������, �� ������ � �� ���� �������
�����?
�������� ���, ��� �� ���� ������.
> �����
���������� ������� �������� �� ������� ��������������� �� ����� >
���������� � ����������� ����� �� ������� ������ � ������, ��
���������� > ����� �� � ���� �� ����������.
�� �� �
���� �������� �������, �� �� � ��� �������� �� ����������, ���
� ����� ������ ���� �� ��������. � ���� ��������� � ���� ��� ���
���������� (���������)?
> �� ��� �� ������ ����������,
����� -������������ ����� ��������� ��������� > ���������� ���
� ����� ����� � �������, ��������� ������� ��� ����� >
�������������� �� �������
�� ��� ����� ����� ������ ����� �
���� � ����� ����� ������� ������� ���. ��� �� ���� �� �� ���
��� �������? � �� �� �� "-������������ �����", �� ��
����� ������ �������� ���������? � �� ���� �� ��� ���������?
>
� ������ ����� ������� �� ���������� ����������� > ���������� �
������ �� "������" �����? ���� - �� ������� �� ���� �����
� > �������, ���, ������ �������� :�((
������� �� -���
������ ������ ������������� ����� ��������. �� ��, ��� � ������
��������� �� ��������� �������� �� �� �����? � �� �� ��� �
�����, �� ��� ������? �� � �������� ���� �� ����� ����� ��
�����������? (ij����, ���� �������� ������ �������� � 1946-47��
��� ���������� ������ ����, ������������ ~12 ����
����������... ��� ���� ����� � �� � ���������� ��������, ���
��������� ��������?)
>> ������� �� �� �� ������, ��
�������� ��� ���, � �� � > > �� ����� � ��� �������� ��
���� �����������. ������������ ������ > ������������ �������
��� ������������. � � ���� � ����������-��������� �� >
��������. �� ����� �������� ��������
�������� ��� ����������
����������? ����� ���� ��������, ��� ����. � �� ������� ���
�������� � ���������. �� ��������� ����� ��������
���������� �������� "����" ��������� ���� �������, ���
���� � ��������� ������ �� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: "������,
�������!" Date: 5 ����� 2001 �. 12:58
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
�� � ����������� ���� ������� �������� ��� ������, >> ����
�� ��� ���������� ����� (1709, ���� �� >> ���������) ����
����� ���� ��� ������ �� ����� >> �����. �����, �� ����,
�� ������� �����������, >> ��� ����� ��������, ����� ������
������. ���� >> ����� ���� ���� �����, ������� �� ���, �
������ � >> ������ ������� ��� ���� ����� ����� Ϻ���
Ϻ�����. >> ����� ��������, � ��� ����: "������,
�������!"
��������� ����������� ����� ��������������
(����������� ������� ��� ����� ����� �� �������) �������
����������� ����� ��������� ���������� ������� ������
����������� �� �� - ���������� �� ������ ������������ ��������. �
������ ���������� ��������� �������� ��������� ����� ��������.
>
=================================================== > �.�.
��������� "����������� ����� ��� ���� �������" >
... > ������������� ����������� ���������� ������� � ����������
� ��������� � XVII > ���� �������� ���������� ����� ������ ����
� ��� �� ����� ������� > ����������� ����������� (����
���������� �������, ����������� � ������ > �������� ��������
�������, ����� ���������� ������������ � ����������� > ��������
������). ����� ���, ��������� ������ � ������ ������������� >
�������, ������ � ���������� ����� ������������ ��������� � � ���
��� > ����������� � ������ ������ "����� ����". �����
����������� � ��������� > ����� �������� ���� ������ ��������
�����, �������������� �� ������� > ������ - ������ - �
��������� ����� �� ������� �����. ���� �������� �� > �������
���� �����������, ������� ����, ������� � ����� ��������, ��������� >
����� �������. �� �� ��������� ���������� ����, �������� ������,
��������� > ��������, ���������� "����� ����"
��������� ������. � ����� XVI ���� ���� > ����������� ��������
�� ���� ����������, �������� �� �����������, > ������������� �
������������ ���������. ���������� ������ ���������� > ��������
�� ����������� ���������, ������� ���������� ����������� >
����������� ��������, "���� ��� ��������... ����� � ������� �
����� � > �������� ���������� �� � ��� �� ������ � ������ ��
������� � �� � ��� ����� > �� ������". �� ���� ���������
�������� ��������� �����, ���������� �������� > � �������
���������. ��� �� �� ����� ������� ������ ���� ����� ������ � >
���������� "���������� �������" �� ��������� �����. >
�� ��������� ������ ����������� ������� ������������ >
���������������-��������������� � ������� �����������, ���������� >
������������ ���������� ���������� ������. "�������� ������
�����������, - > ����� ���� �� ������ �� ��������� � ������, -
��������� �� ������������ > ������, ��� �������������
����������, � �������� ��������� ������, ��� > ��������������
���������, ��������� ��� ���������... ����� �� ������ >
�����������, ��������� ������������, ������ � �������� ��������, ��
�������� > � �� ������ �������� � ������ ������ �����������...
������� ������������ > ������ ���������". > >
... > > ��������� ���������� ��� ����������� ����������
����� �������, ��������� � > ��������� �������� �. ����������
(1�58 �.) � �. ������������ (1668 �.). �� > ��� ��������������
����������� ������������ ������� ��� ������������� > ����������
������ �������� ��������� ���� � ������� � ������ ��������������� >
� �� ������ - ���� ���������� � ��������� �������. ������� �������� >
"����������" �� ������ �� ��������� ��������� � ��������.
������������ > ����������� ������ ������ ��� ������ ������� �
����� ��������� �����, > ������� "� ���������� �
����������� ����� ����, � �������, � ���� ������ � > ������
����� ������ � � ����� �������". ������� �������� ����������� >
������������ ��������� ������� � ���������� ����, � ��������� �.
����� ����� > �� ��������� � ��� ��� �������. > >
��������� �������� �� ����� ������ ���� �������� ������������
��������� > ������� �����������. ������ ������������ ���-��
���� ���������� "�� ��... > ������� � �������� ������ � ��
���������, ��� �� ���������... ����� ������ > ������
������������, � �� ������� ������� ������� ���� ������ �� ������� >
����������, ��������� �������� � ������������ ������ ����� �������...
����� > �� �������� ��� � �� ������� ���� ��� ������ ��������
���� ������ � > ��������...". ����� �� ��� �������� ������
������������, �����������������, > ��� ������ ������ ��������
���������� ������� ������ �������� ���������� > �������. > >
... > > > ����� ��� ������� ����������� � ��������
������ ���� �������� �� ����� > ��������� ����� XII �� �������.
� �� ������ ������� ��������� ������� ���� � > �����������
����������� ��������� ����������. ������ �������� ��������� ���� >
����. ��� ������ �� ����� ������, ��������� ������� �����, ������
��������� > � ����� ������ � ����������� ����������. �������
������ � �������� ������ �� > ������� �� ��������� ����������
������� ������������� ���������. ���������� > ������� ��
�������� ������� � ��������, � ��� ����������� ���������� ������� >
� ������������. � ������� ����������� ������ �. �. �������� �������
������, > ��� ������ ������� ��������� "������" � 250
������� �, ����������� 27 ������ > 1709 ����
�����������-�����������, �������� ������ ������, �������� �� >
����������� ���������� � ����� � ���� 29 �������. > >>
�� � ������ ������� �� ������, � ������ >> ����������
��������� ��������, ������� >> ������������� ������
�������� (1845). ³�, ��������� >> ����� ������� "����,
��������, ����� ������", >> ����: >> "����
� �� ���������, ��! >> ���� �������� �������! >>
�� ����� ������ � ���, >> �� �����, �� ������ ������. >>
�� ���������, � ��� ������ �����, >> � � ��, ������, � ��
������." >> >> ����� ���� _���������_ ���, ��
����� ������ � ���. >> >> ��������� �������������
������ �������� �� ���� >> ��������. ���� ����. ������
���������� ���. �������, >> ������. ���� ����� ���� ��
������, ��� ������ �� ���� >> ���� ������. ��������
���������� ��������� (1893), >> ���� �������� ����������
������� "� ��� �� ���, >> �����", �������
��������: >> """""""""""" >>
��� >> >> � ����� ���, ����� �������� ��
������, >> ��� �������� ������ �����; >> ������
��� ����� ����� �� ������, >> � �� ������� ������
������. >> � ���� � ���� ������ � �� ���, >>
��� ���� � ����� �����, >> �� �������� ���� �������� ��
��, >> ������� ��� � ��������. >> � ������
����������; �� ��� � �����, >> ������� ���� ����
������, >> � �� ��������� � ����곿 ����� >> �
����� �� ������ �����. >> � �� ��� � ��� ������
���������� ������, >> �� ��������, �� � ������, >>
������, ��� ����, �, ���������� � �����, >> ������
��������� � ������. >> � ���� ����� ���; ���������, ��
��, >> �, ������� ��������� ���, >> ��� �����
������, �� � ������� �� ��, >> �� �������� �����
�������. >> � ������ ���� ���: "�� ���� ���
�������, >> �� ������, - �� ��� ������?" >>
� �� ���������� � ������ �������: >> "³� ��� ����
��� ���� ���". >> � ���� ��������: "������� �
��� ����, >> �� � ��� ���� ��� ��� ����". >>
� ����� ����� � ��� �� ������ ����, >> ��� ���� ��� ������
������. >> � ���� ��������, � ������� ���, >>
����� �� ���� � ����. >> �� � ���� ��������, � �� ������
��, >> ���� ������� �� ������. >> ���� � �������
����: "������ �� ��� �����, >> �� ��� �� ������ ��
����? >> �� �� ������ � ���� ���� ����� >> ��
����� ��� ����� �����?" >> � ���� �� �������:
"�� ����� ����� ���! >> ���� � ��� ����
�������". >> "��� ������� �� ���, �� ������ ��
���, >> � ������� �� ������� �����!" >> ���
�� ����� ������ ������ ����� �� >> � �������� � ���������
���: >> �� ������, �������, ��������� �������, >>
� ����� ���� ������ � ���, >> � ����� ��� ��� ����� ����
� ���� >> � ������ ������ ������, >> � ����
������� ��, ��������� �� ��, >> �� �������� �� ���
����. >> � ������� ����: �� ���� ������, >> ���
�� ����, � ��� �� ����, >> ������� ��� ��, � ����, �
������, >> �� ���� �������� � ������. >> � ������
����� ����, ���������, �������... >> ���� �������� �������
������... >> ��� ������� � �� ���, ��� ��� ��� �������� >>
���� �� ���� � �� ��. >> >> � ������ 1893 �. >>
"""""""""""""""""""""" >> >>
����������� �� ���, � ����� ������ �����, >> � ���� ���� �
������������� ��������� >> ������������, �����������
����������� ������� >> ����� ����������� ����������. ³�
����, ���� >> � ���� ��������� � ������. ���������
������� >> ����� � ����������� ����, �� �� ��������� >>
��������� ���������� ��� ��� �������. >> >> ���
����� � �������� ����� � ������� ����� >> �� �������.
� ������� ����� ������� ������� >> ��������
��������. >> >> ��� ����� ���������� ����
������������� ��� >> ��������� �����. � ����� ������� ��
�����������, >> ��������, ������. ��� ������������ ��������
����� >> ����� ����������� (��� ������) ������ �� >>
�������������, ��������, ���������� �� >> ��������
����������. ������ �������� ���� ��� >> ������������ �
������ ���� ������ ���� >> �����������. �� ��� �����, �����
����� ��� ����� >> ��������������� ��� ���������� ����
������ >> �������� ��� ����������� ����������. >> >>
���� �� �� ��� ����� �����, �� ����� �� �������� >>
��������, �� ���� ������, �� � �������� ��������� >>
������� �� ���� � ��� �������, ������ ����� >> �������� �
������ �������. >>
<----------------------------------------------------------- >> >>
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �������� �������
������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����! Date:
5 ����� 2001 �. 13:16
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>>>>
10 ��� ������������� ������������ � 10 ��� ������ �� ������� >>>>>
����������� ��� ��� � "��������� ������". >>>> >>>>
� ��� �����-���� ����� �� ��������� ������������ >>>>
����������� � ������? ��� � ���� ����� ���� >>>>
������ � �������� �������. >>> >>> �� � ���
����� ����� �� ������� >> >> � �� � ������? > >
�� ���� �������.
� �� ��?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� �� ������������� �� ��������� ������������ �� ����� ��
����������� �������, � ������ ���������� ��������, ������ �
����������� ����������� ����� ��������!!!!! Date: 5 ����� 2001 �.
17:40
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ����������� ����� �������������� (����������� >>
������� ��� ����� ����� �� �������) ������� ����������� >>
����� ��������� ���������� ������� ������ ����������� >>
�� �� - ���������� �� ������ ������������ ��������. > >
�� �� ������������� �� ��������� ������������ �� ����� ��
����������� > �������, � ������ ���������� ��������, ������ �
����������� ����������� > ����� ��������!!!!!
������ ��
����� ��� ������ ������� �� ��� (� �������� ����������
����������)
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
���� ����� ��� "������" ������ ������� ��������?
�� ��� �����������, ��� ���������. :-)))) Date: 6 �����
2001 �. 15:26
"vk" <[email protected]> wrote
in message news:[email protected]... > � ���
����� �������� �������� � ��������, ����� ����? ������? �����? >
������ ����? ������ �����? > ���� ������ �������� ���, �����
���� ����� ��� "������" ������ ������� > ��������?
��� �� ������� ��� ����� �� ��������� ��������������� � ��� � >
���������� ����������� ������ ��� �����, �������� ��� ���� ��� ���� >
������� �����������?
�� �� ����� ��� ���� �� ������ �������
������, (�������������� - ������������) � ��������� ���
��������� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� ���� ����� ��� "������" ������ ������� ��������?
�� ��� �����������, ��� ���������. :-)))) Date:
9 ����� 2001 �. 13:18
"vk" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> �� �� ����� ��� ����
�� ������ ������� ������, >> (�������������� -
������������) >> � ��������� ��� ��������� �������. > >
�� �, ��������, ������ ����� ������������ �������. ��� �� �� ������
��� > �����. > ��� ��� ����� ������� �����. > ���
��� ����� ��� �� ������� ���� ��� "����������", ��� �����
�������.
���� �� ����� ���� ����� ������������ �����, ��
�� � ������� ��� ������������� � ������ �����, ���������
��������, � �� ���������� ����������, �� ����� ���� �������
�������� �� ���� ����.
� �� �������� �� ������ � ����, ���
����� ���� "�������", ������ - "���������",
���� - "��������", ������ - "��������" �
�.�.? ��� ������� ���� - �������� ���� ����� ����, ����� �����,
� �� ���� ��� ������, ���� ���� �������.
� ��� ���� ������
��������������� �������� �� ����� �� ������� ����� ���������
�������: "" ���� ������ �������� ���, ����� ���� �����
��� "������" ������ ������� "" ��������? ���
�� ������� ��� ����� �� ��������� ��������������� � ��� � ""
���������� ����������� ������ ��� �����, �������� ��� ���� ��� ����
������� "" �����������? - ���������� ��� �����������
���������� �������, �������� ������� ��� �����, ��������
��������� ���������� ������������� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��������� ������� -
������� �������-��������� ��������, �������� �����
�������� Date: 9 ����� 2001 �. 15:16
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >> >>>
�� �, ��������, ������ ����� ������������ �������. ��� �� �� ������
��� >>> �����. >>> ��� ��� ����� �������
�����. >>> ��� ��� ����� ��� �� ������� ���� ���
"����������", ��� ����� �������. >> >>
���� �� ����� ���� ����� ������������ �����, >> �� �� �
������� ��� ������������� � ������ �����, > >
��������! � ��������� ������ �_��?
��������� ��������, � ��
���������� ����������, �� ����� ���� ������� �������� �� ����
����.
>> - ���������� ��� ����������� ����������
�������, >> �������� ������� ��� �����, ��������
��������� >> ���������� ������������� ��������. >> >>
��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� ( >>
������ ���������) ����� ��������
����� ����, � ������
��������� �� ����. � � ��� ��� ��� ��� �� ���� ������ �����, ���
�� ��� ������������ ��� (����� � �������� ����������, ����� ��
��� ������ ������), ���� ���� ��� ����. ��� ������� ������
�������� ���-���� ��� ��� �����. � ����
��������������� ��������� �� ��� ��� ������� ���������.
���� �� ���� ������ ����� ��� �Ѳ� ��� ���������, �� ���� ���
������� ������� � ����������, ������������ ��� ����� ���� �������
�� ����� �?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���������
������� - ������� �������-��������� ��������, �������� �����
�������� Date: 9 ����� 2001 �. 16:42
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> "vk"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >>> ���������:
news:[email protected]... >>>> >>>>>
�� �, ��������, ������ ����� ������������ �������. ��� �� �� ������
��� >>>>> �����. >>>>> ��� ���
����� ������� �����. >>>>> ��� ��� ����� ��� ��
������� ���� ��� "����������", ��� ����� >>>>>
�������. >>>> >>>> ���� �� ����� ����
����� ������������ �����, >>>> �� �� � ������� ���
������������� � ������ �����, >>> >>>
��������! � ��������� ������ �_��? >> >> ���������
��������, � �� ���������� ����������, �� >> ����� ����
������� �������� �� ���� ����. > > ��! �� ��� ��
������ ���������� �� ���. ���������� ��� �� ��� �� >
��������, �� ���, ��� ����� ����, ���� ���� � ��������� �� ����
�������. � > ����� ������ ������� �������� ������ - � ���������
������ �_��? > ������ �������� � ���� ��������� ��� ������
������� ������, � �� ���� � > ������� ��������� ����� :�))
�
� ������ ������ ��� ��, ���� ����� ��� ���� ��������, �� ��������
��, - ������ ���, ���� �����. ��� �� � vk, (�� ���� ������
������� ���������) � �� ��� ����� ������ �����, �������� ����
���� ���������� ��� ��, �� �� ������ ����� "�����
������������ �������". �� ��� ����� ���� ����������. ���� ��
����� ������������ �����, �� ���� � ������ ��� �� ���� ���� ��
���������� ������ ��������? (��� ������� ����� ���� � vk
����������). �� ����� ������� ����� ��� ��������, �� ��
����� ������������ �����.
>>>> - ����������
��� ����������� ���������� �������, >>>> ��������
������� ��� �����, �������� ��������� >>>>
���������� ������������� ��������. >>>> >>>>
��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, ��������
( >>>> ������ ���������) ����� �������� >> >>
����� ����, � ������ ��������� �� ����. � � ��� ��� >> ���
��� �� ���� ������ �����, ��� �� ��� ������������ >> ���
(����� � �������� ����������, ����� �� ��� ������ >>
������), ���� ���� ���
����. ��� ������� ������ �������� >> ���-���� ��� ���
�����. � ���� ��������������� >> ��������� �� ��� ���
������� ���������. ���� >> �� ���� ������ ����� ��� �Ѳ�
��� ���������, �� >> ���� ��� ������� ������� � ����������,
������������ >> ��� ����� ���� ������� �� ����� �? > >
�� ������� ��� ��� ��� �� ������? �� ����������. > ����� ���
����-������� ����� �� ������� :�)) > ��������� ���������� �
���������� ����������
��� ���� �� � vk, ���� ������ �������
���������, ��� ����������� � ��� �����? � ����� ���� ���,
���� ���� ���, �� ������� ���������� vk, �� ��������� �� ����
����� �� ������� ���������, ��� ���� �� ������������ �� ����
��������. � �� ����-��� �������� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��������� ������� -
������� �������-��������� ��������, �������� �����
�������� Date: 9 ����� 2001 �. 19:14
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��� ���� �� � vk, ���� ������ ������� ���������, >> ���
����������� � ��� �����? � ����� ���� ���, ���� >> ����
���, �� ������� ���������� vk, �� ��������� �� >> ����
����� �� ������� ���������, ��� ���� �� >> ������������ ��
���� ��������. � �� ����-��� >> �������� ������. > >
��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, ���� ����
( > ������ > ���������) ����� ��������, ���� ���� ���
��������� �� ������� > ���������, > �������� ���� ���
���. � ��� ���� ������ ���� ��� ������?
� "�������"
�� �������� ������� ��? � �� "����� �� ����" �����
����� ���� �. �����, ����� � ��� ����? ������ ������, �����
����������. �� ��� ������� �� �� ����������?
> �� ��� ��
������� ����� ������ ��� �������� ����� (�������) �� ������� >
������� ���������.
��, � ������� ������? ��� � �� ��������
�������� �� ��� ������, ��������� ����� ������ �� �.
������, ���� ��� �������, �� �� ������. ������� ��������� ��
�� ��� - � �� ���� �������. �� ��, ����� �� ������ ������?
���������� vk � �������� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������.
��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����? Date: 10
����� 2001 �. 13:16
"vk" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Stan" <[email protected]> �������/�������� �
�������� ���������: >
news:[email protected]... >>> �������
�����. � ���, ��������, ��� ���, ��� ����� �������� ������� >>>
������� >>> ������� ����� ������ ������ ������ �������.
�� ���� ������ ����� >> >> �� ����������. ��
"������", � ������ �� ������� �������������. �� ������ >>
������� �����������? ��� ����. �����, ��� ��� ��� ��� �����, �������
� >> ���, >> ��� ����������� ������� ��������
������� ������ ��� �� ����������. > > "��� ����.
�����, ��� ��� ��� ��� �����" - ������� �� ���� ������!
������� > ������� � ������������ ������� � ����������� ����� �
����������� �����! > > ��� ��� ��� ����� ������ ��������
����������� � ��� �������� ���������, > �������� ��� ���
�����������. > ������ ���� �� ����. ���������� ������ ��
���������. ������� �������� �� > ��������, �� � �� ���.
���!!! > > ����� ������� ����� ��������? ��� ������ ��
��������. > > � ��� ������������� �������������� �
��������? ������ ������������� � > �������� - ������������
��������� �������. > � ������������� � ���� �������� ����
�������, ���� �������� - > �������� �������. > � ��������
���� �������, ���� �������� - ��������. ���� �������, > ����
������� - ������� � �.�. ����� ���������� ���� � ���� ���� >
��������������. ������������ ����� �� ����� ������ ������. � ������
���� > �������, ���� ������� - �������� (�������� ����� �� ��
������ �������). � > ������� �� ������� ����� - �������, ��
���������� - ��������.
������� �������� � � ��� ��������
����������, ��� �� �� ����� ������������� � ������ �����
������� ��������� ���������. ������� ������ � ��������� ��
����������� ���� ��������� �������� �� ��� ������
���������, �� ���� ����������� � ��� ����. ����� ����� ���
�������������� � ������������� ������� � ����� �������������� -
�� ����� ���� ����. ��������� � ������������� ������� ��������
�� � ������������ ������ ������� �������������. ���� � �����
� �����, ��� ������������� ������ ���������. � �����
����, ���������, ���� ���� ��������, �� �� ������. �
��� ������������� ����. ��� ��� �� ���� � ��� ��� ���������, ��
� ������ � ���� �����, ������������ �� ��. � ������� ������
������ �� ��������� ���� ����, � � ��� ������������� ����, ��
�� ������, �� �� �������� ��� ����� �����. � �� ����� �������
�� ������, ��������� ������� �������, ��� ������������ ����
�������� �� ���� ������, ��������� ����� ����� ����?
����������� �� �����������, ��� ����� �������� �����
�������� �������� ��� ���������� ������ ������.
> ���
��� � �� �������� ���� ����� ��� � ������� ���� ���������� �� >
��������� � �.�. > > ��! ��� �� ������, ���������! �����
� �� ����?
ij���� ����� ����������� ��� � ��� �� ������, ���
�� �� ������� ��� ���������� ������� �� �����. ����� �������
������ �� ������ �����. ��������, �� � �� �����������, �� �����
������ � ������� ������� ������, � � ������ ������ ������. �����
���� ����� ���� �����, �� ������ �� ����� ���� �� �����.
������������� ����, �, � ������ � �����, ���� �� �� ���������. �
��� ������������ �� �� �������������, ������ ��, ���
�������� ��������� ���������� ��������� �� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� ������� �����
��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� �� ������, ���������! �����
� �� ����? Date: 10 ����� 2001 �. 15:34
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
������������� ����, �� �� ������, �� �� �������� ��� >>
����� �����. � �� ����� ������� �� ������, ��������� >>
������� �������, ��� ������������ ���� �������� �� >> ����
������, ��������� ����� ����� ����? ����������� >> ��
�����������, ��� ����� �������� ����� �������� >> ��������
��� ���������� ������ ������. > > �� ����� � "��������",
�� ����� ��������, ������, ��� ������������ � > �����
-�����.
����� ����, ��� �������, ������ ���, ��� ���
�����. ���� ��� � �������� ����� ����������, ���
�������� ������� �������� ������ ��������� ����
������ ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��i� ����� ���� � ���i�� � ���� �������� Date: 10 ����� 2001
�. 16:31
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
� ��� >> ������������� ����. ��� ��� �� ���� � ��� ���
���������, >> �� � ������ � ���� �����, ������������ ��
��. � ������� >> ������ ������ �� ��������� ���� ����, �
� ��� >> ������������� ����, �� �� ������, �� �� ��������
��� >> ����� �����. > > �������� ������
������������ �����!!!! ������� �� ������!!!! �� �����-����!
������
�� ��������, ���� �� �� ��� � ������� ��������? � �������� �����,
�� ����� ���� � ��� �������? ���� ��, �� ��� ����� ���� � �����
� ���� ��������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ��� ��� �� ����������� ���������� Date: 10 �����
2001 �. 17:01
"vk" <[email protected]> wrote
in message news:[email protected]... > "Alexander
Krupsky" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������:
news:[email protected]... >> ����� ��
��������� ���� � ����. ����� ������ ��������� ��� ��������� >>
�������� >> �������� �������� �� ����: "����",
"�����", "������". ���������� �� >>
��������� >> ������������� �������� ����� ���������� �
��������� ������� �����. > > � ����� ��� ��� � ����? �
����? ���� ��� ��� � �����? ������ ���� �� > ���������?
��
�� ��� ��� �� ����������� ���������� ��������� ����� ��������
���� �����. ��� ����� ������ �� ���, � ���� ���� - ������ �
�����. ����� ��� ����� �� �������������, ��������� ����� ������
�� �, ��� ��� � �� �����, �� �������� ����. � ����� ����� �� �
����� ��� �� ���������. �� �� ��� ����? �, ���������
������ ������� ������� ����� (�� ������� ������ "vk")
����� �-�� �����, � �� ��� ���������� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� ������� �����
��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� �� ������, ���������! �����
� �� ����? Date: 10 ����� 2001 �. 17:37
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > � � ���� ��
����, ��� ���� ��� ������ �����?
� �� ������� ������ ������
������. ϳ� ������ �� �� ����쳺��? ��������� ���� ����� �������,
��� ������� � ������, ���� ��� ���� � ��� ��������.
>
��� �������, ���� ������ > ������� ��� �� �������� ������, ��
�� �� � ��������� � ���� ���� > ������������ � ������ � ���
���������? ����� ������ ����
���� �� ������ �������, �
������ ������ ���� �����, �� �� ����� �� ������� �� ��������?
������� �� �� �����, �� � ���, ��� � � �����. � ��� �������
����� �� ������������ ������� ������, � ����� ������,
���� ������ ���� ���� �� ��� �������. �� ����� ����� �����
������, ��� ��������, � ����. ��� ��� �� ���������� ���� �����,
�������� �����, � ����� �����, � �������� ��������� ������ � ��
����� ������������� �������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� ��
������, ���������! ����� � �� ����? Date: 11 ����� 2001 �.
15:34
"OKI" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> >>>
��� �������, ���� ������ >>> ������� ��� �� ��������
������, �� �� �� � ��������� � ���� ���� >>> ������������
� ������ � ��� ���������? ����� ������ ���� >> >>
���� �� ������ �������, � ������ ������ ���� �����, >> ��
�� ����� �� ������� �� ��������? ������� �� �� >> �����,
�� � ���, ��� � � �����. � ��� ������� ����� �� >>
������������ ������� ������, � ����� ������, ���� >> ������
���� ���� �� ��� �������. �� ����� ����� > > ������
�������� ���������. ��� ���� ��� � ������� ������� ��� �� ����� � >
���������� ������ ����� ��������, ��� "����������� ������� "
�� ����� ��� � > ���� ��������. � ��� �������� �� ����
��������, ��� ����� �� ���� ��� > ����� - ����� �� �������
�������� � ������ ����-��������, � �� ����� ������ > ���
���������� � ������. �� ������ ��� ������ ������� �����? ���� ��� >
�������� �������� ���� ���� � ����� �������� � ������� ��� ����
��������� � > ������ ���� ������� ������� ������?
�����.
����������, �� ������ �� ������������ ������� ����� ����� ������
�� �����. � �� � ���, �� ���� �����, ���� ���� ���� �� ��������
��� ������ �������? ���� �� ���� ����������, �� ���������� ����
��������, � �� �������� ���, �� �� ������������ �� � ��������
����-���� �������, � ����� � �� ������������� �� �����������
������ �������� ����������� �������, �� ������������. ������ ��
�������, �� ������ ����� ������ ���� �����, �� �������� ������
�� ����� ������. � ��� �������� ����������� �� �������� �������
������� "�� OKI" ��, �� ����, �� ������.
>
���-�� ��� ������������, ��� ���� ���� > "�����" ��
����� ��� ���� �� ������ ������� ������, � ��� �������� ���� >
�������� ������ �����. � �� ������� ������ ...
�����������
���������� �� � "���� ��������", �� �� ��� �� ����
��������, ��������? �� ��� - �� ���� �������, � ���������-47
(���� ���) - ������� ������ ��������?
>> �����
������, ��� ��������, � ����. ��� ��� �� >> ����������
���� �����, �������� �����, � ����� >> �����, � ��������
��������� ������ � �� ����� >> ������������� �������? > >
��� ��� "�������" ������ ����� ����� �������� ��������� �
������� ����� ��� > �� ������� �������� �� ����� �������������
������. � � �������� ��������
��� ����� ������ ��
�����������...
> ������ ��������� ��� �����������
"��������, ��� ������ � ������� ������".
� ��
��������� ���������� �� ������ ��������� ������� ����������
����, ���� ���������� ������, �� ��, �� �� �� ������ "��������,
��� ������ � ������� ������", � ���� ����������� �������, �
���������� ������ ����� ���������, � ������������ ���� ��� "����
�������" (��� ���������� �������������) �� ���� � �� �
��������� ������� ������ � ����. �� ���� � ���� ��������� ����
������������ ����� ��������� ������ �� ��������� �������
�����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������ �� �����, ����� �� ������� �������� Date: 12 ����� 2001 �.
14:32
"Pavlov" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Tomcat
<[email protected]> �����: >> ������������ ������� >>
11:50 - 11.07.2001 >> ������� ������ �� �����, ����� ��
������� >> �������� > >> ������-��-����.
������� ������ ��������� >> ���������� ������ ��������
������ � >> ����������� �������� �� ��������������� ������
� >> �������� � ����������� >> ��������
���������. > >> ��� ��������� ��������� ������������
���������� >> ����������� ������ �������� >>
�������� �������, ��� ��� ������ ������ � ����� >>
����������. ������ ������ � >> �������� ��������� ��
��������� ��������� � >> ������������ ����� >>
�������-������. ������ �� ���������� ���������� >> �������
��������������� >> ������. �� ������ ��������, �������
���������� - >> ���� ��� ��� �� ����� - >> ��������
� ����� N 8 ����������� ����� >> �������������� "�����".
������ >> ���������� ��������� ����� �� ��������. ���
���, >> ������ �������, ��� >> ���������� ���
������� - �� �����. �������� >> ������ ���������� ����
�������� >> �� �������� �������, ��������� � ��������
������� >> � ������ �������. ������ >> �� ������
��� ���� ������� �������, �� ������ >> ����, ��� �����
�������� >> ������� � ������� ������������ ������������.
�� >> ������ ��������, ������� >> ������������ �
�������������� ������ ��������� >> ������ ���������
�������� >> ��������� �������� - �������� �� ���� �
������� >> �� ����������� �� ������� >> ����. > >>
����������� ������������� �� "���������" ������ >>
��������, ������-��-���� > > ������ ������ ����, ������
��� ���������. ������� ����-����� ������, > �������� �����-��
������, � ������ ������ ������� �������... �� ������� > � �
������ ������ � ���-�� ������� ����������- �������� ������. >
�������� �� ���� �������� �������, �������, ������, �� ����� �� >
�������� �� ���������? �� ������ ���� � �������� ������. ����� >
��������� ������������ �����? � ��� ��� ������ �
�������-����������� > ������� ����� ���� �� ����� �������. >
� ������ �� ��?:�%�, ����� ��� �����. � �� ������ ������.
��
���� ������ ����! ��� ����� ��������� �� ����� �������� �
����곺 ���� ��������� ��� �� ����������. ���������
��� ����� ������� ����� �������� ���� �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� �� ������ ������...
(������� �����, ������� ���������� �������?) Date: 12 ����� 2001
�. 15:09
"Alex" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > � ���� ������
�������� ���, �� ������ �� ������ ��� ����������� ����� (��� >
�������), ����� ��� ����� ������ ����� ���� ������ ��������
�����������?
������� ������� ���� - �� � ��������� ��
������ ����������� ����������. �������� � ���������� ��������
����������� � ����� ���� �������. � ��������� ������� �� �� ����
� ���� ����, ��� ����� �� ��� �������� �������. � ��� ���������
��� �� �� ������� ��������� ������� �������, ����, ��
��������� �� ��, �� ���� ������ �� ��������������� �����,
������ ���� ���� �������� ����, � ���� � ����� �� �
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���� ��
������ ������... (������� �����, ������� ���������� �������?) Date:
12 ����� 2001 �. 17:37
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> >>> �
���� ������ �������� ���, �� ������ �� ������ ��� ����������� �����
(��� >>> �������), ����� ��� ����� ������ ����� ����
������ �������� �����������? >> >> ������� �������
���� - �� � ��������� �� ������ >> ����������� ����������.
�������� � ���������� >> �������� ����������� � �����
���� �������. � >> ��������� ������� �� �� ���� � ����
����, ��� >> ����� �� ��� �������� �������. � ��� ���������
��� >> �� �� ������� ��������� ������� �������, ����, >>
�� ��������� �� ��, �� ���� ������ �� ��������������� >>
�����, ������ ���� ���� �������� ����, � ���� � >> �����
�� � ����. > > ���� ��������� ������-�� ���������� ���
��������� ����������� �������� > �����, ��� ���������� ������
����� ������� �������, ��� ��������� > ����������.
�����
���� � ��� ������. ͳ��� ������ ��� �� �������� ��� �����
���������. �������, ��� �����, ����� ���������, �������� ���� �
������ ���������, � ���� ����� � ��������� ��������, � �� ��
����� �����. ��� ����, ������ ���� ���� ������������ � ��� -
� ��� ������. �� �����, ��� ��� ���� ���� ��� ���������
���� �����������. �� ��� ��, �������, �� �����.
>
������� ��������� ���� �������� �� ���������� ����� �������, ��� >
������������ ��������������� ������������ �����.
�� �������
"�������" � �������� ������������. � ��� ���� ������
����������� ������� ����������� �������� ����������? ���
������� � ����.
> �� � ����� ������! � ����� ������ �
������, ��� �����?
� �� �? �� ���������� ���������
��������� ����?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� �� ������ ������... (������� �����, ������� ����������
�������?) Date: 12 ����� 2001 �. 19:52
"Vadim Frolov"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk wrote: >> ����� �� ��� �������� �������. � ���
��������� ��� >> �� �� ������� ��������� ������� �������,
����, >> �� ��������� �� ��, �� ���� ������ ��
��������������� >> �����, ������ ���� ���� �������� ����,
� ���� � >> ����� �� � ����. > > � ���������� -
2 ��������: ��������� � �������. � ����� ����� ����� ���� >
����?
�������� ���������� ���������� �� ����. � ������ ��
�������? � ���� ������ �� ������ ��������� �� ��� ������� ���
����������, � �� ����� ���� � ����������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� ������� �����
��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� ��
������, ���������! ����� � �� ����? Date: 13 ����� 2001 �.
18:40
"OKI" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> >>>
���-�� ��� ������������, ��� ���� ���� >>> "�����"
�� ����� ��� ���� �� ������ ������� ������, � ��� �������� ���� >>>
�������� ������ �����. � �� ������� ������ ... >> >>
����������� ���������� �� � "���� ��������", �� ��
��� >> �� ���� ��������, ��������? �� ��� - �� ����
�������, >> � ���������-47 (���� ���) - ������� ������
��������? > > �������� � ��������� ����� ����� ��������?
� ���� ���������� ����� > ���������� 47-� � �� ������������ �
��� �� ����� ������� ������� �� > ���������������� ������� �
������.
� �� �� ���� ����� ����� 47-�?
>> � ��
��������� ���������� �� ������ ��������� ������� >>
���������� ����, ���� ���������� ������, �� ��, �� �� �� >>
������ "��������, ��� ������ � ������� ������", � ���� >>
����������� �������, � ���������� ������ ����� ���������, > >
�� ������� ������ ������� ������. ����� �������� �������� �
����������� > �������. ������ ���� ����������
��������������� �����������. �� ����� ������ > ��� ��������
���� � ����� ������� :�))
��� �������� ��������? �� ��
���������, ��� � ��������� 䳺 ����� ����� ����� ����������
�� ������� �� ����������� ������� ��������� (�� ���� � ��
����, ���� ��� �� ������� ����� ���������� �� �����
������������ ������ ���������, � ��������� � ������ - ���
���������� ������ ����������� ���������. �� �� ����, �� ����.
����� �� ����� �������� �� ������ ����, �� ���� �� ���� �
������, � ���������� � ������ ��������, �� �� ���� ���� �
�������). ����� ��������� � ��, �� � ����� � �����, �
��������� - �� ���� �����, � �� �������, �� �� ����������, �����
�������� ���� ��������� ���������.
>> � ������������
���� ��� "���� �������" (��� ���������� >>
�������������) �� ���� � �� � ��������� ������� ������ � ����. > >
�������� ��� �������, ������� ���� ���������� ����������� � ������� >
������������ :�)) > ���� "���� �������" ����������
�� ������� ����� ������, ������ ��� �� � ��� >
�����������.
���� ������, � �� ���� �������� ������ ����������
��� 47-� ��. ���� � �������� ����� � ��� 33-� �� ����
��������?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �
����� Date: 13 ����� 2001 �. 19:14
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Alexander Krupsky
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> ���� -
��� �� ����. ������������� ������ �� �������� "���� - �����" >>
��������� >> ������������, �.�. �����������. �� �����
������������� ������������� >> �����, >> ��� ���
���� ���� ����� ������� - ������ � ���� ����� ����� ������ � >>
�.�, � �.�. > > ��������� ���������, ������������� ������
�� �������� "���� - �����" > ������������� �����
�����������, �.�. ����� ��������� ��������� ��������: > "���
���� �����?", "��� ���� �����?", "����� �����?"
� �.�. � �.�. ��������, > ��� ������� �� �������� ���������
����� ����� ������, �������. ��� � � ���� > ��������� ��������,
� ������� ������, ��� ���������� � ������� ����� ������ > ����
���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� �����
����������, > ���� � ��� ��� ����� �����, ������?
��
������ ����� �� ������������ ������. ��� ����
�������� ��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������,
� ���� ���� ��������� �����������, ��� ���� ����� ���������
�����, �� ��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� �������
����� � ������? ������ ������ �����������. �� ��� ������, ��
�������� ����� ��� � �������, ��������, ����, ��� ���� �������
����� �� ����� ���� ������:)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � ����� Date: 17 ����� 2001 �. 19:56
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> >>>
������, ��� ���������� � ������� ����� >>> ������ >>>
���� ���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� ����� >>>
����������, >>> ���� � ��� ��� ����� �����, ������? >> >>
�� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� �������� >>
��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ����
���� >> ��������� �����������, ��� ���� ����� ���������
�����, �� >> ��� ��� ������� ��� ������� ����������� ��
������� ����� � >> ������? ������ ������ �����������. > >
�� ���� ���� ������ ������ �����������. > ��� � ��� ���
"��������".
�� ������� ����� ����쳺�� �����
������? �� ��������, � �� - ���� ������. �� � ��� �������� ����
������
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �
����� Date: 18 ����� 2001 �. 15:28
"Alex"
<[email protected]>wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]>������� � �������� >
���������:[email protected]... >> >>>>>
������, ��� ���������� � ������� ����� >>>>>
������ >>>>> ���� ���������� � ������ �������. ��
���� �� ��� ���� �� ����� >>>>> ����������, >>>>>
���� � ��� ��� ����� �����, ������? >>>> >>>>
�� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� �������� >>>>
��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ����
���� >>>> ��������� �����������, ��� ���� �����
��������� �����, �� >>>> ��� ��� ������� ���
������� ����������� �� ������� ����� � >>>>
������? ������ ������ �����������. >>> >>>
�� ���� ���� ������ ������ �����������. >>> ��� � ��� ���
"��������". >> >> �� ������� �����
����쳺�� ����� ������? �� ��������, � �� >> - ����
������. �� � ��� �������� ���� ������ > > ������� ��
��, ��� ��� �������������� ��� ����� ������. > � ����� ������,
��� ��������� � ������� ��������� ��� ��������, ��� � >
�������, �� �������� ������ ������� ��� �� ���������� �����, ��� �
�� > �������. ������ ���� �� �������, ���� �� ������ � ���, ��
����� ����� ��� > �����, ������� �� �� � ������������, � ��
������ ������ (��� ���� ������) > ����������������� ������ -
�.�. ���������� �������� ����. ����, ����������, > ���� ��
������ � ������� �����, �� � � ������, ��������, ��������� �
�����.
������� ���� ���� �������, ���� ����� ���� ������, �
�� ���������. � ������� �������������� ���������� ����
�������, ��������.
���� ������� ��� ������� �����, ��
�������������� �� �������� ��������� �������� � ��� ����� - ��
�� ��� ���������� ��������� �������������� �� ��������� �����.
��������� ���� ��� ���� �� ����� ���������. � ��� �����,
�� ������� ������ ����� � ��������� ������������ ������ �
������. � ���� � ����-����� ������ ������� ��������� ����� ������
������� �� ������������� ����� ������ �����, ��� ������� ����
��� �� �����������, ��� � ��� ���������� ��� ����� ����� �
�������, �� ��� ��� ������� ����� ���� ��� ����? ��� ����� ����
������� - ��������� ��� �� ����� - �������� ������, �� ����
���� ����������-�������� �� ������ � ������ �� ����� �����
�����, � ��� ��� �� ������ �������� ������ ���� ����������
���������� ���������� ����� ��������� �����? ��������, ��
������� ������� ����� - �� ���� �� ��� ������� ��� ������� ��
��?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �
����� Date: 18 ����� 2001 �. 17:33
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]>wrote in message >>
news:[email protected]... >>> Olexandr Franchuk
<[email protected]>������� � �������� >>>
���������:[email protected]... >>>> >>>>>>>
������, ��� ���������� � ������� ����� >>>>>>>
������ >>>>>>> ���� ���������� � ������
�������. �� ���� �� ��� ���� �� ����� >>>>>>>
����������, >>>>>>> ���� � ��� ��� �����
�����, ������? >>>>>> >>>>>>
�� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� �������� >>>>>>
��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ����
���� >>>>>> ��������� �����������, ��� ����
����� ��������� �����, �� >>>>>> ��� ���
������� ��� ������� ����������� �� ������� ����� � >>>>>>
������? ������ ������ �����������. >>>>> >>>>>
�� ���� ���� ������ ������ �����������. >>>>> ��� �
��� ��� "��������". >>>> >>>>
�� ������� ����� ����쳺�� ����� ������? �� ��������, � �� >>>>
- ���� ������. �� � ��� �������� ���� ������ >>> >>>
������� �� ��, ��� ��� �������������� ��� ����� ������. >>>
� ����� ������, ��� ��������� � ������� ��������� ��� ��������, ���
� >>> �������, �� �������� ������ ������� ��� ��
���������� �����, ��� � �� >>> �������. ������ ���� ��
�������, ���� �� ������ � ���, �� ����� ����� ��� >>>
�����, ������� �� �� � ������������, � �� ������ ������ (��� ����
������) >>> ����������������� ������ - �.�. ����������
�������� ����. ����, ����������, >>> ���� �� ������ �
������� �����, �� � � ������, ��������, ��������� � �����. >> >>
������� ���� ���� �������, ���� ����� ���� ������, � �� >>
���������. � ������� �������������� ���������� ���� �������, >>
��������. >> >> ���� ������� ��� ������� �����, ��
�������������� �� >> �������� ��������� �������� � ���
����� - �� �� ��� ���������� >> ��������� ��������������
�� ��������� �����. ��������� >> ���� ��� ���� �� �����
���������. � ��� �����, �� >> ������� ������ ����� �
��������� ������������ ������ >> � ������. � ���� �
����-����� ������ ������� ��������� ����� >> ������
������� �� ������������� ����� ������ �����, ��� >>
������� ���� ��� �� �����������, ��� � ��� ���������� ��� >>
����� ����� � �������, �� ��� ��� ������� ����� ���� ��� ����? >>
��� ����� ���� ������� - ��������� ��� �� ����� >> -
�������� ������, �� ���� ���� ����������-�������� �� >>
������ � ������ �� ����� ����� �����, � ��� ��� �� ������ >>
�������� ������ ���� ���������� ���������� ���������� >>
����� ��������� �����? ��������, �� ������� ������� >>
����� - �� ���� �� ��� ������� ��� ������� �� ��? > > ��
�����-������ ���� ���-������ ������ ������ ��� ������� �� "�������� >
�����"? ��� ����������� �� ������ ������� � ������� ��������� �
������� > ��������� � ������? - �����! �� �� ����� ��
���������� ������.
�������� � ��� �� �����, ��� ����� �
������. � ���� ���� �� ��������� �� ������ �� ������ � ���
������� ��������� �� �������� ����������� ����� � ���, ��
�� �� ������� ��� ������������, ��� ����������� ����� � ���
���������� ������?
> ����� > �������� �������
����� ����� �� ������� ����� - ����������� ������� >
������������ �� ����� �����������. �����.
������� ������ ��
�� �����'����� ��������� �������� ����� �� �� ��, ��� ���������
������. �� ���� � ��������� ���� ���������� �����������
����������, � ����� � ���� � ���������� ������ ����������
����������. � �������� ������� ����� �������������� ������� ����
���� �� ����-��� ��� - �� ���������� �����'�����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � ����� Date: 19
����� 2001 �. 11:48
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> >>>>>>>>>
������, ��� ���������� � ������� ����� >>>>>>>>>
������ >>>>>>>>> ���� ���������� �
������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� ����� >>>>>>>>>
����������, >>>>>>>>> ���� � ��� ���
����� �����, ������? >>>>>>>> >>>>>>>>
�� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ����
�������� >>>>>>>> ��-������, �� ��������,
�� ��� � ��� ����� ��������, � ���� >>>>>>>>
���� >>>>>>>> ��������� �����������, ���
���� ����� ��������� �����, �� >>>>>>>>
��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� ������� �����
� >>>>>>>> ������? ������ ������
�����������. >>>>>>> >>>>>>>
�� ���� ���� ������ ������ �����������. >>>>>>>
��� � ��� ��� "��������". >>>>>> >>>>>>
�� ������� ����� ����쳺�� ����� ������? �� ��������, � �� >>>>>>
- ���� ������. �� � ��� �������� ���� ������ >>>>> >>>>>
������� �� ��, ��� ��� �������������� ��� ����� ������. >>>>>
� ����� ������, ��� ��������� � ������� ��������� ��� ��������,
��� >>>>> � >>>>> �������, ��
�������� ������ ������� ��� �� ���������� �����, ��� � >>>>>
�� >>>>> �������. ������ ���� �� �������, ���� ��
������ � ���, �� ����� >>>>> ����� >>>>>
��� >>>>> �����, ������� �� �� � ������������, � ��
������ ������ (��� ���� >>>>> ������) >>>>>
����������������� ������ - �.�. ���������� �������� ����. ����, >>>>>
����������, >>>>> ���� �� ������ � ������� �����,
�� � � ������, ��������, ��������� � >>>>>
�����. >>>> >>>> ������� ���� ����
�������, ���� ����� ���� ������, � �� >>>>
���������. � ������� �������������� ���������� ���� �������, >>>>
��������. >>>> >>>> ���� ������� ���
������� �����, �� �������������� �� >>>> ��������
��������� �������� � ��� ����� - �� �� ��� ���������� >>>>
��������� �������������� �� ��������� �����. ��������� >>>>
���� ��� ���� �� ����� ���������. � ��� �����, �� >>>>
������� ������ ����� � ��������� ������������ ������ >>>>
� ������. � ���� � ����-����� ������ ������� ��������� ����� >>>>
������ ������� �� ������������� ����� ������ �����, ��� >>>>
������� ���� ��� �� �����������, ��� � ��� ���������� ��� >>>>
����� ����� � �������, �� ��� ��� ������� ����� ���� ���
����? >>>> ��� ����� ���� ������� - ��������� ���
�� ����� >>>> - �������� ������, �� ���� ����
����������-�������� �� >>>> ������ � ������ ��
����� ����� �����, � ��� ��� �� ������ >>>>
�������� ������ ���� ���������� ���������� ���������� >>>>
����� ��������� �����? ��������, �� ������� ������� >>>>
����� - �� ���� �� ��� ������� ��� ������� �� ��? >>> >>>
�� �����-������ ���� ���-������ ������ ������ ��� ������� ��
"�������� >>> �����"? ��� ����������� �� ������
������� � ������� ��������� � ������� >>> ��������� �
������? - �����! �� �� ����� �� ���������� ������. >> >>
�������� � ��� �� �����, ��� ����� � ������. � ���� ���� >>
�� ��������� �� ������ �� ������ � ��� ������� ��������� �� >>
�������� ����������� ����� � ���, �� �� �� ������� ��� >>
������������, ��� ����������� ����� � ��� ���������� >>
������? > > � ����� ��� ����� ������� (� ��� ����� � �)
������ ���������� ������� > ������� ������ ������? >
������ ������, ��� ��� ��������? - � �� ��������.
�����
������� � ��� ������� ��� ��� ���� �������������, ��� ��������
������� �� ���� ���������� ���������� ���? ���� �������
��������. ������� ���� ����������, �� ��������, �� ������ ����
���, �� ��� ���� ���������� �� ������������ ���������� ����
�������� ����������� ����������. ³������� ��� �� �� ����
��� �� ����, �� ������ ���������� �� ������������ ����������
���� �������� ���������� ����������.
>>> ����� >>>
�������� ������� ����� ����� �� ������� ����� - �����������
������� >>> ������������ �� ����� �����������.
�����. >> >> ������� ������ �� �� �����'�����
��������� �������� ����� >> �� �� ��, ��� ��������� ������.
�� ���� � ��������� ���� >> ���������� �����������
����������, � ����� � ���� � >> ���������� ������
���������� ����������. � �������� >> ������� �����
�������������� ������� ���� ���� �� ����-��� >> ��� - ��
���������� �����'�����. > > ������ ������ �� �����? >
� ������ � ��������� ������� � ����� � ������������� ����������
��������� �� > _����������_ �����. � �� ������ ������ ���������
� ���, ��� ����������� > ������� �� ��� �������� �� ������
������� � �� ���������, ����� � ������ > �������������� �������
������� ����. �������, ��� ��� (�����������) ���� > �����. ����
�������, �� ��� ������, �� �����, ����� �� �������� ����� >
������� ����, ��� � �������. ������ ���������.
� �����������
�� ���������� �������� ��������� ��� � ������, � ���� ���� �
��������. �� ������� ���� ����� ��������� ���, �������� ��
���������, �� ��� ������� ���� �������, �������� �� ����
���������� - ����������, ��������� ��� ��� ��������, ��� �
�������� ����� � ������ ���������� ����� �� ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ����i �i�������� � �������
���i�����i� � ���������� Date: 19 ����� 2001 �. 13:56
����
��������� � ������� ����������� � ����������
��� �����
������� ���, �� � ����� ukr.politics �������� ���������� �����
�� ������ vk. ���� ������ ���� ������� ��������� �������� ������
�� ���, ���������� ��� ����� ��� ���������, ����������� �����
����� ��������� ������, � ��� � �� ����� ���� ��� ��������.
�����, ��� ���� ������ �� vk, ���-��-��� ����� �����������
������. ��� ���������� ��� �� ��, �������� ���� ��� ���������
���������.
����, �� ��� vk �������: �����; ��;
�������������� (�� �����������).
�� ��� vk �����: - ��
������ �����, ��� ����/�� ��������, ����� �� �� ������
������������ ������� ����� �����, - ������� �������� ��������
(����., � ����� �������� "�������" [09.07.01 19:00],
"�������" [10.07.01 15:47] ������ �������), -
������� ��������������� ��������� ���������� � ����� ����, ��
���������, �������� (�������) vk �������������� ����� ������
(���, � ��� ��� ��������? �� �� ��� ���!), �� ����������� ��
����� ������ ���� �� �����, ��� �� ��, �� ��/���� ���������
���� �� ������� - � ��������, �� ��� ������� ����������������
� ������ ���������. ��� ���� ���� �������, �������� �������
������� ���� "������ ����� �� ����". ��� �� �� ��
���� �� �������, ����� �������, �������� (�������) vk ����� �
����� ����� (�����).
�� ����, ������ �������. ���� �����
������� ��� ������� (��������) ������ �����, �� �� �������
������������ �� �������. � �� ����������� ���������� �����,
������ ������������ ������ ��� (��), ���� ��� �� �����?
�� ������? �����������? ���� �� ����? � ������� ��� ������
��������, �� ���� ��, �� � �� ���� ��� �� ����, ���� �� ��� ��
����������� � ������� �� ������������ �����, ��� � � ������
���������������� ��������� ������.
�������� ������������
�����, ���� ����� �� ����� ���� � �� �����, � ����: "�� ��,
�� ������� �� ���, ������ ���������, ��� ��, �� �������� �� ���,
�� ������ ���������" (����. 15,11), �� ������ ���������� �
�������� � ������������� �������� ��������� (������,
�����������) � ������� ���������� �� ������� ���������
� �������������� ����� ����� ������������ �����.
���������
�������
P.S. ��� �������� ��� ������ ������������ ���������
�� ���� �����, ���������������� �������, �����������
�������� �������� ���������������� (�������, ����������� ��������
��������
�����������������):
----------------------------------------------------------------> (02.07.01
17:49): "vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ������� - ������������������� ��������� - ���������� � >>
���������������� ����.
(09.07.01 15:31): "vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� ( >>
������ ���������) ����� ��������
(11.07.01 11:38): "vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ������� - ��� �������� ���������� �� ������ ����� �������
� >> ��� �����������
��������. >> <---------------------------------------------------------------------------
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����i �i�������� � ������� ���i�����i� � ���������� Date: 20
����� 2001 �. 18:47
"Leonid" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> >> ����, ��
��� vk �������: >> �����; ��; �������������� (��
�����������). > > ³����: > ����� - �������
��
������� ������� ������ - ����� ���� ����� (���� ��������,
������ ����� ������, ������� ������)
> ³� - 37-38
����
� �� �� ���� 10 ������ �����, (������ � �������
����������� ���� ���������, ���� � ����, � ��� �� �, ����.,
OKI)
> �������������� - ������ ������� > (������ -
�������, ���� - �������)
�������� (� ������ �� ��������
������� ���������������), ��� ���� ���� ������ ����-���� ������
������ ��������� ����� �� ��������...
> ���� - 2� >
���� 120 ��
160\55, �� ��� �� OKI ������ �� �� ��� ������
������� �������� ���� ����������� ³�� ��� 200\120 � ��� ����� �
������� ��������. �������, ���� ����� ���� ������� �� ������� ���
������ ������������ �� - ��������� �� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject:
Re: ����i �i�������� � ������� ���i�����i� � ���������� Date:
20 ����� 2001 �. 21:45
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:9j9lns$21hl$1@s dtcom.lg.ua... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> "Leonid"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >>> ���������:
news:[email protected]... >>>> ����, �� ��� vk
�������: >>>> �����; ��; �������������� (��
�����������). >>> >>> ³����: >>>
����� - ������� >> >> �� ������� ������� ������
- ����� ���� ����� >> (���� ��������, ������ �����
������, ������� ������) >> >>> ³� - 37-38
���� >> >> � �� �� ���� 10 ������ �����, (������
� ������� ����������� >> ���� ���������, ���� � ����, �
��� �� �, ����., OKI) >> >>> �������������� -
������ ������� >>> (������ - �������, ���� -
�������) >> >> �������� (� ������ �� ��������
������� ���������������), >> ��� ���� ���� ������
����-���� ������ ������ ��������� >> ����� ��
��������... >> >>> ���� - 2� >>>
���� 120 �� >> >> 160\55, �� ��� �� OKI ������ ��
�� ��� ������ ������� >> �������� ���� ����������� ³�� ���
200\120 � ��� ����� >> � ������� ��������. �������, ����
����� ���� ������� >> �� ������� ��� ������ ������������ ��
- ��������� �� >> ������. > > ���? �������
���������� � ������ �������? > � ����� ��� �����. ����� ��
������������ ������: "������������ > ����� -����" -
�y�a �ep��a, po�� �o�opo� � ��o� ��pe, �e�a�� � �o���� �e� >
�o��y, �e� �� � �a���ae��c�.
������� �� ��� ����������,
�������� OKI. ����� ������ ������� �� vk ����� ������ ����� ��
���� ���� ��������. ������ ��� ����� ������������ ������
��������� ����� �������������� � ukr.politics - �� ����� ����
�� ����� ���� � �������� �����. ��� ����� ����� �������
������� ������������� ��������� ���� ��, ���� ���
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 11 ������� 2001 �. 19:50
"Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:3b9a68a3$1@skynet... > [...] > � ���
�������������� ����������� ������ � ������������� ����������
�����. > > �������: > > 1. ������� ����
������ ���� ������� ���������������, � ������� - >
��������������������� ������� (���������); > > 2.
�������� - ��� ��� �������� �������. ������� �� - �������� � �������
�� > ����������, � �������� ���� "��������� �� ����"
- ������� � ������ �� > ������������ ���������� �� ����������
�������. > > 3. �������� "���� ����������� ������"
���. ����� ������� � ��� ������ ���� > ��� ������, ��� ��
���������� ���� �������� �������. ������� ����� ������� >
����������� �������� � ���������������� ��������. > > �
���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � ��
��-����������.
�� � �� ��������� �������� ���� ����...
>
���� ���� � ������� ������� ���� ��� ������ �� �������� ������ >
������������ > ��� ����������� ��������� � �������� ��� ������
�� ��� ����,�� ������� �� > �������.
���� � ������ (��
����� �� ���) ������ ����쳺, �� � ���� ����� �� �����������
������������� �� �����, - ���� �� ��� ��������� ������ ��
�����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 12 ������� 2001 �. 18:35
"Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:3b9e629e$1@skynet... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... > : > :> �
���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � ��
��-����������. > : > : �� � �� ��������� �������� ����
����... > > ����� ������ �� ����������. 90% ���������
������������� �� �������. ��� > ��� - ������-�.
�����
90? ������� �� �, ��� ������������ "������� ���� ��
�������, ����� � �� ���������", �� �������� ��� �����, ��
�������� �� ������ ����� ��������� �������������, ������ ��
���� ������� ���� ��� �� �� ���� ��������. � �������� ������
�� ���������� ���� ���������, � �� ����� ���� ����.
> :>
���� ���� � ������� ������� ���� ��� ������ �� �������� ������ >
:> ������������ > :> ��� ����������� ��������� � ��������
��� ������ �� ��� ����,�� > :> ������� �� > :>
�������. > : > : ���� � ������ (�� ����� �� ���)
������ ����쳺, �� � ���� > : ����� �� �����������
������������� �� �����, - ���� �� ��� > : ��������� ������ ��
�����������. > > �� �� ��������� ��� ����� ����� ��������
� �������������. ���� ������ � > ������ - �� ���� ����������.
� ��� ���������� ���� ���� ������.
�� ���� ���� �����
��������, �� �� ������������, �� ��� ���� ��������, � ���� �����
���� � � ���� �����, �� ����� ���� �� ������� ����
�����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: ��� ����� ��
�� ����� Date: 12 ������� 2001 �. 18:58
����� ���� 20,
���� �� �����, �� ���������� ����������� ������� ������ ����� �
������� ������. �� ������� ��� ��� ���� ��������� ����, �� ���
��� ������ ����� �� ��������� �� ����������� ������� � ���. �
����� �� ������� � ������� �������� ������� � ����� ���, ��
�� �� ��������� ���� ����� ������ ��������� ��������� �����
���������� ���������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
� ��������� ��� ������� ��-1 Date: 12 ������� 2001 �.
19:05
������� - ����������, ���������� -
����������,
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ������ ���� Date:
13 ������� 2001 �. 12:32
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>> :> �
���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � ��
��-����������. >>> : >>> : �� � �� ���������
�������� ���� ����... >>> >>> ����� ������
�� ����������. 90% ��������� ������������� �� �������. ��� >>>
��� - ������-�. >> >> ����� 90? ������� �� �, ���
������������ "������� ���� >> �� �������, ����� �
�� ���������", �� �������� ��� �����, >> �� ��������
�� ������ ����� ��������� �������������, ������ >> ��
���� ������� ���� ��� �� �� ���� ��������. � �������� >>
������ �� ���������� ���� ���������, � �� ����� ���� ����. > >
����, ���, � � ���� ������� � ������� ������ (���������� ��������
�������) > ��������� �����? � �� ������������ ����� � �������
"�������" ���������� �� > ����������� � ���
��������������������� ����� ����������� ������ �������� >
:�))
���������� ���� � ������ ��������. � ������. �
���� ���������� ��������. ��� ��, �����, ���������, ���� ������
��������� ������� ��������, �� ������ �������� ��� �����, �����
�� ���� ������ ���������� �� ��������� ������������� ��������
�������� �����������. � �������������� ��� ����� � ��� �������.
�������� ������, �� ���������� ������� ���������������� ��
����������������� �����, ���� ��������� ������ ���
������\�������� � ����� ��� ��������\���������, � �� ����� �
������ ����� � �������� �������������. ��� �� ��� ��������� -
��� ������, � ��� ���������� ������ ������ ������������, ��
�� ������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �� �����.
... Date: 13 ������� 2001 �. 13:27
"Olevic"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
������������� ����� ��� ������. ������, ������� �� �����������
������ > ������������� ���������� �� ���� �������. ��� ��
������� � ���� ������.
���� ������� (� �������� � � ���,
���� ������������ ���������) �������� �������� �� ���������� �
����� ����. ����������� ����, �� ��. ������ ������ �� ���������
���� �������� ������������. ��� ��������� ������ ����. �� �
���� ����, �� ��� ����� �����, � �� � ������ 䳺���� �
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 13 ������� 2001 �. 17:17
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> >>>>>
:> � ���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � ��
��-����������. >>>>> : >>>>> : ��
� �� ��������� �������� ���� ����... >>>>> >>>>>
����� ������ �� ����������. 90% ��������� ������������� ��
�������. >>>>> ��� ��� - ������-�. >>>> >>>>
����� 90? ������� �� �, ��� ������������ "������� ���� >>>>
�� �������, ����� � �� ���������", �� �������� ���
�����, >>>> �� �������� �� ������ ����� ���������
�������������, ������ >>>> �� ���� ������� ���� ���
�� �� ���� ��������. � �������� >>>> ������ ��
���������� ���� ���������, � �� ����� ���� ����. >>> >>>
����, ���, � � ���� ������� � ������� ������ (���������� ��������
�������) >>> ��������� �����? � �� ������������ ����� �
������� "�������" ���������� �� >>> �����������
� ��� ��������������������� ����� ����������� ������ �������� >>>
:�)) >> >> ���������� ���� � ������ ��������. �
������. � ���� >> ���������� ��������. ��� ��, �����,
���������, ���� >> ������ ��������� ������� ��������, ��
������ �������� > > �� ��, �����, ���! �� ����� �
���������, ���� �� ������� ������.
��� ����� �� �����������
�������� �������� ����� ����� � �� ������ ����� �� ��������.
� �� � ����� ���� �� ����� ��������� ����� ���.
>>
��� �����, ����� �� ���� ������ ���������� �� ��������� >>
������������� �������� �������� �����������. � > > �
���� ��� ������ ��������� �������? :�))
�� � ����� ���
��������, �� ��� �� � � ��������. �� ������� � �� ����
��������������� ������� ��������� � ��������� �������� ����? ���
�� ������� ��� ��������� ������ ����, �������� ���� � �� ��������,
�� � ��������� ���� ��������. ��� �����, � ���� ���� � ����,
��������� �������� ������ ���� ��������, ���� �������
������ ������������.
>> �������������� ��� ����� �
��� �������. �������� ������, >> �� ���������� �������
���������������� �� ����������������� >> �����,
���� ��������� ������ ��� ������\�������� >> � �����
��� ��������\���������, � �� ����� � ������ ����� >> �
�������� �������������. ��� �� ��� ��������� - ��� >>
������, � ��� ���������� ������ ������ ������������, >> ��
�� ������. > > �� ������� �������, ��� ������� ��������
��� ����? ���� �����: "��, ������ > �������!" �� �
��������� ������������� �� ���? �� �� ���� ����� ��� � >
������� ������ �� ��� ������ � ������ �������� � ����� ��������
����� > ������������ ��������������� �����.
���������
���� ��� ������ ������. ͳ��� ������ ����������, � ���
�����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 18 ������� 2001 �. 12:54
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>> �� ��,
�����, ���! �� ����� � ���������, ���� �� ������� ������. >> >>
��� ����� �� ����������� �������� �������� ����� ����� � > >
�� ����� �� ������ ������ ������������� �����, ���, ����� �������
���������� > �������
ҳ ������� ����������� �������
�� ������� �� ������ ���� � �������� ������� ���� ����� ���, ��
��� �������� ������� �������, � � ����� "����������"
��������� �� � � ����, ��� �����, ��� �������.
>>
�� ������ ����� �� ��������. � �� � ����� ���� �� ����� >>
��������� ����� ���. > > ����, �� �� ������ �������� ����
������� � ���� ���������� ������?
�����, �����, �� ��
��������� ��������� ����� ���������? � ���� �� ���? ���� � ���
������ ����� ������ ��� ������������� ������ �������� ����������
�����? �� ��� � ������� �������.
��� ����� ����������
�������� �������� �� �������� ���� ������ ���� �������. �� �
����� �� ��������� �� �� ������ ����������� ������������� ����
��������� ������.
>>>> �������������� ���
����� � ��� �������. �������� ������, >>>> ��
���������� ������� ���������������� �� ����������������� >>>>
�����, ���� ��������� ������ ��� ������\�������� >>>>
� ����� ��� ��������\���������, � �� ����� � ������ ����� >>>>
� �������� �������������. ��� �� ��� ��������� - ��� >>>>
������, � ��� ���������� ������ ������ ������������, >>>>
�� �� ������. >>> >>> �� ������� �������, ���
������� �������� ��� ����? ���� �����: "��, >>>
������ >>> �������!" �� � ��������� ������������� ��
���? �� �� ���� ����� ��� � >>> ������� ������ �� ���
������ � ������ �������� � ����� �������� ����� >>>
������������ ��������������� �����. >> >> ���������
���� ��� ������ ������. ͳ��� ������ ����������, >> � ���
�����. > > �.�. �������� ������� ��������� �����
��������� �������� ��� ���������� > ������� ����� ������������,
��� ������� ���� ����� �� ����� ��� ��� > ��������� �������,
��� ����� ������ �� ����������?
� ���� ����, �� � ��, �� ����
������� ��������� ������� �������� �����, ��� ���. ��� � ��
������ ����������� �������� ������ �� ���� ���� ���� � ��
��������� � ������� ������� ����������� ������ ����, �� �� �����
��� ����� ������, � �� ���� ���� �� �� ���� ��������, �� ��
������������ �����, � ���� �� ��� �����������. ��� ����, ������
������ �� ������� � �������� �������� ��� �����, "��� ����
��� ���". ���� �� �� �� ������� ���������� (�� �����
�������� �����).
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ������ ���� Date: 19 ������� 2001 �. 13:17
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> �����, �����, ��
�� ��������� ��������� ����� ���������? >> � ���� �� ���?
���� � ��� ������ ����� ������ ��� >> ������������� ������
�������� ���������� �����? >> �� ��� � �������
�������. > > ����, �� �� ��������, �� � ����� �������
�������� ���� ����� �� ���������.
������� ���� ������� ������
� ����� ���� ����, �� ���� ��������� ����� �����. ճ�� �� ����
�������� �������� ������.
>> ��� ����� ����������
�������� �������� �� �������� >> ���� ������ ����
�������. �� � ����� �� ��������� �� >> �� ������
����������� ������������� ���� ��������� >> ������. > >
������ �� ����� ���, ��� �������� ������� � ������������� ����
�������� � > �������� �������� ������ �������������� �����, ���
���������� ���� (�� > ������ ������ ����� �� ����� ������)
:�))
���� �� �� ���� ������� ��� ��������� ���������
����, ��� ��� � �� ������, �� ����� ��� �� ���������� �
���.
>> � ���� ����, �� � ��, �� ���� �������
��������� ������� >> �������� �����, ��� ���. ��� � ��
������ ����������� �������� >> ������ �� ���� ���� ����
� �� ��������� � ������� ������� >> ����������� ������
����, �� �� ����� ��� ����� ������, � �� >> ���� ���� ��
�� ���� ��������, �� �� ������������ �����, >> � ���� ��
��� �����������. > > ����� ����������� ������
������������� �������, � �� �� ����� �� ��������� > �� �
�����.
�� ��, � � �� ������ ���� ��� �����, �� ����� �� ���� �
����. � ��� ��������� ��� ������. � ���� ����� - ������ "���
�������� ������..."
>> ��� ����, ������ ������ ��
������� >> � �������� �������� ��� �����, "��� ����
��� ���". ���� �� �� >> �� ������� ���������� (��
����� �������� �����). > > > ����, ��� �����������
������. ����� � ��� ���-���� �� ������������ > ��������� >
����� ���? �� ����� ��� ������ ��������� ����������� ������� �� ��
��� > (�� > �� ���, � ������ ��������, ������, ���
������� ����� ����������� �� > ��������� ������ ��������� ��� �
������� � �� ����� � ���� �����������
�� ����� �� ������
�������� ������ ����� : ""1. ������� ���� ������ ���� :
������� ���������������, � ������� - : ���������������������
������� (���������);"" - ������ ���� ����� � ��� � ����
� ��� �������? ���� ���, �� � �������� ������������� �� ����
�������� ���� � ���� ��� �������. ����� ����� � ������� �
���������� ������ ���������.
> � �� ������ ���������).
�� ���������� � ��� � �� �� ����� ������ ��� > ������ >
��������. � ������ ���� �� ������� �� "��������", ������ ��
������� ����, > ��� ������� �������� - ������ ����� ���������
������ ��������������� � > �������� �� ���� ����
�����
�� ����� ���, ��� �������� ������� � ��������� ���� ����������
�� ������� ������� ������ ������������� ����, �� �������,
����������� � ������� � ������ ��� (� ������� ��� ����� �� ���
������) :�)) (�� ����������� �� ����������� ��� �����, ����
��������� ������)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ������ ���� Date: 19 ������� 2001 �. 18:28
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
���� �� �� ���� ������� ��� ��������� ��������� ����, >>
��� ��� � �� ������, �� ����� ��� �� ���������� � ���. > >
��� ������ �� ���� ���������� ��� ���� ������� ��������� � ����������
���� > �����. � ������������� "������������" ����� �
������� ������ �� ��� � > ����������, ����� ��� �� ���
���������, ��� ���� ����� ���� ����� > ���������� ����.
������������ �� ������ �� ���������, �.�. ��������� ������ >
�������������� �� ������������ ������� ���� ������ �� ���������.
��
�� ������, �� ����� �����������? �� ������ ����� ���������� ���
������ ��������� ����������� �����. �� � ������ �������� �����
������, �� ���� ���� ����� � ������� ����� �����������, �� ��
��� ������ ��� ������� � ������, ������??
>>>>
� ���� ����, �� � ��, �� ���� ������� ��������� ������� >>>>
�������� �����, ��� ���. ��� � �� ������ ����������� �������� >>>>
������ �� ���� ���� ���� � �� ��������� � ������� ������� >>>>
����������� ������ ����, �� �� ����� ��� ����� ������, � �� >>>>
���� ���� �� �� ���� ��������, �� �� ������������ �����, >>>>
� ���� �� ��� �����������. >>> >>> �����
����������� ������ ������������� �������, � �� �� ����� �� >>>
��������� �� � �����. >> >> �� ��, � � �� ������
���� ��� �����, �� ����� �� ���� � ����. >> � ���
��������� ��� ������. � ���� ����� - ������ >> "���
�������� ������..." > > ������ ����������� �� ����
��� ������� ��� ������� ����� ��� �� ��� > ����� ������������
��� ������? > ������� �������, �� ����� ���������?
�����,
���� �������. ��� ��� �� ��� ���� �������. ���� ��� ��� ���
��������, ��� ���������, �� ��� �� ����������, ������� ���������
�������� ��������� ���� ������ �� ������ ����. �� � ��������, �
������� ��� ������ ���� ���? ����� ������ �������� ����� �
������� ����� ������.
>>>> ��� ����, ������
������ �� ������� >>>> � �������� �������� ���
�����, "��� ���� ��� ���". ���� �� �� >>>>
�� ������� ���������� (�� ����� �������� �����). >>> >>>
����, ��� ����������� ������. ����� � ��� ���-���� �� ������������
��������� >>> ����� ���? �� ����� ��� ������ ���������
����������� ������� �� �� ��� (�� >>> �� ���, � ������
��������, ������, ��� ������� ����� ����������� �� >>>
��������� ������ ��������� ��� � ������� � �� ����� � ����
����������� >> >> �� ����� �� ������ ��������
������ ����� > > ��� � ���� ����� ����, ����� �����������
;�)))
�������� ��������� ����������� ���, ��� ����� �������
�� ��� ������, � ���� ���� ���������� �� ���������� ��
��� ������� �������? �����, ����������� ����� ����������
���� ����������. ��� �� ����������� ��� ����. �������, ������
������������.
>> : ""1. ������� ���� ������
���� >> : ������� ���������������, � ������� - >> :
��������������������� ������� (���������);"" >> -
������ ���� ����� � ��� � ���� � ��� �������? ���� ���, �� � >>
�������� ������������� �� ���� �������� ���� � ���� ��� �������. >>
����� ����� � ������� � ���������� ������ ���������. > >
��, ����, ��� � �������, ������ ��������� �� ���� ����� ��������
�������� � > ������� - �������� ����� ����� ����� ������?
����� �������� ����� ����� > ����� ������� � ������
������.
���� ������� ���������. �� ����� ����� ���������.
���� ����� �� ���������� ��� �������� ��������. ���� �� �����
��������� ������� �������, �� ��� ������ ��� ���� ���� ����� ��
����� ��� ���� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ������ ���� Date: 21 ������� 2001 �. 11:23
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �������� �� ��,
��� ������, � �� ��� ��������� (�) ��������
������ � � �ʲ -
��� ������ �����?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ������ ���� Date: 21 ������� 2001 �. 12:29
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> (���������� ���
news.lucky.net, ���� ������ �������� ������) > > ������
������ ��� ����� � ����. ��� ����� �������������� ��������� >
�������? > :�))
������������� - �� �� ��� ����
�������� ����������?
>>> � �������������
"������������" ����� � ������� ������ �� ��� � >>>
����������, ����� ��� �� ��� ���������, ��� ���� ����� ���� ����� >>>
���������� ����. ������������ �� ������ �� ���������, �.�.
��������� >>> ������ >>> �������������� ��
������������ ������� ���� ������ �� ���������. >> >>
�� �� ������, �� ����� �����������? �� ������ ����� >>
���������� ��� ������ ��������� ����������� �����. >> �� �
������ �������� ����� ������, �� ���� ���� ����� >> �
������� ����� �����������, �� �� ��� ������ ��� >> �������
� ������, ������?? > > �� � ����� ����� �� ��� �����
��������� ��������� ���� "�����������" ����? > �����
��� � ���������� ����� ��������������?
� ����� �����, �� ����
�� ���������� �������� ����, �� �� ���� ��� � �� ������� ������
��������� �� ���. �� ��������� �� �� ������ ���� �������, ����
���� ����� ����� ����������, �� � � ������ ����������. ��
����� �� ���, �� �� ������ ��������� (����� � ���������� �� ���
����������, ������ � ����� ���), ������ ���� ������ ����
��������� ������, ��� � ���������� ��� ��������� ����
������������.
>>>>>> � ���� ����, �� � ��,
�� ���� ������� ��������� ������� >>>>>>
�������� �����, ��� ���. ��� � �� ������ ����������� �������� >>>>>>
������ �� ���� ���� ���� � �� ��������� � ������� ������� >>>>>>
����������� ������ ����, �� �� ����� ��� ����� ������, �
�� >>>>>> ���� ���� �� �� ���� ��������, ��
�� ������������ �����, >>>>>> � ���� �� ���
�����������. >>>>> >>>>> �����
����������� ������ ������������� �������, � �� �� ����� �� >>>>>
��������� �� � �����. >>>> >>>> �� ��,
� � �� ������ ���� ��� �����, �� ����� �� ���� � ����. >>>>
� ��� ��������� ��� ������. � ���� ����� - ������ >>>>
"��� �������� ������..." >>> >>>
������ ����������� �� ���� ��� ������� ��� ������� ����� ��� ��
��� >>> ����� ������������ ��� ������? >>>
������� �������, �� ����� ���������? >> >> �����,
���� �������. ��� ��� �� ��� ���� �������. ���� >> ��� ���
��� ��������, ��� ���������, �� ��� �� ����������, >>
������� ��������� �������� ��������� ���� ������ �� >>
������ ����. �� � ��������, � ������� ��� ������ ���� ���? >>
����� ������ �������� ����� � ������� ����� ������. > >
����, ����� � (��� ����) �������(�) ���� ������������� �����, ��
�������� �� > ���. ����� ���� � ����� �� ����, �� �� �������,
������ ��� �������������, > ��, ��������, �� "����������".
�� ���� ��������� ������� ������������� �� > ������� �
���������� ��������������������� ������. ��� ������� ��������
��
������ ��� � �� �� ��� �������, �� ����� �� ������ ���������
������ �� ������? ���� �������, �� � ���� ��� �� �������� ������
������, ��� ����, �� ���� ��� � ��������.
> ������ ����
����� ������������� �������� � �������� �������������. ���� �� >
��������� ����������� ���� - ��� ����� �� ���� ���������� �
����������� > �������� �� ���������� ��-�� ����������� ����
���� � ������ ��������� > ������������ ��� �� ������� -
��������� �� � ������ ���� (����� ���� ����� > �������
������������?)
����� ���, �� ���������� � ����� ��������
��������. � �� ������ ���� � ���� ����������� ��������� �� ����
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 21 ������� 2001 �. 16:24
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> "OKI"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> �������� �� ��, ���
������, � �� ��� ��������� (�) �������� >> >>
������ � � �ʲ - ��� ������ �����? > > �� � �� �������
����� ��� � ������ ���� �������� :�)) > �� ���� ������ ������
�����������, �� ���� � �������! :�)))
������ � � �ʲ - �����
��� �����?!
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 24 ������� 2001 �. 19:55
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> �� ���, �� ��
������ ��������� (����� � ���������� �� >> ��� ����������,
������ � ����� ���), ������ ���� ������ >> ���� ���������
������, ��� � ���������� ��� ��������� >> ����
������������. > > �� ������ ��� ��������? > ����,
�� ���� ��� ������ ����� ������������. ���, ������� ������ �
������?
�� ����� �������� ������� � ����? � ���� ��
��������� �������� �� �������, - �� �� ��� ����. �� ����� ��
���, �� � �� ������, �� �������� �� ������: ""�� �����
� ���������, ���� �� ������� ������.""
>
������, ���� �� �����, �� ������ �����, �� � ������? �� ���
�������� > �����������, � �� ������ � ��������� ������� �����.
����� ���� �������� ��� > ����� - � ��� �� ����� �������� � �
����������� ���� �������� � ������.
��� ��� � �������� ���
���� �������, ���� ���� ������.
>> �� ������ ��� � ��
�� ��� �������, �� ����� �� ������ >> ��������� ������ ��
������? ���� �������, �� � ���� >> ��� �� �������� ������
������, ��� ����, �� ���� ��� � >> ��������. > >
�� �� �����������, ������� ������� �� ���� - ��� ���������� �����
������� > :�)) ���-��!
����� �������� ������� ����� ���
������ �� �� ����� ���� ��������? ��������� �������� ����
������� ������� ������, � �� ��� �� ���� ������� "�����������
������".
> ����- , � ����� ����� � ��� ������,
������������ �� ���? �����, ���� �� > ���������, � ����, � ��
���� �� ����� ����� 2-3 ������.
�������� ��������� � �� ���
�... �� ����, ������, ����� �� �������, ��� ������ �������,
����� �� �������� ������ ������, ��� ��� ����� ������� �����, �
��� ���� �� ����-����� ���������, �� ����������� �� ��, ���
���� ���������, � �� �� ����, �� ������.����� ���� ������
�� �������� ���� ������.
�� ����, ��� ��� �������
�������� ���� ������. ���� ������������ �������� ��� ����
��������, ��������� �� ������� ���� �������. ������ � ��, �� ��
���� ������ (� ����� ����� ������� �� ����������� "vk")
� ����� ������ "����� �����", � ��������� ������ �� ����
���� �������� - �� ����������� ������� ���������, ������� � ��
������ �������� .����'����� ��������� �������
����������. ���������� ���� ���������� ���� �������� �������.
���� ������� � ������ �����. ��� ����������, �� �����
���� ������ ������ �� ���� ��, �� ������, - �
����������� ��������� �������� ����� �����, ����������. ϳ���
������, �� ������, ���� � � ������ ����. �� ���� ���, ���
������ ���� ��������, � ������ ��.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �, ��� ��������,
��������� ���� ������� ������� Date: 26 ������� 2001 �. 12:41
��
���� ������� � ������ �������� �� ������. ���� � �����, ����
�����. � ��� ����� ������� �� ��� ��������, ��� ��������� ����
����������...
��������� �������
"Leonid"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
"vk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
���������: > news:3bb05d6a@skynet... >>
http://kimo.kiev.ua/busina/page1.shtml >> >> �����
������ �������� ����� ��������. > > ����� ����� ������. >
�� � � ����� �� ���� ;-))) > � �� ������ � ����� . > �,
��� ��������, ��������� ���� ������� ������� > >> ����
��� ������, ��� � �������� 1939-� � ��������� �������������� ��� >>
�������, ��� � �������� � ��������� �������� ����� �������� ����� �
��� �� >> ������� �������� ��������� - ���������� �������� �
����������� ���������. > > ������ ������� www.kharkov.com
, > ������ �� http://goldpage.kharkov.com/r1.html > �
����� > "������ ������������ �������������
�������������� > ���������� ���������� �������� ���� �������� �
1935 �. (!!!) > �������� ����������� ����������� ����� �.
�������� > (��������� �. �������, ���������� �. �������� (!!!)
). " > > ��� ��, ������������� �� ��������������,
����� �� ����� :-) > ����������� ���� ��������� �.�. �������� �
��������. > > ������� ����� ����� �� 1+1 ���� >
�������� ��� �������� : ���������� "̳� ��������" >
����, �� �� �� �� ���������� :-( , > ����� ���� ��� �������� �
����������� ���������. > > > ������, �� ������
�躿 ���������� ��� ��� ����� ��������, �� ���� ����� >
�������� �� ������ ����. Գ����, �� ������ ��� ��������� �������
��������� > ��������� ��������. �������, �������������� �
���. �� ��? ������ ������� > ������ ����� � ���� ��������
�������� �����, �� �� ���� ��������� ����� > �������
�'������� �� ��� ���� ����. ���� �� ��, ����� ���������� >
�������� - �������� ��� ��������? > > ����� ������
������ ����� "����������� �.��������" ��������� ��� >
������������� �������������� ���������� ��� ����� � ���������
�������� > ����������� ����� ������ ����������� ��������.
��������� �, ��� �� ������ > ����� ���, ��� ���� ������ �
��������� ����������� � ������ �� ��������� > ���������, ��
����� ������ ���� �� ���������, ��� �������� �� ������� � >
������� �������� ���� ������ ������. ���� ����� ����� - "̳�
��������" - > ���� ������ ������, �� ��� ������� ������
�������� ���� ������� �� > ���'�������. ³� ������� ��������
������� "���� �������, ������������� >
����������". ��, ������, � ����� ������ - ��� ��������, �
���� ��� � > ����� ����� ������� ��-�����. > >
"�������� - ��������� ������, ������������ ������ ����
�����, - ����� > ����� �������, - ���� �������
��������������. �� �������� ��� �������� � > �������� ������
����, �� �� ���������� ���� "����������" � �������� ���� >
���� ����� - ������ �� ������ ������� ������. ������ �����, �� ��
���� > ������ ������, ����� ����� ���� ������. � ������, ��
�� - ���������� > ������� � ����������". ������� �����,
����������� ������ � ���� ���� > ����� - ����, �� ������ ���
� �������� ����� ����, ������ �����. "�����, - > ����
��� �������, - �� �����, ���� ��������� � ����� ����� �������� >
��������������, ����� ���������, ��� �� ��� ��������. �� ������
����� > ���������� � ��� ��������� �����, �� �������������
����� �� ��������, > ������� � ����������� ���� �� �����������
������, � �� ���� ����������. > ������ ���������, ��
�'������� ���� ������, ������� ��� ����� ��������� > ����
������ �����". > > -- > Leonid
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
����� ����������� �i��� Date: 3 ������ 2001 �. 11:27
�����
����������� �i���
���� � 1932-34��. �� ������� ���� �������
����� �������� � ������, �� �� �� ������ ����� �� ���� ��������.
� 46-47��. ��� ��� ����� ����� �� ������� �� ������. � ��� ��
��� ����� ���� ��� �� ����, �� �� ����������� ���������� �� ����
���� �����, � �� �� ����� ����. �� � � ������� ��������� ��
���� ������ ���������, �� ���� �� ����� ��� �� ������. �����
�� ����� ���� ����, �� � ������ ���� �������, � ��
������������ ����� ���� �������������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: "��� ����� ��
�������, ��� ����� �����". Date: 4 ������ 2001 �. 11:50
���
� ����� ������ �������� ���������� ��� ������� ���� ��������
³����� ���������� � ���������� ������ �����. ֳ���� ���� � �
�������, ���� � ���� �� �?
��������� �������
"Leonid"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
������������� ������� ���������� > >
http://www.for-ua.com/ > > ���������� � ���, ��� ��
������ ��������� � ������� �����, ����������� > ������������
���� ��������� ����-������� ������� ����������
��������� [...]
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: Offshore Incorporation
and Offshore Bank Accounts Date: 4 ������ 2001 �. 12:03
"Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:3bbb7da8$2@skynet... > ��� ������ ��������� ��������. > >
������ � ��������. > > �� ����� �� ������� ������ ������
� ����� �������. > > �� ����� �����. > > ��
��� � ��������� ����� �� ����� �����, ����� �������
������������. > > ��. ����� ����� ��������� � ������� ��
������ ����� ������. ����� > ����������� � �������.
������
���� ��������, ���. ��������� �� � ���� ������ � �� � ����� ������
� ��������� �����. �� � � ������������ ���� ������ (�� �� ����,
��� �� ������) ������� �� �����
<[email protected]>.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: "�� ��� ���� ������������ ���� �������� ���������" Date:
4 ������ 2001 �. 12:38
����� ������� ��������� ����� ��
������ ���-������ ����������� ����������, �� � ����� ���� ���,
�� �� �� ������������, �������� ������ �����? � �� �
�������� �����������? ��� ������� ���� ������� �������
��� ������� ��������. ������, ������, ������� ��������� �����
�� �� ³���� ���������, �� ������ ���� �������� ����� ��������
������, � ���� �����������, � ��� ��� ���.
���������
�������
"Leonid" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
http://dosye.bigmir.net/docs/pipl8.html > > ������
���-����� ³���� ��������� ����� ���� ����� ������� ���� � >
�������� ��� ������� ����������� ����� � �����'���� ���������� >
���������� ������ �����. ��� �� ��������� ������ ��������
��������, > ��������� ����������� ���-����� ����� ��������:
"������ ���-����� ��� > �������� �����������
����������:" > > - ���� ������, ���� �� ���
����� �������? ���� � ��� ����� ������ ����� > ������ ��� 15
����. > > - �������� � ������ �� ����� ������� �
������������ �������� ³����� > ����������, ���� ��������
���� ���� ��-��� ��� ��������� ������ �����, � > ��-�����
�������� � ���������������� �������� ����� ����� �����������. �� >
����� � ����������� � �� ��� ���� �������� �������, ����������
� > ���������� ����� ����� ������������. ����� ������ �� ��
�����������. ��� > ��� ���� ������� �� ��������, � �������
�������. ����, ��� � ������ > ��������� ��� ������� �����
�������� ��������. ������, � ���� ���� > ������ �����
����� ����� ����������� �������� ����� ���� ����������. ��� >
������� ��������� ��� ����� ���'�� ������� �����, �� ����� ����
������� > �������: ��� �������� ���� �� �'������. � ��� ����
�� �� ��������������. > ���� � �������� ��'� �������
���-������. > > - � �� � �� �������� �� ����
�����? > > - �������� ���� ���� ��� ����� ���
������� ���������, ����� ���� ���� > ������ �������� � �������.
������� �� � �������. ����� �� ���� ����� > �������� ���������
��� � ���� ���� ������. ���������� ���'��� �������� >
�������� ³����� ��������������, �� �� �������: "�� ������ -
�� ������� > ������". � ���� � "����������"
����� ������� ������ ������� ��������� > ������������, �����
��������� ��������� �� �� ������ �����. ���� � �� > ��������,
�� ������� ���������� ����� ��� ������� ���� ���� ������ � >
�������. > > - �� �� ���� �� ����? > >
- ������������� "������� ������� �������" (�� �������
58), � ��� > ����������� �����, ��������� �����������: "��
��� ���� ������������ ���� > �������� ���������". �� ����,
� "���������" ��������� ����� ���������� > ����
��������. ��� ��� ���� ����� �������� ����� .�������� �������,
������ > �� �� ������! ��� �������� ������ ���-����� ������
��� �������� > ����������� ����������. ³� "�������"
�����, ���������� �� ���� �������� � > ������. � ����� ��
������, �� � ��� "������ �� ����� ". ���� "�������" >
����������� �� �������� ����, �� ���������� ����� � "��������������"
�����. > �� ����� �� �������� ��������, �� ��������
����������, �� ���'������, �� > �������� �����. �� ����� �
�����������, �� ����... > > ���� ���������� �
��������� ������������ > > - � �� ���� ���������� ��
������������ ����� "��������"? > > - � ���
���� �� ������� ����� ���������� ����� ����������: "� �� �� >
������ ���� ����� ������ ������ ����� ��������� �����"... �����,
�� ���� > ����� �� ������������� �� ����
�����������-���������� ����, � � �����, ��� > ��������
������� ���������� � ����������� ����������. > > -
��� � �� ��� � ��������. ����� ³����� ���������� �������� >
"�����������" ������-����������... > > - �
������ ��� ����� �� ��������� ����� ������� � ����� �������� � >
����� "������" ����� �� ���... > > -
���� ³���� ������������� ���������� �������� ������������� ������
� > ���� ��� ���� ��� ��������� ������������� �����. �� ��
������, �� �� > �� ����� ����� �����������? > >
- �� �� ��! ���� ������ �� �� ������� ���������� ����� ��������
���� > ����������� �� �������� ��������� ����. > >
- ���� �� �� ? ����, � ����� ����� �������� ������ ������,
���� > �������? > > - � ������, �� ���
�������, �� ������, ����������, ����������, ����� >
������������ � ��������, � �� ������. ���� ������� ��������� ������
���� > ������, �� ��������� ��������� ���� ������� ����
�����... �� ����, �� > ����������� ������ �� ��. > >
- � �� �� ������, �� ���� ����� ��������� ������ ���-�����
����� ��� > ����������� ���������? > > - �����
������� - � �� �� ������... ���� � ��� �� ���� �����������, >
��� �������, �����, �� ����� ���� � �������: "�� ���� ������
�����! ���� > ������ ���� ���������� � ��������� ������������,
���� ��������� - � > ���������� ���������. ���� �������
��������� ������ �� �����������, � > "�������".
������ ��� �� ����������� ��������!" ��� ������ ����� ���� >
������� ���� �... �����. ����� � ������� �� ��������� (����� ��
���'����) > ������������� ���� ������ Գ����� - ������� ���쳿
����� ������ �����. �� > �� ���� � ������ : > >
- ��� � ��� �'������ ����� ����� � ������ �� ������������ -
������ > ���������. �� ��� ����� �������, ��� �������
��������� � "��������"? > > - ���, ���
�����. > > - � ���� � �� �������? > >
- ����, �������: �� ������ "��� � ������ ����� ". > >
- �� ���� ����. � �����, ��� ����������, ������ � ������ ��
����. > > - ���� ������ �������, ��
���������. > > - � ���� ���� �������? > >
- ������, �� "�������� ������". > > -
��, ����, ����� ����� ����������. ��� � ���� ��������� ����������� >
���� �� ��������... > > - �� ����������? � ��� ��
���������! > > - �� ����� ��������� �� ������ �
������ �� ������ � �����������... > > > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��� � ����� ������ �������� ���������� ��� ������� ���� >>
�������� ³����� ���������� � ���������� ������ �����. >>
ֳ���� ���� � � �������, ���� � ���� �� �? >> >>
��������� ������� >> >> "Leonid"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>>
������������� ������� ���������� >>> >>>
http://www.for-ua.com/ >>> >>> ���������� �
���, ��� �� ������ ��������� � ������� �����, ����������� >>>
������������ ���� ��������� ����-������� ������� ����������
��������� >> [...]
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: Offshore
Incorporation and Offshore Bank Accounts Date: 4 ������ 2001 �.
13:02
"Olevic" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> "Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:3bbb7da8$2@skynet... >>> ��� ������ ���������
��������. >>> >>> ������ � ��������. >>> >>>
�� ����� �� ������� ������ ������ � ����� �������. >>> >>>
�� ����� �����. >>> >>> �� ��� � ���������
����� �� ����� �����, ����� ������� ������������. >>> >>> >>>
��. ����� ����� ��������� � ������� �� ������ ����� ������. ����� >>>
����������� � �������. >> >> ������ ���� ��������,
���. >> ��������� �� � ���� ������ � �� � ����� ������ �
��������� >> �����. �� � � ������������ ���� ������ (�� ��
����, ��� �� >> ������) ������� �� �����
<[email protected]>. > > *
@(#)ruleset.txt ver1.01 2001/09/27 > *
(c) [email protected] > * (c)
[email protected] > * > * ���������
�� �������� ��������������� ukr.* > <....> > - -
------------------------------------------------------------------------ >
� � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � >
� � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � U K R .
* > <....> > ������������ ������� ��������
�������� ���������� � �������. ��� > ���,�� �������
��������������� ����������� ������������, ���� ���������- > ���
��������� ����� �������, ����������� ���������� ����������� �����. >
��� ������������� ����������� ����� ������������ ������������� >
������������� ��������� ���������� ���� koi8-u (c)[email protected]. > >
<....> > > ��� ��� ����� ���� � ���������� �����.
������� ��������� ������������ ������ > ����� � ������ � ��
����
����� � ��������� ����� ������������ �������������
������ ������ ������, �� �������� �� ��������� ����� ����
��� ������������� �����������. ����� ����� � ��
�����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: Offshore
Incorporation and Offshore Bank Accounts Date: 4 ������ 2001 �.
17:49
"Tomcat" <[email protected]> wrote in
message news:3bbc54eb$1@skynet... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... > : "Olevic"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > :>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > :> ���������:
news:[email protected]... > :>> "Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:3bbb7da8$2@skynet... > :>>> ��� ������ ���������
��������. > :>>> > :>>> ������ �
��������. > :>>> > :>>> �� ����� ��
������� ������ ������ � ����� �������. > :>>> >
:>>> �� ����� �����. > :>>> > :>>>
�� ��� � ��������� ����� �� ����� �����, ����� �������
������������. > :>>> > :>>> ��. �����
����� ��������� � ������� �� ������ ����� ������. ����� > :>>>
����������� � �������. > :>> > :>> ������
���� ��������, ���. > :>> ��������� �� � ���� ������ � ��
� ����� ������ � ��������� > :>> �����. �� � �
������������ ���� ������ (�� �� ����, ��� �� > :>>
������) ������� �� ����� <[email protected]>. >
:> > :> * @(#)ruleset.txt ver1.01
2001/09/27 > :> * (c) [email protected] >
:> * (c) [email protected] > :>
* > :> * ��������� �� �������� ��������������� ukr.* >
:> <....> > : >> - -
---------------------------------------------------------------------- >
-- > :> � � � � � � � � � � � � � � � �
� � � � � > :> � � � � � � � � � � � � � � � � �
� � � � � � U K R . * > :> <....> > :>
������������ ������� �������� �������� ���������� � �������.
��� > :> ���,�� ������� ��������������� �����������
������������, ���� ���������- > :> ��� ��������� �����
�������, ����������� ���������� ����������� �����. > :> ���
������������� ����������� ����� ������������ ������������� >
:> ������������� ��������� ���������� ���� koi8-u (c)[email protected]. >
:> <....> > :> ��� ��� ����� ���� � ����������
�����. ������� ��������� ������������ ������ > :> ����� �
������ � �� ���� > : > : ����� � ��������� �����
������������ ������������� ������ > : ������ ������, ��
�������� �� ��������� ����� ���� ��� > : �������������
�����������. ����� ����� � �� �����������. > > �������
���� ����� � ������� ������ ��� ������� �� ������.
����
������� �������� �������� �� ������, �� ����� � ����� ���� �����
�����? � ���� �� ������ ��������� ���� �� ��������, �� �� �
���? �������� ��� �� ���� �������� �����, � ����������. ���
�������, ��� �����, � ��� ������ ����. ��������� �� ������
�������� � ���� ����, �� ������ ���� ����� ��������, ��� ���
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ³��� ��
���� Date: 5 ������ 2001 �. 18:41
"Mykola Sereda"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >
� ����� ������: > >>From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> >>Newsgroups:
ukr.politics >>Subject: Re: Offshore Incorporation and
Offshore Bank Accounts >>Date: Thu, 4 Oct 2001 12:03:34
+0300 > > - ���������� ����� ������ ������, �
��� ��� ���������� > ������� ��������� ���� �
��������� ����������� (� ��� > ����� ���, �������
�������� ���� ��������� ����������), > ��� �������
������� ��� ��� � ������, ����������� �� > �����
�������� ������ � ����� ��������� ����: > >> ������
���� ��������, ���. >> ��������� �� � ���� ������ � �� �
����� ������ � ��������� >> �����. > >
����� ������ �� �� ����. ����� ����� �� ���� ����������� >
����������, � ������� ������ ����, �������� �� ���� >
��������, �������� ����������� ������ � ������, ���� >
���� ����������. ���� ������ ������� �������. ���� �'��� >
���������. ����� ����� ����� ������, � ������, - �� >
������ ����� ������ � ���������. > >>
�� � � ������������ ���� ������ (�� �� ����, ��� �� >>
������) ������� �� ����� <[email protected]>. > >
������, ��������� ���������� ���� "���� ������" -
�� > ���� ������� ������, ��� ������� ������ ��
������� > ������� ����������, � ����������. �
����������� > �� ������ �� �� ��������. > >>
��������� ������� > >>From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> >>Newsgroups:
ukr.politics >>Subject: Re: Offshore Incorporation and
Offshore Bank Accounts >>Date: Thu, 4 Oct 2001 13:02:17
+0300 > > - ���������� ������ � ��� ������
������, ������ �� ����� > ������� �� ������ ���, ���
�������, ������ ��������, > �� ���������
��������: > >> ����� � ��������� ����� ������������
������������� ������ >> ������ ������, �� �������� ��
��������� ����� ���� ��� >> ������������� �����������.
����� ����� � �� �����������. >> >> ���������
������� > > �� �� ���. ��� �� ��������� ���� �
����������� (� > ����� �������) �� ���� �����������
���������� � ��� > ������������, �������� ���� ��
����� ������ ������������ > �� ����. �������� �����
������� "�������" �� ����� ����� > ��������
����, �� � ������������������� � �������������. > ҳ
������� ���� �������� �������� �������� ������, >
����������� ����������� ����� ����� Internet � ��� >
�� ����� � ������. ������ ���, �� ����, ���� ���� >
��������� ������ ���������� ��������� ���� � �����, >
� �� ���� � ��� �������� ������� �� � ������ �������� >
������. > >>From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> >>Newsgroups:
ukr.politics >>Subject: Re: Offshore Incorporation and
Offshore Bank Accounts >>Date: Thu, 4 Oct 2001 17:49:09
+0300 > > - � ����� ������, ��� �������
��������� ������� ��� > ��� � ������, ��������� �
������� � ��������: > >> ���� ������� ��������
�������� �� ������, �� ����� � >> ����� ���� ����� �����?
� ���� �� ������ ��������� >> ���� �� ��������, �� �� �
���? �������� ��� �� ���� >> �������� �����, � ����������.
��� �������, ��� �����, � >> ��� ������ ����. ���������
�� ������ �������� � ���� >> ����, �� ������ ���� �����
��������, ��� ��� ��������. >> >> ���������
������� > > � �������� �� ����� �����������.
������ �� ���������.
����� � ������� �������� ������
������ � ���� ������� �����. ��� ���� �������, ��������. ����
�������� ����������� �� ���� �������� � �������� ������ - ������,
������� ����� ����. ��� ��� - �������� ����, � �� ��������
���������, ���� ������� ���� ����, ����� ���� �� ������ � ����
����. ����� ��� �, ������� ��, ������ ����� �����, �� ������ �
����� ������ �� �������� ����� ��������, �� ��� �������������.
� ��� ����� ���� ���� ���� ���������� ����������, �� ��
���������� � ���������� ������������ �� ��������� � ��� ��� ������
��������� ������. ��������� �� �������� ������� ���� - �����, �
��� ��� �� ��� ������� ��������� ���� - ����. �������� ���������
����������, �������� � ���� ������ �������, ��� ������ ��������.
�� � ������ ����� ������� ���������. ��������� ���
��������, ������������� ����� ��� �� ����������. ���� ���� �
����� ������� ����� ��������� ������� ����� ������
�����������, �� ���������� �� ����� � ��� �������� ��������� (��
��������� ����� ����� �������) ���� ������� �����. ��� � �����
����������� - ����� ���� ��. ������� �� �����������, ��� ����
������, �� ����������� � ������ ������ ��� ���������� �� ��� ��
������� ������� �� ������������� ���� ���� �������� ���� ��
���������, �� ������� ������ ���� ��������� �� �����������
��������, �� ������ �� ��, � �� � ������������� ������
��������� �������� �������� (�� �� vk, ���������), ��, �������,
����� ������ �� ��������������� ��������� ������� ���� (��
���) ������. ���� �� ��� �� �����. ��������� ���������� �����
�� ��� ������. ���� ������ ���, ���������� �����, � �� �����, �
����� ���� �� ��� ���������. ���� �� ��� � ���� ����������� �
�������� � ����� ����������
���������� ����� ������, � ��� �, �� �������. ���� ��� �, ��
����, � �� �� ����� � �����. �� �, �� �. �� ���볿 ���������� �
���. ����� ��� ������������, �� ������ � ������ �������
�������. �� ���� �� ��� ����������� �����. ���� ������, �� ����
������� ������� ������ �����������, � ����� ������ ��� ������
��������, �� �� ��� ����.
> ���� ����� � ������,
��� ����������, � ��� �� ������ > ������. �� �����
����� - ����� ��������, ����������� > ����� ��
��, �� ���� ����� ���������� ����� �����. �� > �����
����� - ������ ������ ���������� ����, ��������� >
����������� 1933 ����, � ���� �������. > >
���������� ������ ��� ���������� � �����, ���������� >
�������� ������������ �������. �����, ���� ��������� >
�� ���������� ����. ���� ����� ���� ������. ������� >
���� �����, ������� �����'��� ������ �� ������ ... > >>From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> >>Newsgroups:
ukr.politics >>Subject: ����� ����������� �i��� >>Date:
Wed, 3 Oct 2001 11:27:44 +0300 >> >> �����
����������� �i��� >> >> ���� � 1932-34��. ��
������� ���� ������� ����� >> �������� � ������, �� �� ��
������ ����� �� ���� >> ��������. > >
�������� ������ ��� ��� �����, � ���� ���� > ���
�������� � ������ ���� ��������. > > ����� -
���� ��������� ����� � ��������, > ����� - ����
����������� ����������. > ���� ���� ������ � ������
������� ������ ��� > �������� ������� ������� ������,
��������� > �������. > > � ���
�����, ���� �� ��� ���� �� ��������� > �������
���������� ������� ��� �������, � > �������� �����
�������� �����. > > �� �������� ����� �����
������, ��� �� ������, > �� ���� ������� ����������
������ ���������������� > ��������� ������� ��������
������, �������� > ���� ��������� ����������. > >
����� ����� ������ ������ - �� ������ ���� ������, >
�� ��������� ������ � ��������� ��������. > >>
� 46-47��. ��� ��� ����� ����� �� ������� >> ��
������. > > ��� ���� � � 1933 ����. ����� �������
� ��������, > �� ������� ��������. ���� �� � �� �����
����� ��������, > ���� ���� �� ����� ��������. > >>
� ��� �� ��� ����� ���� ��� �� ����, �� >> ��
����������� ���������� �� ���� ���� �����, � >> �� ��
����� ����. �� � � ������� ��������� �� ���� >> ������
���������, �� ���� �� ����� ��� �� ������. >> ����� ��
����� ���� ����, �� � ������ ���� �������, >> � ��
������������ ����� ���� �������������? >> >>
��������� ������� > > ��� � ����� ��� ���'���
�������� ��������? �� > �� �, ���� ��������� ��
��������� ���� � ��������? > ����, �������� �������
�� ���� ������� ������ � ����? > > ��������
���'��� �������� �� ������ ���� ���� > ����������
�����. ���� ������� ������! > ������ ������ �����
��������� - ���� ��������� > ���� ... > >
-- > ������ ������ > �������� �� �������
����
���� �������� ����������� ����� ���������� � �� ���� � ���������
�������, �� ����� �� �����������, �� ������������ ����������� ��
��� ��������� ������� �����, � ������ ������ ���������� �
�������, �� �������, ��� ������� ������. ���� ���� �� ������
�� �� �������? ���� ��� ��� ��� ������������ ������ ���
������, ������� ����� �� ���� ������� � �����,
������ ��������, ��� ������� ��������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ������ ���� Date:
8 ������ 2001 �. 21:00
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> >>>>
�� ������ ��� � �� �� ��� �������, �� ����� �� ������ >>>>
��������� ������ �� ������? ���� �������, �� � ���� >>>>
��� �� �������� ������ ������, ��� ����, �� ���� ��� � >>>>
��������. >>> >>> �� �� �����������, �������
������� �� ���� - ��� ���������� ����� >>> ������� >>>
:�)) ���-��! >> >> ����� �������� ������� �����
��� ������ �� �� ����� >> ���� ��������? ���������
�������� ���� ������� ������� >> ������, � �� ��� �� ����
������� "����������� ������". > > � �������
"������������ �����" (��� ����� �������� ������ �
�������� > ���������������) ������? ��������, ��� ��������
������� ��� ��� � �������� > �����. � ��� ������ �������
������������. ������ �� ���� ������� ��� ��� > ���������������
��������� � ������ ������. ���� �� ��� �������, �� ��, >
���������, �������� �� �� ����� ��������, �� �������� ��������� �����
��� �� > �� ������ ����������� (������� �������� �� ����� �
�������)
���� ������ � ������ ���� ������ ������� ��������
����� ������, �� ���������� ��� ����� �����? ҳ����
�������� ����. �� �� � �����������, � ���� ���� � ����� �����.
���� �� �� ������������� ������ ������ �� �����������
����������� ������� ��������� � ���� ������������� �� ���������
��� ����� ������ ���������� ������ �� ��� �������� ������
�������. ��� ���� ��� � ����� �������� �������� ������
���������?
>>> ����- , � ����� ����� � ��� ������,
������������ �� ���? �����, ���� �� >>> ���������, �
����, � �� ���� �� ����� ����� 2-3 ������. >> >>
�������� ��������� � �� ��� �... �� ����, ������, ����� >>
�� �������, ��� ������ �������, ����� �� �������� >>
������ ������, ��� ��� ����� ������� �����, � ��� ���� >>
�� ����-����� ���������, �� ����������� �� ��, ��� ���� >>
���������, � �� �� ����, �� ������.����� ���� ������ �� >>
�������� ���� ������. > > �� ���, ����������� ������
������? ����������� �� ������� :�)))
�� �����, �� ���� ������
�� ��������. �� � � � �������������� ��������� ���� �� ���� �����
�� ��� ������ �������������.
>> �� ����, ��� ���
������� �������� ���� ������. ���� >> ������������
�������� ��� ���� ��������, ��������� �� >> ������� ����
�������. ������ � ��, �� �� ���� ������ (� >> ����� �����
������� �� ����������� "vk") � ����� ������ >>
"����� �����", � ��������� ������ �� ���� ���� �������� -
�� >> ����������� ������� ���������, ������� � ��
������ >> �������� .����'����� ��������� �������
����������. >> ���������� ���� ���������� ���� ��������
�������. ���� >> ������� � ������ �����. ��� ����������,
�� ����� ���� >> ������ ������ �� ���� ��, �� ������, - �
����������� >> ��������� �������� ����� �����, ����������.
ϳ��� ������, >> �� ������, ���� � � ������ ����. �� ����
���, ��� ������ >> ���� ��������, � ������ ��.
������
� ���������� �������� �� ���� �������� ���� ������ ���� �����.
(�� �� �� �������� vk. ���� �� "����� ����, ��� ��� ����, �
� �����, ��� ��", - ������� ��������.) �� ����� ����� ������
������� ���� ������ ���������� �������. �� �� ��� � �� �������
����������� ������� �� �������� �����. ³������� ���� �� �����,
������������, �� ������ - �� �� ������ ""�������� �� ��,
��� ������, � �� ��� ���������"", �������� ���� ������
���� ������ - �� �� ��� �� ���� � �� � ����, ����� � ����
������� ����? �� �� ����� �� ������ � ���� � ������ ��������
�������?
���� ��� �������, �� � ��� ����� ���������, ���
�� ��������, �� �����������. ����� � �� �����, �������� ��. ���
�� ���� ��������. �� ����� �� ���� ����� ������ ������ �� �����
���������� ����������� ���� ��, ��, ������� �� ���, ���
��������, � ���� ���� � ����� ���������, �� ������
������� ���������� �������� �� ������, �� ��������
���������, ���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������
���������� �������, (���������), � ����������� ������ �����
�������� ������� � ���������� ��� ���������, �� �������
�������� ������ ���, �� ����������, - ����������, ������,
���� ������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������ �������?
�������� ����� ����� � ���� ���������� ����� ��������� ���� ����
������ ������� ����� ��������, ���� ���� �������� ������, �� ��
��� �� ��������� ������, ��������� � ��� ����� �� �. � �� �����
���� ����� ������, �� �� ���� "��������" - �� ����� ��,
��� �� �� ����� � ������ ���������. �� �� ����� � �� �������.
��� ���� ���� ������� ���� ������� ����� ���� ���. � ��� ���
��������� �������� ��� ��, ���� �� ����� ���� �������
����������, �� ��� ���������� ������ ��, �� �� �� ����� ������
������ ���� �������? ���������� � ��� � ������ ������
��������? �� � ���� ������� ��� ���� ���� "���� ����
����������������"? � ��� ���� �� ������, � ����, �
������? �� ��� ���� ����� �� ���? � ���������, �� ��� ��� �
������ - ������ ������ ����������� ������, � �� �� ����� ����. �
���� ���������. ������� ��� ������ ���� �����. �� �� ��� �����
��������� ���. � ������ �� ���� ������� � ��������� ������
�������� ���� ���������� ����������� ������, ���� ������� ��,
�������� ��� �����? ���� �� ���������� ����� ����� ������, ��
������� ����. �������� ��� ��� ��� ������� �� �������, ���
��� ���� ����, �� ��� ��������� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ³��� �� ���� Date: 8
������ 2001 �. 23:11
"������� ���������� aka ALF"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ������
����� �����, ���������! > > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: news:[email protected]... [...] >>
���� ���� �������� ����������� ����� ���������� >> � ��
���� � ��������� �������, �� ����� �� >> �����������, ��
������������ ����������� �� ��� >> ��������� ������� �����,
� ������ ������ >> ���������� � �������, �� �������, ���
������� >> ������. ���� ���� �� ������ �� ��
�������? >> ���� ��� ��� ��� ������������ ������ ���
������, >> ������� ����� �� ���� ������� � �����,
������ >> ��������, ��� ������� ��������? > >
���������, �������� ������ ��������� �� ������ � �������
���������������? �� > ��� ���, ���� �� ����� ������ ������
"����
������" �� ������ ��������� �� > ���� � ����
������.
������������� ��������� ������� ����������� ������ �
����� ������ ����. � �� ��� ��� ������ ���������� � 1932-1934��.
�� 1946-47��., �� �������� ��� ������������ �������� ��� ��
��������� ����. �������� ������ � ���� ����� ����� � ����� -
������ ������� ����, � ������ ���� ��������� ���, ������ � ���
����� ���� ����� �� 33-��, � ������ � ��� ���������� ����� �����.
�������� �� ���������� ���� ���������, ���������
������� ���������� ���� "����� ���������� 20-�� ������� ��
�������������� ��������". �� �� ��������. � ��� �� � ����
��������� �� ������� 20-� ����. ��������� ��������, � �� ����� �
������� ����� ������� �� ������� - �� ���� �������, ������, ��
�� ����� �����������, � �� ���� ���� �����, �������� � ����? ҳ
���� ���������� � �������. ��� � ������� �� ���? �� ����
������������, ������� ������ �� ��������. � �����
������������� ��� ���������� ������ ��� �� ������? �� �
������������ ������������� ������ �� ����� �� ������ ����
����� ���������� ��� � ������. ���� �� �� ����������� � �����
�������� ���� � ������� ���������� �� �̲ � ���� ��������
������������� ����-����� ���������� ����-��� ���������� ���
����������. ��� �� � ������ ������ ���� �� ������� ���� ������
�������� � ������ ��� ��� ������, ��� ���� � ������ �� ������
�����.
�������� ������, �� ���������� �� ����������
��� ����. �� 1939 ���� ��� ���� �������
������������ ����������. � � 1946-47 ��������� �� ����
���������� ����������� ������. ��� �� ����� ����� ���������
����� �������, �� ���� �� ��. ���� �� � ���� ����������
�������� ���� ��������� ���� ���, - ��� ����� �������� ���, ��
�� ���� ����������. ��������� ��������� ���������
������� ����� �� ������� ����������� �����. ��� � �������
- ������� ������� ����, ���� �� ����. ҳ���� �� �� ��� ���������
������, �� ������ ����� �� ������� ����������� ����������
����������, ����� �� �� ����, �� ����� ������, ���������
����� ����� �� ��� ����, ������, �� � ��� ����� ��������
������ ������� ��������� �������� ����� ����� ������� � ������
��������, � ����� ������� ���������� ��� ��� �������.
>
��������� � ���� � ���������� ���� ���� � ������� ���������� ������
�� ����, > ������ ��� ��� ��� ���� ���������� �������� �� ���.
����� ��� �� ����� ����? > ����� ������? > > �
��������� > ������� ����������
�� �����, �� ������
�� ����������. ����� ��������� ��������� �� ������. ����� �������
������ ���� �� ��������� ��������. ³� �������� �-�� �������
�����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 9 ������ 2001 �. 14:54
"Borodin
Anatoly" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �������
���������� �������� ������� - �� ���䳿!!!
����, ����
��������� � �������� ����� �� ���������� ���������� �����.
�
���� ���� �� ������� 2-������ ������� "�����������
����������" 1971 �� 1972 ���� �������. ����� ��������, �� ��
�� �����, � �� �������� � ��������. �� ���������� �������,
������ ����������� �� ��������, (�� �� ����������
��������� ����������, - ��� ����, �� ��������� ������ �'������
� ��������� ������ �� ����������) ��� ������ �� ���� �
������� �� �������, � � ��� � ���. ���������� �����.
�
��� ��� �������� ���������� ��� ����� ����������
������ ���������� �����. ������� � �������� � ����������
�������, ��� �������������, �� ����� ������ ��������� ��
������� ��������� ���������� �������� � ��������� �� ��������,
�� ����� �������. �� ������� ���� � ������ 1975-76.
���������������� ������ � ����� ���� ����� ���������. ��������
����� ������ �������� ���������� � ������� ����� �������
��������� ������? ��� �������� ������� ����� ������ ��������
���������� � �������� �����?
"�����������
����������" ������� ��������� ��� ����������� ����������.
�������� ���� �����, �� ���� ����� � ��� �������, ��� ���
����� ���������� ���� ������� �����. 30 ���� � ���� ���� -
���������� ����, �� �� ���?
> � �� ���� ����������
"��������"("�������� ���")?
Source code -
�������� ���
����� ���������� ��������� ������ ������� ��� �
����� ����� ���� ������ ����������� ������� ����� ��� �������
�����������, �� �� ����� ���������� � ������ ����������� �
��������� � ���� ����. ��� ����� ���, � ���� ���� ��������� ��
�������� ����������� � ������ ����������� ���������. �
����, ���� ��� �������� ��������. ���� �������� ���������
���� ��������� �������� jet printer. �� �������� ���������� �����
jet �� �������� "�����", - �� ���� ������
��������, ������� ��������� jet ������� ��������� �� ����
(��������) ��� � ������� � �����, � ����� - ����� �������.
����� �������� �������� �������� � ��������� ����� �������� ��
��������� �������� �������� ������ - ����������� ������. �
��������� ��� �������� - ������� ���������� jet �� ����� �����
���������� ����������� ������� � �������� ���. ��� �
���������� ���� ������. ��������������� ����������� �
��������� �� ��������� �� �������� ������ ��������� ������,
���� ��������� ����� ������ ����� jet - �� �����. ����� "�����"
��������� �� jet ������� �� ���� (��������) ��� � ������� �
�����. �� ����� ���������� �������� ���� ������ ������ �����.
����� ������� ���� ������� ���� �� ������-��������, - �����������
������, � �������� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ³��� �� ���� Date: 9 ������ 2001 �. 16:03
"Mykola
Sereda" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > [...] > >
��������� ��������� ������ ������ ��� � >
����������� �������� ��� � �������� � ������� >
���������� ��������� ���� ������ ������������� >
��������� Nixon. �� ����� �������� ������������, >
���� �����, � ������ �� �����������, � ����: > "I
am not a crook!", ��������� ���� ������������.
� ������ �
��� �� ��� � ���� ���������. �������� ����� ����� � ��� �
����������� �� ������� ������, ���� � ����� � ��������
��������� ������ ������ ������� �������� ������ - ��
� ��������� ��� � � ����� ������� ����� ����?
���������
�������
[...����� ��������� ����� ���������� �����������
����������]
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ������ ���� Date:
9 ������ 2001 �. 16:51
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > >>
�� �����, �� ���� ������ �� ��������. �� � � � > > ����
�� � ��� ����������, �� � ������� ������������� ������ �� ���
��������� > :�))) > >> >> ������ �
���������� �������� �� ���� �������� ���� >> ������ ����
�����. (�� �� �� �������� vk. ���� �� "����� >> ����,
��� ��� ����, � � �����, ��� ��", - ������� ��������.) >>
�� ����� ����� ������ ������� ���� ������ ���������� >>
�������. �� �� ��� � �� ������� ����������� ������� >> ��
�������� �����. ³������� ���� �� �����, ������������, >>
�� ������ - �� �� ������ ""�������� �� ��, ��� ������, �
�� >> ��� ���������"", �������� ���� ������ ����
������ - �� �� >> ��� �� ���� � �� � ����, ����� � ����
������� ����? �� �� >> ����� �� ������ � ���� � ������
�������� �������? >> >> ���� ��� �������, �� � ���
����� ���������, ��� �� >> ��������, �� �����������. �����
� �� �����, �������� ��. >> ��� �� ���� ��������. �� �����
�� ���� ����� ������ >> ������ �� ����� ����������
����������� ���� ��, ��, >> ������� �� ���, ���
��������, >> � ���� ���� � ����� ���������, �� ������
������� >> ���������� �������� �� ������, �� ��������
���������, >> ���������� ���� ����� ����, �� �� �����
������ ���������� >> �������, (���������), � �����������
������ ����� �������� >> ������� � ���������� ���
���������, �� ������� �������� >> ������ ���, ��
����������, - ����������, ������, ���� >> ������ ������.
³�������� ��� ��, �� � �� ������ >> �������? ��������
����� ����� � ���� ���������� ����� >> ��������� ���� ����
������ ������� ����� ��������, ���� >> ���� ��������
������, �� �� ��� �� ��������� ������, >> ��������� � ���
����� �� �. � �� ����� ���� ����� ������, >> �� �� ����
"��������" - �� ����� ��, ��� �� �� ����� � >>
������ ���������. �� �� ����� � �� �������. ��� ���� ���� >>
������� ���� ������� ����� ���� ���. � ��� ��� ��������� >>
�������� ��� ��, ���� �� ����� ���� ������� ����������, >>
�� ��� ���������� ������ ��, �� �� �� ����� ������ ������ >>
���� �������? ���������� � ��� � ������ ������ ��������? >>
�� � ���� ������� ��� ���� ���� "���� ����
����������������"? >> � ��� ���� �� ������, � ����,
� ������? �� ��� ���� ����� >> �� ���? � ���������, ��
��� ��� � ������ - ������ ������ >> ����������� ������, �
�� �� ����� ����. � ���� ���������. ������� >> ��� ������
���� �����. �� �� ��� ����� ��������� ���. � >> ������ ��
���� ������� � ��������� ������ �������� ���� >> ����������
����������� ������, ���� ������� ��, �������� >> ��� �����?
���� �� ���������� ����� ����� ������, �� ������� >> ����.
�������� ��� ��� ��� ������� �� �������, ��� ��� >>
���� ����, �� ��� ��������� ������. > > ����, �� ������
� ������� ��������� �������? ��� ��� �� ��������� � ����� >
����- � ������������, �� � ������������� ������� � �������������
������ > ���������� ������ ��� ��� �������. > � ��� ���
�� "�������� " �� "�������� "? ��� �����
�����������? �� ���� > ����� ��� ���������� ���������?
����
������ ������, �� ������ ���� ����� � �������� ������� ���
�������������, �� �� ����� "��������", ������, ���
��������, - ��������� ����� - ��������. (��������� - ������,
���������� ���� �����). � �� ��������� ����� ���� ����� ���
�����? ����� ����, ����������, ������� ���������� ��� ������.
���� �� ���� ������ �� ����, � �� ��������� ��
������� ���������.
> �� �������� ��������� ��
����������� �������?
� ���������� ���� �����, � ��
���������� ����������� ���������. ��� ��������� � ��� ��� � ��
�������. �� ������ �� ����� � ������� �������� �� �����
���������, �� ������� �� ������ ����������� ������ ��� �����,
�� �� �������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ³��� �� ���� Date: 10 ������ 2001 �. 12:11
"Mykola
Sereda" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote: >>
"Mykola Sereda" <[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>>
��������� ��������� ������ ������ ��� � >>>
����������� �������� ��� � �������� � ������� >>>
���������� ��������� ���� ������ ������������� >>>
��������� Nixon. �� ����� �������� ������������, >>>
���� �����, � ������ �� �����������, � ����: >>>
"I am not a crook!", ��������� ����
������������. > >> � ������ � ��� �� ��� � ����
���������. >> �������� ����� ����� � ��� � �����������
�� >> ������� ������, > > - ��� ������? ������
�������� �� ������.
� ��� �� ���� ������, �� ��� ��������
���� ������ ������.
>> ���� � ����� �
�������� ��������� >> ������ ������ ������� ��������
������ - �� � >> ��������� ��� � � ����� ������� �����
����? > > ��� ��� �� �� �������������� �� ��������, � ��
���� ��� ������ > ����� ����� � �������� �������, ����� �
����� �������� � �������� �� > �������������� ... "������
������" - �������� ������. > > � ��������� ���
������ ����� ������, � ����� ������, �� > ������ �������
���� ���������� ������� ��������. �� �� ��� ������ ... �� >
����������� ���������. Politics is a dirty business, �� ������
����������.
����� ��� ��� ������� ���, �� ���������� �����
�������� ��������� ����������� ������� �� ������ ���
���������� ��������� (���������� ���������� �� ����� - �� ��
������� ������), � ��� ������ �������, ��� ����� ����� ��
������� ������������� �������? �� ������ �����, ��� ��
������, �������� ������.
> ��� � ������� � �������,
������� ����� ������ ���������� ������. > ���� ������� �
��������� ����� ������ ������������ ���������, ��� �� >
������� ���� �� ������ ���������� ���������� ������. > >
����� - ������� �����. ������ ����.
�� �� ��������� ����� ��
���� �����, �� ���� �����, �� ������ ��������, �� ��� �������
�� ���� ������ �� �� ��������, ��� �� ������� ������� ���������
� �������� ������, - ��� ������� ���� �� ������ ����������
���������� ������? � �� ��� �� ������ ���������, ������
��������� ������������ ������������ �������� �������, �� � �
��� � ������ ��� ���� �������� ��������� �� ������ ������
�������� �������� �� ������, �� ��� �������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ������ ���� Date:
12 ������ 2001 �. 12:55
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > >>
���� ������ ������, �� ������ ���� ����� � �������� >>
������� ��� �������������, �� �� ����� "��������", >>
������, ��� ��������, - ��������� ����� - ��������. >>
(��������� - ������, ���������� ���� �����). > >
�������� ������ ���� � �������. :�))) > �������� - ��� �������
�� ������ � ����� � ����� ������ ������.
������
��������-���������� �������, � � ����� ������, �� �������
���������� �������������� �����: ��������. � �� ������� ��
��������� ��� � ������������� ���������, ��� ����� �
����������� ��������. ϳ�������� ����� �����, ���� ��� ���������
�����.
> � �������� ������� ��������� ������ ������
�������� ������ ���������. �� ��� > �� ���? > ����
����������� ������� � �������-����������� ��������� ����� ������
���� > �������� ���������� ������ (� ���� �� ���?) � ���
���������� ����� �� > ����������� ��� �� ������� �����������
�����, ���������� � �.�., �� ���� > ����� ���� ���������� �
������ ���������� �����, ���� �� ����� ������������� > �
������. �� ������� �������� ������� �� ��������� ����� ��
�����.
���� ������� �� ���... ������������ ����� � ����.
��������� ����� ���� ����, �� ��? � ������������� �������
������ ����������.
>> � �� ��������� ����� ����
����� ��� �����? ����� ����, >> ����������, �������
���������� ��� ������. ���� >> �� ���� ������ �� ����, �
�� ��������� �� ������� >> ���������. > > ����,
�� ���� ��������� ����� ������ ������ � ���� ������ ���������
������� > �� ����� ������� ���� ����������� ������� �� ��� ��
������ ������������.
���� ������������� ����������, ��������
����, ��� ������� ���� �����, �� ���������, � �������� �
��������� ������� ��������. ���� � ���� ���������� �, ����
��������. ��� ��� � �������� ������� (�� �� �� ������) ��� �
������� ���� ���� �������� (�. ������).
>>> ��
�������� ��������� �� ����������� �������? >> >> �
���������� ���� �����, > > �� ���� ������� :�)))
��
�����, ��� �����. ��� ����� �� �� ���, � ����� �� ���� �����
��� ��������� - �� ������.
>> � �� ����������
����������� >> ���������. ��� ��������� � ��� ��� � ��
�������. �� >> ������ �� ����� � ������� �������� ��
����� ���������, >> �� ������� �� ������ �����������
������ ��� �����, �� >> �� �������? > > ��-�.
����� ���� ����� � �������� ������ �� �������� ���������.
ij����
�� ��� ������� � �� ��, ��� � ���� �������� ��������, ��
��������� ������ ��� ��� - �� ���� ������. � ��� ��������� �����,
���� ����� ���, �� ��� ����� ����� �� ������� ����� ��� �������,
�� ���� �� ����� ���.
�� ��� ����������� ��� �����
���������, �� ��� ������� ������� ���������� ������� ������.
����: ����������� ������ ��������� ���� ����� - �� �� �� ����,
�� ������, - ����� ����������� ������� �������� ������. ��� ��
�������� ���� ������������, �� ������� �������� ���.
"��������������� ������� ������, ��������� ����-���
���������" (� ��������� ���������������� �������)
������������� �� "�����" (���. ������). ���� ���� �
��� �� ����, ���� �������� ��� "...�� ������, �� ��������
���������, ���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������
���������� �������, (���������), � ����������� ������ �����
�������� ������� � ���������� ��� ���������, �� �������
�������� ������ ���, �� ����������, - ����������, ������,
���� ������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������ �������?
�������� ����� ����� � ���� ���������� ����� ��������� ���� ����
������ ������� ����� ��������, ���� ���� �������� ������, �� ��
��� �� ��������� ������, ��������� � ��� ����� �� �." ��
������ �����, �� �� ������� ��������, ����� ���� ����� ���
������ �� ��������� ������ ������� �����, � ���� ������ ��
������ �� ���� ��� ��� �� ������������� �� ��� ������ ����������
����� ������� ����-��� ������. ���� �� �� �������� ����������,
�� �� ��� �������� ����������? (ʳ���� ��������
�������).
������ ��� �� ��� �� ������ ������ ������
��������� ��������, ���� ���������, �� �� ���� �����������, ��
���� ������ �� ������ �� � ���� ��������� �� � ���� �������.
��������� �����. ����� �� ���� ��������� ������ ��� ���������
������� � ������ �� ������ ������ ���������� ������ ��������
���� �� ������, ��� vk, ���� ����� �� ����� �������� ����
����, ���� ������ ���� ����� ����� ��������� vk. ����
����������? �� ���� �� �� �� �������, �������� ������,
������ � "��������" vk, ��� �� ���� ������, � ������
�������, �� �� ���� �����. (�� �� �� �������, � ���� �
��������� - � ������ ���� ����� ��������, ���� ��������, �
�� �������, �� �������� ����������?)
> � ������ ���
������� � ����� ����� ��������� �� ������ �� ��������� �� >
������ �������, ��� ���, � ����� :�)))
ϳ��� ����� ��������
(����) ���� ��� ������� ���� � ����� �� ���� ����� ��� �� ����
�� ���� ��������� �����������. ����� �� ����� � ����
������������ ������ ����������� ��������� ������������. �� �,
����������, �����������, �����. ���� vk ��������
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
������ ���� Date: 15 ������ 2001 �. 10:41
"OKI"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> >>>
� �������� ������� ��������� ������ ������ �������� ������ ���������.
�� >>> ��� >>> �� ���? >>> ����
����������� ������� � �������-����������� ��������� ����� ������ >>>
���� >>> �������� ���������� ������ (� ���� �� ���?) �
��� ���������� ����� �� >>> ����������� ��� �� �������
����������� �����, ���������� � �.�., �� ���� >>> �����
���� ���������� � ������ ���������� �����, ���� �� ����� >>>
������������� >>> � ������. �� ������� �������� �������
�� ��������� ����� �� �����. >> >> ���� ������� ��
���... ������������ ����� � ����. ��������� >> ����� ����
����, �� ��? � ������������� ������� ������ >>
����������. >> >>>> � �� ��������� �����
���� ����� ��� �����? ����� ����, >>>> ����������,
������� ���������� ��� ������. ���� >>>> �� ����
������ �� ����, � �� ��������� �� ������� >>>>
���������. >>> >>> ����, �� ���� ���������
����� ������ ������ � ���� >>> ������ ��������� �������
�� ����� ������� ���� >>> ����������� ������� �� ��� ��
������ ������������. >> >> ���� �������������
����������, �������� ����, ��� ������� >> ���� �����, ��
���������, � �������� � ��������� ������� >> ��������. ����
� ���� ���������� �, ���� ��������. ��� ��� � >> ��������
������� (�� �� �� ������) ��� � ������� ���� ���� >>
�������� (�. ������). > > �����, � �� ����������� �� ��
����� ���, � ��� ��� �������� ��������� > ��? �� �� ������� ��
��������� � ����������� ���������� ������� :�)))
��� ������
�������� ������������� �����, ����� ���� �� �� ����. ���� �����,
� ���� � ������ ������ vk, �� �� � ����, �� �� ��� �������
������� ���� ������ �� ����. ��� ����� ������� �����. �� �
������� ����� �������. �� � ���� ��� ��� ���� �� ����� �����
��������� ������. �������� ����� ������, ��� ������ ��� ������
������ ��������, ���� ���
�������� ����� �������, �� �� ���? � ������� �� ����� (vk)
������������ �� �� �����, ��������� ����� ����� ��, � ��
�����, ��� vk ������, �������, �� �� ��� ��� �����\�� ������,
�� �� ��� �������� ������� �����? ���� �� ����� �� �
�������� ��������, ��� � ���� ����������, �� ����, �������.
� ����������� �� �������� ����������. � ��� �� ����� ������ ����
(�� ������ ������� ������, ��������). ����� �����, ������������ ��
vk, �� ���� ������ � ����� ��������� ������� �����. �� ����
������ ��� � ����� �����, � �� - �� ���� ������� ������ (����),
�� ������ ����� ����������� ����� � ���. �������� �����? ������.
��� �� ������, ���� ���� ����� �� �������� � ������ �������?
������, ����������� ������� �� �� �������� � ���� ����. ���
�� �������. ���� �� ����� ���, �� ��� �������: "�� �����
���". � ��������� ��� �� �� ���, �� ������� � ���������� ��
��.
>>>>> �� �������� ��������� �� �����������
�������? >>>> >>>> � ���������� ����
�����, >>> >>> �� ���� ������� :�))) >> >>
�� �����, ��� �����. ��� ����� �� �� ���, � ����� �� >>
���� ����� ��� ��������� - �� ������. > > ��-��-��!!! �
������ ������! > ��������, ����, � ���� ���� ����� ��������� ��
������ > ���� � ����� ������ �� �������� � ���������
���������� > �������� ��������� �� ����� ������ �����������
��
�� ��� ��� ��, �� ��� ������?
>>>> � ��
���������� ����������� >>>> ���������. ��� ��������� �
��� ��� � �� �������. �� >>>> ������ �� ����� �
������� �������� �� ����� ���������, >>>> ��
������� �� ������ ����������� ������ ��� �����, �� >>>>
�� �������? >>> >>> ��-�. ����� ���� ����� �
�������� ������ �� �������� ���������. >> >> ij����
�� ��� ������� � �� ��, ��� � ���� �������� >> ��������, ��
��������� ������ ��� ��� - �� ���� ������. >> � ���
��������� �����, ���� ����� ���, �� ��� ����� >> ����� ��
������� ����� ��� �������, �� ���� �� ����� ���. >> >>
�� ��� ����������� ��� ����� ���������, �� >> ��� �������
������� ���������� ������� ������. ����: >> �����������
������ ��������� ���� ����� - �� �� �� >> ����, �� ������, -
����� ����������� ������� �������� >> ������. ��� ��
�������� ���� ������������, �� ������� >> �������� ���.
"��������������� ������� ������, >> ���������
����-��� ���������" (� ��������� >>
���������������� �������) ������������� �� "�����" >>
(���. ������). ���� ���� � ��� �� ����, ���� >> ��������
��� "...�� ������, �� �������� ���������, >>
���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������ ���������� >>
�������, (���������), � ����������� ������ ����� �������� >>
������� � ���������� ��� ���������, �� ������� �������� >>
������ ���, �� ����������, - ����������, ������, ���� >>
������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������ >>
�������? �������� ����� ����� � ���� ���������� ����� >>
��������� ���� ���� ������ ������� ����� ��������, ���� >>
���� �������� ������, �� �� ��� �� ��������� ������, >>
��������� � ��� ����� �� �." >> �� ������ �����, ��
�� ������� ��������, ����� ���� >> ����� ��� ������ ��
��������� ������ ������� �����, >> � ���� ������ �� ������
�� ���� ��� ��� �� ������������� >> �� ��� ������
���������� ����� ������� ����-��� ������. >> ���� �� ��
�������� ����������, �� �� ��� �������� >> ����������?
(ʳ���� �������� �������). >> >> ������ ��� ��
��� �� ������ ������ ������ ��������� >> ��������, ����
���������, �� �� ���� �����������, >> �� ���� ������ ��
������ �� � ���� ��������� �� � ���� >> �������. ���������
�����. ����� �� ���� ��������� >> ������ ��� ���������
������� � ������ �� ������ >> ������ ���������� ������
�������� ���� �� ������, >> ��� vk, ���� ����� �� �����
�������� ���� ����, ���� >> ������ ���� ����� �����
��������� vk. ���� ����������? >> �� ���� �� �� ��
�������, �������� ������, ������ � >> "��������"
vk, ��� �� ���� ������, � ������ �������, >> �� �� ����
�����. (�� �� �� �������, � ���� � ��������� >> - � ������
���� ����� ��������, ���� ��������, � �� >> �������, ��
�������� ����������?) >> >>> � ������ ���
������� � ����� ����� ��������� �� ������ �� >>>
��������� �� ������ �������, ��� ���, � ����� :�))) >> >>
ϳ��� ����� �������� (����) ���� ��� ������� ���� � ����� >>
�� ���� ����� ��� �� ���� �� ���� ��������� �����������. >>
����� �� ����� � ���� ������������ ������ ����������� >>
��������� ������������. �� �, ����������, �����������, �����. >>
���� vk �������� �������. > > �� ��������� �����������
����� �������� ����� ������ �� ���������, � �� > ������
��������� �� ���� ������ ������� �� �����������.
��� ��������
��������� ����� ���� ���� �������, � � ����� ����� �� ����. ���
���� �� ���� ��������, � ����� ��������� ������ �����.
������������ �������� � ��� �� �����, ��� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ���� ��������� � �������
����������� � ���������� (�� ���) Date: 15 ������ 2001 �.
12:20
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��� ������ �������� ������������� �����, ����� ���� >> ��
�� ����. ���� �����, � ���� � ������ ������ vk, �� >> ��
� ����, �� �� ��� ������� ������� ���� ������ �� >> ����.
��� ����� ������� �����. > > ������������� ������� ����
������ (��� ��� ����� - �����������), � ����� > ��������
������� "��� ����� ������� �����."?
19.07.01
����:
���� ��������� � ������� ����������� � ����������
���
����� ������� ���, �� � ����� ukr.politics �������� ����������
����� �� ������ vk. ���� ������ ���� ������� ��������� ��������
������ �� ���, ���������� ��� ����� ��� ���������, �����������
����� ����� ��������� ������, � ��� � �� ����� ���� ��� ��������.
�����, ��� ���� ������ �� vk, ���-��-��� ����� �����������
������. ��� ���������� ��� �� ��, �������� ���� ��� ���������
���������.
����, �� ��� vk �������: �����; ��;
�������������� (�� �����������).
�� ��� vk �����: - ��
������ �����, ��� ����/�� ��������, ����� �� �� ������
������������ ������� ����� �����, - ������� �������� ��������
(����., � ����� �������� "�������" [09.07.01 19:00],
"�������" [10.07.01 15:47] ������ �������), -
������� ��������������� ��������� ���������� � ����� ����, ��
���������, �������� (�������) vk �������������� ����� ������
(���, � ��� ��� ��������? �� �� ��� ���!), �� ����������� ��
����� ������ ���� �� �����, ��� �� ��, �� ��/���� ���������
���� �� ������� - � ��������, �� ��� ������� ����������������
� ������ ���������. ��� ���� ���� �������, �������� �������
������� ���� "������ ����� �� ����". ��� �� �� ��
���� �� �������, ����� �������, �������� (�������) vk ����� �
����� ����� (�����). ((( ��� �������. � ������ ��������
��������� ����'����� ��������� ((( ������� ����������. �������
������� ������ �� ((( ���� ����������� ���� ��� ������, �� ���
���������� ((( ����� ���� ���� ��������. ((( ���������� ����
���������� ���� �������� �������.
�� ����, ������ �������.
���� ����� ������� ��� ������� (��������) ������ �����, �� ��
������� ������������ �� �������. � �� ����������� ����������
�����, ������ ������������ ������ ��� (��), ���� ��� �� �����?
�� ������? �����������? ���� �� ����? � ������� ��� ������
��������, �� ���� ��, �� � �� ���� ��� �� ����, ���� �� ��� ��
����������� � ������� �� ������������ �����, ��� � � ������
���������������� ��������� ������.
�������� ������������
�����, ���� ����� �� ����� ���� � �� �����, � ����: "�� ��,
�� ������� �� ���, ������ ���������, ��� ��, �� �������� �� ���,
�� ������ ���������" (����. 15,11), �� ������ ���������� �
�������� � ������������� �������� ��������� (������,
�����������) � ������� ���������� �� ������� ���������
� �������������� ����� ����� ������������ �����.
���������
�������
P.S. ��� �������� ��� ������ ������������ ���������
�� ���� �����, ���������������� �������, �����������
�������� �������� ���������������� (�������, ����������� ��������
��������
�����������������):
----------------------------------------------------------------> (02.07.01
17:49): "vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ������� - ������������������� ��������� - ���������� � >>
���������������� ����.
(09.07.01 15:31): "vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� ( >>
������ ���������) ����� �������� >>
(11.07.01
11:38): "vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
��������� ������� - ��� �������� ���������� �� ������ ����� ������� �
��� >> �����������
��������. <------------------------------------------------------------------------.
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ��������� � ������� ����������� � ���������� (��
���) Date: 15 ������ 2001 �. 13:47
� ��� �� ���������
(12.10.01) ������ ������������ ���� � ���� vk ���� "���",
����� ������ (������� ��� �������� �����, �� �� ����� �������
����� �� vk, �� ��� �������� ������ �
�����������).
.-----------> "vk"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: news:[email protected]... >> ���������
������� - ��������� ������� <---------------.
- �������
�� �� ����� ���� ������������ ��� ���� ����, �� ���� ������� - ��
�� ����'������,
� ������������� ������������ ����, ��������� ����� ����� - ��
������ �� �������� ���������?
��������� �������
"Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "vk"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >> ���������:
news:[email protected]... >>> ��� ������
�������� ������������� �����, ����� ���� >>> �� ��
����. ���� �����, � ���� � ������ ������ vk, �� >>> ��
� ����, �� �� ��� ������� ������� ���� ������ �� >>>
����. ��� ����� ������� �����. >> >>
������������� ������� ���� ������ (��� ��� ����� - �����������), �
����� >> �������� ������� "��� ����� �������
�����."? > > 19.07.01 ����: > > ����
��������� � ������� ����������� � ���������� > > ���
����� ������� ���, �� � ����� ukr.politics �������� >
���������� ����� �� ������ vk. ���� ������ ���� ������� >
��������� �������� ������ �� ���, ���������� ��� ����� > ���
���������, ����������� ����� ����� ��������� ������, > � ��� �
�� ����� ���� ��� ��������. �����, ��� ���� ������ �� > vk,
���-��-��� ����� ����������� ������. ��� ���������� ��� > ��
��, �������� ���� ��� ��������� ���������. > > ����,
�� ��� vk �������: > �����; ��; �������������� (��
�����������). > > �� ��� vk �����: > - �� ������
�����, ��� ����/�� ��������, ����� �� �� > ������
������������ ������� ����� �����, > - ������� ��������
�������� (����., � ����� �������� > "�������"
[09.07.01 19:00], "�������" [10.07.01 15:47] >
������ �������), > - ������� ��������������� ���������
���������� � > ����� ����, �� ���������, �������� (�������)
vk > �������������� ����� ������ (���, � ��� ��� ��������? >
�� �� ��� ���!), �� ����������� �� ����� ������ ���� > ��
�����, ��� �� ��, �� ��/���� ��������� ���� �� > ������� - �
��������, �� ��� ������� ���������������� > � ������
���������. ��� ���� ���� �������, �������� > �������
������� ���� "������ ����� �� ����". ��� > �� ��
�� ���� �� �������, ����� �������, �������� > (�������) vk
����� � ����� ����� (�����). > ((( ��� �������. � ������
�������� ��������� ����'����� ��������� > ((( �������
����������. ������� ������� ������ �� > ((( ���� �����������
���� ��� ������, �� ��� ���������� > ((( ����� ���� ����
��������. > ((( ���������� ���� ���������� ���� ��������
�������. > > �� ����, ������ �������. ���� �����
������� ��� ������� > (��������) ������ �����, �� �� �������
������������ �� > �������. � �� ����������� ���������� �����,
������ > ������������ ������ ��� (��), ���� ��� �� �����?
�� > ������? �����������? ���� �� ����? � ������� ��� >
������ ��������, �� ���� ��, �� � �� ���� ��� �� ����, > ����
�� ��� �� ����������� � ������� �� ������������ > �����, ���
� � ������ ���������������� ��������� ������. > >
�������� ������������ �����, ���� ����� �� ����� > ���� � ��
�����, � ����: "�� ��, �� ������� �� ���, ������ >
���������, ��� ��, �� �������� �� ���, �� ������ > ���������"
(����. 15,11), �� ������ ���������� � �������� > �
������������� �������� ��������� (������, �����������) > �
������� ���������� �� ������� ��������� � > ��������������
����� ����� ������������ �����. > > ���������
������� > > P.S. > ��� �������� ��� ������
������������ ��������� �� ���� > �����, ����������������
�������, ����������� �������� > �������� ����������������
(�������, ����������� > �������� ��������
�����������������): > >
----------------------------------------------------------------> >
(02.07.01 17:49): > "vk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> ���������:
news:[email protected]... >>> ��������� �������
- ������������������� ��������� - ���������� � >>
���������������� ����. > > (09.07.01 15:31): > "vk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >> ���������: news:[email protected]... >>>
��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, ��������
(������ >>> ���������) ����� �������� >>> > >
(11.07.01 11:38): > "vk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> ���������:
news:[email protected]... >>> ��������� �������
- ��� �������� ���������� �� ������ ����� ������� � ��� >>>
����������� ��������. >
<------------------------------------------------------------------------.
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ��������� � ������� ����������� � ���������� (��
���) Date: 15 ������ 2001 �. 16:10
"OKI"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> - ������� �� ��
����� ���� ������������ ��� ���� ����, >> �� ���� ������� -
�� �� ����'������, � ������������� >> ������������ ����,
��������� ����� ����� - �� ������ >> �� ��������
���������? > > � ��, ��� �� ����� ��������
������������-��������� � ������ ������� ������ > ������������
�� ����� �������� � ������ �� ���������?
��� �� ��� ���� ��
���� (����������, - ��, �� ���� ��� vk ����, ��� �� �� �������
�������, �� �� ��� ���� �������, � �� ������� �� ������������,
���� ������������), ��� ��, ��� �� ��� �� �� ���, �� ���� � ��
����� �� ������, ��� ��� ���� ���� �� �������, �� � �������
�� ��� ����� ����� ��������. � �� ���������� �� ��, �� ����
������� � ���� �� �����, ������� ���� ����� ����. ����
������������ �� ���� �������� �, �� ���� �� ����� ������ �����
���������� ����� ���� ����, �� ���� ����, � ���� �� ����� ��, ��
���������� ����������� ����� ��. ������ ��������� �� ����� ��
�������� �� ����. ������� � ���� �������� � ������, � ����
������ ����� ���� �� ����, �� ���� ����, �� �������� ����
�����. � �� � �������������� ���������� ���� ������ �� ����� -
� ��������� �������� ��� �����... � ����������� ��������� ��
������� ���� ���� ��������. ���� ��� � ����� ����� �����
��������. ��, �����, ����� ������, �� � ��� � ���?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � �������� ������
������������ "���������" � �������. Date: 19 ������ 2001
�. 13:02
"Alex" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Volodymyr Yedakiv
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >>
���� �������� ������������� ������� ��� ������������, �����������
� >> ��������� ����������� ����� � ��� ����� ��������� ��
���������� � >> ��������� �� ����������� �������
������������ ������� - >> ����������(�����������), ��������
������-���������� � ������,- >> ��������� ��, �� ���
�������� ���������� � ����� � ����������. > > ��� ����
����� �� ������� ����. > ������ ���������� ������ ������ ��
�������?
�� �� ������ ��� ������ ������ ��������, ��
�������������� ������? �� �� ������ ��������� ���� "�����",
�� �����, Alex, �������� ��, �� ����������... ��� ������ �����
���� ��� �������� ��-������ ��������, ���������� ��������
������, ���� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 19 ������ 2001 �. 16:50
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> Volodymyr Yedakiv
<[email protected]> ������� � �������� >>>
���������:[email protected]... >>>>
���� �������� ������������� ������� ��� ������������, �����������
� >>>> ��������� ����������� ����� � ��� �����
��������� �� ���������� � >>>> ��������� ��
����������� ������� ������������ ������� - >>>>
����������(�����������), �������� ������-���������� � ������,- >>>>
��������� ��, �� ��� �������� ���������� � ����� �
����������. >>> >>> ��� ���� ����� �� �������
����. >>> ������ ���������� ������ ������ ��
�������? >> >> �� �� ������ ��� ������ ������
��������, �� �������������� >> ������? �� �� ������
��������� ���� "�����", �� �����, Alex, >>
�������� ��, �� ����������... ��� ������ ����� ���� ��� >>
�������� ��-������ ��������, ���������� �������� ������, >>
���� �����. > > ��� ���, ��� � ������� ���� ��
��������: > > 1. �������� ������������� ������� �� �����
������ � ���, ����� ��������� > ������ ����������, �.�.
���������� ������� �������� �� ������ ��������. > > 2.
������� "��������������" ������� �� ����� ���� ������
����������. > > 3. ����� ���������� � ����������� ���
���� ����������� �����, > ���������������, ����������������,
�����, ���������� ������, ������ �������, > ���������� �
������� "����������� ����". � ��� ��� ���� - "����
��������� > �������" � ������� ����������� ��������� ��
0.
� � ������ �� ���������, ���� �� ������ ��������� ���
������ ��������� ������. � ��� ���� ��������� ����� �� �����
�� ������������ ���������� ������. �� � ��� ������ ���������
������, �� ��� ������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 23 ������ 2001 �. 18:27
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >>>
���������:[email protected]... >>>> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>>>>
Volodymyr Yedakiv <[email protected]> ������� �
�������� >>>>>
���������:[email protected]... >>>>>>
���� �������� ������������� ������� ��� ������������, �����������
� >>>>>> ��������� ����������� ����� � ��� �����
��������� �� ���������� � >>>>>> ��������� ��
����������� ������� ������������ ������� - >>>>>>
����������(�����������), �������� ������-���������� � ������,- >>>>>>
��������� ��, �� ��� �������� ���������� � ����� �
����������. >>>>> >>>>> ��� ����
����� �� ������� ����. >>>>> ������ ����������
������ ������ �� �������? >>>> >>>> ��
�� ������ ��� ������ ������ ��������, �� �������������� >>>>
������? �� �� ������ ��������� ���� "�����", �� �����,
Alex, >>>> �������� ��, �� ����������... ��� ������
����� ���� ��� >>>> �������� ��-������ ��������,
���������� �������� ������, >>>> ���� �����. >>> >>>
��� ���, ��� � ������� ���� �� ��������: >>> >>>
1. �������� ������������� ������� �� ����� ������ � ���, �����
��������� >>> ������ ����������, �.�. ���������� �������
�������� �� ������ ��������. >>> >>> 2.
������� "��������������" ������� �� ����� ���� ������
����������. >>> >>> 3. ����� ���������� �
����������� ��� ���� ����������� �����, >>>
���������������, ����������������, �����, ���������� ������, ������
�������, >>> ���������� � ������� "�����������
����". � ��� ��� ���� - "���� ��������� >>>
�������" � ������� ����������� ��������� �� 0. >> >>
� � ������ �� ���������, ���� �� ������ ��������� >> ���
������ ��������� ������. � ��� ���� ��������� >> ����� ��
����� �� ������������ ���������� ������. >> �� � ��� ������
��������� ������, �� ��� ������? > > ��� ������
���������� ������ ������ ��������� � �������� �� ������� � ����� >
"������������ �������".
��� �� � Yedakiv� �� �����
�� ���� ������� �� �������� ����� �����. ��������� ��, �� ��� �
����� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 24 ������ 2001 �. 18:57
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >>>
���������:[email protected]... >>>> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>>>> Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >>>>>
���������:[email protected]... >>>>>>
"Alex" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>>>>>>
Volodymyr Yedakiv <[email protected]> ������� �
�������� >>>>>>>
���������:[email protected]... >>>>>>>>
���� �������� ������������� ������� ��� ������������, �����������
� >>>>>>>> ��������� ����������� ����� �
��� ����� ��������� �� ���������� � >>>>>>>>
��������� �� ����������� ������� ������������ ������� - >>>>>>>>
����������(�����������), �������� ������-���������� �
������,- >>>>>>>> ��������� ��, �� ���
�������� ���������� � ����� � ����������. >>>>>>> >>>>>>>
��� ���� ����� �� ������� ����. >>>>>>>
������ ���������� ������ ������ �� �������? >>>>>> >>>>>>
�� �� ������ ��� ������ ������ ��������, �� �������������� >>>>>>
������? �� �� ������ ��������� ���� "�����", �� �����,
Alex, >>>>>> �������� ��, �� ����������... ���
������ ����� ���� ��� >>>>>> �������� ��-������
��������, ���������� �������� ������, >>>>>>
���� �����. >>>>> >>>>> ��� ���,
��� � ������� ���� �� ��������: >>>>> >>>>>
1. �������� ������������� ������� �� ����� ������ � ���, �����
��������� >>>>> ������ ����������, �.�. ����������
������� �������� �� ������ ��������. >>>>> >>>>>
2. ������� "��������������" ������� �� ����� ���� ������
����������. >>>>> >>>>> 3. �����
���������� � ����������� ��� ���� ����������� �����, >>>>>
���������������, ����������������, �����, ���������� ������, ������
�������, >>>>> ���������� � ������� "�����������
����". � ��� ��� ���� - "���� ��������� >>>>>
�������" � ������� ����������� ��������� �� 0. >>>> >>>>
� � ������ �� ���������, ���� �� ������ ��������� >>>>
��� ������ ��������� ������. � ��� ���� ��������� >>>>
����� �� ����� �� ������������ ���������� ������. >>>>
�� � ��� ������ ��������� ������, �� ��� ������? >>> >>>
��� ������ ���������� ������ ������ ��������� � �������� �� ������� �
����� >>> "������������ �������". >> >>
��� �� � Yedakiv� �� ����� �� ���� ������� �� �������� �����
�����. >> ��������� ��, �� ��� � ����� ��������. >> >>
��������� ������� > > � �������? ������� Yedakiv�: > >
"��� «�� ���» ����� ������ �� ������� -
������ �����. > ���������� ���� � ������ ���������, � ����� ��
������� - ��� > ����������. > ������ ��� ���� �� � ����
�� ��������� - � ����� � ������ �� �������� > � �.�. > �
�� �������� - ���� ���� - �� ������������ ������ - ��� ���� ����� >
�����!" > > "�������� ��� ������", "�����
- �� ������������ ������!" > � ����� ��� �
����������.
���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ���
�������� � ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������
- ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ����
������ ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, ��
�� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� ������. ���
������'� ������� ���������, ���� �� ���������� ���� �����
����������� ������ �������� �� � ��� ������� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � �������� ������
������������ "���������" � �������. Date: 25 ������ 2001
�. 11:59
"Alex" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � ��������
���������:9r6rq1 >> >>>> ��� �� � Yedakiv� ��
����� �� ���� ������� �� �������� ����� �����. >>>>
��������� ��, �� ��� � ����� ��������. >>> >>>
� �������? ������� Yedakiv�: >>> >>> "���
«�� ���» ����� ������ �� ������� - ������
�����. >>> ���������� ���� � ������ ���������, � �����
�� ������� - ��� >>> ����������. >>> ������
��� ���� �� � ���� �� ��������� - � ����� � ������ �� �������� >>>
� �.�. >>> � �� �������� - ���� ���� - �� ������������
������ - ��� ���� ����� >>> �����!" >>> >>>
"�������� ��� ������", "����� - �� ������������
������!" >>> � ����� ��� � ����������. >> >>
���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� � >>
��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ - >>
��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ >>
���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, >> �� ��
� ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� >>
������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� >>
���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� ������� >>
������. > > ��� ��� ������, ��� � �� ���� �����
����������? > ��� ��� � ��� �� ����? ���� ���������? >
���� � �� ����, ��� ��� ����� ���-�� �������� ���, �� ����� ����� �
������ > ��������.
� ��� � ��, ��, ���� ��� ��������, ��
��� ��� �� ������� ��������?
> ��� ��, ��� � ������
������� ������ �� �������, � ������ ������ �� ��������, > � �
�������� - ������ �� �������� ������ �� ������������. �� � ��
���������
������� � ��� (������� � ������, ������ �
ͳ�������) ����� �� ���������� ��������, �� ���� ������� �� ��
���� ����'������ ����� ���� ������� �����. � ����� �� ��������
�� �������� �� ��� �����, ��� � ��� �������� �� ��������.
>
������, � ������-��������� ������, � ��������� �������. ��� � ������
�� > ������ ����������������� �����������, � ������� �� ����
���� ������ ����� > �����. ������� �������� ���������, ��� �
������� ���� ����� �� ������ > �������� � ������� �� ������ ��
����������. �� ������ - � ����� ������� > �������
�����-���������.
������� - ����������� �������� �
������������� �����. ���� ������ ��� ����� ����, � ������, ������
������������ ����� ������. � �� ���� � �� ���� ���������
���� �����-���������. ��� �� �� ������� ��������, ��
������� ��� � ������ ������� �� ����� ���� - ���� ��� - ����.
������ ���� ���� � ������������ ���. ����� �����, ���� ���� ��
���� ����, �� ����� ����� ����� ����� ���� ���� � �����
����. � ����� ��������� ������� � ������������� ���� �����.
>
������ ���������. > ������� �������� ���� �� ���� ������ ��
���� ������������, � ������� �� > ������������ ��������
���������. �����, ��� ������� ������, "��������� ��� >
������� ���������������".
���� ���� ��������, �� ����
�������. ��������� ���� ����� ������ �� ����������� ������, ���
������ ��� ����� ��������� ����, � �� �������� �� ��������
����� ����, ��� �� ��� ���� �� ����, �������� �� ����� ��
�������, ��������, ��������� - ������ ����� ����������. �� ������
� �� ��� ������������, �� �������� �������� ���� - ����, � ���
��� �� ��� ����� ��������� - ����?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � �������� ������
������������ "���������" � �������. Date: 26 ������ 2001
�. 17:41
"Alex" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> <...> >>>>
���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� � >>>>
��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ - >>>>
��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ >>>>
���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, >>>>
�� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� >>>>
������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� >>>>
���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� ������� >>>>
������. >>> >>> ��� ��� ������, ��� � �� ����
����� ����������? >>> ��� ��� � ��� �� ����? ����
���������? >>> ���� � �� ����, ��� ��� ����� ���-��
�������� ���, �� ����� ����� � ������ >>> ��������. >> >>
� ��� � ��, ��, ���� ��� ��������, �� ��� ��� �� ������� >>
��������? > > ���������, ��� � �������
������. >> ��, ���� ��� �������� ���: ���? ���? �����
������� � ��� �������� ����� >> ��������, ������ � ��. ��.
��. �� ����� �����, ������� �������. >> �� ��� �� ���,
����? >> ��� �� ������������� ���, ��� �� � �������
�����... > > � ���� �������� ����� �������� �� �������
�����, ����� �������� �������� � > ������������, �������
���������� �� �������, ����� ������� FM-������� > ���������
�������� ������ �� ���������� �����, ����� � ������ ��� ����� � >
������� ������ ���������� ���������������, ����� ��������� ������,
��������� > �� �������, ����� ��� ���������, ����� �� �����
�����������, ������� ����� > �� ������ �������� �������� ��
������ �� ���������� � ������� �� ���� ���� > ��, ����� � ����
�� ��������� ���������, ���������� �� �������, ����� � > ������
������� ����� ��� ������� �� ������� ����� (McDonalds'� ��� �� >
��������). > ����� ��� �������� �� ����� � ���������? > >
����� ������������, ���� �������� �������� ������ ������ � �����.
��������� > ���� �������� ��� ������������ ������� ������ �
����, �� ��� � ��� ������ > ��������. > >>>
��� ��, ��� � ������ ������� ������ �� �������, � ������ ������ ��
��������, >>> � � �������� - ������ �� �������� ������ ��
������������. �� � �� ��������� >> >> ������� �
��� (������� � ������, ������ � ͳ�������) ����� >> ��
���������� ��������, �� ���� ������� �� �� ���� ����'������ >>
����� ���� ������� �����. � ����� �� �������� �� �������� ��
��� >> �����, ��� � ��� �������� �� ��������. > >
�� ���� ���� �� ������. > � ����� � ������� �� ���������, ���
�������� "������� �� �� ���� > ����'������ ����� ����
������� �����". > �� ����� ����� - ��� �� �����. � ����
� ���� ����������� �������� �� > ����������. > �� ��� ���
��� ����� ��������� ��� �������� �� �������?
������������,
FM-�������, ������ - �� ��� - ������ ������ ���������� (�̲).
���� �̲ - �� �� ����, ��� ������� ������� ��. ���� ������� ����
��������� �� ���, �� �� �� ���� ������ �������� ���������, � ���
������ ����� �� ��. ��� �� ����� ��������� �� ������� ��
�������� ���� �� ���� ���������� ������ ��������� ������ ��
�������� �����.
��� �������, �����, ��� ��������� ����� �
���� (�� ��������� �����, ��� �������, ��� ���� �� �����?).
�� ��� - �������� ���������. ����� ��� �� ����� ��������� ��
������� �� �������� ���� �� ���� �������������� � ���������
���������� ������ ���� �������� �������� ����. �� ����� �
���� �� �� ������ �� � ���� ���������� ���������
������ ��������� ���� � ����� ���.
���� �� ���������
���������� ����, � � ������� �� ���� ���� ����� ����. ����
�� ���� �� ���� ��� ����, �� ��� ����� ��� ����� � �����, � ��
����� ��������⳺ ��������.
>>> ������, �
������-��������� ������, � ��������� �������. ��� � ������ �� >>>
������ ����������������� �����������, � ������� �� ���� ���� ������
����� >>> �����. ������� �������� ���������, ��� �
������� ���� ����� �� ������ >>> �������� � ������� ��
������ �� ����������. �� ������ - � ����� ������� >>>
������� �����-���������. >> >> ������� -
����������� �������� � ������������� �����. >> ���� ������
��� ����� ����, � ������, ������ ������������ >> �����
������. � �� ���� � �� ���� ��������� ���� >>
�����-���������. ��� �� �� ������� ��������, �� ������� >>
��� � ������ ������� �� ����� ���� - ���� ��� - ����. ������ >>
���� ���� � ������������ ���. ����� �����, ���� ���� >>
�� ���� ����, �� ����� ����� ����� ����� ���� ���� >> �
����� ����. � ����� ��������� ������� � ������������� >>
���� �����. > > ��, ����������, �� ������� ������� ������
� �����. > � ����������� �������, ��� ���������� ����� - ���
�������� ������� ���� > ���������������. > ��� ����-��
������ ������ �������� ����������, ��� ����-�� ������� � �.�. >
� ������������ ����������� ����������� �������� ����������� ������
���� > ����� ������� ���� ���������������, � �� ������ �����
���������. > ��������� ��� � ������������� �����������
������.
����� �������, ������ � ���� ����, ������ �������
�� ���� ����� ���� ��������� ��������� ������ ���
�����, ������������ ���� ����� ��� ����� ��������� ��
�� �������. � �� ��������� ������������, �� ���������� ��
��������� ������� ���������� ������ ��� ���� ����� �
������������ ���������� �����. � �� ������ �����, ��� �� ��� ����
�� ����, - �� ����� ������. �� ����� � ������������ ���������
��������� ����� ��� �������� � ��������. ����������� ����� - �
������. � �. �. ���������� - � �������. (������ �����
����������). �� ����������� � ���������.
>>>
������ ���������. >>> ������� �������� ���� �� ����
������ �� ���� ������������, � ������� �� >>>
������������ �������� ���������. �����, ��� ������� ������,
"��������� ��� >>> ������� ���������������". >> >>
���� ���� ��������, �� ���� �������. ��������� ���� >>
����� ������ �� ����������� ������, ��� ������ ��� ����� >>
��������� ����, � �� �������� �� �������� ����� ����, >>
��� �� ��� ���� �� ����, �������� �� ����� �� �������, >>
��������, ��������� - ������ ����� ����������. �� >> ������
� �� ��� ������������, �� �������� �������� ���� - >>
����, � ��� ��� �� ��� ����� ��������� - ����? > > ��
����, ������ ��������������.
����� ��������� ����������.
����� � ���������, �� ���� ����� ��� ��, �� �� ����� ���������
���� � �� �������� �������� �� ������ �����������, �������.
���� � � �� ������� ���������� ����� ����� ������� �����,
���� ����������� ��������� �� ���� � ��� ������ ������ "��". ���
���� �����, �� ��� �� ������ �������� ����� � �� �� ����������
��������� ��� �� ��, �� �������� ���� ��� �������� �� � �����,
� � �����. � ����� �� � ����, �� ��� �� �������� ����� ��
������������ ���, ���� ��������� ������ �������� �������� �� �����
���������������� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 30 ������ 2001 �. 19:51
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... > <...> >>
������������, FM-�������, ������ - �� ��� - ������ ������ >>
���������� (�̲). ���� �̲ - �� �� ����, ��� ������� ������� >>
��. ���� ������� ���� ��������� �� ���, �� �� �� ���� ������ >>
�������� ���������, � ��� ������ ����� �� ��. ��� �� ����� >>
��������� �� ������� �� �������� ���� �� ���� ���������� >>
������ ��������� ������ �� �������� �����. >> >>
��� �������, �����, ��� ��������� ����� � ���� (�� ��������� >>
�����, ��� �������, ��� ���� �� �����?). �� ��� - �������� >>
���������. ����� ��� �� ����� ��������� �� ������� �� >>
�������� ���� �� ���� �������������� � ��������� ���������� >>
������ ���� �������� �������� ����. �� ����� � ���� >>
�� �� ������ �� � ���� ���������� ��������� ������ >>
��������� ���� � ����� ���. >> >> ���� ��
��������� ���������� ����, � � ������� �� ���� >> ����
����� ����. ���� �� ���� �� ���� ��� ����, �� ��� >>
����� ��� ����� � �����, � �� ����� ��������⳺ ��������. > >
��� �� ����� ���� �������, ��� �������� ����������� ������ ������� ��
����� > �����.
������ �������, �� ������ �������, �� ���
��������, �� �� ����� ���� �������� �� ������� ����, ���
������ ���� � �����, �� �� � ��� ����������� �������? ���� ���
����� ��������, �� �� ���� �������, �� �������� ���� ��������
���� (��� ���� �� ��� ����� ���������), �� ��� ���� ����������
�� ����, �� ��� �������� �������� ���� � �����. ��� ��
��������� ���� ��� ����� ��������, �� � ������, �����, ��
������ ������ �� �������. �� ����� � �� ����� � ������ ������� ��,
�� ������ � ����� �������?
������� ��������� ��� ������.
�������, ���� �����, �� ����� ������� ���, ���� �� ������� ��
����������:
1. �������� ���� ��� �������� - ����,
��������� ���� ��� ����� - ����.
2. �������� ���� ���
�������� - ����, ��������� ���� ��� ����� - ����.
3.
�������� ���� ��� �������� - ����, ��������� ���� ���
����� - ����.
4. �������� ���� ��� �������� - ����,
��������� ���� ��� ����� - ����.
��� ��������� ��
������ ������ ������� ������. ��� �� ��� �������� �����
���������� �� ������ � �������, ������ �������� ���� �����.
>
������ �����, ����� ��� ����� � ����� �� ����������. > ���� ���
�������, ��� ��������� ���� �� _���������_ ��� �������������� ��� >
����� ���������� �� ������ ������, ��� ����� ��� � ������� ��, � �� >
����������� ��� ������� _���������_ ��������� ������� ����������� ��
������� > ����.
�����, ��� ������� ������������ ��������
�� ���� � ��� ����� �������� � �������� ���������� �
������, ��� ��� ��������� �������� ���������� ��������
����� ��������� ����. �������� ���� ��������
���������������� �������� ������ ����. � ��� �����, �� �����
��� ������� � ���� ����� ��������� �����, ��� �������, �������
��� ���� � �������� ����, �������� ������� � �����������, -
������ �������� ��������� �������� ����������� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � �������� ������
������������ "���������" � ������� Date: 2 ���������
2001 �. 10:56
"Alex" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> >>>>
������������, FM-�������, ������ - �� ��� - ������ ������ >>>>
���������� (�̲). ���� �̲ - �� �� ����, ��� ������� ������� >>>>
��. ���� ������� ���� ��������� �� ���, �� �� �� ���� ������ >>>>
�������� ���������, � ��� ������ ����� �� ��. ��� �� ����� >>>>
��������� �� ������� �� �������� ���� �� ���� ���������� >>>>
������ ��������� ������ �� �������� �����. >>>> >>>>
��� �������, �����, ��� ��������� ����� � ���� (�� ��������� >>>>
�����, ��� �������, ��� ���� �� �����?). �� ��� - �������� >>>>
���������. ����� ��� �� ����� ��������� ��
������� �� >>>> �������� ���� �� ����
�������������� � ��������� ���������� >>>> ������
���� �������� �������� ����. �� ����� � ���� >>>>
�� �� ������ �� � ���� ���������� ��������� ������ >>>>
��������� ���� � ����� ���. >>>> >>>>
���� �� ��������� ���������� ����, � � ������� �� ���� >>>>
���� ����� ����. ���� �� ���� �� ���� ��� ����, �� ��� >>>>
����� ��� ����� � �����, � �� ����� ��������⳺ ��������. >>> >>>
��� �� ����� ���� �������, ��� �������� ����������� ������ ������� ��
����� >>> �����. >> >> ������ �������,
�� ������ �������, �� ��� ��������, �� >> �� ����� ����
�������� �� ������� ����, ��� ������ >> ���� � �����, ��
�� � ��� ����������� �������? ���� >> ��� ����� ��������,
�� �� ���� �������, �� �������� ���� >> �������� ����
(��� ���� �� ��� ����� ���������), �� >> ��� ����
���������� �� ����, �� ��� �������� �������� >> ���� �
�����. ��� �� ��������� ���� ��� ����� ��������, >> �� �
������, �����, �� ������ ������ �� �������. �� ����� � >>
�� ����� � ������ ������� ��, �� ������ � ����� �������? > >
������ ����� � ������ (��������� ����): > � �� ����, ���������
"������" ��� "��������" �������� ��� ���������
������� > ����. > � �� �������� � �� �������. � �����
����, � ���� ������� �������� �� ������ > ������������ � ������
������ ������������� ���� "������", "��������"
� > "��������".
�� �������, �� � ��������
��� ����� "������", "��������", "��������"
���� ������������ ��������? �� � ����� �� �����, �� ���� �����,
����� ���������, � ����� ������� ��� �������� ����� ��������
���?
> �� � ������ ���������������� ���� ����������, ���
�������� ����������� > ������ ������� �� ������� ����� (���
������������ �������������� ������).
��� ������ ��� ���������
������� ��� ���� ��������������� ����� ����, �� ������� ����
��������������, �������� ����� ������. ��� �� �� ������ ������,
� �� ��� �������. ������� ���� ������������ ����� ��������
���������, ��� ����� ������ �� ���� ������ ������� �� ���������
����. ���� �� �� ���� ����. ������ ����� �������. � �������
��������� ������������ � ������ - �� ���� ����� ���, ���
��������, �� �� ������ ��������, ����������� �� �������� �����
���� ����������, ������� ���� �� ��. ϳ�� ����� �������� �
���.
> ��� �� ���������������� ���� ����������, ��� �
��������� ����� ����� �� > ���������� ������������ (�� �������
���� ��������������) ��������� � > �������������� ��������
�����.
���� �� ���� �� ����, �� � ������� �����
����������� ����������� �������� ������� �� �������, �� ��
�����������. ��� �� �������� ��� ���� � ��� ����� ������
��������.
> ��������, ����������� � �������������
����������� ����� ���������� (��� > ���������������, ��� �
������������). > ������ ����� ����������� � � ��������.
�����
���� �������� �� ���������, ��� ������ ����� ����� �����.
��������� �� �� ����������. ϳ� ����� �������� ������� ��������
������� �� �������, � ����� ��������� ����� ��������� ��������
�������� ���������� �� �������� ���� �� ���� ������ ���
���������� ��������� ������ ���� ��������� ������ ��
�������� �����.
>> ������� ��������� ��� ������.
�������, ���� �����, �� >> ����� ������� ���, ���� ��
������� �� ����������: >> >> 1. �������� ����
��� �������� - ����, >> ��������� ���� ��� ����� -
����. >> >> 2. �������� ���� ��� �������� -
����, >> ��������� ���� ��� ����� - ����. >> >>
3. �������� ���� ��� �������� - ����, >> ���������
���� ��� ����� - ����. >> >> 4. �������� ����
��� �������� - ����, >> ��������� ���� ��� ����� -
����. >> >> ��� ��������� �� ������ ������
������� ������. >> ��� �� ��� �������� �����
���������� �� ������ � >> �������, ������ �������� ����
�����. > > �� ������ ��� ���� �������, ������� ������
��������������� � ������ ������ - > "�� ����."
����
����� ������� ����. ���� ������������� � �������������� ��
���������� ����. ��� ����� � ��� 4-� ������� ����� ���������
�� ������ ������� ��������� �������� �� ��������
���� ������ � ���������� ����� �� ���������.
> �
������ "����" ��������� ��������� - ��� �� ������������. ��
������� > ������, ��� ��� �������. ��������, ��� �����, �
������� ���� - ��������, � > ���� - �������, ������� ����� ����
� ��� �����. ������ ������������� ��� > ����� ���������� �
�������.
�� ���� �����, 5 ���, ����� ����? �������
���������� ������� �������� � �����. ��� � ��������� ���������
��������� ����, �� ����� �� ����� ���� ���� � ��������,
�� ������ ���� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
��� ����� ��������� ��� ����������� Date: 5 ��������� 2001 �.
12:51
��� ����� ��������� ��� �����������
�
���� ������ �������� ����� ������, ����������� �� ����� �����.
³� ���������� �� ��������� �������������� ����������� ��������
���, �� ����������, ���� ��������� ����������, �����, ����,
���� ����. ������� ������, ����� ���� ������� � �������
����������� ������������ � ����� �������, ������, ������ �����.
��������� ����, ����, ����. ������� � �������� ���, ������ �
������ �������� ��������� ������� ������, � � ��� �� ��� �������
� � ����������� ������.
������������ � ���������� ������ ��
����� ��� � �� ������ �� ������, ��� ���������� �������� ����
�������� ��������� ����� ���� ��. � ������� ��� �������� �
���� � ������� �������� ����� � �������� ������� � �� ����� ��
� ���������� ���������.
���������� �� ���������, ��
������, � ��� ������� ������� �������� ������� ���� (�����
��������� ������) ������ �� ����������� ������ ��������������
�������, �� � ������� ������� ����������, ������ �����, �� ���
� ��� � �������� ������ ��������� �������������? ������ ��
���� ����� ��������, �������� ������ � ���������, ����
������� ������ ���������� ������ ���?
��������, �� ���
��������, �� �������� ����������� ���� ���� ������ �������
���������� �����, � ���� ������� ������� � ��������� ���������
���������� � �� ���������� ��������� ��������� ���� �� ��� ��
������ �������� �� ��� �� �����.
����� �� �����������
������ �� ������ ukr.politics, ����� ��������, �� ���� ����������
��� ������ �������� �������� ����. ��� ����� �� ����� �
�����, ��� ���������, �� �� �� ���� ��� ���� � � �
������������� ����. � ��� �� ����, �� ���������� � ���� ����
����� � ���������� ������ ����������� � ���� � ��
������ ������������ ������, � � ������������
������������ ��������.
������ �� �� �������� � ����
"���������"? ����� ���� ���������� ��� ���������
������, ��, �� ���������, �� ������ ����� ��������� �������� �
������ ������. ����������� ����������� ����������� ����� - ��
��������� - ��������� �������� ����.
� ���� ����������� ��
������ �������� ����������������, �� ����� �������� ����������
������ ����, ����� ��'���� �� ���. �� ������� ��������������
��� ������� ��������������. ³������ �������������� �� �
��������, �� � ����� ���������� ������ ���� � ����� ��
���������� � ��������� ������� ��������������. ͳ, ��
���� ���������� � ������ �������, �� �� �� �������� �������, ���
��������� �� ��� ������ ��������. ����� �� ���� � ���� ����
������ ���� ���� � ���������� ������� ��������� ����� �����
�� ����� ������� ����� �� �������� �������������, � � ��� ������
�������������� ������ �������. (�� �� ���� ������ ���������).
����� ������� ���� �������, �� � ����� ���������� � ������
������, ��� ��������� �� ��� ��������. �������� ��, ���� ����
���������� ������ ���� ������� ��������� �� ��� ������. � �� ��
���� ��� ����������, �� ��-��. ��� � ������ ���������� ��
��������� ����������� ������ ����� ����� ������ ����� - ��
��������� �� ������ �����������. � ������ ������ - �� �����
������ �� ������ ������. ���� ���� ����� �����, �� �� ���������,
� ������, �� ���, ��� � ����������. �� ���� ���� ����������
��������� �� ������ ������. ������ ����, ��� ��������� ���
��������, �� ������� ��� ����� ����� ���������������
�����.
��� ����� � ���� �������, �� �� ����� �� ������ ���
�����, �� "�����" ("�����"), ��� "�������"
- ��� ������� ����� ����� ������� ������ ����� ����� ����������
��� - ��������� �������� � ��������� ��������, �� ���� ����� ��
������ ��������� �� ����� �� ��������� ����� ���������� ���������
�������� ������, � ���� ����� �� ������� ������������ ������
�����.
� ��� ���� ����� ������ ���� � �������� � �����
������ ��������� ��������. � ������������� ������
���� ����������� �������� ���������� �� ���, ��� �
�����, ����������� � ��� ��������� ���� ������ ���, ��
��� �����, �� ������� ������� ������������� �������� - ��
�����������, ��� � ����� ������. �������� � ������ ���������
������ ������ ������ ����� - �� ���� ����� ��, �� �������
��������������� �������� ������� ������, ��� ��� ������ �
����������� ����� �������������� ��, ��� ������ ��� ������ �����
���������� - ������ ����. � �� ���� ����� ����?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����� ���������
��� ����������� Date: 12 ��������� 2001 �. 14:44
� ��� ���
���������� �� ����. �������� ��������� ������� � ��������� ����
��������� (���������) ������, ��� �������� (��������) ����
�����, {����� � �����������, ��� ������, ������ �� ���
��������� ��� ���������}, � ��������� ��������� ��������� �
������ ����.
"vk" <[email protected]> wrote
in message news:3bef86c5@skynet... > �������� ���� ��������.
�������.
��� ������ ������ ������ ����, ���� ��� ��������.
� ������� ��� �����, ������ � ������ ���� ����
�����.
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > >
��� ����� ��������� ��� ����������� > > �
���� ������ �������� ����� ������, ����������� �� > �����
�����. ³� ���������� �� ��������� �������������� >
����������� �������� ���, �� ����������, ���� ��������� >
����������, �����, ����, ���� ����. ������� ������, ����� >
���� ������� � ������� ����������� ������������ � ����� >
�������, ������, ������ �����. ��������� ����, ����, ����. >
������� � �������� ���, ������ � ������ �������� ��������� >
������� ������, � � ��� �� ��� ������� � � ����������� ������. > >
������������ � ���������� ������ �� ����� ��� � �� ������ �� >
������, ��� ���������� �������� ���� �������� ��������� >
����� ���� ��. � ������� ��� �������� � ���� � ������� >
�������� ����� � �������� ������� � �� ����� �� � >
���������� ���������. > > ���������� �� ���������, ��
������, � ��� ������� > ������� �������� ������� ���� (�����
��������� ������) > ������ �� ����������� ������
�������������� �������, > �� � ������� ������� ����������,
������ �����, �� ��� � > ��� � �������� ������ ���������
�������������? > ������ �� ���� ����� ��������, ��������
������ � > ���������, ���� ������� ������ ����������
������ > ���? > > ��������, �� ��� ��������, ��
�������� ����������� > ���� ���� ������ ������� ����������
�����, � ���� > ������� ������� � ��������� ���������
���������� � �� > ���������� ��������� ��������� ���� �� ���
�� ������ > �������� �� ��� �� �����. > > �����
�� ����������� ������ �� ������ ukr.politics, > �����
��������, �� ���� ���������� ��� ������ �������� > ��������
����. ��� ����� �� ����� � �����, ��� ���������, > �� �� ��
���� ��� ���� � � � ������������� ����. > � ��� �� ����, ��
���������� � ���� ���� ����� > � ���������� ������
����������� � ���� � �� ������ > ������������ ������, � �
������������ ������������ > ��������. > > ������
�� �� �������� � ���� "���������"? ����� > ����
���������� ��� ��������� ������, ��, �� ���������, > ��
������ ����� ��������� �������� � ������ ������. > �����������
����������� ����������� ����� - �� ��������� - > ���������
�������� ����. > > � ���� ����������� �� ������
�������� ����������������, > �� ����� �������� ����������
������ ����, ����� ��'���� > �� ���. �� �������
�������������� ��� ������� > ��������������. ³������
�������������� �� � ��������, > �� � ����� ���������� ������
���� � ����� �� ���������� > � ��������� �������
��������������. ͳ, �� ���� > ���������� � ������ �������, ��
�� �� �������� �������, > ��� ��������� �� ��� ������
��������. ����� �� ���� � ���� > ���� ������ ���� ���� �
���������� ������� ��������� > ����� ����� �� �����
������� ����� �� �������� > �������������, � � ��� ������
�������������� ������ > �������. (�� �� ���� ������
���������). ����� ������� ���� > �������, �� � �����
���������� � ������ ������, ��� > ��������� �� ��� ��������.
�������� ��, ���� ���� ���������� > ������ ���� �������
��������� �� ��� ������. � �� �� ���� > ��� ����������, ��
��-��. ��� � ������ ���������� > �� ��������� �����������
������ ����� ����� ������ > ����� - �� ��������� �� ������
�����������. � ������ ������ - > �� ����� ������ �� ������
������. ���� ���� ����� �����, > �� �� ���������, � ������,
�� ���, ��� � ����������. > �� ���� ���� ���������� ���������
�� ������ ������. > ������ ����, ��� ��������� ��� ��������,
�� ������� > ��� ����� ����� ��������������� �����. > >
��� ����� � ���� �������, �� �� ����� �� ������ ��� �����, >
�� "�����" ("�����"), ��� "�������" -
��� ������� ����� ����� > ������� ������ ����� ����� ����������
��� - ��������� �������� > � ��������� ��������, �� ���� �����
�� ������ ��������� �� > ����� �� ��������� ����� ����������
��������� �������� > ������, � ���� ����� �� �������
������������ ������ �����. > > � ��� ���� ����� ������
���� � �������� � ����� ������ > ��������� ��������. �
������������� ������ ���� > ����������� �������� ����������
�� ���, ��� � �����, > ����������� � ��� ��������� ���� ������
���, �� ��� > �����, �� ������� ������� �������������
�������� - > �� �����������, ��� � ����� ������. �������� �
������ > ��������� ������ ������ ������ ����� - �� ����
����� ��, > �� ������� ��������������� �������� �������
������, ��� > ��� ������ � ����������� ����� ��������������
��, ��� ������ > ��� ������ ����� ���������� - ������ ����. �
�� ���� ����� ����? > > ��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� ����� �������� Date: 14 ��������� 2001 �.
13:38
�������! �� ��� �� ������ ��� ������� ���������
��������� � ������� �������� ������� ��� ������� ������. ���
���� ���������� ����� ����� ��������. ���� �� ��� ��������� ����
�� ³����� ���������� ��� �� ����? �� � ���� ���� ����, ����
�� ����� ��� ����� �������� �� ���������?
���������
�������
"Leonid" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
http://dosye.bigmir.net/docs/pipl8.html > >_Subject:
"����� ����� ������ ���������" > ���������� ���������
��� From Jeremy Warhola > ��������: ����� ����� ��������
- > �����������: ����� �������� �����'�����, ����������
����� �������� > ������: "������ ���������"
��������� ������������ � ����� "��������", >
www.kreschatic.kiev.ua > BackGround: ��������� �����������
�� ��� � ��� ������ ������ ������� ��� > ��������� ��
������ > > ������ ���-����� ³���� ��������� �����
���� ����� ������� ���� � > �������� ��� �������
����������� ����� � �����'���� ���������� > ����������
������ �����. ��� �� ��������� ������ �������� ��������, >
��������� ����������� ���-����� ����� ��������: "������
���-����� ��� > �������� ����������� ����������:" > >
- ���� ������, ���� �� ��� ����� �������? ���� � ��� �����
������ ����� > ������ ��� 15 ����. > > -
�������� � ������ �� ����� ������� � ������������ ��������
³����� > ����������, ���� �������� ���� ���� ��-��� ���
��������� ������ �����, � > ��-����� �������� �
���������������� �������� ����� ����� �����������. �� > �����
� ����������� � �� ��� ���� �������� �������, ���������� � >
���������� ����� ����� ������������. ����� ������ �� ��
�����������. ��� > ��� ���� ������� �� ��������, � �������
�������. ����, ��� � ������ > ��������� ��� ������� �����
�������� ��������. ������, � ���� ���� > ������ �����
����� ����� ����������� �������� ����� ���� ����������. ��� >
������� ��������� ��� ����� ���'�� ������� �����, �� ����� ����
������� > �������: ��� �������� ���� �� �'������. � ��� ����
�� �� ��������������. > ���� � �������� ��'� �������
���-������. > > - � �� � �� �������� �� ����
�����? > > - �������� ���� ���� ��� ����� ���
������� ���������, ����� ���� ���� > ������ �������� � �������.
������� �� � �������. ����� �� ���� ����� > �������� ���������
��� � ���� ���� ������. ���������� ���'��� �������� >
�������� ³����� ��������������, �� �� �������: "�� ������ -
�� ������� > ������". � ���� � "����������"
����� ������� ������ ������� ��������� > ������������, �����
��������� ��������� �� �� ������ �����. ���� � �� > ��������,
�� ������� ���������� ����� ��� ������� ���� ���� ������ � >
�������. > > - �� �� ���� �� ����? > >
- ������������� "������� ������� �������" (�� �������
58), � ��� > ����������� �����, ��������� �����������: "��
��� ���� ������������ ���� > �������� ���������". �� ����,
� "���������" ��������� ����� ���������� > ����
��������. ��� ��� ���� ����� �������� ����� .�������� �������,
������ > �� �� ������! ��� �������� ������ ���-����� ������
��� �������� > ����������� ����������. ³� "�������"
�����, ���������� �� ���� �������� � > ������. � ����� ��
������, �� � ��� "������ �� ����� ". ���� "�������" >
����������� �� �������� ����, �� ���������� ����� � "��������������"
�����. > �� ����� �� �������� ��������, �� ��������
����������, �� ���'������, �� > �������� �����. �� ����� �
�����������, �� ����... > > ���� ���������� �
��������� ������������ > > - � �� ���� ���������� ��
������������ ����� "��������"? > > - � ���
���� �� ������� ����� ���������� ����� ����������: "� �� �� >
������ ���� ����� ������ ������ ����� ��������� �����"... �����,
�� ���� > ����� �� ������������� �� ����
�����������-���������� ����, � � �����, ��� > ��������
������� ���������� � ����������� ����������. > > -
��� � �� ��� � ��������. ����� ³����� ���������� �������� >
"�����������" ������-����������... > > - �
������ ��� ����� �� ��������� ����� ������� � ����� �������� � >
����� "������" ����� �� ���... > > -
���� ³���� ������������� ���������� �������� ������������� ������
� > ���� ��� ���� ��� ��������� ������������� �����. �� ��
������, �� �� > �� ����� ����� �����������? > >
- �� �� ��! ���� ������ �� �� ������� ���������� ����� ��������
���� > ����������� �� �������� ��������� ����. > >
- ���� �� �� ? ����, � ����� ����� �������� ������ ������,
���� > �������? > > - � ������, �� ���
�������, �� ������, ����������, ����������, ����� >
������������ � ��������, � �� ������. ���� ������� ��������� ������
���� > ������, �� ��������� ��������� ���� ������� ����
�����... �� ����, �� > ����������� ������ �� ��. > >
- � �� �� ������, �� ���� ����� ��������� ������ ���-�����
����� ��� > ����������� ���������? > > - �����
������� - � �� �� ������... ���� � ��� �� ���� �����������, >
��� �������, �����, �� ����� ���� � �������: "�� ���� ������
�����! ���� > ������ ���� ���������� � ��������� ������������,
���� ��������� - � > ���������� ���������. ���� �������
��������� ������ �� �����������, � > "�������".
������ ��� �� ����������� ��������!" ��� ������ ����� ���� >
������� ���� �... �����. ����� � ������� �� ��������� (����� ��
���'����) > ������������� ���� ������ Գ����� - ������� ���쳿
����� ������ �����. �� > �� ���� � ������ : > >
- ��� � ��� �'������ ����� ����� � ������ �� ������������ -
������ > ���������. �� ��� ����� �������, ��� �������
��������� � "��������"? > >
- ���, ��� �����. > > - � ���� � ��
�������? > > - ����, �������: �� ������ "��� �
������ ����� ". > > - �� ���� ����. � �����,
��� ����������, ������ � ������ �� ����. > > - ����
������ �������, �� ���������. > > - � ���� ����
�������? > > - ������, �� "��������
������". > > - ��, ����, ����� �����
����������. ��� � ���� ��������� ����������� > ���� ��
��������... > > - �� ����������? � ��� ��
���������! > > - �� ����� ��������� �� ������ �
������ �� ������ � �����������...
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
����� �������� Date: 14 ��������� 2001 �. 17:35
��� ���
���, ����� ����� �����, �� ���� ����� ������� ������� �� ��� ���
�� ��������� ������������ ���������� ��� ��������� �� �����
³����� ���������� � ��� ������ �����?
���������
�������
"Leonid" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >> >>
�������! �� ��� �� ������ ��� ������� ��������� ��������� >>
� ������� �������� ������� ��� ������� ������. ��� ���� >>
���������� ����� ����� ��������. ���� �� ��� ��������� >>
���� �� ³����� ���������� ��� �� ����? �� � ���� ���� >>
����, ���� �� ����� ��� ����� �������� �� ���������? >> >
================================== > > ��������� ��
����� �� ���� � ����� ����� > � �����, �� ���
������������ � ������������, > ������������ ������� >
�������� > ������ ���� >
http://postup.brama.com/000926/159_5_1.html > ������ ���������
������ ���������� ³���� ��������� ������ "������ >
��������" ������������� �� ���� ������ � �������� ����������
����� ������ > ����� �������� ���� ����. �. ��������� �����,
�� ������� ��� ���� ���� � > ���������� ����� ������� �����
����������� ������� �� �������� ̳������. > "�� ����
������ ������� ����, ���� ���� ����-������ ��������. ��� ��� ���� >
����� ����� ��������������� ��������, ����� �������� ���-����'��� �
1998 > ����... ����� ���� ���� ���������, � ����� �������
������ 20-����� > �������", - ������ �. ���������. > >
�� ������� ������� ���-������, > �. ���� ���������� ��
������� � ������� �������� �-�� �������, ����� > ��������
������ ������ �� �����������, � ��������� ���������� �. >
����������. "� ���� ������� ���� ������� ���� � ����, �� � ����
�� ��������" > , - ������ �. ���������, ����������, ��
"������ ���� ����������� ����� � �� > �������". >
³��-����� ��������, �� �� ���� ���� ����������� ����, ����
��������� > "�������� � ����������� �� �� ��������".
"��� �� ������ - � ����. � � ���� > ������ �� ����������,
� ���� ���� ��������� �� ���������, �� ���� �� ������ > �����",
- ������ ������ ���-�����. > > �. ���� ��� ���������� 2
������ 1980 �. �� ������ ���� ��������� ���� � �� > �'���
���� ������� �� ������. �� �����, � ������� 1972 ����, ��
������� > ����� � �����, ������ ���������� �� > 5 ����
��������� ���� � ����� ���� ��������� �� �����. � ������� 1985 >
���� ���� ����� � ��� 47 ���� � ���������� �����. > >
��� "��������� ����" �. ���������� � ��� �. ����� ������
��������� > ����������� ���-����� ����� �������� 4 ������� ��
�����, ������������ > 15-� ������ �� ��� ����� �����. ��
����������� ����� �̲, �. �������� > ��������, �� �������
������� �. ��������� �������� �� ��� ������� > �������������
(������ ������� �������), �� �������� �� ������ ����, � �. >
���� ��� ���������� �� ������� �������� � ����. >
-------------------------------------------------------------------------- > >
http://www.socdem.uzhgorod.ua/newspaper%202001/31%20(162)/01.htm > >
... > - �������� ���� ������ � ����� ����� ������ �����. ����
�� ���������� �� > ������ �������? > > -
��-�����, ������ ���� �� ���� � �������, ���� �� �� ��
�����������. > ��-�����, ����� � �������������� ����������
����, � �.�. �����������, � > ��� ������ �������� �
������ ������� ����������� ��������. ���-��, > ������ ����
�������, ��� ���� ���� ���������� �������� � ̳�������� >
������ (� �����, �� ����� �� �����������), �����, ��� �������
������ > �-�� �������, ���� � �� ���������, � ��������������,
� ������� ����. ���� > ������������� ����� �� ����������� �
���� ���� ��������� ������� ��������� > � ����� ��������. > >
���� ��� �������� �������. ��� � 1980 �. ���� �. ��������� �� �����
� > ������ �������� ������� �������� �������, � �������
���� ��� ��� > �������� � ������, �� ������� ��� ���. ³�
������, �� �� ����, ��� ���� > ������� ���������� �������. �
��������, �� ����� ���� �� ������� ��� �� �� > ���, ��� ����
��� ���� ��������, ���� �� �� ���� ����� (�� >
�������������� �� ��.62 "������������� ������� � ����������")
����'������� > ������ �� ������, ��������� �� ����,
������������ �������� �� > �����������. > > �
���� ������, �� �������� ���� ��� ���� ����, ���� �� ����� ������
�����, > � � ����� ����� �� ���� �� ��������. ������
���������� ���� � � ���� > ��������� ��� ������. ³� ������,
�� ������������ ��� ��������, � �� > 䳿 - �� �� 䳿. > >
�� ����������� ���������� ���������� ��������� �� ������ ����, �� >
��������� �� ������� ������������, � ������ ��������. ���� �� �
�������� > �������� ��������, � ���������� ��������, � ������
����, �� ����� > ���������. ��������� ��� ������ ���, �� ����
���������� �����, �� ����� > ��� ������. � ��� ��� ���������
��������� ����������� ��� ���������. ��� � > ����� �����,
�����, �� ������� ����������. ��������� �� ��� �� ������, �� >
������, �� ����������. ͳ �����, �� ����� �� ������������ �
�����������. > �.����� ��������� 10 ���� ��'������� -
����������� ��� ���������, ��� > ������ �� ��� �������
��������� ���. ϳ� ��� ������� ����� ��������� � > ����������
������� (� �� ��� ���� ����� ��� ���������) �� �����. > >
����� ������������ ��������� �� ����, ��, ���������, ���������
��������� > ��������� ��������� � ����� ������� ����
�������. �� 20 ���� ���� �� > ������ �� �������, ��� �������,
�� � ��������� ������ �.�����. ̳� �����, > ���� �������
�������. ������ ���� ������ �� ������� �������, �� � ������� >
��� �������. ��, ������, �����, �� �� ����� �� �������������, �� �
�.����. > � ��������� ������ �.������� ���, ���� ����
�������������� �� ��.62, � > �.2 ��.188-1 "���
����������� �����" � �������������� ������ ������� >
������, �� ���� ��������� �� ���� �� ��� ���������. � �� ���
�������� > �������� 5 ����, � ������ �������� ������� ���,
��� ��� ��������� ���� > ��������� 3 ����. ������ �� ��������,
�� ��������� �������� �.�������. � > �.���� � �.������ ������ �
������ ���� ��������������. ������, �������� ��� > �� ��
������. ���� ������� ����������� ��� ��������� - ������� ������� >
��������� �����. � ��� ��� ����� ��������, ����� ����� �������� ���
�� �� > �����. > > ���� �������, �� � ���� �����
�������� ����������� ����� �������� > ������, �� �����,
����� ���� � ��������� ���, � ������ ��� � 1990 �. ��� >
������ ����� ����� ��������-����������. �� ������ ������� ���� >
���������, � �.�. � ������������ ������������, � ������ �������� >
����������� ����� ��� ���������� ����'���� ������� ���� �� ���� >
�����������. > >
--------------------------------------------------- > >
������ , �� �� � ������� "�������". > > �����
- ���������� ���������� ��������� :-))) > ������ � ����� -
���������� ���������� ��������� :-)))
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
����� �������� Date: 23 ��������� 2001 �. 14:28
� ����� ��
������ �� ��������� ³����� ����������, ��� ���� �����������
��������� �� �������������� ��� ������, �� ���� ��������
��������� ����� ��... ������, ������� �� ���������� ���������
������ ������� ������ �� ������ �������� �� ����� �.
���������
�������
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > ���
��� ���, ����� ����� �����, �� ���� ����� ������� > ������� ��
��� ��� �� ��������� ������������ ���������� > ���
��������� �� ����� ³����� ���������� � ��� > ������
�����? > > "Leonid" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>> >>>
�������! �� ��� �� ������ ��� ������� ��������� ��������� >>>
� ������� �������� ������� ��� ������� ������. ��� ���� >>>
���������� ����� ����� ��������. ���� �� ��� ��������� >>>
���� �� ³����� ���������� ��� �� ����? �� � ���� ���� >>>
����, ���� �� ����� ��� ����� �������� �� ���������? >>
================================== >> >> ���������
�� ����� �� ���� � ����� ����� >> � �����, �� ���
������������ � ������������, >> ������������ ������� >>
�������� >> ������ ���� >>
http://postup.brama.com/000926/159_5_1.html >> ������
��������� ������ ���������� ³���� ��������� ������ "������ >>
��������" ������������� �� ���� ������ � �������� ����������
����� ������ >> ����� �������� ���� ����. �. ���������
�����, �� ������� ��� ���� ���� � >> ���������� �����
������� ����� ����������� ������� �� �������� ̳������. >>
"�� ���� ������ ������� ����, ���� ���� ����-������ ��������.
��� ��� ���� >> ����� ����� ��������������� ��������, �����
�������� ���-����'��� � 1998 >> ����... ����� ���� ����
���������, � ����� ������� ������ 20-����� >> �������",
- ������ �. ���������. >> >> �� ������� �������
���-������, >> �. ���� ���������� �� ������� � �������
�������� �-�� �������, ����� >> �������� ������ ������ ��
�����������, � ��������� ���������� �. >> ����������. "�
���� ������� ���� ������� ���� � ����, �� � ���� �� ��������" >>
, - ������ �. ���������, ����������, �� "������ ����
����������� ����� � �� >> �������". >>
³��-����� ��������, �� �� ���� ���� ����������� ����, ����
��������� >> "�������� � ����������� �� �� ��������".
"��� �� ������ - � ����. � � ���� >> ������ ��
����������, � ���� ���� ��������� �� ���������, �� ���� �� ������ >>
�����", - ������ ������ ���-�����. >> >>
�. ���� ��� ���������� 2 ������ 1980 �. �� ������ ���� ���������
���� � �� >> �'��� ���� ������� �� ������. �� �����, �
������� 1972 ����, �� ������� >> ����� � �����, ������
���������� �� >> 5 ���� ��������� ���� � ����� ����
��������� �� �����. � ������� 1985 >> ���� ���� ����� �
��� 47 ���� � ���������� �����. >> >> ���
"��������� ����" �. ���������� � ��� �. ����� ������
��������� >> ����������� ���-����� ����� �������� 4 �������
�� �����, ������������ >> 15-� ������ �� ��� �����
�����. �� ����������� ����� �̲, �. �������� >> ��������, ��
������� ������� �. ��������� �������� �� ��� ������� >>
������������� (������ ������� �������), �� �������� �� ������ ����,
� �. >> ���� ��� ���������� �� ������� �������� � ����. >
---------------------------------------------------------------------------- >> >>
http://www.socdem.uzhgorod.ua/newspaper%202001/31%20(162)/01.htm >> >>
... >> - �������� ���� ������ � ����� ����� ������ �����.
���� �� ���������� �� >> ������ �������? >> >>
- ��-�����, ������ ���� �� ���� � �������, ���� �� �� ��
�����������. >> ��-�����, ����� � ��������������
���������� ����, � �.�. �����������, � >> ��� ������
�������� � ������ ������� ����������� ��������. ���-��, >>
������ ���� �������, ��� ���� ���� ���������� �������� �
̳�������� >> ������ (� �����, �� ����� �� �����������),
�����, ��� ������� ������ >> �-�� �������, ���� � ��
���������, � ��������������, � ������� ����. ���� >>
������������� ����� �� ����������� � ���� ���� ��������� �������
��������� >> � ����� ��������. >> >> ����
��� �������� �������. ��� � 1980 �. ���� �. ��������� �� ����� � >>
������ �������� ������� �������� �������, � ������� ���� ���
��� >> �������� � ������, �� ������� ��� ���. ³�
������, �� �� ����, ��� ���� >> ������� ���������� �������.
� ��������, �� ����� ���� �� ������� ��� �� �� >> ���,
��� ���� ��� ���� ��������, ���� �� �� ���� ����� (�� >>
�������������� �� ��.62 "������������� ������� � ����������")
����'������� >> ������ �� ������, ��������� �� ����,
������������ �������� �� >> �����������. >> >>
� ���� ������, �� �������� ���� ��� ���� ����, ���� �� ����� ������
�����, >> � � ����� ����� �� ���� �� ��������. ������
���������� ���� � � ���� >> ��������� ��� ������. ³�
������, �� ������������ ��� ��������, � �� >> 䳿 - ��
�� 䳿. >> >> �� ����������� ����������
���������� ��������� �� ������ ����, �� >> ��������� ��
������� ������������, � ������ ��������. ���� �� � �������� >>
�������� ��������, � ���������� ��������, � ������ ����, ��
����� >> ���������. ��������� ��� ������ ���, �� ����
���������� �����, �� ����� >> ��� ������. � ��� ���
��������� ��������� ����������� ��� ���������. ��� � >>
����� �����, �����, �� ������� ����������. ��������� �� ��� ��
������, �� >> ������, �� ����������. ͳ �����, �� ����� ��
������������ � �����������. >> �.����� ��������� 10 ����
��'������� - ����������� ��� ���������, ��� >> ������ ��
��� ������� ��������� ���. ϳ� ��� ������� ����� ��������� � >>
���������� ������� (� �� ��� ���� ����� ��� ���������) ��
�����. >> >> ����� ������������ ��������� �� ����,
��, ���������, ��������� ��������� >> ��������� ���������
� ����� ������� ���� �������. �� 20 ���� ���� �� >> ������
�� �������, ��� �������, �� � ��������� ������ �.�����. ̳�
�����, >> ���� ������� �������. ������ ���� ������ ��
������� �������, �� � ������� >> ��� �������. ��, ������,
�����, �� �� ����� �� �������������, �� � �.����. >> �
��������� ������ �.������� ���, ���� ���� �������������� �� ��.62,
� >> �.2 ��.188-1 "��� ����������� �����" �
�������������� ������ ������� >> ������, �� ����
��������� �� ���� �� ��� ���������. � �� ��� �������� >>
�������� 5 ����, � ������ �������� ������� ���, ��� ��� ���������
���� >> ��������� 3 ����. ������ �� ��������, �� ���������
�������� �.�������. � >> �.���� � �.������ ������ � ������
���� ��������������. ������, �������� ��� >> �� �� ������.
���� ������� ����������� ��� ��������� - ������� ������� >>
��������� �����. � ��� ��� ����� ��������, ����� ����� �������� ���
�� �� >> �����. >> >> ���� �������, �� �
���� ����� �������� ����������� ����� �������� >>
������, �� �����, ����� ���� � ��������� ���, � ������ ��� � 1990
�. ��� >> ������ ����� ����� ��������-����������. �� ������
������� ���� >> ���������, � �.�. � ������������
������������, � ������ �������� >> ����������� ����� ���
���������� ����'���� ������� ���� �� ���� >>
�����������. >>
--------------------------------------------------- >> >>
������ , �� �� � ������� "�������". >> >>
����� - ���������� ���������� ��������� :-))) >> ������ �
����� - ���������� ���������� ��������� :-)))
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 26 ��������� 2001 �. 19:47
"Dmitry
Glazov" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> wrote: > OF> ���� ��
�� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� � > OF> ���
������. � ��� ����� ��������, � ������ - > OF> ��������,
� ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ > OF>
���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, > OF> ��
�� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� > OF>
������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� >
OF> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� ������� >
OF> ������. > > ���. � ���� �� ��������!!!!!!!
�������, ��� ��� � ���� �� ��������!! > ���� ���? > ����
������ ����� �� ����� �����������, � �������� ���, > ���������
������ ������ ����������, ��� � ������ ��� �� ���? > � ����
�����, � ��� ����������� - ������ �� �����? > > P.S. �
�������, ���������� ���� ���������? > ���, � ��� �� �����
����������� ��������� �����. :-( > > -- > Dmitry
Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE >
mailto:[email protected] http://www.alina.te.net.ua/~dyug >
Fido: 2:467/24 ICQ# 19463444
�������� Dmitry
Glazov,
���� �� ���������� ���� ������, ��������,
�� ���������� ��������� �����, ���������� �����, ����� �����
������ � ��� ����� ����, �� �� ��� �� ����� ����������, �� ����
���� ����������� ������� �-�� �����, �� �� ������� ��������
������� �� ������ ����������� ������ � �������� � ����� �����.
����������, ����� ������� �� ��� ��� ��������� ���������
����������� ����� ����� ����� � ������ � ����� ����� �������� ��
����.
����� � ���, ������� �� ��� ��� ��������� ��� ����� �
�������, �� ��������, �� �� �������� ��� ����� �� ������ �����,
� �������� ������ �������. ���� ���, � �� �������, �� �� ����,
� ��, �� ���� �����, ��������� - ���� � ������ �
��������� �������� ����� � ������ �����, � ������ � ����� ����
� ������ � ��������� � ����� �� �� ������, �� ���� � ������ �
������ ���� ���������� ������������ ���, ��� �� ����쳺 ���� ���
�������� ��������� ����� �������� �� ��������. �� �� ���
����� ������ ���� ����������� - � ���� ����� ���� - ������� (�
���� ���� � �).
���� � � ��� ����� ���������, ��� ����
������� ������. ������ ����, �� �� ���� ����������� �����������
������. ��� ��� ���� ����� �����, ������� �������������, -
�� ���������� ����������, ��� ��������� ���� ���������� �������,
��쳺 �������� ���� ������� ���� ��������� �� ������ ��
��������? � ������� ������������ ��� ��� ����� �������, �������
��������? ���� �������� ���������� ���� � ��� �������. � �����
��������� ������� ��������, ��������. ���� �� ������������
�������� - �� ������� �����, ��������� �� �����. ��������� ��
�����, � �� �� �������� ������� ����������, � � �����
�����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �
�������� ������ ������������ "���������" � �������. Date:
27 ��������� 2001 �. 19:42
"Leonid"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
"vk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
���������: > news:3c034037$1@skynet... >> ������,
Olexandr! >> You wrote on Mon, 26 Nov 2001 19:47:19
+0200: >> >> OF> �������� Dmitry Glazov, >> >>
OF> ���� �� �¬���������� ���¬� ¬�����, ��������, ��
���������� >> OF> ����¬����� �����, ����¬������
�����, ����� ����� ������ � ��¬� ����� >> OF>
¬���, >> >> �����, � ������� - �
�������-���������� ������������ ������ ������ ������. � >>
������� ���� ��� ��� �� �������� ����� ���� ���������� ����
�����������. >> ����������� ����� ������� ���������������
���������� �������� � ���. > > ������ �� ?
��
������ ���� ������ � ����������, ��� �� ���� ������
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �
�������� ������ ������������ "���������" � �������. Date:
27 ��������� 2001 �. 23:47
"Dmitry Glazov"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> wrote: >>> OF>
���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� � >>>
OF> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ - >>>
OF> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ >>>
OF> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, >>>
OF> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� >>>
OF> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� >>>
OF> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� ������� >>>
OF> ������. >>> >>> ���. � ���� ��
��������!!!!!!! �������, ��� ��� � ���� �� ��������!! >>>
���� ���? >>> ���� ������ ����� �� ����� �����������, �
�������� ���, >>> ��������� ������ ������ >>>
����������, ��� � ������ ��� �� ���? >>> � ���� �����, �
��� ����������� - ������ �� �����? >>> >>>
P.S. � �������, ���������� ���� ���������? >>> ���, � ���
�� ����� ����������� ��������� �����. :-( >>> >>>
-- >>> Dmitry Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE >>>
mailto:[email protected]
http://www.alina.te.net.ua/~dyug >>> Fido: 2:467/24
ICQ# 19463444 > > OF> �������� Dmitry
Glazov, > > ��, ��, � ��� ������... :-) ������, ��� ���
��� ��� ������������, � � ��������� > ��� �� ��� ���� �������
31 �������, � ������� ��� 26 ������...
��������� �� ����� ��
�������� �����.
> OF> ���� �� ���������� ���� ������,
��������, �� > > ���, ������������. �����. > >
OF> ���������� ��������� �����, ���������� �����, > >
��� ���� ������. �� ���, �� ����� ��� ��� �����������.
³���,
�� ����� � ��� ������ ��������� ����. ̳���� ���� �� �����������
�� ����� - ������ �������� ���: "���� �� �� ������ �����
���������? �� � ��� �������� � ��� ������. � ��� �����
��������, � ������ - ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����,
���� ������ ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, ��
�� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� ������.
��� ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� ���� �����
����������� ������ �������� �� � ��� ������� ������" �����������
�� ��� ����� ������, ��� ������ ��������, �� ����, �� �����, �
������ ������ ���� �� �����. � ����� �� ��� �������� ������ ��
�� ����� � ���� �����. �� ������ ���� �����������? ��� �������
���� ����� ������� �� ��� ������.
> � �������� �������,
������� ������� ��� ������, � ����� ���� "�����" >
������� �� ������? ����� � ��� ���������.
� ����� �� �����
����������� ��������� �� �����. � �������� �� ��������� ��
��������. ���, �� ������, �� � ���� ����� ���������.
>
OF> ����� ����� ������ � ��� ����� ����, �� �� ��� > OF>
�� ����� ����������, �� ���� ���� ����������� > OF> �������
�-�� �����, �� �� ������� �������� ������� > OF> �� ������
����������� ������ � �������� � ����� > OF> �����.
����������, ����� ������� �� ��� ��� > OF> ���������
��������� ����������� ����� ����� > OF> ����� � ������ �
����� ����� �������� �� ����. > > � ������������ �����
���� "��������" ������, � ��������� �� "��
������"
����� "�������" � ��������� ��� ��
����� ��������� ����������. ���� �� ���� ������ � ���������
���� ��� ������������ � �������� ��� � ����������� ��������, ��
�� ��� ����� ������ ����� � ��� � ��� �������
�������� �������� ����. ����� ������, �� ���������� ���� �������
��������� ������. ���� ���� �������� ���� ��� ��� �� �������,
�� ��������, �� �� ������ �������, �� �������� �����, � �� ��
����� �������� �������� �� ���.
> OF> ���� � ������
� ������ ���� ���������� ������������ > OF> ���, ��� ��
����쳺 ���� ��� �������� ��������� > OF> �����
�������� �� ��������. �� �� ��� ����� ������ > OF> ����
����������� - � ���� ����� ���� - ������� (� ���� > OF>
���� � �). > > ����. �� �����. ���� �� �� ������ ������,
��� �� ������ ��� �� ���. > ��� �������� ������ ����� ����
�����. > ��, � ������ ����� ����. �� ����� ��� ����� �� ����...
:-( > � ���, ����� ������ ���������� ���������� ����������
�����. > ������ �������� ���������������� ���� �������� ������
���� ���������. > > OF> ���� � � ��� �����
���������, ��� ���� ������� ������. > > � � ���?
��������� ����? � �� ����, �� ���� ���������� ����� ����������. > >
OF> ������ ����, �� �� ���� ����������� ����������� ������. >
OF> ��� ��� ���� ����� �����, ������� �������������, - �� >
OF> ���������� ����������, ��� ��������� ���� ���������� >
OF> �������, ��쳺 �������� ���� ������� ���� ��������� �� >
OF> ������ �� ��������? � ������� ������������ ��� ���
����� > > ��� ���, "�������" ��� �� ��������.
��� �������. ��� ��� ��� � ���������� ����� > "������ ����
��������" :-)
�� ������ � ��, �� ������������ ����
���������, � ��� ������ ���������� � �����? � ��� �� ��� �����
���� ����� ����� � ����� ������� �� ���� ���������, ��
������� ���� �� ���� �� ���� �� ����������. � ��������� ��
���� ����� ������ ����.
> OF> �������, �������
��������? ���� �������� ���������� ���� > OF> � ���
�������. � ����� ��������� ������� ��������, > OF>
��������. ���� �� ������������ �������� - �� ������� �����, >
OF> ��������� �� �����. ��������� �� �����, � �� �� �������� >
OF> ������� ����������, � � ����� �����������. > >
���, ������ ������ ���� ������� ������ ��������� �� ��������
������? > > ��. � �������, ����� ��� ���� �������� ����
�����������, > ��������� � ���������� � ���������
�������.
���������� ��� ��������� ������, ��� �� �����, ���
��� �� ���������� ������ ���� ����� � �������� �� ��� �������?
�� � ������ ���, ��� � � ����� �����, �������������� ���� ��
���������� ������� � �������� ����� ��������������. ��� �������
- �� � ��������. ������� �� ������ ������. ������ ����� ��
��� � ����. � �� ���������. ������ �� ������. �� ���� ����
���, ���� � ��� ��� ���� ������. ���� ���� ���� ���������� �
��������� ���� (��� � ������������������ ���������, �� � ��� ��
����� ������ ��). ��� �� ���� ������, ��� � ������. ���� ����
������ ������ ���� ����� � ������ ������� ����� �� ���� �����,
� ������ ���� ����� � �� �������� ������� ����� �� ���� �����
���� �� ��������, �� ����� ����� � ������ ����� � ������ �����
����-�� ����������� � ����� � ���� ���� ��������.
��� ���
� ���� �������� "���". ���� ��� �� ����, ������� ����
��������� ��, ������� ���� ��������������. ���� � ���� �� ����.
�������� � ����, �� �� �������� ����� �������� ������� ���
����������� � ����� ��������� "������ �������� ������"
���������� ������ ������� ��� ��� �������������. ��
���� ������������. � �� ��������� (���� ���������)
���� ����������������� � ��������� ���, �� � ��� ������ (� ���
��� �� ������������� �����) ���� �������������. �� ��������
��� �����, �� � ��� �� ������ �������������� ��� � ���� �, ��� �
���� ����� ������ ������ ����� ������ �� ������ ������ � �
���� �������������. ��� ����� �� ���� �� ������, �� ���� ������
- ��� ������������� � ���� ���� ����� ��� �������������. � ����
�� �� �� �������������.
�� ���������� �����������
������ ��������� ����� ������������� �� �������� ������ ��
�������, ��� ������ ��� ���������������� ������ �������� ��
������� ����������� ������ ������. �������? �� �� �������
��������. �� ������� ������. �� ������� ������, ���� �����
������ �� ���������. ������ ����� �� ��, �� ��� ������
���������, �� ���� ��� �������������, �� �� ������, �� ����
������ �������� �� ������ ������ ������. � ������������ �� (����
������) ������� �� ������ ������ � ���� �������� �� ������������
������� ������. ֳ���� ��������, �� ����� ���� ������� ������
�� ������������ ������� � ����� ��� ��� �������? � �� ��, ���
��� ��� �������, � �� ��������� ����. � ����� ���� ���
������������ ������� �������� �� ����. ���� �������� ���������,
�� ����, ���� ����� �������� �� ������ ��������.
���������,
� ��� � ��������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 30 ��������� 2001 �. 20:18
"Dmitry
Glazov" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> wrote: > OF> "Dmitry
Glazov" <[email protected]> wrote in message >>
Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote: >>>
OF> ���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� � >>>
OF> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ - >>>
OF> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ >>>
OF> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����, >>>
OF> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, �� >>>
OF> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� >>>
OF> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� ������� >>>
OF> ������. >>> >>> ���. � ���� ��
��������!!!!!!! �������, ��� ��� � ���� �� ��������!! >>>
���� ���? >>> ���� ������ ����� �� ����� �����������, �
�������� ���, >>> ��������� ������ ������ >>>
����������, ��� � ������ ��� �� ���? >>> � ���� �����, �
��� ����������� - ������ �� �����? >>> >>>
P.S. � �������, ���������� ���� ���������? >>> ���, � ���
�� ����� ����������� ��������� �����. :-( >>> >>>
-- >>> Dmitry Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE >>>
mailto:[email protected] http://www.alina.te.net.ua/~dyug >>>
Fido: 2:467/24 ICQ# 19463444 >> >>
OF> �������� Dmitry Glazov, >> >> ��, ��, � ���
������... :-) ������, ��� ��� ��� ��� ������������, � � ��������� >>
��� �� ��� ���� ������� 31 �������, � ������� ��� 26 ������... > >
OF> ��������� �� ����� �� �������� �����. > > ��
�����. :-) ���, ������ �����, ������ �������� 24 �������. > >>
OF> ���� �� ���������� ���� ������, ��������, �� >> >>
���, ������������. �����. >> >> OF> ����������
��������� �����, ���������� �����, >> >> ��� ����
������. �� ���, �� ����� ��� ��� �����������. > > OF>
³���, �� ����� � ��� ������ ��������� ����. ̳���� > >
���, ������� ���������� ��������� � ���� �� ���������.
� �
����� ��� ��������� �������.
> OF> ���� �� �����������
�� ����� - ������ �������� ���: > OF> "���� �� ��
������ ����� ���������? �� � ��� �������� � > OF> ���
������. � ��� ����� ��������, � ������ - ��������, > OF>
� ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ ���������� �����, >
OF> �����, ���� ������, � ����� ����, �� �� � ��������� >
OF> ������ � ����������� �������� ����, �� ������. ��� >
OF> ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� ���� >
OF> ����� ����������� ������ �������� �� � ��� ������� >
OF> ������" > > ������. � ��� ��� �������� ����
������ - � ����� �������� ������, ���� > ������ �����
�����������, ������� ��������� ��� ��������. ��� ����?
ͳ. ���
�������? ���� �������? ��������� ������ �����������. ��� ���� ��
�����, � �� ������ ����������� ����� ���� ������� �����
���������.
> OF> ����������� �� ��� ����� ������, ���
������ > OF> ��������, �� ����, �� �����, � ������ ������ >
OF> ���� �� �����. � ����� �� ��� �������� ������ > OF>
�� �� ����� � ���� �����. �� ������ ���� �����������? > OF>
��� ������� ���� ����� �������
�� ��� ������. > > ���� � �������� �� �������,
������� �� �������. ������ �������.
���� ������� ���������
��� �������������? �� � ������� ������, ������ �������� ����. �
�����. ������ - �� ���������� ����� � ���� �����, ��� �����
����� �� ������ ��������, � �������, �� ����� � � ����
����������� ������ ����� ����, ��� ���� ��� ���������� �� �����.
���� ���� ³� ������ �� ��, �� �� ����쳺 �������� �� �����
�� ��� ����� �����?
� ���������� ������ � ����
���������. � �� � ���� ���� �� �������, ���������� �� ������
� ���������� ����� � ���� �����, �� �������, ������. ���� ��
���� ����� ����, ������ ������ � ��� ������ � ������� �����
���������� ����� ����� �������.
> � �� �� �������������
����� ���� ���������� �����.
� ��� ����������� ����� ����
���������� �����? ��������, ������ ��� ����. ���� ������.
>
�������, �� ����� �� �������. :-( > ������� ����� ������ ���
�����, ��� ����� ������� �� ������. > � �� ����� ����� ��� ����
����� ����������� �� ������. > ������, ��� �������, ��� ������
- ������� �� �������. :-)
��������� ����� (� ��������
�������� ����� ���������� ��������), �� ������� ��
���������� ����� ������ ����� ���������� ����. ����� ������, ���
���������.
> � ���� �� � ��������������, � � "����������"
:-(
������ �� �� ������� ��������, �� ����쳺�� ��
��� ������� ���������� ������ "�������" ���
���������� ������ ����� �� ������� � ������������ �����
"�". ����� �� ��������, ����� ��� ������� �����.
>>
OF> ����� ����� ������ � ��� ����� ����, �� �� ��� >>
OF> �� ����� ����������, �� ���� ���� ����������� >> OF>
������� �-�� �����, �� �� ������� �������� ������� >> OF>
�� ������ ����������� ������ � �������� � ����� >> OF>
�����. ����������, ����� ������� �� ��� ��� >> OF>
��������� ��������� ����������� ����� ����� >> OF>
����� � ������ � ����� ����� �������� �� ����. >> >>
� ������������ ����� ���� "��������" ������, � ��������� ��
"�� ������" > > OF> ����� "�������"
� ��������� ��� �� ����� > OF> ��������� ����������.
���� �� ���� ������ � > > ��. �� ����. ���� ���, ��� 12
��� �����. ������ - ��� ��� ������������.
� ��������� ���
�� � ����� ��������� ����� � �������� ���������� ���������. � �
�������� ���� ��������� ���������� ������� � ����� �����
������� ����� ������ �� ��, �� �������� ����. ���� - �� ����
������. ��������� � �������� ���� - �� ��������� ����� � ����
����� ���������� ������. � � ��� �� ������? �� ������� �, ��
������� ���� ���� � ��������� ��������� ������� ����� �� ��,
������� � ������� ����������� ����� ����� �������� �����?
>
OF> ��������� ���� ��� ������������ � �������� > OF>
��� � ����������� ��������, �� �� ��� ����� > OF> ������
����� � ��� � ��� ������� �������� > OF> �������� ����.
����� ������, �� ���������� ���� > OF> ������� ���������
������. ���� ���� �������� > OF> ���� ��� ��� �� �������,
�� ��������, �� �� > OF> ������ �������, �� �������� �����,
� �� �� ����� > OF> �������� �������� �� ���. > >
�� �� ���� � ���� ����������� �������, ������ ��������.
��������
���� �����. ��� �����?
>> OF> ���� � ������ �
������ ���� ���������� ������������ >> OF> ���, ��� ��
����쳺 ���� ��� �������� ��������� >> OF> �����
�������� �� ��������. �� �� ��� ����� ������ >> OF>
���� ����������� - � ���� ����� ���� - ������� (� ���� >>
OF> ���� � �). >> >> ����. �� �����. ���� �� ��
������ ������, ��� �� ������ ��� �� ���. >> ��� ��������
������ ����� ���� �����. >> ��, � ������ ����� ����. ��
����� ��� ����� �� ����... :-( >> � ���, ����� ������
���������� ���������� ���������� �����. >> ������ ��������
���������������� ���� �������� ������ ���� ���������. >> >>
OF> ���� � � ��� ����� ���������, ��� ���� �������
������. >> >> � � ���? ��������� ����? � �� ����,
�� ���� ���������� ����� ����������. >> >> OF>
������ ����, �� �� ���� ����������� ����������� ������. >>
OF> ��� ��� ���� ����� �����, ������� �������������, - �� >>
OF> ���������� ����������, ��� ��������� ���� ���������� >>
OF> �������, ��쳺 �������� ���� ������� ���� ��������� �� >>
OF> ������ �� ��������? � ������� ������������ ��� ���
����� >> >> ��� ���, "�������" ��� ��
��������. ��� �������. ��� ��� ��� � ��������� ����� >>
"������ ���� ��������" :-) > > OF> ��
������ � ��, �� ������������ ���� ���������, � ��� > OF>
������ ���������� � �����? � ��� �� ��� ����� ���� > OF>
����� ����� � ����� ������� �� ���� ���������, �� ������� >
OF> ���� �� ���� �� ���� �� ����������. � ��������� �� ���� >
OF> ����� ������ ����. > > ���, �� ������ ����� ������
�������, ���� ��� ������. :-)
� ������ �� ����� ��� ���������
� ���� ��������, �� ���� ��������� ���, � ���� � � ����� �����
�� ���� ����, �� ��� ���� �� ���� � �������, � �� ��
������. ��������� �� � ����� "�������".
>>
OF> �������, ������� ��������? ���� �������� ���������� ���� >>
OF> � ��� �������. � ����� ��������� ������� ��������, >>
OF> ��������. ���� �� ������������ �������� - �� �������
�����, >> OF> ��������� �� �����. ��������� �� �����, �
�� �� �������� >> OF> ������� ����������, � � �����
�����������. >> >> ���, ������ ������ ���� �������
������ ��������� �� �������� ������? >> >> ��. �
�������, ����� ��� ���� �������� ���� �����������, >>
��������� � ���������� � ��������� �������. > > OF>
���������� ��� ��������� ������, ��� �� �����, > OF> ���
��� �� ���������� ������ ���� ����� � �������� > OF> ��
��� �������? �� � ������ ���, ��� � � ����� �����, > OF>
�������������� ���� �� ���������� ������� � > OF> ��������
����� ��������������. ��� ������� - �� � > OF> ��������.
������� �� ������ ������. ������ ����� > OF> �� ��� �
����. � �� ���������. ������ �� ������. > > �� ������,
���� � 92 ���� ������ ��� �������� ����. ������ > ������ ��
������ - � �� ������ �������� � ������? :-))) > ������, ��
����, ��� ����� ������ ���� ���� ������. :-) > ��� ��������� �
�������� �������. ���������� � �������. > �������, ��� ��� �
��������. > > OF> �� ���� ���� ���, ���� � ��� ���
���� ������. ���� > OF> ���� ���� ���������� � ���������
���� (��� � > OF> ������������������ ���������, �� � ���
�� ����� > OF> ������ ��). ��� �� ���� ������, ��� �
������. > > ���, ������ � ��� "��������" ���
���� �������� ���. ������ ��� > ������ � ������� ����. ��� ����
����������� ������������� ����������.
�� ��������� ������ ��
�����.
> OF> ���� ���� ������ ������ ���� ����� �
������ > OF> ������� ����� �� ���� �����, � ������ ����
����� > OF> � �� �������� ������� ����� �� ���� �����
���� > OF> �� ��������, �� ����� ����� � ������ ����� �
������ > OF> ����� ����-�� ����������� � ����� � ����
���� > OF> ��������. > > ��. ������, � ��� �
������, ���������� (� ������������ �������) ����� ����� >
���������� �����������. ����� ����� ������?
�� �� �����
�����������. � ���� � � ���, �� � ��? ��� ���� �����������
������������� �������� ����������. � ���� ����� ����������
������������� ������������� � ������ ������� ����� ������.
>
OF> ��� ��� � ���� �������� "���". ���� ��� �� ����,
������� > OF> ���� ��������� ��, ������� ����
��������������. > OF> ���� � ���� �� ����. �������� � ����,
�� �� �������� > OF> ����� �������� ������� ��� �����������
� ����� > OF> ��������� "������ �������� ������"
���������� > OF> ������ ������� ��� ��� �������������.
�� ���� > OF> ������������. � �� ��������� (����
���������) ���� > OF> ����������������� � ��������� ���, ��
� ��� ������ > OF> (� ��� ��� �� ������������� �����)
���� �������������. > OF> �� �������� ��� �����, �� �
��� �� ������ �������������� > OF> ��� � ���� �, ��� � ����
����� ������ ������ ����� ������ > OF> �� ������ ������ �
� ���� �������������. ��� ����� > OF> �� ���� ��
������, �� ���� ������ - ��� ������������� > OF> � ����
���� ����� ��� �������������. � ���� �� �� �� > OF>
�������������. > > ����� ������, ����� ��������������
������ ����������?
������� �� �� ������� ��������. ��
������� ������. �� ������� ������, ���� ����� ������ ��
���������.
> ��� �� �������, ��� ���������
������?
�������� � ���� "��������������"? �� ��?
>
OF> �� ���������� ����������� ������ ��������� ����� > OF>
������������� �� �������� ������ �� �������, ��� ������ ��� >
OF> ���������������� ������ �������� �� ������� ����������� >
OF> ������ ������. �������? �� �� ������� ��������. ��
������� > OF> ������. �� ������� ������, ���� ����� ������
�� ���������. > OF> ������ ����� �� ��, �� ��� ������
���������, �� ���� ��� > OF> �������������, �� �� ������,
�� ���� ������ �������� �� ������ > OF> ������ ������. �
������������ �� (���� ������) ������� �� > OF> ������
������ � ���� �������� �� ������������ ������� ������. > OF>
ֳ���� ��������, �� ����� ���� ������� ������ �� ������������ >
OF> ������� � ����� ��� ��� �������? � �� ��, ��� ��� ���
�������, > OF> � �� ��������� ����. � ����� ���� ���
������������ ������� > OF> �������� �� ����. ����
�������� ���������, �� ����, ���� > OF> ����� �������� ��
������ ��������. > > ������ - �������. ���.
� ���
����� �� � ���� �������, - �� ���� �� �����, � ���� ��� �� �����
- ������. ���� ������� ������ �� ������ ������ � ������
��������, �� ��? � ��� ��� ����������� ���������� ����
������.
> ������ � ������� ������? ������? ��� �����,
������� �� > ����� ����� ������ ���� �������? �� � ���? :-)
�
��� ��� �����, � ����� ����� ���� �������� ����� �� ����� ���
���������. � �� ��� ������ � ������, ���� ������? � ���� �����
������� ����������� ������� ���������?
> OF> ���������,
� ��� � ��������������. > > ���. ��������. ������ ��� ���
��� ����? :-)
�� ���� ������ ��� �������� ��� ���������
���������? �� ����� �� � ���� ���� ���������� "����
������" - ������� ��������. � ���������� �������������
�������� ���� ������������ ������������� �� ����� ����� �
������. ������ ���� ��� ������� ��� � ���������� �� ���
���� ���� ���� �� �������.
> ����
�������, ���� �������. ��� �? :-)
���� �� �������, �� �
���� �� ��� ������� ������ ����, �� ���� ����� ���� �������. ��
� ���� � �������. ����� �� ������� �������� ����� ����� �����?
��� ����� � ��� �� ���� �������� �� ������������� �����
���� �������������. � �� �������� ���� ������ �� ����
���� ������, �� ��� ����������� ������� � ����� ������ (� �����
������ � ��������� ������) � ������, �� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � �������� ������
������������ "���������" � �������. Date: 4 ������ 2001
�. 21:21
"Dmitry Glazov" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote: >> OF>
����������� �� ��� ����� ������, ��� ������ >> OF>
��������, �� ����, �� �����, � ������ ������ >> OF> ����
�� �����. � ����� �� ��� �������� ������ >> OF> �� ��
����� � ���� �����. �� ������ ���� �����������? >> OF>
��� ������� ���� ����� ������� �� ��� ������. >> >>
���� � �������� �� �������, ������� �� �������. ������ �������. > >
OF> ���� ������� ��������� ��� �������������? �� � > OF>
������� ������, ������ �������� ����. � �����. > > ��,
��� ������ 10 ���? :-) > ����� �� � ����� ������ ��������?
:-) > ������ �� �� ������. ����� �����.
����� �������
��������� �� �� ��������. ������� �� ����� �� ����� �� �
������, �� ������� �����. ������� � ��� � ���� ��������, ���
������ ���� ����� �������, ������������ �����. ������� �� ��
����� ������ �������� �������� ��������� ��������� ����, �
����� ��. ������� �������� ���������, ������ ��������, ��������
����� ��������� ����� �����, ��� ����� �������� ���
������������� ��� �� ��������� ��������� ����������. ��� ��
��������� � �������� � � ������.
> OF> ������ - ��
���������� ����� � ���� �����, ��� > OF> ����� ����� ��
������ ��������, � �������, �� > OF> ����� � � ����
����������� ������ ����� ����, > OF> ��� ���� ���
���������� �� �����. ���� ���� ³� > OF> ������ �� ��, ��
�� ����쳺 �������� �� ����� �� > OF> ��� ����� �����? > >
������, ��� � ������������ ������� �� �������. > ������� -
������ ������? :-) > �� ��� ���?
������ - ��
����������, ����� ����� ������, ����������� ������. ���������
���������� ������ �� ������� � ������ ��������� ���
������� �����. � ���� ����� ����������� �� ��������� ���������
�������� ������� ������ ������ ���� ���� ���� ��������� �������
������, �� ��������� ����� ��� �� ��� - ��. ͳ��� ����� � �����
�� �� ���� ���� ������ ���������. ���� ��, ���� ���� � �����
- �� �� ����, �� ���� �������� ���� ����� ��� �� ������������
�������. � �� ��������� �� ����� ����������� ������.
>
OF> � ���������� ������ � ���� ���������. � �� � > OF>
���� ���� �� �������, ���������� �� ������ � > OF>
���������� ����� � ���� �����, �� �������, ������. > >
�� ��������, � �� �����. ���������������. > �� � �� ��� �����,
���, ������� "�������" - �������� ��� ��� �����. >
������� �����?
�� �� �������� ������� ��������� "���� �
�������� �� �������, ������� �� �������. ������ �������.", ��
����� ��� �� � "�� ��������, � �� �����. ���������������"
�������� ����������� ������ � ���� �����. ³���������, ��
���� �� ���� ����������, ��� �� ����� �� ���� ����, � �� �?
>
OF> ���� �� ���� ����� ����, ������ ������ � ��� > OF>
������ � ������� ����� ���������� ����� ����� > OF>
�������. > > �� � �����������, ��� ��� ����� �� �����
���������� ��������� �� ������ ������.
�� �� ��� ������
�������, ���� � �������� �� ����� ������, ������ ����. � ��� ���
�� � ����������� � ��� ��������� �������� ���� ��������
�����.
>> � �� �� ������������� ����� ���� ����������
�����. > > OF> � ��� ����������� ����� ����
���������� �����? > > �� �. ����. �� � �� ��. :-) � ���
��� ������������� ������. > ��� �����, ��� ����� ��������.... >
�� �� �� �������, ��� � �������, � ��������� - ������ ���������.
:-)
�� ��� ������� �������, �� �������� �� ������� ��� �
�������� ��������� ����� ��� �������, ���� ������ �����.
>>
� ���� �� � ��������������, � � "����������" :-( > >
OF> ������ �� �� ������� ��������, �� ����쳺�� �� ��� >
OF> ������� ���������� ������ "�������" ���
���������� > OF> ������ ����� �� ������� � ������������
����� "�". > OF> ����� �� ��������, ����� ���
������� �����. > > � ������������ ������ ��, ���� ���
���������� (�� ����������, � �� ��������) > ����. ��������.
���� ���� ��� ��� ���������, ������ �������������.
����
�������, �� � ������� - � ��������. ������� ���������� ���� ����,
������� - ���� �����. ��� �� ��������� �� ������ ����� �����, ���
���������� ���������. �������� ������ ���������� �����, �� ����
����� ������, ��� ��� ������-������ ��������� �������������
������ ������ ���������� �������������� ��� ��������� ������
���� ������������� ������������� � ����� ���. ���� ������ ����
�������, ������������, ���� �� ������� ����, ������� ��
���, ����� ������������ �����. ��� ������� �� ������� �����
"�������". ���� � ��������� ��� ������� ��������,
������� �������� ��������� �� ������. ���� � ��� ����������� ��
����� ���� ������������� ����� �����������? (������� ����
�������������, �� ���� �� ������ ����������� �� ����� �
��������� ���, � ���� ��� ������� ������� ���� �������� ����,
�� ����������� ��� �, � �������� ����.) ���� ������. ��
�������� ����������� ��, �� �� ����������. � �������, ��������
�� ���� ���������� �������, ������ ����? ֳ���� ��������, ��
������� � �������� ��� ����� ��� ��������� �����, ���������
��. �� � ���� �� ������ �������� ����� "�����". ���
�������� ������ ������ - �� � �����, ������������,
���������� ���������� ���������. � ������ ������ �� ������
��� ������ ���� �� ���� �� ������� ����. ���� ���� ������������
�� ����� ������� �� ������ �� ��� ���������� ��� "�������"
�� "�����" ���������� �������.
> OF> �
��������� ��� �� � ����� ��������� ����� � > OF>
�������� ���������� ���������. � � �������� ���� > OF>
��������� ���������� ������� � ����� ����� ������� > OF>
����� ������ �� ��, �� �������� ����. ���� - �� > OF>
���� ������. ��������� � �������� ���� - �� ��������� > OF>
����� � ���� ����� ���������� ������. � � ��� �� > OF>
������? �� ������� �, �� ������� ���� ���� � > OF>
��������� ��������� ������� ����� �� ��, ������� > OF>
� ������� ����������� ����� ����� �������� �����? > >
��. � �����, ���������� �������, ��������� � ����� ���������������� -
��, > ��� ����� ��� � ����������. ��� ��� ��� ��������� - �
���.
�� �� ������������ ����� �������, � ������糿
�� ��������� �������? �������� �����. ��� � �� ��� ����
����� ���������? �����, ������� ������, �������� ������� ���
������� �������� �����������, ���� ��� �� ������� ������
�������� ���� ������� ���� �� ������� �������� ����? � �����
������糿 �� ���:)
>> OF> ��������� ���� ���
������������ � �������� >> OF> ��� � �����������
��������, �� �� ��� ����� >> OF> ������ ����� � ��� �
��� ������� �������� >> OF> �������� ����. �����
������, �� ���������� ���� >> OF> ������� ���������
������. ���� ���� �������� >> OF> ���� ��� ��� ��
�������, �� ��������, �� �� >> OF> ������ �������, ��
�������� �����, � �� �� ����� >> OF> �������� ��������
�� ���. >> >> �� �� ���� � ���� �����������
�������, ������ ��������. > > OF> �������� ���� �����.
��� �����? > > �� ���������� ������������ ����������.
��� ���������. > � ��������� ������ ����, �� �������� ������.
:-(
�������� ���� ��������, � �� ������������ ��� ���.
>>
���, ������ � ��� "��������" ��� ���� �������� ���. ������
��� >> ������ � ������� ����. ��� ���� �����������
������������� ����������. > > OF> �� ��������� ������
�� �����. > > �� ��, � � ��� ��� ���������� (������ ���
���������) ��� ��� �� �� ������? > � ���������� ��� �������� �
������... > ��� ����� ������ ����� ���� �������� �� rada.gov.ua
:-((((((
���� ���������� � �������� ��� ��� ����. �
������ ������ ����� �������� ����� � ��� �� �������. ���� ��
������������ ������. �� � ���� �� �������? �������� URL.
>>
OF> ���� ���� ������ ������ ���� ����� � ������ >> OF>
������� ����� �� ���� �����, � ������ ���� ����� >> OF>
� �� �������� ������� ����� �� ���� ����� ���� >> OF>
�� ��������, �� ����� ����� � ������ ����� � ������ >> OF>
����� ����-�� ����������� � ����� � ���� ���� >> OF>
��������. >> >> ��. ������, � ��� � ������,
���������� (� ������������ �������) ����� >> ����� >>
���������� �����������. ����� ����� ������? > > OF> ��
�� ����� �����������. � ���� � � ���, �� � ��? > > ��,
� ������ ����������� ��� � ��������� �������� ������
������������������. > ����� ���������� �� ������ ��������, ����
����� � �����������. > ���������� � �� ����������. > ���
��� �� ����������� � ���������� ������. > ��� �� �������.
��������, �������.
����������� ��������� - �� ��������,
������. � �� ���������� ���������� ���������, �� ����. �����
�� �� ����� ������ ����������? �� ����� ���� �� �����? ��
���� ������ � ������ �� ������?
> OF> ��� ����
����������� ������������� �������� > OF> ����������. �
���� ����� ���������� ������������� > OF> �������������
� ������ ������� ����� ������. > > �����������
���??????????? > ����� ������?
(���)������������� =
(���)��������������
>> OF> �� ���������� �����������
������ ��������� ����� >> OF> ������������� ��
�������� ������ �� �������, ��� ������ ��� >> OF>
���������������� ������ �������� �� ������� ����������� >>
OF> ������ ������. �������? �� �� ������� ��������. ��
������� >> OF> ������. �� ������� ������, ���� �����
������ �� ���������. >> OF> ������ ����� �� ��, �� ���
������ ���������, �� ���� ��� >> OF> �������������, ��
�� ������, �� ���� ������ �������� �� ������ >> OF>
������ ������. � ������������ �� (���� ������) ������� �� >>
OF> ������ ������ � ���� �������� �� ������������ �������
������. >> OF> ֳ���� ��������, �� ����� ���� �������
������ �� ������������ >>
OF> ������� � ����� ��� ��� �������? � �� ��, ��� ��� ���
�������, >> OF> � �� ��������� ����. � ����� ���� ���
������������ ������� >> OF> �������� �� ����. ����
�������� ���������, �� ����, ���� >> OF> ����� ��������
�� ������ ��������. >> >> ������ - �������.
���. > > OF> � ��� ����� �� � ���� �������, - �� ����
�� �����, � ���� > OF> ��� �� ����� - ������. ���� �������
������ �� ������ ������ > OF> � ������ ��������, �� ��?
� ��� ��� ����������� ���������� > OF> ���� ������. > >
��, � ���, ���, ��� ������ - �� ������������� ���������� ������? >
��� - ���?
� Spy � ������ � ������ ��������� ��������� ��
���, ��� ���������� ������ � ��������. �� ��� �������� �� ��
������ ���������. ���� �� ��������� ���������� �� ����, �� ��
�����, �� ����� �� ���������, �� �� ��������� ��������� �� ���,
��� ����� ����������. � �� ����� ��� ���������� �������. ��� ����
�������, ������ ���� ������, �� ����� ��� �� �������� ��
��������� ��������� �� ����������� �����. ����� ���� ��������
��� ����� ������ �� �� ���������� � ���� �������� � ��
���������, ������� ����������� �� ����� ������������� � �
����, �� �� �� ������ ���� ����� ���������?
� ���� �� ����
��� Spy � ������? � ������ ����� �� ��� �� ���� ����.
>>
������ � ������� ������? ������? ��� �����, ������� �� >>
����� ����� ������ ���� �������? �� � ���? :-) > > OF>
� ��� ��� �����, � ����� ����� ���� �������� ����� �� ����� >
OF> ��� ���������. � �� ��� ������ � ������, ���� ������? >
OF> � ���� ����� ������� ����������� ������� ���������? > >
�� ��, ��������, � ����? :-) � ��� ��� �������(��������) >
��������� � 1962 ���� ��������? :-))))))
�� �������
����������� ����� � ��������. � 1962 ���������� ����� �� ���
�� ������� (�� ��� ����� ���� ���� ����� �� ��-,
�������������), � ����� �� ����� 100% �������. ������ �
���������� ����� ������� �� ��� ��� � �����. �� ���� �������� ��
������ ���������� �� ����������� ������. �� ��������� ����.
������ �� ��������� ������ ��������, �������/�������� (� �������
��) �������� �̲ - ���� � ������������� ����� �� ����.
���, ���� :) ����� � ���� �, ������� �� ����, ����.
>>
OF> ���������, � ��� � ��������������. >> >>
���. ��������. ������ ��� ��� ��� ����? :-) > > OF> ��
���� ������ ��� �������� ��� ��������� ���������? > OF>
�� ����� �� � ���� ���� ���������� "���� ������" - >
OF> ������� ��������. � ���������� ������������� �������� >
OF> ���� ������������ ������������� �� ����� ����� � ������. >
OF> ������ ���� ��� ������� ��� � ���������� �� ��� ���� >
OF> ���� ���� �� �������. > >> ���� �������, ����
�������. ��� �? :-) > > OF> ���� �� �������, �� � ����
�� ��� ������� ������ ����, > OF> �� ���� ����� ����
�������. �� � ���� � �������. ����� > > �� ���������� 4
���������, � ����������� ����� ���� �����. > �����, ��� ���� �
������.
����� � ���� �������� 4 ������� ���� �������� ����?
�� ��� ���� ������. � �� �, ���� �� (���� � ����������� ����
������) ����� ���� ������������, �� ��?
> ���� ��
�������� (��������, ������� ���������), � ����, > ��� ��
�������, ������� 3 ���������.
����������� ������� ���� �
����������� ������������� ����������� �������, �������, ������.
� �� �������� ������, �������, ���, �������. ���� � ������� ��
�� ��������? �� �����.
> ���, ��� ����� ������� ��
����������. ��� �����, ��� �� ����� ���������.
ͳ����
��������. �� ��� �������.
> OF> �� ������� ��������
����� ����� �����? ��� ����� � > OF> ��� �� ���� ��������
�� ������������� ����� ���� > OF> �������������. � ��
�������� ���� ������ �� ���� ���� > OF> ������, �� ���
����������� ������� � ����� ������ (� > OF> ����� ������ �
��������� ������) � ������, �� ��������. > > ���, �
������� ��������� � ������ �� ������ (�� ���� �����).
:((
>
���, ����������� � �������, ����������� ���� "���������"
�� > ������������� �������, �������. :-(((((((
� � ����
��� ���� ��� �� ������ ��� ���������� ���, �� ��� ����������
������������ �� ��� �� ����� �� �������, � ����� � �� ���
��������������?
> P.S. �� ���� ���������� ����, ��� ��� -
���. � ������. � �� ���� � ��� > �������������.
�����,
�� � ��� ������ ��������, �� ������� � ������� ������� ����
������������, �� ��������� ��������� ������? ������� �� ����� �
���� - �� �� �� ����, �� ������ ���� ��� ���� ���, ��� � ��, ��
���� ����. ����� � ��� �������� ������� ������� �
���.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �
�������� ������ ������������ "���������" � �������. Date:
5 ������ 2001 �. 14:53
"Dmitry Glazov"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> wrote: > OF> �������
�� ����� �� ����� �� � ������, > OF> �� ������� �����.
������� � ��� � ���� > > �� ��? ������ ����� �� �����
(��� ��� �� ��������� ������). > � ���������. �� ���������,
������� ��������� ����� ������������ �����, > ������ ����� ���
������������.
� ����-�������� �������������������
�������� ������ ����� ����� ���� ����� �������� ������ �����
����� ���� ������������. ��� ����, ������ ������ � ����, ��
������ ������� ������������ ������� �� ����������. ����� ��
������ ������ �� ��������������. � ��� ���������� �� ����
�������������, ���������� ��������� ����� ����� ����� �����, ���
����� ���� ���� �� ����� ������ ���. �� ������� ������
�������� ���������� ���������. ��������� ���� ����� ������
������ ���� ��������� ���������.
> OF> ��������, ���
������ ���� ����� �������, > OF> ������������ �����.
������� �� �� ����� ������ > OF> �������� ��������
��������� ��������� ����, > OF> � ����� ��. �������
�������� ���������, ������ > OF> ��������, �������� �����
��������� ����� > OF> �����, ��� ����� �������� ���
������������� > OF> ��� �� ��������� ��������� ����������.
��� > OF> �� ��������� � �������� � � ������. > >
�� ���� ���������� �� ����� �����.
����� - �� ������ ��������
���������. ������� �������� ����� ����� ����������� ������, (�
�� �����), ���������� � ��������� ���, ������ �����
�������� ���, ��� �������� ��������.
> ����, �� ������� ��
������ ���� �� ��� � ������, ���������, � ��� �����? > ��
���������� ����������. ��.
����������� �� ����
��������������, ������� ��, � �� ��������, �� �� � ������� �����
�� ���������. ����������� ����������, ��� �� �������
����������.
>>> OF> � ���������� ������ � ����
���������. � �� � >>> OF> ���� ���� �� �������,
���������� �� ������ � >>> OF> ���������� ����� �
���� �����, �� �������, ������. >>> >>> ��
��������, � �� �����. ���������������. >>> �� � �� ���
�����, ���, ������� "�������" - �������� ��� ��� �����. >>>
������� �����? > > OF> �� �� �������� �������
��������� "���� � �������� �� > OF> �������, �������
�� �������. ������ �������.", �� ����� > > ��.
"����������� �������"
�� �������. � ����, ��
�����-���� �� ��������� ��������, � �� � �� ����������.
>
OF> ���� �������, �� � ������� - � ��������. ������� > >
���, � ��� �� ��������������? ��� ��� �� ���������?
��
��������� �������. ���� ����� ��������� ���, ���� ������. � ��
�� ������ ������������ �������� �� ����, ���������� ��������,
�� �� � �� ������� ������� �� ��, ���� �� ����.
> OF>
���������� ���� ����, ������� - ���� �����. ��� �� > >
��� �� � ���������� �������, ��� �� ���������?
����� �� ����
�������� �������, ���� ��� ������� ������ ������.
> OF>
��������� �� ������ ����� �����, ��� ���������� > OF>
���������. �������� ������ ���������� �����, �� > >
����, �� ����� ���������� ��� �����. > � �� �������� ����������
�����, � �� "��������" ��������������. > ��� �������
�� ������?
�������. ���� �������� ���������, ��
�� ��������, �� �� ���� ����������. � ���� �������� ��
���������, �� �� ��������, �� �� ���� ��� �� ����������. ͳ����
�� "������" ��������?
> OF> ���� �����
������, ��� ��� ������-������ ��������� > OF>
������������� ������ ������ ���������� �������������� > OF>
��� ��������� ������ ���� ������������� ������������� > OF>
� ����� ���. ���� ������ ���� �������, > > ��, �� ���
���������� ���������. ���. > � ������ �� �������� ��������. ���
�������?
����� �� ����� ���������� �����, ��� � ������
������ �� �� �����������? �� � ���������, ��� �� ���� ��
��������, �� ���� ����� ����� ������.
� �������� �����
��������� ����, �� �� ����� ������������ ��� ���������, ��
����� ��� �� ������� (��� ����) ������������� ��������. �������
������ ����� "�������������", ���������.
> OF>
������������, ���� �� ������� ����, ������� �� ���, > OF>
����� ������������ �����. ��� ������� �� ������� > OF>
����� "�������". ���� � ��������� ��� ������� >
OF> ��������, ������� �������� ��������� �� ������. > >
���, ��������. ������ ��� �������� ������� ������.
���� �� �
�������� ��� ���������� ������ ����� ����� ������ ��������, ��
�� ���� ��������, � ����� �������� ����, ���������� �����
����, ���, ������������ ���, �� �� ������, � ���� �� ���������.
�� � ���������� �� �����������. � ������� ����� ���� �����������
������ ����� � ����, �� �����, �� ���������.
> OF>
���� � ��� ����������� �� ����� ���� ������������� > OF>
����� �����������? (������� ���� �������������, �� > OF>
���� �� ������ ����������� �� ����� � ��������� ���, > OF>
� ���� ��� ������� ������� ���� �������� ����, �� > OF>
����������� ��� �, � �������� ����.) ���� ������. > >
���, �� ���������� ����������.
��� ������ ��� ����, ����� ���
����� � ����� ���������. ������� ��������������� �
��������� ��� ���������� "����".
> OF>
�� �������� ����������� ��, �� �� ����������. � �������, > OF>
�������� �� ���� ���������� �������, ������ ����? > >
���, ���� � ���� ������ �����. �� ������, ����� �� � ���� >
�������� �� �������� ��� �����.
�� ������� ������ �����������
� ����, �� � �������� �����������, ��� ������ � ����, �� ����
������ ���������� �����, �� ��� ����, �� ����� �� ���� ����,
�� �� ����������� ���� ����� ��� �����������. � ��� ��� ��
���� ����� ������� ������������� �� �� ��������� ���������
(����� �� ������, ��������), �� � ����������� ����, ��������� ��,
�������. ����� ���� � ����� ������ ��� ����� ��������� �� �����
���� ������ ������ �����. ������ ������� ���� �� �� ����, �
���� �����, �� ������. ���� ����� ����, �� ��� ��������������,
������� ���� ������ �����, ������ ����, ��� �� �����
��������, ������ �������.
�� ��� ���������� �� �����.
��������� �������� �� ��� �� �� ����.
> OF> ֳ����
��������, �� ������� � �������� ��� ����� > OF> ���
��������� �����, ��������� ��. �� � ���� �� > OF> ������
�������� ����� "�����". ��� �������� ������ > OF>
������ - �� � �����, ������������, ���������� > OF>
���������� ���������. � ������ ������ �� ������ ��� > OF>
������ ���� �� ���� �� ������� ����. ���� ���� > OF>
������������ �� ����� ������� �� ������ �� ��� > OF>
���������� ��� "�������" �� "�����"
���������� > OF> �������. > > ���, �� ������
�������, ��� ������� ����������� ������ ��� ������ � ���� >
��������� ����� �������? �� � ��������.
� ����� ����� ��� �
��������� ������� � �������� ������ ������ �����������, ����
������, �� ������ �� ���������� ����������� ������ �� ������.
��� �� � ���� � ������ ������� ����������� "��� ������"
�� ���������� ������ ���.
> ������, �� �������� � ���, ���
��� ��� ��������, �������� �� ������ ����������� > ������? ��
10 ��� ������ ���������.....
�� 10 ���� �������� ��, ��
�������� �������� ������ ����, ���������.
>>> ��,
� ������ ����������� ��� � ��������� �������� ������
������������������. >>> ����� ���������� �� ������
��������, ���� ����� � �����������. >>> ���������� � ��
����������. >>> ��� ��� �� ����������� � ����������
������. >>> ��� �� �������. ��������, �������. > >
OF> ����������� ��������� - �� ��������, ������. � �� > OF>
���������� ���������� ���������, �� ����. ����� �� > OF>
�� ����� ������ ����������? �� ����� ���� �� �����? > OF>
�� ���� ������ � ������ �� ������? > > ��� �� ��� ����
����������� ������������ ���������? ��� �� ��� ����������.
����
�� � �� ��� �������: .----> ���� � �������� �� �������,
������� �� �������. ������ �������. ��� ��������� � ��������
�������. ��� ��� �� ����������� � ���������� ������. ��� ��
�������. ��������, ������� <----. � ���� ������? �� �� ��
�������� ��������, �� ������ �����?
> ��� �� ���
����������.
���� �� ���? �� � �� �� ��� �������� ����� ��
��������. ����� ��� ��� ���� �����: "� �������� �� �������,
������� �� �������. ������ �������.". � �������� �� ��� �����
����� ������ ������� �� ������� ����. �� ��� ���� ����� �����
�� ������� ������� �������� "made in USSR/����", ���������
�� ��� ������ ���������, ������� ����� ���������, ������
������� ����. ҳ���� ����������� ����� ������, �� � ���. �����,
�� � ��������� (��� � �� ����), �� �������� �������� �������
����������� � �������� ���� �������� ��� �������� �����. ��� �
���� ���� �������, ��������.
> OF> � Spy � ������ �
������ ��������� ��������� �� ���, > OF> ��� ����������
������ � ��������. �� ��� �������� > OF> �� �� ������
���������. ���� �� ��������� ���������� �� > OF> ����, �� ��
�����, �� ����� �� ���������, �� �� ��������� > OF>
��������� �� ���, ��� ����� ����������. � �� ����� ��� > OF>
���������� �������. ��� ���� �������, ������ ���� > OF>
������, �� ����� ��� �� �������� �� ��������� ��������� > OF>
�� ����������� �����. > > �� �� ����� ����������
��������. � ������, �� ������ ������, > ��� ����� �����
������.
����� ��������� ����� �� ����? � ��������
����� ����� ��� ����? ij����, ��� �������� �������. ��� � ���
� �� ��� ����. �� ����� �������, �� � ������ ���� �����, � ���
� ����.
> ����� � 18-19 ��� ������? ������� � ��������?
����� ������?
� ��� "���� ���� �����", � �� "�������
� ��������". ������ ���� ����� �� ������ �����������
"������� � ��������", �������� � �� ������.
>
OF> �� ������� ����������� ����� � ��������. � 1962 > OF>
���������� ����� �� ��� �� ������� (�� ��� > > ���,
������ �� ����������� "���������� �����"? �� ��������� >
�������� ������������.
���� - �������, ����������� ����
������. ³������� ���� �� ����������� ������, �� ����� ���
���, ��� ���� ����������.
> OF> ����� ������� �� ���
��� � �����. �� ���� �������� > OF> �� ������ ���������� ��
����������� ������. > OF> �� ��������� ����. ������ ��
��������� ������ > OF> ��������, �������/�������� (�
������� ��) > OF> �������� �̲ - ���� � �������������
����� �� > OF> ����. ���, ���� :) ����� � ���� �, �������
�� ����, > OF> ����. > > ���, ���� ������, � �
� ���� �����. ������ ���, ��� �������, ���� ��������� > �
�������������� ���������. ��������, ����� � ������������
(�������������� > �������������) �������.
� ������ �
������ �� ������� ���� ���� ����� � �������� � ����� �� ����
������ ��������, �� ����������.
> OF> ����� � ����
�������� 4 ������� ���� �������� > OF> ����? �� ��� ����
������. � �� �, ���� �� (���� � > OF> ����������� ����
������) ����� ���� ������������, > OF> �� ��? > >
��, � ����������� �������, ��. ������, � 19 ���� ���� �������
�������� ���� � > ������������ �����. ����� ����� ����� ��
�����������. > > � �� ������ ������ � ����� 19 ����, � 20
����, � �������� ��� �������� �� > �������.
����� ���,
�� ������� �� ��������, ������ ���� ������������� ���? �����
���� (�� ������ ���?) �������������, � ��� ������ ��������, ���
����� �������� ����, � ��� ���� �������, � �� ������
������������� ��������� �����, ��������� �� ������ �����
���� ����� ��� ���� ���. �� � ��� ���� ���� ��������� ������
���������� ��������� ���� ����. ��� �������� �������. � ���� �
�� ��������� ��������� ������� ��������� ���� ���� � ��������
�� ����, �� ������� ������� ������� �������� �������� �
���������� ��� � ���������� � ���������, �� ���� � ���� 100
���� ����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
����� �������� Date: 12 ������ 2001 �. 0:43
"Leonid"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
� ����� �� ������ �� ��������� ³����� ����������, >> ���
���� ����������� ��������� �� �������������� >> ��� ������,
�� ���� �������� ��������� ����� ��... >> ������, �������
�� ���������� ��������� ������ >> ������� ������ �� ������
�������� �� ����� �. > > �� ������"� � ������� : >
http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4 > ... > -
�� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������? > >
- �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������, �
����, > �� �������� �� ������, � ���� ����� ���������
��������, �� ��������� > ��� ������������ ��������,
���������� �� ��������� ������. > > - �� ����� � ��
������� ���� ��� ����? > > - ���� �� ��� ��
������-��������� ��'������. ���� ����� �������� ���� ���� >
䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ��� ��������� ���������
��������. > ������������� ������ �������� ���������
��������� ��������� �����������, > �� ����������
������������ ����� ������� ����� �� ������. �����, ����� >
�� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ���������
������������ > ���������� ����� ������������ ������ ������
����������. ���� �� ����� > ������������ ����������� ���� �
���� �������� ���������� ����, �� �� ���� > ��� ��
�����-�������� �����, � ������ �������� � ���� ������� �� ����� >
����� ����. � ����, ��� ����� �������� ������� ������� �
��'������� > ����������. > > - �� �����, ��������
������������ ������ ����(�) ������ "�����", "1+1", >
���, � ����� ���������� ������� "�������� ���������", "����
������"... � > ���� �� �� ������� ��� ��������� �����
���-�������� ��������? > > - ���� �����, �'��� ������,
���� ������������ �������� ��������� > ������������� �����, �
� �������� ����� ����� ���������� ���� �� ������ � > �����
�����, �������� �������� ������� ���������� �������, �����-����� >
������� ����� �� �������� � ��������� �����.
�������, ��
��� ����� ��������, ��� ������� ������ �������� ³�����
���������� �� ��� ��� ������� ������ ������ ������� ����������
�� ��������, ������������ ������������ ��������-������ ���������
��-����� �������� ������ ³����� ����������, � � ����������� ����
��������� �������� � ����(�), � ���� ����, �� ��������� ����
��� ��������� ������ ���������� ���� ������� (�
���������������� �������� �� ������) - �� ������ ��������
���, ��� ������������ � ������������� ������ ���� �������������
������� �� ���������, ��� ����������� ������� ����� ������� ��
���� ����.
� ���� ���� ������� �� ������ ��������� ���
����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� � �� ���� ��
������������. ����, �� ���� ��� ��������� �������� �����
��������� ������ ����������� �������, �� �� � �������, �� ����
� � ��� ��������. � ��������� ��������� �� ���� ������, ���
� ���������� ��� ��������� ������. � �������, ���� �� �������
���������� ������������� ������������ ���� �������, �� ���� ��
�� ����� ��������� � ����������� � ������ ������� �������
�� ³����� ����������, � � ������ � ���� ��������� ��������
����������� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����� ����� �������� Date: 12 ������ 2001 �. 11:45
"Leonid"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
Hello, Olexandr! > You wrote on Wed, 12 Dec 2001 00:43:35
+0200: > OF> "Leonid" <[email protected]>
wrote in message > OF>
news:[email protected]... >>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >>> ���������:
news:[email protected]... >>>> � ����� ��
������ �� ��������� ³����� ����������, >>>> ��� ����
����������� ��������� �� �������������� >>>> ���
������,
�� ���� �������� ��������� ����� ��... >>>>
������, ������� �� ���������� ��������� ������ >>>>
������� ������ �� ������ �������� �� ����� �. >>> >>>
�� ������"� � ������� : >>>
http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4 >>> ... >>>
- �� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������? >>> >>>
- �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������,
� >>> ����, �� �������� �� ������, � ���� �����
��������� ��������,�� ��������� >>> ��� ������������
��������, ���������� �� ��������� ������. >>> >>>
- �� ����� � �� ������� ���� ��� ����? >>> >>>
- ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� ��������
���� ���� >>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ���
��������� ��������� >>> ��������. �������������
������ �������� ��������� ��������� >>> ���������
�����������, >>> �� ���������� ������������ �����
������� ����� �� ������. �����, ����� >>> �� �����
�� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ��������� >>>
������������ ���������� ����� ������������ ������ ������
����������. >>> ���� �� ����� ������������ �����������
���� � ���� �������� ���������� >>> ����, �� �� ����
��� �� �����-�������� �����, � ������ �������� � >>>
���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ��� ����� ��������
������� >>> ������� � ��'������� ����������. - ��
�����, �������� ������������ >>> ������ ����(�) ������
"�����", "1+1", ���, � ����� ����������
������� >>> "�������� ���������", "����
������"... � ���� �� �� ������� ��� >>> ���������
����� ���-�������� ��������? - ���� �����, �'��� ������, ���� >>>
������������ �������� ��������� ������������� �����, � � ��������
����� >>> ����� ���������� ���� �� ������ � >>>
����� �����, �������� �������� ������� ���������� �������, >>>
�����-����� ������� ����� �� �������� � ��������� �����. > >
OF> �������, �� ��� ����� ��������, ��� ������� > OF>
������ �������� ³����� ���������� �� ��� ��� > OF>
������� ������ ������ ������� ���������� �� > OF> ��������,
������������ ������������ ��������-������ > OF> ���������
��-����� �������� ������ ³����� ����������, > OF> � �
����������� ���� ��������� �������� � ����(�), > OF> �
���� ����, �� ��������� ���� ��� ��������� > OF> ������
���������� ���� ������� (� ���������������� > OF>
�������� �� ������) - �� ������ �������� ���, > OF> ���
������������ � ������������� ������ ���� > OF>
������������� ������� �� ���������, ��� ����������� > OF>
������� ����� ������� �� ���� ����. > > OF> � ����
���� ������� �� ������ ��������� > OF> ��� ����(�)
�������, �� ��� ��� �����, � ��� � > OF> �� ���� ��
������������. ����, �� ���� ��� ��������� > OF> ��������
����� ��������� ������ ����������� > OF> �������, �� ��
� �������, �� ���� � � ��� ��������. > OF> � ���������
��������� �� ���� ������, ��� � > OF> ���������� ���
��������� ������. � �������, ���� > OF> �� �������
���������� ������������� ������������ > OF> ���� �������,
�� ���� �� �� ����� ��������� � > OF> ����������� �
������ ������� ������� �� > OF> ³����� ����������, � �
������ � ���� ��������� > OF> �������� �����������
������. > > ��������� ������ ! > ������� �����
�������. > � ������� ��������.
������ �� ���� �� ���.
��� ������� ��������� ���� �. � ������� ���������, �� �� �� ����
����� ��������� ��������� ��� �����. ��� ���, � ��� ��� ���,
��� ���� �������, �� ���� ����� �� ���������� ����� �����������
������� �������. � ���� � �� ������� ���� ����� �������� ��
������� � ������������� ��� � ����� ��� ����, �� �����
���� ���������� ������ � ���������� � �� �� �� �������� ���.
��� ����, ������� ������������� ����� �������� �� ��������
���������� ��������� �� �����, � ���� ���� ��������� ����������
��������� �������� � �� ������� ���� �����, ���� �������� �
������ ���������� �������.
����� ������, ������� �������
(³���� ���������) �� �������� ������ (1980�.) ��� ������� ������
- � �����!
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
����� �������� Date: 13 ������ 2001 �. 13:50
"Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Leonid"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >>>> >>>>
�� ������"� � ������� : >>>>
http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4 >>>>
... >>>> - �� ����� ��������� �� ������� ���������
� ��������? >>>> >>>> - �� ���������
���������, �������, ����������. �� �� ������, � >>>>
����, �� �������� �� ������, � ���� ����� ���������
��������,�� >>>> ��������� ��� ������������
��������, ���������� �� ��������� ������. >>>> >>>>
- �� ����� � �� ������� ���� ��� ����? >>>> >>>>
- ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� ��������
���� ���� >>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� ��
��� ��������� ��������� >>>> ��������.
������������� ������ �������� ��������� ��������� >>>>
��������� �����������, >>>> �� ����������
������������ ����� ������� ����� �� ������. �����, >>>>
����� �� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� �������
��������� >>>> ������������ ���������� �����
������������ ������ ������ ����������. >>>> ���� ��
����� ������������ ����������� ���� � ���� �������� ���������� >>>>
����, �� �� ���� ��� �� �����-�������� �����, � ������ ��������
� >>>> ���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ���
����� �������� ������� >>>> ������� � ��'�������
����������. - �� �����, �������� ������������ >>>>
������ ����(�) ������ "�����", "1+1", ���, �
����� ���������� ������� >>>> "��������
���������", "���� ������"... � ���� �� �� �������
��� >>>> ��������� ����� ���-�������� ��������? -
���� �����, �'��� ������, ���� >>>> ������������
�������� ��������� ������������� �����, � � �������� ����� >>>>
����� ���������� ���� �� ������ � >>>> ����� �����,
�������� �������� ������� ���������� �������, >>>>
�����-����� ������� ����� �� �������� � ��������� �����. >> >>
OF> �������, �� ��� ����� ��������, ��� ������� >>
OF> ������ �������� ³����� ���������� �� ��� ��� >>
OF> ������� ������ ������ ������� ���������� �� >> OF>
��������, ������������ ������������ ��������-������ >> OF>
��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������, >>
OF> � � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�), >>
OF> � ���� ����, �� ��������� ���� ��� ��������� >>
OF> ������ ���������� ���� ������� (� ���������������� >>
OF> �������� �� ������) - �� ������ �������� ���, >>
OF> ��� ������������ � ������������� ������ ���� >> OF>
������������� ������� �� ���������, ��� ����������� >> OF>
������� ����� ������� �� ���� ����. >> >> OF>
� ���� ���� ������� �� ������ ��������� >> OF> ���
����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� � >> OF> ��
���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ��������� >> OF>
�������� ����� ��������� ������ ����������� >> OF>
�������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������. >> OF>
� ��������� ��������� �� ���� ������, ��� � >> OF>
���������� ��� ��������� ������. � �������, ���� >> OF>
�� ������� ���������� ������������� ������������ >> OF>
���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� � >> OF>
����������� � ������ ������� ������� �� >> OF> ³�����
����������, � � ������ � ���� ��������� >> OF> ��������
����������� ������. >> >> ��������� ������ ! >>
������� ����� �������. >> � ������� ��������. > >
������ �� ���� �� ���. ��� ������� ��������� > ���� �. �
������� ���������, �� �� �� ���� ����� > ��������� ���������
��� �����. ��� ���, � ��� ��� > ���, ��� ���� �������, ��
���� ����� �� > ���������� ����� ����������� �������
�������. > � ���� � �� ������� ���� ����� �������� ��
������� > � ������������� ��� � ����� ��� ����, �� �����
���� > ���������� ������ � ���������� � �� �� �� �������� >
���. ��� ����, ������� ������������� ����� �������� > ��
�������� ���������� ��������� �� �����, � ���� > ����
��������� ���������� ��������� �������� � �� > ������� ����
�����, ���� �������� � ������ ���������� > �������. > >
����� ������, ������� ������� (³���� ���������) �� > ��������
������ (1980�.) ��� ������� ������ - � �����!
�� ���������
��������� �� ���������� �������������, �� ���� �� ���� (�����
� ����) �������� ��� ������ ��������� �������, ���������� ��
���� ������ �������� � ���� � �������:
:
http://www.sdpuo.org.ua/speech/leaders/3C148211 : ������� �
������ (���� �� ������ ����(�)) : �.���������, 10 ������ 2001
�.
���������� �� ���� ������ ����� (����� ���� �����)
������������� ��������� �������, ��� ��� �������������, �������
������糿 �� ³����� ���������� ���������� ����� ���������
���� ���� �� ���.
��� ���� � �������� �����:
: ��,
�� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ��� : ������ ����������,
- � ���������.
������ � �� �� ����� �� ��� ���, ��
������ ���� ��������� � �������? ����� ������ "��� ���"
� �������� ������� ��������� (����� ����� ������� ������
������) �������� ��������. ������ � ����, �� �������� "������
��� ���" ������ ����������� ����� ��� ����� ���,
�� ������ ��� ��� �������� ����. ��� ������������� � �����,
��������� ����� ��� ��������� �� ������ ���� ���������� (��
���������� �����������). ����� � �������� � ���, �� ����� ����
� � ���� �� "������ ��� ���", � ����������
����������� �������� ������������ ������� �����.
���� ����
����������� �������� � ��������, � �� �������, �� ������
������� �������, � ��� � �� ��������� �������? ���� ������� �� 2
����� � ����� ��������, �� ����� ����(�) �� �������� ��������
������ �������, ��������� ³����� ����������. ��� � ���� ������
������ � ������� "��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ���
��� ������ ����������, - � ���������", �� �������� "��,
�� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ³����� ����������, - �
���������".
�� � ��������� ������� �� ��� ��� �������
������, � ���� ���������� ���� � ����� ���� �������� ��� ³�����
����������, �� �� ������ ���� �������? � ��� ������� �
���������������� ���� ������� (����� "��������������")
���� �� �������.
��������� �������
P.S. �������� ������
�������� �� ���������� ������ �� ����. ��� �� �� ���������
���� ����� ��� ����� ����� 2000 ���� ����:
8 ���� ������
���� ���� �� ��������� ����, � ������ ���� �� ������� �� ���
�� ���� �����, 9 �� � ���� �� �����: "�� ��� ��� ���,
���� ������ � ���� �� ����������!" 10 ��� ���� �� �����
����: "³����, ������! �� � ��������: �������� �����
����� ���������, � ����� ������ ����!" 11 ��� ����������
������ ����. [...] (�������� �� ��. ����� 4)
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �������� ������ ������������ "���������" �
�������. Date: 19 ������ 2001 �. 20:20
"Dmitry Glazov"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> wrote: >> >>>
OF> �� �� �������� ������� ��������� "���� � �������� �� >>>
OF> �������, ������� �� �������. ������ �������.", ��
����� >>> >>> ��. "�����������
�������" > > OF> �� �������. � ����, ��
�����-���� �� ��������� > OF> ��������, � �� � ��
����������. > > ���. �������������� ��� �����������
����������� "����������� �������" > �����,
����������, � ����������.
���� ������ �����, ������ ���
�����, �� �� ���� ���������� �� ���������� ����, ������� ���
������� �� ���� �����. ���� �� ����� ����� "�����", ��
��, ��������, �� ������� ������?
>>> ����, �� �����
���������� ��� �����. >>> � �� �������� ���������� �����,
� �� "��������" ��������������. >>> ��� �������
�� ������? > > OF> �������. ���� �������� ���������,
�� �� > OF> ��������, �� �� ���� ����������. � ���� > >
��� ���� ������. �� ���. �� ����� ��� ��� �����������. > >
OF> �������� �� ���������, �� �� ��������, > OF> ��
�� ���� ��� �� ����������. ͳ���� �� > OF> "������"
��������? > > ��������� ���������. ���������.
�
����� ����������� ���� � ����� � �������� ����������, � ��
"��������� ���������. ���������".
> OF> ���
������ ��� ����, ����� ��� ����� � ����� > OF> ���������.
������� ��������������� � ��������� > OF> ���
���������� "����". > > ����� �������. ��
���������� ������� ����� ���������� > 1990 ����, � 2000
����? > ������ ���. ���� ������ ������, �������.
��������
������, ������� �� �������� �� ��� ���������. ����� ��� �������
��� ����� www.rada.gov.ua. ����� ���������, �� ���� ��� �� ��
��.
> OF> ��������� �� ��� ������ ���������,
������� > OF> ����� ���������, ������ ������� ����.
ҳ���� > > ���, ������? ��� ���� �������? :-) > �
��� �����, �� �������� ����� ���� ������� �� �����������, >
���� ��� �������� > ��, � ����� ��� �������. ������� ��� �����
����� �������.
�� ��� ����. ���� ������� ������ �� �����
����, � ������� ������� ���� �� �������� �������.
>>>
�� �� ����� ���������� ��������. � ������, �� ������ >>>
������, ��� ����� ����� >>> ������. > > OF>
����� ��������� ����� �� ����? � �������� ����� > OF>
����� ��� ����? ij����, ��� �������� �������. ��� > OF> �
��� � �� ��� ����. �� ����� �������, �� � ������ > OF>
���� �����, � ��� � ����. > > ����� - ����������, �� ��
� ��� ����, � ������� ��� �������.
�� � �������� ��� � �����
������ ����� ������� ��������? � � ����� ���� ��������
������.
>>> ����� � 18-19 ��� ������? ������� �
��������? ����� ������? > > OF> � ��� "���� ����
�����", � �� "������� � ��������". > OF>
������ ���� ����� �� ������ ����������� "������� > OF>
� ��������", �������� � �� ������. > > ��, ��
������ ������, ���� "������������" ��� ����������. >
����� �������� �� ������?
���� ���� ����� �������� ����
������� ���. �� ����� ������� �� ����� ������������� ��
���������.
>>> OF> �� ������� ����������� �����
� ��������. � 1962 >>> OF> ���������� ����� �� ���
�� ������� (�� ��� >>> >>> ���, ������ ��
����������� "���������� �����"? �� ��������� �������� >>>
������������. > > OF> ���� - �������, ����������� ����
������. ³������� > OF> ���� �� ����������� ������, ��
����� ��� ���, > OF> ��� ���� ����������. > >
����, ��� ������ �� � ���� ��� ���� ���������? ������ �� ����
����������? > ������???????????
����� �� �� �����? ���
���� ���������, �� ���� � ������� �����������.
>>>
OF> ����� � ���� �������� 4 ������� ���� �������� >>>
OF> ����? �� ��� ���� ������. � �� �, ���� �� (���� � >>>
OF> ����������� ���� ������) ����� ���� ������������, >>>
OF> �� ��? >>> >>> ��, � �����������
�������, ��. ������, � 19 ���� ���� >>> ������� ��������
���� � >>> ������������ �����. ����� ����� ����� ��
�����������. >>> >>> � �� ������ ������ �
����� 19 ����, � 20 ����, � �������� ��� �������� �� >>>
�������. > > OF> ����� ���, �� ������� �� ��������,
������ ���� > OF> ������������� ���? ����� ���� (��
������ ���?) > OF> �������������, � ��� ������ ��������,
��� ����� �������� > OF> ����, � ��� ���� �������, � ��
������ ������������� > OF> ��������� �����, ��������� ��
������ ����� ���� > > �� ��.... ����, ��� �� ������
������ ������������ (���� �� ������� ����) > ������. >
������ ����� �������� ����� ������ - ����������.
��� �
��������, �� ���� �������� �� ��������. � ����� ��������
������, �� � ����. � ���� ��� ����������, ���������� ��������,
������.
> OF> ����� ��� ���� ���. �� � ��� ���� ����
��������� > OF> ������ ���������� ��������� ���� ����.
��� �������� > OF> �������. � ���� � �� ���������
��������� ������� > OF> ��������� ���� ���� � ��������
�� ����, �� ������� > OF> ������� ������� ��������
�������� � ���������� > OF> ��� � ���������� � ���������,
�� ���� � ���� > OF> 100 ���� ����. > > ���
��� - ����������. ��. > > OF> ���������
�������
���������� ����, �� ��? �� ���� ������������ ������ �
��� ����, �����, �����������.
��������� �������� ��������
���� �� ������ ������ �� �������� ���� (�� � �������� �� �����
� ����?) ��������� ������� �� ��� ���, ��� ����
��������� ��������� ����� ���� ��������� �������� (��� ���
��� ��� ���������, �� � ������� � ���� ���, ������ ��
� ��������), ��� � ��� ����������� � ������ �� ��, ��� �������
�� ������ ����. � ��� ���� ������� ���� ��� ������� ������� �
������������� ���������� ��䳺�, ��� ������ �����, �� ���-�����
���������� �� �� ���� �� ��� � ������.
> ���������
������� - ����������!!!!!!!
��� �� ���� ����� �����, � �
������ � ����� �������㳿 ������� ������ ������ ����.
(���� ������� �� � ���� ������ ��� �� ��������, �� ���� ���
�����.) ���� ������ � ����, �� �� ������ �� �� �������� �����, �
�� ���������� ������ ������, ��������� ���� �, ��������� �� ���
����� ���������. � ������ ������ �� ����� ������ ������ �������.
��� ��������� ���� �����, ��� ��������� �� ������, ������ ���
����� �������� �� ����� ���� ������, �� � ��������� �� �����
������ �� ������ ��� ���� �������� ������. �� � � ���� ����
���� ������ �� ���� ��������... ���� ���� ���� ������ �
������� �� ���������, �� �� ������ ������� ��� �� ��������.
�������� ���������� �� ��� ������� ��������� �� ������� ��
�������. ��� ������ �����, ������ �� ���� ������ ������ ��
����������.
� ��� �� ���� �����, ��� �������� �� ������
vk, � ����� ���� ��������� ��������� ��������� �� ������, ��
���� ��� ������-������ ��������. ³������ �� ���� �����. ���
�������� ����. ��� ��������� �� ��� ����� �� �������, � ��
������ �� �������� - �������, ������ �� ����� ������, �� ��
������, - � ���������, � ��������, ��������� � ������
������� ��������. ���� ���� �������� �� �����, ��� ����� ����
�� - ������� ������� ���� ��� ������������ �������� ��������
�� ������ ������.
���� ������� ������� �� ����� ���� �����
��������� ������ � ����� � ����� � ���� ������ ��������
���� ��������� ��������? ͳ����� �� ������. � ���� ��� �������,
�������������� ����� ��������� �� ������� ��������
������������� ��� ���������� � ����� � �� ��������� �������
������� �������� ���� ������������? ͳ, �� ���� �����. � ��
� ��� ����?
� ��� ��� ���� ������ ��������� ����������
������� �� ��������, �� ��������� � �� � ��� �����, ���
����� ��� � ������ ��� ���� �. ����� ��������� ����������� ����,
��� ������ ����� ���������� ����� �� ��������. � ��� �����
��� �� ������, ��� ��������� ���� ������.
� ��� �� ��� �
����������� ����� �������� ����. � �� ������� �����������
������� �� �������� � ������ �� ��������� ��������� �������� �
���������� �������� - �. � ��� ����������� ���� �������,
��������� ��������, ����� �������, � �� � ���������. ����
�������� ���������� �� ���� ���� ���������, ���� ������������
��������� �������, ���������, � ������� - ����� ���� ������,
����� ����� - ���������� 20-�� ������� � ������. ������ ���
����� �� ��������, �� ������ ���� ����, �� �������� ����
� ������� ��������� � ������ ����� ��������, ����� � �����
������� ������� �������, ���� ��� ��������� ������ ���� ��������
��� �������. �� � ���� ��, �� ��� ����� ���� �� ����. � �����
���� �������� ������ �� �������� ������� �� ��������. ��� ��
������ � � ����� ������������, �� �������� ����������. ����
���, �� ����, ���������.
> P.S. ��������, �� � �� ����
������ ��� ��������. � �� > ��������� ���������� � >
��������� ���������� � �������, ��� ��. > >
��������.
�����, ��� ���� ����. ���� ���� �������
��������� ���, �� � ���� ���� ���������� � �������, �� � �������
���, �� ����, ���������. ���� �������� �����, ��� �������
���������� ��, �� � (����) � �������� �������. ���� �� ���� �
��� � ����������, �� ���� �� ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ��������������ʲ
������� Date: 24 ������ 2001 �. 21:03
������ ���������,
(������������ ���������� ��������� ����������� ������ "�� ����
������") � http://www.rdu.org.ua/news/09/new_008.htm �������:
>
���������������� ������ > > ���������� ���������
�������� �������������� ����������, � ������� > �������
�����������
��� ����� ������������, ������������� ������ ������� � > ��
�� ��������� - �� ������ ���������� ���� ��������������
������������ > �������� ���������� ������������.
������
���������, ���� �� ��� ���������� �������� ���� ���������, (����
������) �� ��������� ������� - � ���������
�������������� "����������� �����������", "����������
������������".
> � �������, ������� �� �������,
��� �� ������ ���������� � �������� > ����� �� ����������,
����������� ����������: "��� �� ���?! �� ������ � >
�������, ��� �������� - � ������������� ������������� �� ���������� >
�����?" - ����� ������, ��� ��� ��� �� ����, ��� ����, ��������,
�� �������, > ���� ��������� � �� ������ ��������
��-����������. > > ��������, ����� ���������� �
�������� ��������, � ����������� ������� > �����������. �����
��� ���� "������������" �������� �� ����� ���� �� ����� >
����������, ���, ��������, ��������: "��� �� ���?! �� ������ ��
���������� - > � �� ������� ������������� �� ����������
�����?!" ���� �� ���������������� > ��������� ���������,
���������� ������ ��� ��������, ������� ���� > ��������������
������ �������� ������ � ����, ������������ ������ >
����������, ������������� ���� ���������� ��� ������� �����, ��
�����. �� > ������� �������� � ��, ��� ���� ���������� �������
������ - ����� ��� > �����������-�� ����� ������� ���� � ������
������� �������� (��� ����������, > ��� ����������) - ���������
�����, ����� ���������� ��������� ��� ��������� > ������� ����,
� ������ �������, ���-����������. ������ ����������� �������� >
������ � ������� ������������ ����� ��������� ��� ���� ������
��������� > ���c��, �������, �� ���������, ������� � ����
������ ������������. ������� > ����� ��������� �������,
���������� ������ ����� ������ ���������� �t > ��������
�������� ���������� ���� � ������ ������� � ������ ��� ���� ��� >
�������� �����-���� ������.
������ ������� ��������� ���� -
�� �� � �������� ����, ����� ����� �������, � ������� - �� �
� ������, ����� ����� ������. � ��� � ������ ����
����������� ������, �� � ��������� ���� � ��������� ����������
�����, ��������, �� ����� ���� ����.
�������� ���������
����, �� ���� � ������ ��������� �������� ��������� ������, �� ��
�� � ���� �������� (�� ����� ����� �������), �� �� � ��� �
�������� ���� ������� ������������� ��� � ������� ��� �����, ��
������� ��������� ��������� ��, ��������, ����?
� ��
������ �� ������� ����, �� ������� ������ ��� ������ �������,
��-�-������ ���� ��� ���������� �������� ��� ������������, ���
���� ���� ���� �����, ���� ����� ������ �� ��������� �
���������� ����, � ����, ������ ����� �������, ������� �������
������ ���� ���� �������� ����. � ��� ������ ������ ���������
���� ����������� �� ��������. ³� ��� ����������� ������
�� ����� �������� ����, �� �������� � ��������� ���� ��
����� �� ���� ���, ��� ����-�� �� ���� ������� ������. ����
���� ������� ��� ��, ��� �� ������ ��������� ����, �� �� ����,
�� ���� ����. �� �, �� � �������� ���� ������ �� � �����, �� ��
��� ���� �������.
> ���, � �������, ��� ���� ��������.
�� ��� ��� - ��� �������� > �����������. � ��� ������� �����
���������� ��������� ����� (� �������� �� > ��c���),
����������� ������������ ��������� ���� �� ������� � �������� ����� >
�������� �� ���������� ��� ���, ��� ����������� ����� ���������
������� �� > ����� ����������� �������� �������� ����������
����������� (�� ����������� > ����� "���������"
�������� �� ��� �� ������������� ������ ��������������� >
��������). > > � ����� �� �������� ������������
"���������� �������" ������ ��������: > ������ ��
����� � ������, ��� ��������� �������-�� ��������� ���������, >
������ ��� ���������� ���� � ������ ��� ����������� ��������
���������� > �����������? ��������� "���������� �������"
������ �� ���������, ��� > ��������� �, ������������, ��������,
��������� ��������� ����� �������� > ������������. > >
��� ���� ������ ��������� ���������� ���������� ����
-����������, �� �� > ������, - ��������������: ���� � ������,
�������� �� ������������ ���������� > ����������� � ���
���������, ���� �� ����� ��� �������� ������ �����, > ��������
������ ����� � ���������� �����, �� �� ������� �������� ���� ����� >
����������� � ������� ������ - ��������.
� ��� �����������
����� ���� ������� ��������� �����. ���������� �� �������� �
��� ��������, ������ ������ �������� ��� ��������� �� �����
����� ��������� ������ � ������ ����� ����������. � ����� ���
����� �� ���� �����������. �� ���������� ������������
������ ��������, ��� ���������� �������� ���� � �������
����� � ������� ��������� ���������� ��������� ���������� ���
�������� ��� ������. ��� ������� ��� ������ ����������� � �����
� ����������� �������� ���� ����������� ��������� ���������
���� ���������� "������ ���������� ���������". �� ����
� ������ �������� 70-�. ��������� ��� � �������� ���������
���������� �� ���� � ����� ����� �������� � ��������� ���� ��
��������. ������� �� ���� � ���� �����, �� ������������ "���������
��������" �������� �� ������ ���� �� ����� ��������
����.
> ������ ���������������� ������� > ������
������ ������ �� �������� � ������ (���� �����, �� ������� >
�����������, ������������ �������� �� �������� �������� �� ���
��������).
��� ������ ��������� ���������� �������� � �����
������ �� ������� ����������, ������� �������, �� ���������
����� �� ����� "��� ����������� �����������", �
����� ���� ������� ��� ��� "����������� �������" ��
�������� ����� �� �������� ������. ������ ��, �������� ������
���������, ������. � ���� ���� ����� ����� �� ������� �� ��, ��
�� ������� ������� �����, �� ����� ������ ����� �� �����. ����� �
- ������?
> ����� ������ � ��������� ��������� �������, -
����� ������������� "������" > ������������� ������
�������� ������ ��������� �����, �����������, ���� �� > ����
��������� � ����� �������� ������� ������������, - ���������� >
������������ ���� �� ������, ��� ���� ��� ��������� ������ ����������
� > ���������� ���� ��������. > > ��� �� ��������
����, ������ �����, ����������� ��� ��������, ������ �� >
������������ �������� �������� �������, ���� �� �� ���� �������������
����� > ���������� ������, �� �� ���� ������������
��������������� ������������ > ���������� � �����, �������,
������ � ������, ����������� � ���������� > ������� �
����������, ���������� ������������, ��-������.
ij����
��������� ��������. �� � �� ����� ������ ������� �� �����,
��������, � � �����, � ������� � ����, � ��� ��� �������
�������� �������, ������ � � ���� ������.
> � �����
������������ ���������������� ����� ���������� ������� ������� >
������� � ��, ��� �� ������� ��������� ���� ����� �������, ��� ������
����� > (� ��� ����� � ����������� ���������� �������)
����������: �������� > ���������� ���� ���������� ����� ��
������� ������������� ������ ������ � > ��������� ���������
���������� ������� - ����, ����� ���, �� ������� > ���������,
�� ������� ����, ������� �� ������������� ���������. ������ >
���������� ���������� ���� ����� ���������, �� ������ ������,
�������������� > �� �������� - ��� ��� ������ ����� ������ ��
��������� �������� �������� > ���� ����� � ������ ����������
��������.
��� ��� ������ ��������� �� ��� ��� �� ��������� �
������� �������� ������ ���������� ����� � ����, ��, (��
������������ Dmitry Glazova) � ���� 19-�� �� ������� 20-��
������� ��� ����������� ������ �������� ����, �� ��� ������
���� �������� �� ������ ����� ���� ���� ����� ��� ���� ����
����� � ������� ��������� ��������. �� ����� ��� ���������� �������
�������� ��������� �������� �� ��������� ����� (� ������
�����) �� ���������� ����������� �� ���� �� ���������, �����
���� ���� ��� ������ ����� ������, �� ����� �� �����������
������, �������� ����, � ���� ������� � ���� �� �������� ���
������ ���������, ������ � ����������, �� ����. ��� �����, ��
�����, ������� �������� ����� ��� �� ��������� ���������� ������
� � ���������. ��� �� ������ "������� ��������",
��� �������� ������ ���������. ��������� ������ �����, �� �,
����.
> ������ �� ��������� ��� ���� ������ �����, -
�� ����������, �������, > ���������� ������������, ��
����������� ����� ������������� ������ �� > �������, - �����
���� ����������� ��������� ������ (� ��� ����� � ���, ���� > ��
�� ���� ��������� ������� �� ������) ���������� ����������
������������� > ���������� � �����������. ��������� ����� �
�������� �������� ������ > �����������, ��� �������������
��������� ������ ����� ���� ���� ����������; > ��� ��� �������
�������� � ���� � ������� � ����������� - ������, ���������� >
��-������ "� ��������" � ����� ���������������� ������� �
�.�.
�������� � ������������� ��������� ������ ��������� ��
� ���� ���������. � ��, �� ��� �� ������ �������
�������� �������� ������� ������� � �������������, �� ��
����� ������ �� �������. �������� � �������� ������� �����
������ �������� � ������������� ������� �� �� � � ������� ����
(�� ����� ��� �����!) �� �������� (������ ������ � ��� ������)
� ������ ���. � ���� �� ��� �������. � �� ������� � �����,
�� �� ����� ����, �� ��� � ��� ��������� �� ���������
���������� ���� �������, � ������� � ���� ���������� ������� ���
���������� ���������� ���������.
> �������������
������� ���������� �� ������� � ����� ����������� ������ >
������� ���������� ���������� � ������� �������������� ������
(������� ����� > �������), ������� ��� ����, ����� ��������,
��� ������ ����� ������ ������ > ���������� ��������� �������
���������� ���� ������������� � ���� ���� > ��������� ������� �
������� ���������� �� ���������� �����. > > ������
���������, ������������ ���������� ��������� ����������� ������ "�� >
���� ������" > >
http://www.rdu.org.ua/news/09/new_008.htm
�������� �����
����� ��������� ������ ��������� � ����������� � ��� � ����
������ ��������������� �������� � ����������� ����������
������ �������� � ��������������� ������ ��������.
�������, ������ �������, ���������� � ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ����� ���� �����
�����? :o) Date: 29 ������ 2001 �. 11:08
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > �� ������
"����� ����". > > ����� ����� ��������
������. > ����� � ��� ����� ����������. :-)))) > � ������
������ ���� ��������: > - ��������� ���� > - ���������
��������� > - ���� ���� > - � �.�. > > ��
�������� ���������... :-)))))
vk ������ ���� �����������
�������, � ��������� �������������� ����� ������:)
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ����� ���� �����
�����? :o) Date: 29 ������ 2001 �. 13:00
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>> ��
������ "����� ����". > >>> ����� �����
�������� ������. >>> ����� � ��� ����� ����������.
:-)))) >>> � ������ ������ ���� ��������: >>>
- ��������� ���� - ��������� ��������� - ���� ���� - � �.�. > >>>
�� �������� ���������... :-))))) > > OF> vk ������
���� ����������� �������, � ��������� �������������� > OF>
����� ������:) > > ��� ��� ��� ������� ����������
��____��. �� �������� � �������� ������� > ������������. ��.
�
�� ���� ��� ������������? ͳ��� �� ������ �� ���� ����������.
�������, �� ����������� ��������, �� ������� ��� �� (���
����������� ����������) �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ����� ���� ����� �����? :o) Date: 29 ������ 2001 �.
14:37
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > > OF>
� �� ���� ��� ������������? ͳ��� �� ������ �� ���� ����������. >
OF> �������, �� ����������� ��������, �� ������� ��� �� (��� >
OF> ����������� ����������) �������.
vk> -
������������ ���� ���������� ������������ �����
³��������
����� �������� ������������? �������� ���� � ����� ������
��������� ��� ����� �������� ���� �������� �������.
�������������� ��������� (� �� ����� ����) ���� ��
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �����
����� �������� Date: 3 ���� 2002 �. 17:40
"Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> "Leonid"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>>>> >>>>>
�� ������"� � ������� : >>>>>
http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4 >>>>>
... >>>>> - �� ����� ��������� �� �������
��������� � ��������? >>>>> >>>>>
- �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������,
� >>>>> ����, �� �������� �� ������, � ����
����� ��������� ��������,�� >>>>>
��������� >>>>> ��� ������������ ��������,
���������� �� ��������� ������. >>>>> >>>>>
- �� ����� � �� ������� ���� ��� ����? >>>>> >>>>>
- ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� �����
�������� >>>>> ���� >>>>>
���� >>>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ���
��������� ��������� >>>>> ��������.
������������� ������ �������� ��������� ��������� >>>>>
��������� �����������, >>>>> �� ����������
������������ ����� ������� ����� �� ������. �����, >>>>>
����� >>>>> �� ����� �� ��� ��������� ������,
��� �� ������� ��������� >>>>> ������������
���������� ����� ������������ ������ ������ ����������. >>>>>
���� �� ����� ������������ ����������� ���� � ���� ��������
���������� >>>>> ����, �� �� ���� ��� ��
�����-�������� �����, � ������ �������� � >>>>>
���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ��� ����� ��������
������� >>>>> ������� � ��'������� ����������. -
�� �����, �������� ������������ >>>>> ������
����(�) ������ "�����", "1+1", ���, � �����
���������� ������� >>>>> "�������� ���������",
"���� ������"... � ���� �� �� ������� ��� >>>>>
��������� ����� ���-�������� ��������? - ���� �����, �'��� ������,
���� >>>>> ������������ �������� ���������
������������� �����, � � �������� ����� >>>>> �����
���������� ���� �� ������ � >>>>> ����� �����,
�������� �������� ������� ���������� �������, >>>>>
�����-����� ������� ����� �� �������� � ���������
�����. >>> >>>> �������, �� ��� �����
��������, ��� ������� >>>> ������ �������� ³�����
���������� �� ��� ��� >>>> ������� ������ ������
������� ���������� �� >>>> ��������, ������������
������������ ��������-������ >>>> ��������� ��-�����
�������� ������ ³����� ����������, >>>> � �
����������� ���� ��������� �������� � ����(�), >>>> �
���� ����, �� ��������� ���� ��� ��������� >>>>
������ ���������� ���� ������� (� ���������������� >>>>
�������� �� ������) - �� ������ �������� ���, >>>>
��� ������������ � ������������� ������ ���� >>>>
������������� ������� �� ���������, ��� ����������� >>>>
������� ����� ������� �� ���� ����. >>> >>>>
� ���� ���� ������� �� ������ ��������� >>>> ���
����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� � >>>> ��
���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ��������� >>>>
�������� ����� ��������� ������ ����������� >>>>
�������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������. >>>>
� ��������� ��������� �� ���� ������, ��� � >>>>
���������� ��� ��������� ������. � �������, ���� >>>>
�� ������� ���������� ������������� ������������ >>>>
���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� � >>>>
����������� � ������ ������� ������� �� >>>> ³�����
����������, � � ������ � ���� ��������� >>>> ��������
����������� ������. >>> >>> ��������� ������
! >>> ������� ����� �������. >>> � �������
��������. >> >> ������ �� ���� �� ���. ��� �������
��������� >> ���� �. � ������� ���������, �� �� �� ����
����� >> ��������� ��������� ��� �����. ��� ���, � ���
��� >> ���, ��� ���� �������, �� ���� ����� �� >>
���������� ����� ����������� ������� �������. >> � ���� �
�� ������� ���� ����� �������� �� ������� >> �
������������� ��� � ����� ��� ����, �� ����� ���� >>
���������� ������ � ���������� � �� �� �� �������� >>
���. ��� ����, ������� ������������� ����� �������� >> ��
�������� ���������� ��������� �� �����, � ���� >> ����
��������� ���������� ��������� �������� � �� >> �������
���� �����, ���� �������� � ������ ���������� >>
�������. >> >> ����� ������, ������� �������
(³���� ���������) �� >> �������� ������ (1980�.) ���
������� ������ - � �����! > > �� ��������� ��������� ��
���������� > �������������, �� ���� �� ���� (����� � ����) >
�������� ��� ������ ��������� �������, ���������� > �� ����
������ �������� � ���� � �������: > > :
http://www.sdpuo.org.ua/speech/leaders/3C148211 > : ������� �
������ (���� �� ������ ����(�)) > : �.���������, 10 ������ 2001
�. > > ���������� �� ���� ������ ����� (����� ���� >
�����) ������������� ��������� �������, ��� > ���
�������������, ������� ������糿 �� ³����� > ����������
���������� ����� ��������� ���� > ���� �� ���. > >
��� ���� � �������� �����: > > : ��, �� � �������, � ��
�� ����� ��, ��� ��� > : ������ ����������, - �
���������. > > ������ � �� �� ����� �� ��� ���, ��
������ > ���� ��������� � �������? ����� ������ "��� >
���" � �������� ������� ��������� (����� > �����
������� ������ ������) �������� ��������. > ������ � ����, ��
�������� "������ ��� ���" > ������ �����������
����� ��� ����� ���, �� > ������ ��� ��� �������� ����. ���
������������� > � �����, ��������� ����� ��� ��������� ��
������ > ���� ���������� (�� ���������� �����������). >
����� � �������� � ���, �� ����� ���� � � > ���� ��
"������ ��� ���", � ���������� ����������� >
�������� ������������ ������� �����. > > ���� ����
����������� �������� � ��������, � �� > �������, �� ������
������� �������, � ��� � �� > ��������� �������? ���� �������
�� 2 ����� � > ����� ��������, �� ����� ����(�) �� �������� >
�������� ������ �������, ��������� ³����� > ����������. ��� �
���� ������ ������ � ������� > "��, �� � �������, � ��
�� ����� ��, ��� ��� > ������ ����������, - � ���������",
�� �������� > "��, �� � �������, � �� �� ����� ��,
��� ³����� > ����������, - � ���������". > >
�� � ��������� ������� �� ��� ��� ������� ������, > � ����
���������� ���� � ����� ���� �������� ��� > ³�����
����������, �� �� ������ ���� �������? > � ��� ������� �
���������������� ���� ������� > (����� "��������������")
���� �� �������. > > ��������� ������� > >
P.S. �������� ������ �������� �� ���������� > ������ ��
����. ��� �� �� ��������� ���� ����� > ��� ����� ����� 2000
���� ����: > > 8 ���� ������ ���� ���� �� ���������
����, � > ������ ���� �� ������� �� ��� �� ���� �����, >
9 �� � ���� �� �����: "�� ��� ��� ���, ���� > ������ �
���� �� ����������!" > 10 ��� ���� �� ����� ����:
"³����, ������! > �� � ��������: > ��������
����� ����� ���������, > � ����� ������ ����!" >
11 ��� ���������� ������ ����. [...] > (�������� �� ��.
����� 4)
�������� �. ��������� ��� ������ ������ ����� �����
�� ���������� ��������� ����, �� ������ ���� ��� ����� ����
���������. ���� ��������� ����� ������ ����� � ����� ���� �
������ �������:
.---------> : : ������� � ������
(���� �� ������ ����(�)) : �.���������, 10 ������ 2001 �. : :
�������� ������� �������, �� ���������� ���� : �����������
�����, ������ �� �� �������. � ���� : ����������� ������ �
����, ��� ����� � ��� �����. : ���� ���, ��� ������� ��� ����
������, ��������, : �����������, ��� ��� ���������. ³�
���������� : ��������� ���� ���� ������� �����, �������
������� : ����� � ����� ������ ���������� ������� :
���������� ����. ������-���������� ����� ����� � : �����. ��� ��
����� ������� ��� ��������� � ����� : �������� ���� ��������. ��
���������. : : ������-��������� �� ���������� �����������
�������� : �������� ��������. ��������� ���� ����� ���������� :
�� ��� � �����������
���������� �����������. : ��������� ������� - �� ��
������������� ����� � : ����������� ������������ � ��������.
�������� �� ��� : ����� �������. ������-��������� ����� ��
������������ : �����, � ���� � �������, ����� ���� �������,
������� : ���� � ����, �������� ���� � ������. : : ����
�������� ������-��������, �� ���� ����������� : ����� �
������� � ����-��� ����� ����� ���, �� : �� � ������, �� �
ͳ�������, �� � ͳ���. ��, �� � : �������, � �� �� ����� ��,
��� ��� ������ : ����������, - � ���������. �������, �� �� �
� : ��������, ��� ������� ������ ����������, � �� ������� :
������, ��������������� � ������. : : ������-��������� ������
�� ������ ������������ ��� : ����� � �� ���� ��������� �������
����� ����� �� : �����. ����-���� ������� � ��������� ������� :
��������� ���� ��������. ������-��������� ������ : ��������
�������� ��� � � ����� ���� ������-��������. : : ��� � ���
���� ������� �������� � ������� � ����, : ��� ���������� ���
���������, ������ �� ��� �� �� : ����� ���������� ������.
������� ������ ������ : ���������� �� ������, �������� - ��
����� ��� �����, : ����� - �� ��������. : : ������ �� ���
���������. : : ��� ��� �������� ��������� ������� � �������
���������� : �����. � ���������� - ��������, � ��������
���������� : ��� - ��� �������� ����������� �����. : :
������-������������ ��� ������� �� ������ ������� � : �������.
�������� ���������� �� ���������. ���� : ��������, ���� ���
������-�������� ����� � �����, : �� ������� �������� ����
�������� ����. �� ����� ����(�) : ������ �� ���������, � ����
�����. ��� �� ���� �� ��������. : �� ������ ��������� � ������
������������ �������. : : �� �����, �� �� ������-���������
��������, �� : ������-��������� ��'���� ������� ������ �����, �
�� : ����� "������ �������". : : �� � ����
���������. : <---------.
� ����� (��� ���������)
��������� �������� ������ �����, (� ����� ��� ���� ����� "��,
�� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ��� ������ ����������,
- � ���������."):
.--------> : : ������� �
������ (���� �� ������ ����(�)) : �.���������, 13 ������ 2001
�. : : : �������� ������� �������, �� ���������� ���� :
����������� �����, ������ �� �� �������. ���� : �� ��� �������
����� �������, ��� ������� ��������� : ����� (���� ���� ����)
���� ��������� ����� ��������. : ���� ������� - �� ������� �����
�������, �������� : �������� �� ������� ������������? : :
�������� ��� �� �������� "����, �� ��� ������, � ��� : ����
�� ����". ������ ������� ������ ��-������: "����, : ��
��� ������, ��� �������� �������, �� � ����� �����"; : ���
������ ��, �� ������, � �� �� ����� ��, ��� : ������
����������. �������� ������� ������� - �� : ������� ����������
�����. ������� �� �� � �������, : ��� ������� ������
����������, � �� ������� ������, : ��������������� � ������. ����
� ���������� ���������, : � ������, ���� �������� "������
��� - � ������", : ��������� ����� ����� �����, ����
��������� ������. : : �� ������������ ����: ������,
����������� � ���� : ����������� ������, ����� ������ �����
����� - ���� : ��������, �������� �� ��������� ���������� -
�� : ������ � ��������, �� "���������" � "������".
����� : ������, ���� �� ���� �� ��, ��� � ���� ���������� :
� �����������, ����� �����, ��� �������� ����������, : � ��� -
����� ������� ���������, ���������� ��� �� � : ������ �����
�������, � � ���� �������. : : �� ���������, �������
���������� ����� �������; : ��������� �����, ���� ����� �����,
�� ���� ���������, : ��� �������. ��� �� ����� �������
������� � �������, : ��������, ������ �������� �� ��������. : :
������ - �� ������, ��� ��������: "����, ����, �� ����, : �
��� �����, �� �����". ³� ��� ��������, � ���� �� : �������,
������ ����� ��� �� ���; ��������, ���� ����, : ����� ����������
��������. ������ ����� ������� ��� : �������� ����, ��� �����
�� ���� �������� (�� ��� - : ��� ���� ������). ������ �������
������ ��, ���� ���� : �����, ��� ��� ����� �����, ����� ���������
����� ����� : ������� (������, ���� ������ ������� �������
�������, : � ������ �����'������ �����, �� ����� �� �� ����
���� : ������� �����, �������� ����������� ��������; ������ :
�� ����� �� �������). ��� ������ �� �� ����� ��������: : "�
��� �����, �����, �� � ����, � ��������� ������� �����"; :
�� �� �����, ����� ���� � ����� � ���� �������, �� �� :
������, � ��� ���� �� �� �����, ���� �� � ����� �� :
���������. : : ��� ������ ���� ���� ������ �� ����� �
�������� : ����� - � ������ �����; ��� ����� ��� 40 ����
����� : �� �� ������. �� ����, �� ��������� ���� ���� ������� :
��� ������ ���� ����; ��� �������� ����� ������ �� �� : �����,
�� ������ ���������, 40 ���� ������ ����� �� : ������
����������� �� �� ���� "����� ��������". : ������ ��
������� �������� ��������, �� �������� : ������������, ��
�������� �������� - ��� �� �� ��� : ���������. ��� ��������
����������� �����, �� ����������� : ������� �� �� 2 ����, ��� �
�� ���������� ���������� : ����� �� ���� ����� �����. : :
������-��������� �� ������ ������ ���������� �������. : ���� ��
���������� ������������ �������� ��������� : ���������. ��������
����� ����� ���������� �� �����������, : ���� � �����������
���������� �����������. ��������� : ������� - �� ��
������������� ����� � ����������� : ������������ � ��������.
�������� �� ����� ��������. : ������-��������� ����� ��
������������ �����, � ���� � : �������, ����� ���� �������
�������� ���� � ����, : �������� ���� � ������. : : ����
�� �� ���� ����������� �������� � ������� � ����, : ���
���������� ��� ���������, ������ �� ��� �� �� ����� :
���������� ������. ������� ������ ������ ���������� �� ������, :
�������� - �� ����� ��� �����, ����� - �� ��������. �� �� :
����� ���������. : : ������-������������ ��� ������� ��
������ ������� � �������. : �������� ���������� �� ���������.
���� ��������, ���� ��� : ������-�������� ����� � �����, ��
������� �������� ���� : �������� ����. �� ����� ����(�) ������ ��
���������, � ���� : �����. ��� �� ���� �� ��������. �� ������
��������� � ������ : ������������ �������. � �� ����������, ��
�� : ������-�������������� ������
��������. : <--------.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � ����� ��������� ������ 4 ���������� �����. Date:
9 ���� 2002 �. 16:15
Vladimir Kurg wrote:
>
"Volodymyr M. Lisivka" wrote: >>� ��� �����, ��
���������� ����� �� ������������� �������������� >>(���� �
�� ���� ����� ����� - ��� ����� :)) > > �� ������
����� ������ ���������� ������-��������� ������: �� ������ >
�������, ��� �� ����, ��� ��� > ��������, � ����� ����� ��
���? > �� ���� ���������� - �� ������� ���� � ��� ������. >
> P.S. � �� ��� �� ���������������� ��������� ������� -
��������� ��� > ������ ���� �� ������? > ��� �� ������
����� �� ���������. > >>������� � �������� >>�����
��� ����������� ���������, ��� ��� ���� ����� �����. > >
��� ���������! ��� ���� "���� � ����� ��� ����, ����..."? >
� ������-�� ������������ ����������� ���� ���-�� �� �������. >
> P.P.P.S. ���� ��� ����� �� ����� ��������������� ������ ���
> ����������� �������������� � ���� > ����������. "��
��������!" - ����������� ���������������.
��������
��������� ������� ���������, � �� �� �? �������� �����������������
����� �������� ������, � �� ����, ���� ������� ����. � �� ��
��� ����� �������� ��� �������� �������, �� �� ��� ����� ����.
� �� �� ��� �������� �����, � ���� ����� ��� ��� ����, �� �� ��
��� ������ ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � ����� ��������� ������ 4 ���������� �����. Date:
10 ���� 2002 �. 10:41
"vk" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
������, Olexandr! > You wrote on Wed, 09 Jan 2002 16:15:38
+0200: >> >>> P.P.P.S. ���� ��� ����� �� �����
��������������� ������ ��� >>> ����������� ��������������
� ���� ����������. "�� ��������!" - >>>
����������� ���������������. > > OF> ��������
��������� ������� ���������, � �� �� �? > OF> ��������
����������������� ����� �������� ������, � �� ����, ���� >
OF> ������� ����. > OF> � �� �� ��� ����� �������� ���
�������� �������, �� �� ��� ����� > OF> ����. � �� ��
��� �������� �����, � ���� ����� ��� ��� ����, �� > OF>
�� �� ��� ������ ��������. > > ���-��! ������.
�������� - �������� ���������. :-))))))))))) > >
======================================================= >
�������� ������
��������� �������� �������� �� ����� ��
���������� ����������� ��������� ����� ���������
��������� �������. � ��� ���, ������������� ³��, �� ���� ��
���� ������ ��� ����:)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ����, �����, ���������� ���������� vk Date: 10 ���� 2002 �.
12:06
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... vk> - ���������
��������� ���� ���� � ���� ���������, vk> ��������
������������� ������� �������. :-)))))
�, ����� ��� ����,
�����, ���������� ���������� ³��, (���� ���� ����� � � �������
������� ����, �� � ��?) ����� ���� �������� �������
����������������. �� ���� � �� �����? ������ ��������, ������
������ ���� � ������;-)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ������� Date: 10 ���� 2002 �. 12:18
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > vk
<[email protected]> ����� �
���������:[email protected]... vk>> - ���������
��������� ���� ���� � ���� ���������, vk>> ��������
������������� ������� �������. :-))))) OKI> OKI> ������
�������� ��� ���������. �� �� ����������� ���. :�((
����� �
³��� ����������? � ��������� ��������, �� �� ����� � ��� ����
����������� ������:( ������� �������:)
���������
�������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: vk: ������ ����� ��������� Date: 10 ���� 2002 �.
13:05
"vk" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... vk> OF> "vk"
<[email protected]> wrote in message vk> vk>> -
��������� ��������� ���� ���� � ���� ���������, vk> vk>>
�������� ������������� ������� �������. :-))))) vk> vk>
OF> �, ����� ��� ����, �����, ���������� ���������� vk> OF>
³��, (���� ���� ����� � � ������� ������� ����, �� � ��?) vk>
OF> ����� ���� �������� ������� ����������������. �� ���� � ��
�����? vk> OF> ������ ��������, ������ ������ ���� �
������;-) vk> vk> - � ����� �������� ����� vk> vk>
��� � ��������� � ���� � ���� � ������. � � ���������� ��
������.
�� ����� ���� �, ��� ������ �� �������
���� �������� ³��. �� ��������, ���� �������� ��������
����� ���������? �������� ������� ����� ��������� �������
������� ����� ��������� �� ���������! � �� ��������� ��
�������:( ������ ��� ����, �������� ���� �� �����
��������:)
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������� Date: 10 ���� 2002 �. 15:41
OKI wrote: >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>����� � ³���
����������? � ��������� ��������, >>�� �� ����� � ��� ����
����������� ������:( >>������� �������:) > >
����, � �����, ��� �� ���� ��������� �����. � ��������� �� �� ���
�������� � > ���������� ���� ����������� �������� � � �������
���������������, ��� � ��� > ������ ����� ��������
�����
�� ��� ������. ���� � �� �����, �� vk - �� ��, �� �������
�������� � ukr.politics ����� �� ��������� ������� (����� �������
�� �� ���� �����) � ������� ��������� ���������. �����
�������-����� ������� ����� ����� �� ����� �� 25 ������
��������� ���, �� �� ����� �� ���� �� ������� ����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������� ������� Date:
10 ���� 2002 �. 17:11
OKI wrote: > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> ����� �� ���
������. ���� � �� �����, �� vk - �� ��, >> �� �������
�������� � ukr.politics ����� �� ��������� >> �������
(����� ������� �� �� ���� �����) � ������� >> ���������
���������. ����� �������-����� ������� ����� >> ����� ��
����� �� 25 ������ ��������� ���, �� �� ����� >> �� ���� ��
������� ����. > > ��, �������������, ����, ����������
�������� ���������-������� (��?) > �������� �� ��������. �
����� ��������� ����������� ������� �� ��������� > ���������
������ �����������. ���� �� ������, �� ����� � �� ������� ������ >
��������� ������� ���, ����? ���� �� ����� ��������������� �
��������� > ������� ��������� �� ��� ��� �� � ��������� �����
����������� � ��������� > ����������������. ������?
� ��
���� �����? �������, ���� ���� ��������� ��������� �� ���� �� vk,
�� ����� ����, �� ���� ������ ��������� ������ �� ���� �����
�����, � ���� ���� ��������� �������� ��� � �����. �� �� ���� ���
�� ������.
�� ��������� �������� ������, �� ���� ����� �
�� ��������� � ��� ������� (�� ��� ����) �� �� ���������� ������
�� �����, �� �� � �������...
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ������� Date: 10 ���� 2002 �. 18:30
OKI
wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]> �����
� > ���������:[email protected]... >>>>�����
�� ��� ������. ���� � �� �����, �� vk - �� ��, >>>>��
������� �������� � ukr.politics ����� �� ��������� >>>>�������
(����� ������� �� �� ���� �����) � ������� >>>>���������
���������. ����� �������-����� ������� ����� >>>>�����
�� ����� �� 25 ������ ��������� ���, �� �� ����� >>>>��
���� �� ������� ����. >>>> >>>��,
�������������, ����, ���������� �������� ���������-�������
(��?) >>>�������� �� ��������. � ����� ���������
����������� ������� �� ��������� >>>��������� ������
�����������. ���� �� ������, �� ����� � ��
������� >>>������ >>>��������� ������� ���,
����? ���� �� ����� ��������������� � ��������� >>>�������
��������� �� ��� ��� �� � ��������� ����� ����������� � >>>���������
����������������. ������? >> >>� �� ���� �����?
�������, ���� ���� ��������� ��������� >>�� ���� �� vk, ��
����� ����, �� ���� ������ ��������� >>������ �� ����
����� �����, � ���� ���� ��������� >>�������� ��� � �����.
�� �� ���� ��� �� ������. > > � �������� �������
���������? > ��� ������� � ���� "�� ���� ��� ������"
����� � ����� ��� ����������� > "�������� �����"?
:�))
���� � vk ������� ������ ���� ������ ����
���������.
>>�� ��������� �������� ������, �� ����
����� � �� >>��������� � ��� ������� (�� ��� ����) �� ��
���������� >>������ �� �����, �� �� � �������... >
> ����������. ���������� ����, ��� ����� � �������� �
��������� "��������" > �����, ���� ��� � ��� ������
������� ������ ����������� (��������� ����� > �������� ��������
- "��������") > � ���� ����� ���� ��������� ������
"� ��� ���������� � ��������� �������� > ����������
�����", ��� � ��� ���� ������������ �� ������ ������. � �� � >
����. �����, ��� ���� �� ������� ���� ��������, �� � ����� � �����
�������.
��������� ������(!) ����� ����? �� ����� ��
������� ����� ��� ����� ����. �� ��, �����? ��� ����
��������-���������� ������ �� ������� �� ���������. �����
��� �������� (�. �� ��������), �� �� ������� �������. ���� �
��� ���� �������� (�. ��� ��������) �� �� �� �� ���. �
����� ���, � ������� ���. ����� ��� ������� ������� �������� ��
���������� � ��� �������� (�. ��������), ��������� �� ���
������� �����? �� ���� � ����� ���� �� ��������� �
���������� (�. ��������������) �����? ��� ���� � �����
����� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ������� Date: 11 ���� 2002 �. 15:33
OKI
wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]> �����
� > ���������:[email protected]... >>���������
������(!) ����� ����? �� ����� >>�� ������� ����� ���
����� ����. > > ���� ����? � ������� 200 ������ �� ����
����������� 4 ������, ������ � ���� > ������������� ��
������������ ����� + ���� ������� ���� (������� ��� ������� >
�� ���������� :�))
�������� ����, �� �� �� ��� �����
������?
>>�� ��, �����? ��� ����
��������-���������� >>������ �� ������� �� ���������.
����� ��� >>�������� (�. �� ��������), �� �� �������
�������. > > ����� 25. � ��������� ukr.politics
"���������" ���������� ��������� � ���� > ����� � ��
���� ��� �������� �� ���. ��� ��, ����, ������ ��� �������: >
���������� - ���� ������?
�� ����������� ������� ���������
�������� ���� �� ��� ukr.politics, ���� ��� - �������� (�.
��������) �� ��������. ��� (�. ����) � ��� ����� �� ������ �
������� � ������� �� ����. ����� �� ������ ��������� (�.
�������������) � ����� ��� �� �������.
>>���� �
��� >>���� �������� (�. ��� ��������) �� �� �� ��
���. >>� ����� ���, � ������� ���. ����� ���
������� >>������� �������� �� ���������� � ���
�������� >>(�. ��������), ��������� �� ��� �������
�����? >>�� ���� � ����� ���� �� ��������� �
���������� >>(�. ��������������) �����? ��� ���� � �����
����� >>��������. > > ��� �� ������������?
������ ��� ������ ������� ������������� ���������� > �������
������� ������ �������� ����� "�������������
(���������������) > ��������" � "��������
������"?
� ������ ������ �������� (�. ����
��������), � ��� ��������� ������ ����� �����������
(��������� ������� �� ���� "���������") ������ �����
������, ��� ������� ��������� �����: "�� �ʲ ������ � ��
����, � ����������� (���. ������������) ���� ������".
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������� ������� Date:
11 ���� 2002 �. 17:31
OKI wrote: > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>��������
����, �� �� �� ��� ����� ������? > > �������-�������,
���� �� ���� ��� ��������� ������ �� ������� �������� :�)
:(
>>�
������ ������ �������� (�. ���� ��������), >>� ���
��������� ������ ����� ����������� (��������� >>������� ��
���� "���������") ������ ����� ������, >>���
������� ��������� �����: "�� �ʲ ������ � �� ����, >>�
����������� (���. ������������) ���� ������". > >
���, ����������� ����������? ������� �������������������
�����������? > ���������, � ���� �� � ������ ������������� ����
"���. ������������"? � > ����� ������������� �����
������ ���� �������, ��� ����� �� ������������?
���.
���������� = ���. ��������� � ������ ������ �������� (�. ����
��������) �� ��� ������ ���� �� ������ ����� ����� ����� ��
� ��� ����� ��� �������� ����� ����� � ��������� ��
�����. �������� �� � ����������� �������, ��� � ����������
����� (�������������� ���������) �� � �� ���� ����. ��� ��
��� �����. �� �����������. �������, �� ���� ��������������������
�� ��������:)
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������� Date: 11 ���� 2002 �. 18:50
OKI wrote: >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>���. ����������
= ���. ��������� >>� ������ ������ �������� (�. ����
��������) >>�� ��� ������ ���� �� ������ �����
����� >>����� �� � ��� ����� ��� �������� �����
����� >>� ��������� �� �����. > > ��� ���������
������, ��� ��, � �� �������� "������ > ������ �� �� ����,
�� ���� ����� ������"?
��������� � ���� ������
��������? � �� � ������ ����� �����, �� ����? �����
��������. ��� �� ������ �, �� ���� � ������ ���������� ����� (�.
�������������� ����������) �������� �����:(
>>��������
�� � ����������� �������, ��� � >>���������� �����
(�������������� ���������) >>�� � �� ���� ����. ��� ��
��� >>�����. �� �����������. �������, ��
���� >>�������������������� �� ��������:) > >
����, ���� ����� ��� �� ���� "���� ��������" ����� ������
:�))
������:) � ��� ���
��� �� �� ������� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ������� Date: 12 ���� 2002 �. 16:17
Petr
Bagmet wrote: > "OKI" <[email protected]>
�������/�������� � �������� ���������: >
news:[email protected]... >>����������. ����������
����, ��� ����� � �������� � ��������� "��������" >>�����,
���� ��� � ��� ������ ������� ������ ����������� (���������
����� >>�������� �������� - "��������") >>�
���� ����� ���� ��������� ������ "� ��� ���������� �
��������� >>�������� >>���������� �����", ���
� ��� ���� ������������ �� ������ ������. � �� � >>����.
�����, ��� ���� �� ������� ���� ��������, �� � ����� �
����� >>�������. > > ��, � �����������? �� ��
�����:)
�� � ����� ��������:) ���� ������ �������, ��
������� - �� ����� ������, � ������ (�ʲ) ���� ��� ���������
�������, �� �������� ��������� ���� ���� ����� ���� ��
�����. ���� ��� ��� ���� ���� ������ ������. ��� ���� �� ������
����� ���� �������������, (�� � ���� ��������� ������, ��
����). ��� ���� ����� "���� �������������" �������
������ ������ ����� ��������� ����������, �� � 100 ����������
������ �� ���������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������������� �����. ���� ������� ��� �������.:-))) Date: 14
���� 2002 �. 11:07
vk wrote: > ������, Ihor! >
I> "George Pavlenko" <[email protected]> wrote in
message >>> ��-�����, �� ������ ������ ��� ��� ��
��������... > > I> Գ��� �� ���. ������������
����������, ���, �������, ������� ������ > I>
�����������. > > ������������� �����. ���� ������� ���
�������. :-)))
�������� ���� ��� ³�� ��� ����������� ����
��������� �� ����:)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��� � ������? Date: 14 ���� 2002 �. 11:17
vk
wrote: > ������, George! > You wrote on Sun, 13 Jan 2002
22:37:45 +0200: > GP> "Spy!" <[email protected]>
wrote in message > GP>
news:[email protected]... >>>>> �
� ��� �����? ���� ������������� � ����������� >>>>>
�������������, ������������� ��������, � ��� ����� � ���
��������� >>>>> ��������� �����, > >>>>
������ ��������� � � ���� �� ����. ����� ������ ����� > >>>
�� �� ������ ������ �������� � ���� ����������������� >>>
��������������� ������? ��, � ����� �� ���� �� � ����
������������ >>> �������, ���� � ��� �����������
����������� ������ �� >>> �������������� �����. >
> GP> ������-�� � ��� �� ���������. ������ ��, ������: >
GP> � ���, ��� ��� ��� ���������� ������� ����� ������������
�������� > GP> �������� ���-���� ���, �� ��� ����� ���������
� ������ ����� � � > GP> ���� ���������� ���� (� ���������
������ �����) ����������� ����. � > GP> ���� ���� ������:
���������� �� ��������, � ��������. ������������, > GP> ����
�������, ������ �������. > > ����� ����������, ���
������ ��������� ������� ������ ������ �������� >
�������������., ��� ����� �������� ������� �� ������� �� ��������
������� > ������ �����������. > > � � � ����
��������� ��������! ����� ������ ����� ��� ����� � �����. ���� �� >
����� ��� ������.
� ���� �� ��� � ���� ����� ��� ��������,
��� ���������� ���������������, ��� ���� ��������� � �������?
����� ������ �� �� ����� ���������� ��� �����, ����
����� ���������� �� ������ ������, � � ������ ���� ��� ����
���.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��� ��� �
������? Date: 14 ���� 2002 �. 11:26
vk wrote: >
������, George! > You wrote on Sun, 13 Jan 2002 22:43:46
+0200: > GP> "Vladymyr"
<[email protected]> wrote in message >>>>
�� ����, ���������� �� � ����������. ���� � ���, ��� �� �������
���� >>>> ������������� ������. ��� ���. ��-������,
������� ������ � ��� �� >>>> �����������. �,
��-������, � ����� ����������, ��� ������ ������� �� >>>>
�����������, � ������ ���� "������ ������", ������ ����
��������� >>>> ���� � ����� ���������. ��� ���, ������
� � ���� ��� ������ >>>> ��������. � ��? > >>>
�� ����� � �������. �� ������� ���������� ������ ��� ��� >>>
�����. �� > > GP> ������ �� "����������".
���������, � �� ���, ����������, ��� ���� > GP> ��������?
����� � �������������� �� ���� ���� ����? (���������� > GP>
�������� ������, �������� ���� ��� ����� ����������� � ����� � >
GP> �.�.?) > > ���������� ������ �� ������� ���
�����!!!! > > ������ ����� ���. > ���� ��� ���� ��
����.
������������� ³��, �� ����� ��� ��� �������� ����
���� ������� ���������. �� �� ���������� ���, ��� �������� ��
��� ���������, �� ���������� �� ���� �����������:)
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� � �����. �� ����
���������� ���� �� ��� �����. Date: 14 ���� 2002 �. 13:33
vk
wrote: > ������, Olexandr! >>> ���������� ������ ��
������� ��� �����!!!! > >>> ������ ����� ���. >>>
���� ��� ���� �� ����. > > OF> ������������� ³��,
�� ����� ��� ��� �������� ���� ���� ������� > OF>
���������. > > ����� �� �������. ���� � ����� "�������"
������ �� �����. > ��� �� �������� ������ ������ � ����������
�����������, � ������������ > ������, � ���������. > ���
� �����. �� ���� ���������� ���� �� ��� �����.
�� �����
�������� �� ����� ���� ����� �������, � ��� �� ����������
�������. º������ ����� �� vk.
��������� �������
>
OF> �� �� ���������� ���, ��� �������� �� ��� ���������, ��
���������� > OF> �� ���� �����������:) > vk>
- ������ ������ ���� ����. vk> vk>
======================================================= vk>
�������������� ������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ��� � ������? Date:
14 ���� 2002 �. 17:17
Spy! wrote: > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in message >>vk
wrote: >>>� � � ���� ��������� ��������! ����� ������
����� ��� ����� � �����. >>>���� �� >>>�����
��� ������. >>> >>� ���� �� ��� � ���� �����
��� ��������, ��� >>���������� ���������������, ��� ����
��������� � >>�������? ����� ������ �� �� �����
���������� >>��� �����, ���� ����� >>����������
�� ������ ������, � � ������ ���� >>��� ���� ���. >
> ����������, ����� ������ � � ���, ���� ������ ������
���������, � ���� > ����� ������� ������ � �������� ������. ��
���� � ������ � ���� ��� > ������� ������. ����� � �����
��������, �� ��� ������-�������.
���� ������� ��� ������, ��
�� ����� ������������ ������� ��� ��������, ���������� �������
�������� �������? � ��� �� ���� �� ���������, �
������������ ���������������, ���� � ����� �������� � �����,
��� �� ���� �� �� ��������� "�������" ��
��������. ����������� ��������������� � ������ �������� ��
���������� ������� (� ���). ��� ��������� ����� �� ���, ���
������� ������, �� ��� ���� �� ���, �� ����� (������) �� �������
��������� ���������������, ������ � �. �.? �� ��? ��� �� ��
������� �� ������ ���� �� ����������� �������� � ���� ���������
������������. �������� � ������ ��������, �� �� ����
��������. ���� �� ������ ��� ������ �������, �� ��� �� ������� ���
���� ��, �� ��������. �� �� ��� ������, �� � ����� ����� �����
��� ����� ���� ��� �� ����������� �������. � ���� ��� ����
��������������� � ������, - �� ������������� ���������� ����� ���
��, � ��� � �� �� ����� �, �� ������ ��� ��� ��, � ��� �� � �����
��� ����� ���� �������� ����� ��������. �� ��������, �� ���� �
���� � ��� ����, � �� ������� ������ ��������, ���� ������� ������
������� ��� �� ������� ��������, � ���������� ������� -
�������� � ������� ������������ �������� �� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������� ������� Date:
15 ���� 2002 �. 17:12
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >>>>���.
���������� = ���. ��������� >>>>� ������ ������
�������� (�. ���� ��������) >>>>�� ��� ������
���� �� ������ ����� ����� >>>>����� �� � ��� �����
��� �������� ����� ����� >>>>� ��������� ��
�����. >>> >>> ��� ��������� ������, ��� ��,
� �� �������� "������ ������ �� �� ����, >>> �� ����
����� ������"? >> >> ��������� � ����
������ ��������? � �� � ������ >> ����� �����, �� ����?
����� ��������. > > ���? ���� ��������, �� �����
:�))
��, ���� �� ��� ��� ���������?
>> ��� ��
������ �, �� ���� � ������ ���������� ����� >> (�.
�������������� ����������) �������� �����:( > >
�������-����������� �� ���, �������� ����� � ����� ���� �������
��������� > ��� ������ ���������� �������� "��������
���������"? ;�))
�, ��� �� ������� ��� �� ��� ���������
���������:) �� � �������� ���� ��������������
������������ ����� ����� ����� �� ����, �� �� �������������. �
����� ������� ���� �����, � ��� �� - �� ����� ������� ���������,
����� ������ �� ��� �� ����� �������� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �.������
���������������� �������������"������ �����������" Date:
16 ���� 2002 �. 12:14
Volodymyr M. Lisivka wrote: >
"Pacifist" <[email protected]> ������ Tue, 15 Jan 2002 08:19:27
+0200: >>> L> "��� �������� ����� ���� ��� �
�������, ��� ������������� � �������� >>> L>
��������, ������ ����� ������ � ������������ ����� ��������� - ���
>>> L> ����� �����. - ������� �.������. >>> >>>������
������ ��� �������, ��� ������� ������������� ��3,14����� >>>����-��
- ���� ��������. >>> >>"����� ��������"
:(( >> >>������, �������� � ������ � ����������
������� �� �����, �������-�� >>����� �������� �������
������� ������ �� >>�����-�� ����� (����������� � ���-��
�������� ����� �������� >>����-�� � ���������).
������������ ����� >>�����������, ��� ���� ����������
���������� ������ � �����. >>������ �������� ������� ������
������ �������� � >>��� - ����� ����������� - ���������
������ ��������������. >>��������, ��� ���� ���-�� �����
���������� �� ��� >>���. �� ������� �������� ������ �
����������� ����� ��������, >>��������, � ��� ��
���������� ����� � >>���������? > > ���
- ���� _��_ _������������_, �� ������ �������� ������ >
�������� ��� ������, �� � ����� ������������ �� ������.
��, ��
������������ ����� ����� ���� ������ ������ ���������, ��
��������. � �� ������ � ���� ������ ������ ����, ��� � ��� �����
����� ���� � ������ �� ����ᳺ ��������, ����� ����������� ��
����������, �� ���. ��� �� ���������� ����� ������� ������
��-���� ������, � ���� ������ �����, � ���� ������ ����� �
�����������, �� �� ���� � �������� ������ ���� (�� ��� ��� ��
��������� � ������, �������� � ���� ����
������������-������������� �����), ���� ����� ��������. ��
�������, ���� ���������� � ����
������������-�������������� ������ ���������� ������������ ��
������� �������� ������� ��������. ��� ����� ������� �� ��
����� � ������ ����, ��������� �� �� ����� ����, �� ��� ����������
������� ���������� � ����� ����������� ����� � �� � ����������
���� ������� ������������ �������� � �������,
������� ��������, �������� � ���� ����. �� �� ��� �� ���� �����,
��� ����� ���� ������ ��� ������ ��� ���������������.
� ��
���� ������� ������ �� ����. �� ��������� ������� ��������
������� � �������, ����� � ���� � ���� ������, ����������� ���
����� ������ ��������� ����� �� �����������. ����
�������� ���� (������� �� ����� �� ������ � ������
�� ��������������� ������ �� �������, ������ ����������?)
���� �� ������ � ���� ������� ���������� ����, � �
������������� ��������� �� �� ��������, �������� �������� �������
��� ���������������, �� ��������� ����� ����������� ��� ����.
���� �� �����, �� �������� �� ������� �� ��������, � ��� ��
�� �������� (���� ������) ���������� �� ������� �����, �� �� ��
������� �����, ��� ��� ���� � ������� �� �� ������� ��������,
��� �� �������� ���� ����, ���� ����� �� ��� ������� ���,
���� �� ����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������� Date: 17 ���� 2002 �. 13:11
OKI wrote: >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >>"OKI"
<[email protected]> wrote in
message >>news:[email protected]... >>>���
������ ���������� �������� "�������� ���������"?
;�)) >>> >>�, ��� �� ������� ��� �� ���
��������� ���������:) >>�� � �������� ���� ��������������
������������ >>����� ����� ����� �� ����, �� ��
�������������. >>� ����� ������� ���� �����, � ��� �� - ��
����� ������� >>���������, ����� ������ �� ��� �� �����
�������� ��������. > > ����������� �� ���, � ��������
���������� ����������� ������������ �������� > ��� ��������� -
�������� "�������� ���������". :�)) > � ��� ������ ��
��� ������, ������ ��, ����, ������� ����� ��������������� >
�������� �����-���������. �� ���������� ������ ������� � �������� >
����������� ����� � ��������, ��� ���� ������ ������� ����� ��������
� > ��������� �����, ����� ��� ������ �������� - ������� �� ��
�������! > ���������? :�))
�� ������� ��, �� ����
��������� �� ��������, ��������� ����, ��������� �������
�������, ��� ������ ����������, ������������ (��� ��� �����
��������������?) � ��������� ������ �� ��� ��������, ������,
����� �����? �������� � ��� "��������������", �� ����
�� ����� ���������. � �� ����� ����� ���� ���������� ������
������ ����� "������ ������ �� �� ����, � ����������� ����
������". ���� (�����) ���������� ����� "���������",
�� � �������� ��������� �� ������, ���� ���� � �������, ��
������ ��� �.
���� ���������� �������� ���� ���������, ��
������ �����, �� ������ ������������ �������� ����.
����� �������� ��� ������� ������� (��� ��� "��������" ������
����� ����� ��� �������������� �����, ����� ��� ���� ����
��������) � ��� �������, �� ���� ������ �� ��, �� ������ ���
��������� �������. ����� ����� ������� ����, � ��� �����
������������ � �������� �����������.
���� � �� ���� ����
�������, ��������� ��� ��� � �������, ��� ����� � ���? � ��
����� ������ ��������, �� �� ��, �� ����� ������ ��� �, � ��� ��
���� ��� ������, ��� ������, ������ �� �������� �������, ����
����������. � �� ������ ��������, ��������, � �� �������
������� ���������� ���������. ����� ��� ��������� ��������
���� �������, ��� ��� �� ����� �������� ��,
��������� ������������, ��������� �� �-�� �� �������� ���
�� ����� ������ ����� ���� ��, �� �������� ������ (������ �
�������� ��� ���� ��������). ���, ��������, � ���� �����
������������ ���������� �� ��� �������� ����� �������������,
�� ��� ������ � �������� ����� �������� ����� � ������ ���� ���
������ �������, ��� �� ����� �� �������� ��� ���
��������������. ���� �� ��������� ��� �� ����� �������� ��
�������. ��� �� �� � ����� ��������� ����� ���������� �����. �
�� �����, �� ���� �������� ����, �� �� � ������. ճ�� �� �� ���
���� ����� �� ������ ����쳺�� ���� ��������� �� �� �������, ��
����� �������. �� ����� �� �������������� ���
��������?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������� Date: 17 ���� 2002 �. 16:53
"OKI"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> OKI
wrote: >>>>>��� ������ ���������� ��������
"�������� ���������"? ;�)) >>>>> >>>>�,
��� �� ������� ��� �� ��� ��������� ���������:) >>>>��
� �������� ���� �������������� ������������ >>>>�����
����� ����� �� ����, �� �� �������������. >>>>� �����
������� ���� �����, � ��� �� - �� ����� ������� >>>>���������,
����� ������ �� ��� �� ����� �������� ��������. >>> >>>
����������� �� ���, � �������� ���������� �����������
������������ >>> �������� ��� ��������� - ��������
"�������� ���������". :�)) >>> � ��� ������ ��
��� ������, ������ ��, ����, ������� ����� >>>
��������������� >>> �������� �����-���������. ��
���������� ������ ������� � �������� >>> �����������
����� � ��������, ��� ���� ������ ������� ����� �������� � >>>
��������� �����, ����� ��� ������ �������� - ������� �� ��
�������! >>> ���������? :�)) >> >> ��
������� ��, �� ���� ��������� �� ��������, >> ���������
����, ��������� ������� �������, >> ��� ������
����������, ������������ (��� ��� >> �����
��������������?) � ��������� ������ �� >> ��� ��������,
������, ����� �����? �������� � >> ��� "��������������",
�� ���� �� ����� ���������. > > �� �����, ���. ���� ��� �
���� ���� ������������ � ������ ������ > ��������������� �
��������� � ���������� ������� ���������, ��� �������� >
"��������" �������� ������� �������, � ��������� �������
����� ������, ��� � > ������� � ��� ���� ������� ����������. ��
�����, ��� ����� �� � ���� ������ > � ����������, ���������� ��
������������ ������ �����������, ���������� > ��������� ����,
��� ���������, ��������, ���������� � ������. > >> �
�� ����� ����� ���� ���������� ������ ������ >> �����
"������ ������ �� �� ����, � ����������� >> ����
������". ���� (�����) ���������� ����� >> "���������",
�� � �������� ��������� �� ������, >> ���� ���� � �������,
�� ������ ��� �. > > ����, �� ����� ����� ������ �����
���������������� ������? � ����� �� ��� �� > �������� �� ����
��������������� ������? �� �� � ������ ����������, � � ���, >
�������, ��������� � ������� ������� ������. ����, ���� ��
���������� > �������� ��������, ���������� ����� ����� ��������
� ������ ���� :�)) > >> ���� ���������� �������� ����
���������, �� ������ >> �����, �� ������ ������������
�������� ����. ����� >> �������� ��� ������� ������� (���
��� "��������" >> ������ ����� ����� ���
�������������� �����, ����� ��� >> ���� ���� ��������) �
��� �������, �� ���� ������ >> �� ��, �� ������ ���
��������� �������. ����� >> ����� ������� ����, � ���
����� ������������ � >> �������� �����������. > >
����, ��� � �������, ��� ��� ������������ ���������� "��������
��������" > ����� ���������� �� ������������ �����, ������
�� ������ � ��������� > ��������������. :�)) > ���������
���������� � ������ ������� ��������������� (��������, >
������������) ��� ��� ��� ����� �������� �������� �������� �
���������� > ����� ����� ������������� ����� ������������.
������ �������� �������� �� > ���������� ��������� ������� �
�����������, ��� ��� ����� �������� > ���������� ���������
������� �������� ���������� ������. �� ���� ��������� > ���
����� � ���������������� �����, ���� �� ���� ����� ���������� �
����� > ��������� � �������. > >> ���� � �� ����
���� �������, ��������� ��� ��� � >> �������, ��� �����
� ���? � �� ����� ������ ��������, �� >> �� ��, �� �����
������ ��� �, � ��� �� ���� ��� ������, > > �-�-�, "���
����� ������ � ��� ����� �����" �������� � �����?
�������!!! > >> ��� ������, ������ �� ��������
�������, ���� ����������. >> � �� ������ ��������,
��������, � �� ������� ������� >> ���������� ���������.
����� ��� ��������� �������� ���� >> �������, ��� ��� ��
����� �������� ��, ��������� >> ������������, ��������� ��
�-�� �� �������� ��� �� >> ����� ������ ����� ���� ��,
�� �������� ������ (������ >> � �������� ��� ����
��������). ���, ��������, � ���� >> ����� ������������
���������� > > �������? � ���? ���� ����� �������������
���� ���� ������������. ���� ���� > �����������, �� ��������
����� ����� ���������, � ����� ������� ������� � > ����� ����
������! > >> �� ��� �������� ����� �������������,
�� ��� ������ � >> �������� ����� �������� ����� � ������
���� ��� ������ >> �������, ��� �� ����� �� �������� ��� ���
��������������. >> ���� �� ��������� ��� �� ����� ��������
�� �������. >> ��� �� �� � ����� ��������� �����
���������� �����. >> � �� �����, �� ���� �������� ����,
�� �� � ������. > > ����� ���� ������� ������� � � ���
����� "����������" � ����� ����� :�)) > >>
ճ�� �� �� ��� ���� ����� �� ������ ����쳺�� ���� >>
��������� �� �� �������, �� ����� �������. �� ����� �� >>
�������������� ��� ��������? > > ��������� ��� �������
(�) ������� �.�.������
����� ��� �������� ���� ������������
(��������) ���������, � ������ ����� �� ������� �� � ������
��������? �������� � ���� ���������, �� ������ � ������. �
������ �� ������ ��������� ������ ����������� ��� �����������
�����, ���� ��������� �� ������ ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������� ������� Date:
17 ���� 2002 �. 18:27
"OKI" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >> ����� ���
�������� ���� ������������ (��������) >> ���������, �
������ ����� �� ������� �� � ������ ��������? >> ��������
� ���� ���������, �� ������ � ������. > > ����, �� ���
�� ��� �������� ����� ����������. �������� ����������� � >
����������� �� ������ ������� ��� � ����� ��������� �����������
����� > "���������". � ��� ����� ����� "�
������"? :�))
� ����� ������� ��, �� �� ������ ����
������. � �� ������ ��� �� �������� ��� ���� ��������� ��
��������, �� ����, ��������, �������, - �� ������ �����������
- ���� ��������� � ����������� ���������, � ������� �������,
���� ��� ���������, �� ��? �� ����������, � � ����, �� ���, �����
����������. �� �� ���� �� ���? � ��� ��� ��� ����
��������� �������� ����� ���� ��� ����, ��� ���������� ����
��������. ³����� ��� ����������� � �� �� ��������
������� �� ����� ��� ��, - ������ �� ����, ���� ���������, ���
����� ����������. �� ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ������� Date: 18 ���� 2002 �. 13:05
OKI
wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]> �����
� > ���������:[email protected]... >>>>�����
��� �������� ���� ������������ (��������) >>>>���������,
� ������ ����� �� ������� �� � ������ ��������? >>>>��������
� ���� ���������, �� ������ � ������. >>>> >>>����,
�� ��� �� ��� �������� ����� ����������. �������� �����������
� >>>����������� �� ������ ������� ��� � ����� ���������
����������� ����� >>>"���������". � ��� �����
����� "� ������"? :�)) >>> >>� �����
������� ��, �� �� ������ ���� ������. > > �������?
�������� ��, ��� � ��������� ����� �������� "������� ��
�������" > :�)
������ ����. �� � ���� - �����
������. � �� ����� ������, �� �� � ���� �����������. ��� � ���
��������� ��������� ����� ����� ��������. � ���� ����, �� � ��
20 ���������������� �������� ����.
>>� �� ������ ���
�� �������� ��� ���� ��������� >>�� ��������, �� ����,
��������, �������, >>- �� ������ ����������� - >>����
��������� � ����������� ���������, � >>������� �������, ����
��� ���������, �� ��? > > �� ��. ���������, ��� �������
������ � ��� ���������� ����� � �������� > (��������
����������, �����). ���������, � ��������? ���, �� ����� ��� >
������������� ����� ���������� ��� �������������� ��������� ������
:�((
���� ���� ������, �� �� � ��� �� ������������� ���
����� ����� �� ��� ��������� �����. � ��������� ��� ������
������ ����� ������, ��� �� ��� ����� ��������? �� � ������ ��
� ������������ ��������� �������. �� � � �������� ����� ������
��... ��� ��������� �� �� ���� �����, ��� ���� ����������, -
������ � ����� ���������� ������, ��� ����� ����� �����:
"������� ��� �������, �� ����� �� ��������", - ��
�������� ��������� �� ���� ��������� �� Internet ����������
������� ��������� ��������� ukr.politics � ����� ������, ����
����, �� ������ � ������ - �� ������ �������� ��������� ���������
� ������? ֳ���� ���� � ���� ������� ��������.
> �
��� ������������� �����, ��� ��� ����������� � �����
���������������� > ��������� ���������
������������
�������� �� ��������� ��������? �� ����� ������, � ����� ��
�������:)
>>�� ����������, � � ����, �� ���, �����
����������. >>�� �� ���� �� ���? � ��� ��� ��� ����
��������� >>�������� ����� ���� ��� ����, ���
���������� >>���� ��������. ³����� ��� ����������� �
�� >>�� �������� ������� �� ����� ��� ��,
- >>������ �� ����, ���� ���������, ��� ����� >>����������.
�� ����. > > �� ������ ������ ������ ���� ���
���������? > ����, ����� ����������.
������ Alex, ��
����������� ��, �� ������, ��� ���� ��������� ������� ��������,
��� ��� ��� ����� �������� ����. ����� ��������� ���� �� ������,
�������� �������� ������ ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ������� Date: 18 ���� 2002 �. 14:50
Alex
wrote: > Hi, Olexandr Franchuk! > You wrote on Fri, 18
Jan 2002 13:05:04 +0200: > OF> ������ Alex, �� �����������
��, �� ������, ��� > OF> ���� ��������� ������� ��������,
��� ��� ��� ����� �������� ����. > OF> ����� ��������� ����
�� ������, �������� �������� ������ ������. > > ���
���, ����������, � ���� ��� ���� � (� ������ �� ���� ������� �� >
�����������): > > "������� � ������ (1940-� ����),
���������, ����������� ������� ������ > (��������,
�������������� ���������), ��������� �������� ���������� ����� >
����������� � <�����������> ��� <������������> ���� �
<����������> ����� > ��������.
���� �� ���� ���
��� ��������� ��� ������ ��������� ���� - ����-�� - �����������
�������, �� ����� �������. � ���� ������ �� ��������. ������� ��
�� ������� ����� �� �� ����� � ����������� ��������� ��
����. ��� ����� �� ������ �� ���� � �� � ����. ����
������ ��������� � ��������, ��������� ������� �� ���� ����� ��
����������� ���������� �� �����, �� �� ���?
���������
�������
> ���, ��-��������, ��������������� � �������������
������ > ������������-����������� ��������� (<��������>,
��� ������� ���������): > <���������� � ����� ���� -
��������� <�����������> ���� - ������ - > ����������� -
������� - ���������� -������������ -���������� ���������>. >
���� ������� ���������� ������ ��������� F-�������� (F ��������
������). > ���� � �������� ����� �������� ����� ���� ����������
����, � ������� > ������������ ����� ����������� ��������� ����
���������." > > ������ ����� ������ "���������
����������" > http://www.ability.ru/books > >
> With best regards, Alex.
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��:
������� ������� Date: 19 ���� 2002 �. 20:51
OKI wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >>>>>>�����
��� �������� ���� ������������ (��������) >>>>>>���������,
� ������ ����� �� ������� �� � ������ ��������? >>>>>>��������
� ���� ���������, �� ������ � ������. >>>>>> >>>>>����,
�� ��� �� ��� �������� ����� ����������. �������� �����������
� >>>>>����������� �� ������ ������� ��� � �����
��������� ����������� ����� >>>>>"���������".
� ��� ����� ����� "� ������"? :�)) >>>>> >>>>�
����� ������� ��, �� �� ������ ���� ������. >>> >>>
�������? �������� ��, ��� � ��������� ����� �������� "������� ��
�������" >>> :�) >> >> ������
����. �� � ���� - ����� ������. � �� ����� ������, �� >> ��
� ���� �����������. > >����, ����� � ���� ������ ����
������� ���-�� "������������", �� ���� ����� >�������������
����� ����� ����������� ������������ :�)) > >> ��� �
��� ��������� ��������� ����� >> ����� ��������. � ����
����, �� � �� 20 ���������������� >> �������� ����. > >��
��? �� ������ �� � ��� ����, "���������������" ������ ��
����� ���� >�������� ������������, � � ����� �� ����� ����
������� ������������ � >������� ������� �� ���������� (�������
�� �� ���������� ��� �� ������ � �� >��������� �����
����������). ������ ������ ������ ����� ���� ������ � >���������
� �� ���������, ���� ��������� ���������� ���� ��� ����� ��
����� >������ �� ������ ���� ��������������� ����� ���
��������. ���������� >���������� ������������� ��� ������ � ���
���� �� ��������� � �� ��� �� >�������. � ��� ����, ��������,
�� ��� ����� ;�))
�� ��� ������ � �������� ����������. ���
���� ���� �������� ������ �� ������. ���� � ������ �� �����
������ ������, �� �� ��������� � ������ �� �� ���������������
������. ��� �� ���� ��������� �������� � ������� ����, ����
��� ����� ������ ��������. ���������� ������� � ������� ������
������ � ��������� �����������.
> �� ���� ����������
�������� � ������ ���� �� ������ ��������, > � ��� ���� ���� �
�������� �� ������
����� �������� �� �� ��� ��� �� ���������
� ������ ����� ��������. �������, �� �� �������� �� ������,
�� � ���� ������� �������� ������ ���������. �������� � ����
��� ��.
>>>>� �� ������ ��� �� �������� ��� ����
��������� >>>>�� ��������, �� ����, ��������,
�������, >>>>- �� ������ ����������� - >>>>����
��������� � ����������� ���������, � >>>>�������
�������, ���� ��� ���������, �� ��? >>> >>>
�� ��. ���������, ��� ������� ������ � ��� ���������� ����� �
�������� >>> (�������� ����������, �����). ���������, �
��������? ���, �� ����� ��� >>> ������������� �����
���������� ��� �������������� ��������� ������ :�(( >> >>
���� ���� ������, �� �� � ��� �� ������������� ��� ����� >>
����� �� ��� ��������� �����. > >����, �� ��� � ������
��� �� ������� ����� �������. ���, � ������� ���� >�����������
������? > >> � ��������� ��� ������ ������ >>
����� ������, ��� �� ��� ����� ��������? �� � ������ > >�����
������ �������� � ����� ����� � ����� ���. ������� - ����� �������
� >�������. (�) ������ :�)) > >> �� �
������������ ��������� �������. �� � � �������� >> �����
������ ��... ��� ��������� �� �� ���� �����, ��� >> ����
����������, >> - ������ � ����� ���������� ������, ���
����� ����� >> �����: "������� ��� �������, �� �����
�� ��������", >> - �� �������� ��������� �� ����
��������� �� Internet >> ���������� ������� ���������
��������� ukr.politics � >> ����� ������, ���� ����, ��
������ � ������ - �� >> ������ �������� ��������� ���������
� ������? >> ֳ���� ���� � ���� ������
��������. > >����, ��������� �������������� � �����������
������� � ���������� � ����� >������, � ��������� �
������������� ������.
������� ������ �� �� ���, ������. �����
��� ���������, ���� �������� ���� �� �����, �� ���
��� ���� � � �����, ����� �� ���� ������. ��� �����, �� ����
������ � ���� � ����� ����� ��� ��� ������ ���� �� ��? ������� ��
�� �� ���� ��� ��� ������� ����������. � ������ ����, �� �����
�� ���� ��������, ����� ������, � �� �� ��� �� ��������� �
�� ����������� ����������� �� ��� ������. ������, �����,
�����, �����, ��� - ��� �� �������� ��������� (��������� � ������
� ��� ���, �� �� ���������� ������� �� ���� � �� � ���� ��� �
���� ����� ����). ��� ��� ������ � ��������� ���� ��������� ��
������ ������. � ��� ���������� ���� ���������� �������, � ���
�� ����������, �� ����� ����� �������������� � ���� ����
����������. ������ ������ ����� � ����������� �� ����� ����� ��
������, �����, �����, �����, ��� ���������.
����������
��, �� ���� ����� ��� ��� ���������, �� ���� �� ��� ������, ������
��� ��������� ������ ������� �� �� ���� ������� ������.
>>>
� ��� ������������� �����, ��� ��� ����������� � �����
���������������� >>> ��������� ��������� > >>
������������ �������� �� ��������� ��������? �� >> �����
������, � ����� �� �������:) > >�-�-�, ������ ��������?
������������� ��������!!!
� ���� ������� ���, ��� �������� �
���� ������� ������ �������� ������ ��� ���������, ������� �
�.��. � ��� ��� ���� ������� �� �����, � �� ����� �����, ��
�������, �� ������� �������, �� ������ ������. ����� ��������
������ ��� ������ ��������. ������ ������� ��������� ��� �����,
�� �� �� ��, ���� ������� ��� �� ��, �� ������� ������ ��
�������, �� �� �? ������ � ������� �������� ���, ��������. ����
�������������� ��� ���������� ������� (���������, ��������)
�����������, �� ��� ����� ������� � ����������� �����, ��
��� �������� ������ �������� �����, ���� ���� �������� �
(������� ������), ����� ��������� � ����������� �����
��������� �����, ��� �����, ��� ���� ��������� ����.
��������, �� ��������� ��������� ��������� �� ��䳿 ��� ����,
��� ��� ����� �����. � � ������ ���� ����� ���� �����, ��� ��
� ������. � ��������� ������, ���� ��������. ����� ������� �
��������� ���������, ��������� ����������� ������, ������ ��������
���������� ����������� �����, �� �'��������� ���� ���... ��
������� �� ���, ��� �����. ��� ���� ����� �� � �����, �� �
���������, ��� � ������ "����". � ���� ��� ����
����������� �� ������ ����� �� ���������� ����� �� �������
������ �� ��������� �� �����:)
����� ���� ������� �����
������ � ������ ��������������� � ��������, �� �� ���������
����� � ��� ���� ���� �� ����� �������, � ���� ���� ���� �������,
� ��� ������ ��� ������ ��� ����, ��� ������ ��-������. ��� ���
�������� ��������, ����� ������ �������� ������� ��������
������� � ��� � ��� �� ����� �������... � ���� ��������, �� ����,
����� ����� ������ ���������� ��������� ��������� ���������.
>>>>�� ����������, � � ����, �� ���, �����
����������. >>>>�� �� ���� �� ���? � ��� ��� ���
���� ��������� >>>>�������� ����� ���� ��� ����, ���
���������� >>>>���� ��������. ³����� ���
����������� � �� >>>>�� �������� ������� ��
����� ��� ��, - >>>>������ �� ����, ���� ���������,
��� ����� >>>>����������. �� ����. >>> >>>
�� ������ ������ ������ ���� ��� ���������? >>> ����,
����� ����������. >> >> ������ Alex, ��
����������� ��, �� ������, ��� >> ���� ��������� �������
��������, ��� ��� ��� >> ����� �������� ����. �����
��������� ���� �� >> ������, �������� �������� ������
������. > >��� �������������� ��������� ����� �� �����
�������� ������ ������������ >����� "��������� ���������
�����". >��� ������� �� ��������������� ��� �������������
��������� ������� - >��������� ������. ��������� �� ���� ��
������� ���������, � �� � >����������� - �������� ������
�����
������� ��� � ������, ��� �������� ������ ���� � ����
��������� �� ������ ��� ������ ��������. � �� ������ � ���
��������� ��������� �, ������ �������, ���� �� ��� ����� ����
����������, � �� ��������� ����������, �������������
���� ��������� �����������, � ��������, ����� � �� ����, ����
���������, �����, ������ ���� �� ������. � ��� ����� �� � ����
�������, ��� ���� �� ��� ����� � ���� ������ ���� �����
�������? �� � �� ����� ����� ����, ���� ����� ���� ���� �, ��
������� ����������� �����. � ���� ���� ��������� ��� ���
������ �����? � �� "�������" �� ��� ��� �������
������ ������ ����?
�� ��� �� ������ ��������� �����
�������� �� ������, ����� ����� � ������� �������� ������
������ ������. ���� �� �������� ������� �������, � �� �������.
� ���������� ������� ���� ���������� �� ���� �����������? ��� �
�� ���� ��� �� ���.������, � ��������� �� ��� ��� � ���������
�������� � �� �������� ��� �� ����. ��� �� ���� ����������
����� �������� ������? ������ ����������� ������ ���� �������?
���� ���� ������� �������, � �� �� ����� ����� ������� �����
���� �� ���, �� �� ������ ���������� � ����
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������� Date: 21 ���� 2002 �. 11:43
Alex wrote: >
Hi, Olexandr Franchuk! > You wrote on Fri, 18 Jan 2002
14:50:07 +0200: > OF> ������� �� �� ������� ����� ��
�� > OF> ����� � ����������� ��������� �� ����. >
OF> ��� ����� �� ������ �� ���� � �� � ����. ���� ������
��������� � > OF> ��������, ��������� ������� �� ����
����� �� ����������� > OF> ���������� �� �����, �� ��
���? > > ��������, �� �� �����������, ��� � �������� ��
���������, �� ��������� > ������� ������ �����, ���� �����
��� �� ���� �� �����.
�� �� ����� �������� ������ �� ����
���� ����������, ����������� ������ ��������� ���� ����� ����
�� ���� � �����. � ���� ���� ����. �� ������ ��� ��� ����
�� ������. � ������ ������ ���� ����� ����� ��������, ���� ��
������������ �������� ����.
> �� ����, ���� ����������
���������� ������� �� ���� �����. �������� > ������, ��
������ ���� ���� �������� ��'��� �� ��������� � � � ����� ���� >
��������� ������ ���� ������ �������� �� ������� ���������� �
���������� > ������� �� ����� � ���� ������� (��������� �� �
�� "������� �������"). > ���� ��������� � �������
�������� �������� �������� ����� ����� ���� ��� > ����� ��
������.
������� �� �������� ����� ������ ��� ���볿 �����
� ��������, ���� �� ��� ��� � ���� ����, - �����
���� ������������, ������� ����� ��� �� �����. ��� �� ����
���� ��� � ����, �� �� ������, � ���� � ��, ��� ���.
> �
�� ���� ������ �������� � ����� ��������� (���� ������ � ��'�)
����� > ������ �������� �� ����, �������� ���� ���� �����
��������� ������ � > ������������ �� ����������. > ���
�� ���� ������� ����� ���� � ������������� ���: "��� ���� ��
�������� > �������������� ���, - ������ � ����� ����������
������, ��� ����� ����� > �����: "������� ��� �������,
�� ����� �� ��������", - �� �������� ��������� > �� ����
��������� �� Internet ���������� ������� ��������� ��������� >
ukr.politics � ����� ������?"
��������������� �����
��������, ����� � �������� ����� ����� �������, �� ������� ��
��, ���� � ��, ���� ���� �� �������� �� ���������� ���������
���������. ����� ���� ������� �� ���� ��������������, ��
������ �������� ��������� �� ���. ����� �� ������
������� ������, �� ������ ����� ����������� � ������ ����? �
��, �� ������ ���� ������ ������ ������ ����� ��� - �� �����
������ ��������������� ������� ����������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��: ��: �������
������� Date: 21 ���� 2002 �. 12:14
OKI wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >>�� ��� ������ �
�������� ����������. ��� ���� ���� �������� >>������ ��
������. ���� � ������ �� ����� ������ ������, >>�� ��
��������� � ������ �� �� ��������������� ������. ��� �� >>����
��������� �������� � ������� ����, ���� ��� ����� >>������
��������. ���������� ������� � ������� ������ >>������ �
��������� �����������. > > �������� ��������� �
�������, ����������� �� ��������� ������ � ������? > :�)
���
� �, ���������� - � ����:( �� ������� ����� ��� ��
�������� ����������. ����� �� ������ ��� �� ������ ��������?
������ ��� ��� � �����. � ������� �� ����� ����������. ����� �
���� ������� ����, � �� ���� - �� ����� ����, ������ �
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������� Date: 22 ���� 2002 �. 11:15
Alex wrote: >
Hi, Olexandr Franchuk! > You wrote on Mon, 21 Jan 2002
11:43:32 +0200: > OF> �� �� ����� �������� ������ �� ����
���� ����������, ����������� > OF> ������ ��������� ����
����� ���� �� ���� � �����. � ���� ���� > OF> ����. ��
������ ��� ��� ���� �� ������. � ������ ������ ���� > OF>
����� ����� ��������, ���� �� ������������ �������� ����. > >
�� � � �� ���������, �� ����� � XXI ������ ������ �����, ��
�������, > ������ ���� ���� �� ��� - �� �� ���������.
��
�������� ����-����� � �������� ������, ��������� ��
����-����� �������� ��������. ���� � ��� � ����� ���������
������ (����� ����), �� � ��������� ���� ����� �� �� ��
����������� �� ����������. ����� �� ����� ������� �� �� �������
�� ��������. ������, �� ���� ����, ��� ���� ��� �������:) ��
���������?
> OF> ������� �� �������� ����� ������ ���
���볿 ����� � ��������, ���� > OF> �� ��� ��� � ����
����, - ����� ���� ������������, ������� ����� > OF> ���
�� �����. ��� �� ���� ���� ��� � ����, �� �� ������, � ���� � >
OF> ��, ��� ���. > > �� �� � ����, �� ��������...
�
���������� �������� ��� "������� ������� ����������"?
>
OF> ��������������� ����� ��������, ����� � �������� �����
����� > OF> �������, �� ������� �� ��, ���� � ��, ����
���� �� �������� �� > OF> ���������� ���������
���������. > OF> ����� ���� ������� �� ����
��������������, �� ������ �������� > OF> ��������� �� ���.
����� �� ������ ������� ������, �� ������ ����� > OF>
����������� � ������
����? > > ���� ���. ������ ��������� ����� ����
��������� (���� ���� � �� ���� > ������) � ������ ����,
������� �� ������ � ���� ��������, �� ��� > ����������.
�����
���� ��� ������� ������ ������ ��������� ������: "�������
���� ����, ��� ����� �� �������� ������ � ����� ������
�������� ������". ���� �� �����, �� �� ����� ����� �
���������������� ������� �������� "ѳ�� � �����", ��
����� �����������. ��� ����� �������� ���� ���� ������ �������,
�� � ���� �� �� ������ ������������� ������������ ��������.
>
OF> � ��, �� ������ ���� ������ ������ ������ ����� ��� - >
OF> �� ����� ������ ��������������� ������� ����������? >
> ����쳺��, ����� "������ ������" - �� ������ ����
���� �������� �������� > ������. > ����� � - ��
���������� �� ������������.
����� - �� �������� � ����
��������. ��� ���������:
���� �� �������, �� ���� (��������
���) �������, �� �� ������� �� �� - �������� � ����, �� �����
������� � ���������� (�������� � ����)? � �� �� ���� ������,
��� (�������� ���) �����, �� ������� ����������� �������� ������,
� �� ����, ������ � ����� ����� ���������� �������?
����
����� ��� ����������� ������, ��� ����������� ����� �������
������ ���� ��������� ������� ����� ���, ���� �� � ���� ��
������� ���������� ��������� �� ���������� ������ � ���� �
����������. �� ���� �� �������, �� ���, - ������, ������ -
��������, ��� �� �������� �������� ��� ������ ����������, ��
���� ����� ������ ������ ������ ����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ������������ ���������:��
"�� ���������-�������� �����������" Date: 27 ���� 2002
�. 17:39
� http://www.ravnopravie.kharkov.ua/TARGETS.HTM �����
���������: >���� � ������ > >1. ���� : �����������
�������, ������� ��������� ��������� �� >���������� ������� ���
�������� ��������� ��������������� �������� � >����������� ��
������� �� ������ ������������� ��������
����������� >���������. > >2. ������
����������: > >? ���������� ����������� ��������� ��
������ ��������, ����������� >������ � ������, ������
���������� ������������ ��������� ������, >����������
���������� � ����������� ���������; > >? ������� �
��������������� ����� ����������� ������������,
���������, >�������������;
[...]
� �� ��������
������������� �� ������� �����������? ���� ��������
������������� "���� � ������" �� ������ ����������� ��
�������. � �� �� ��� �� ������� �� ������������ �����
������������ ���� ������������� ���� �������������, ���� ������
������� �� ������ �� �����������? �� ����� �����, �� ������
�������������� � ������ ������������ ������ �� �����������?
ֳ���� � �������� ��������� ��� ���� �� �������
�������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������������ ���������:�� "�� ���������-��������
�����������" Date: 27 ���� 2002 �. 18:55
Spy!
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>�
http://www.ravnopravie.kharkov.ua/TARGETS.HTM �����
���������: >>> >>>���� � ������ >>> >>>1.
���� : ����������� �������, ������� ��������� ���������
�� >>>���������� ������� ��� �������� ���������
��������������� �������� � >>>����������� �� ������� ��
������ ������������� �������� ����������� >>>���������. >>> >>>2.
������ ����������: >>> >>>? ����������
����������� ��������� �� ������ ��������, ����������� >>>������
� ������, ������ ���������� ������������ ���������
������, >>>���������� ���������� � �����������
���������; >>> >>>? ������� � ���������������
����� ����������� ������������, ���������, >>>�������������; >> >>�
�� �������� ������������� �� ������� �����������? > >
��� � �� ���� "��������������� ����� ����������� ������������",
�� �� > ������������?
���� ����������� ����������,
�� �������� �� ����������⳺ �� � ����� ���
��������-���������, � ���� � ������� ����������� ���������.
�������� � ������, � ���� �� ����������� ������� �� ��������⳺
����������, � ������������ - ��.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ��� �� � ��
��������� ��������? Date: 28 ���� 2002 �. 10:12
Stan
wrote: > ����� ���� ������� ����������?
��� �����
�������� ����� ���������. ������� ��������� ���������
���������, � � ���� - ����� �����, ����� ���� ���� �������
���� �� �������. ���� � ����� (vk) ��� ��� �������, � �� ����
�������� ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� - "��������� ����������" - �����
�����!!!!!!!!!!!!!1 Date: 28 ���� 2002 �. 10:44
vk
wrote: > ������, Vladymyr! > You wrote on Fri, 25 Jan
2002 18:01:24 +0200: > V> "Vladymyr"
<[email protected]> �������/�������� � �������� ���������: >
V> news:[email protected]... > V> ���
�� ������� ��������� �������� ���������. ���� ����������� >
V> �� �� ������, ��� ������� ������� ���������� ������� � ��� >
V> ���������. > > V> ��������� ����� > >
V> ������ �������: �� ���������� ���������� � ����������
������� > V> ���� �������� �������� ����������� ��
���������. >
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" >
> V> ��: · �������� ��������� ������� �� ��������
���������� ���������� � > V> ��'������ ������������
��������. > V> · ����������� ���� ������ ���������
��������� ��������� �� > V> ���������� �� �������
��������� ������� ���������� ������������� > >
"""""""""""""" >
V> ��������. > > ��������! > > V>
�������� �������� ��������� ��������� � ��������� ������� �
������ > V> 10-12 ����. ���. ������. > >
��������! �� ���� ����??????????? > > V> ·
��������� ���������� ������������ �� ��������� �������������� >
V> �������� ��������. > > ��������! ��� � ����
������? > > V> ������ �������: ����������
������������� �������� �������� �� > V> ����������
������������ ������ ����� �� ������ �����������. ��: > V> ·
����������� ��������� ������� ������ �������� � ������ > V>
�������� �� ���� ��� ������� ���������� �����. > >
��������! ��������� ������ � ��� ������� � ������ �������� ��
���� ��� > ������� ���������� �����. > � ����������� ��
�������, ������������� ������ ���� �����������, � �� >
�������! > > V> ����� �������: ����������
������������� �������� �������� �� > V> �������� �
�������� ������. > V> · ������� �������� ���������
�� ���� �������� � ��������� > V> �������, ��� �
�������� ������, ��������� ����� �������� > V> ����������
�� ������� ��������. > > ��������! �����
��������������! > > V> ��������� �������: ��
������������� ����'�������� ������ ������� > V> ��
���������� ����������� ���������� ����������� ��� �������� �� >
V> ����� ����'����. ��: > V> · �������� �������
��������� ������� � ����������� ����������� > V> �����
�������������, ������ ��� �� ������� �� �������� �������� � >
V> ��������� �� ������� 5-8%. ����������� ��������� ��
��������� ��� > V> �������� �� �������. > >
������!!!! > > V> �'���� �������: �� ��������
������������� ������� �� ���'������ > V> ������������
����������� � ����������������� �������� �� �����. ��: > V>
· ��������� ������������ ������, > > � ��� ��
"��������� ����������"? :-)))))))) > > V>
�������� ��� ����� ������� ���������������� ����� �� ���� ���� >
V> �����������. · �������� ��������� �����, ����������
�������� �������� > V> ������, ��� ��� � ��� ����. >
> ����-�-�!!! ����� �� ������ ������ �� ������� � �����������
������. > > V> · ������� �����������
�������� �������� ������ �� 10% �����. > > :-))))))) >
> V> · ��� ���, ��� ���� ��������� ����� �����,
��������� �������� > V> ������������ ���������� �������,
����� � ���������� ������. > > :-)))))) > >
V> · ���� ������� ��������� ��� ��������� ��������������
�������� > V> ������� ��������. > > ���
�����! > > V> �� ���� �������. > >
�������� ����� �������. :-))))) > > V> ������
�������: �� ������������ ��������� ��������������������� >
V> ����������� � ���� ��������� ���������. �������� ��� �������
��������� > V> �����: · ����� ���� �������� �����
���������� ������, �� ������ � > V> �������� �� ���.
�������� ��������� �� �����������, � ����� � �����. > V>
�� ��������� ���������� ����������� �������������. ���� ��������
- > V> ����������. > > ��������! > >
V> · �������� ����� �� �������� ����� �������
��������������������� > V> �������. > >
������! � ��� �� ������������� ����� �������!!! > > V>
· ������ ��������� ���, ��� ��� ����� � ������, ��
������� > V> �������������� ��������. > V> ·
�������� ���� ���� ���� �� ������, ��� � ������ ������������� >
V> �����. > > ������!!!! > > V> ·
����������� ������������� ����������� �������� ������������ � >
V> ������� �����������, ������� ��������� �������������������� >
V> ���������. > > :-)))))))))) > > �
��� �� ������ ������� �� ������. � ������ �� ��� ����. � ���
���������. > > ������ ������ �� ������� ��� ��������
������� �� �����? � ��������� � 80 > ����?
������� vk!
����� ���� �� ������, �� ����������� �볿 ���������, �� �� ����
������������� ������������ ������. � ���������, �� � �� ����� ����
����������:)
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
������ �� ���� Date: 28 ���� 2002 �. 14:35
vk wrote: >
������, Olexandr! > You wrote on Mon, 28 Jan 2002 10:44:44
+0200: > OF> ������� vk! ����� ���� �� ������, ��
����������� > OF> �볿 ���������, �� �� ���� �������������
������������ > OF> ������. � ���������, �� � �� ����� ����
����������:) > > ��� ����� ����� ����� � ���� ����������
����� ����� �����? > �� �� ���������. ��� ���� ��� �����������
��� 192 ��. �����? ��� 112 ��. > ����. > ������ ����� 192
��. > ��� �� �� ������� ���� �� �����������. ������� �� ���. >
> �� �������� ���� �������� - �� ����� ��������� � �����
��������� ������ �� > ��� ����, �
���������� �� �������. ��� ��� ��������� ������ �� ����������
�� > ����� � ���. ��� �� ������ � ����������� �������. >
> OF> ��������� ������� {�������� ������ vk}
����
��������� ������ ��������� ���� ������� ���� ��������� �������
(���. �����) �� ���� ����������, ��� ������ �������� ���� ��
�������. �� ����, ��� ��������� ���� ����� ������� �� �� �����.
��������� �������� ������� (��� �������), - ������ �������
���� �� ������ ���� �������� ������ ������ �� ����:) � ���� ��
� ����� ��������� �����������, �� � ��� ����� �������, �� ���
��� ��� ������� ���������, ���� � ����� (� ������� ����)
vk.
��������� �������
�������� ������ vk:>
-����������������� �������� ���� ����. > >
======================================================= >
�������� �������� ������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
�� �� ���� Date: 28 ���� 2002 �. 15:20
vk wrote: >
������, Olexandr! > You wrote on Mon, 28 Jan 2002 14:35:15
+0200: > OF>>> ������� vk! ����� ���� �� ������, ��
����������� > OF>>> �볿 ���������, �� �� ����
������������� ������������ ������. � > OF>>>
���������, �� � �� ����� ���� ����������:) > >>>
��� ����� ����� ����� � ���� ���������� ����� ����� �����? >>>
�� �� ���������. ��� ���� ��� ����������� ��� 192 ��. �����? ���
112 >>> ��. >>> ����. >>> ������
����� 192 ��. >>> ��� �� �� ������� ���� �� �����������.
������� �� ���. > >>> �� �������� ���� �������� -
�� ����� ��������� � ����� ��������� >>> ������ �� ���
����, � ���������� �� �������. ��� ��� ��������� ������ >>>
�� ���������� �� >>> ����� � ���. ��� �� ������ �
����������� �������. > > OF>>> ���������
������� {�������� ������ vk} > > OF> ���� ���������
������ ��������� ���� ������� ���� ��������� > OF>
������� (���. �����) �� ���� ����������, ��� ������ ��������
���� > OF> �� �������. > > �� � ��� ���? ���
��� ��� ����� ���� � ������� ������ ���������� � ������� � >
"������ �� ������". > > OF> �� ����, ���
��������� ���� ����� ������� �� �� �����. ��������� > OF>
�������� ������� > > � �������� ��������? ��-���! � ��
�����������. > > OF> (��� �������), - ������
������� ���� �� ������ ���� �������� > OF> ������
������ �� ����:) > > ����� �������� ���� �����������
�������� � ������ ��� � ����� �� ���������� > ��� ��. � ����
������ �� ����. ������ ��� �������, ���� �������, �� �� � >
���������� �� �������. > > OF> � ���� �� � �����
��������� �����������, �� � ��� ����� �������, �� > OF>
��� ��� ��� ������� ���������, ���� � ����� (� ������� ����)
vk. > > �����, ����� ������������ �������, �� ��
��������� ���� �������� ���� ����� > ����� �����. �����������
�� ������. > vk> - ����������������� �������� ���� ����
��������� � > ��������� ���� ������ vk > >
======================================================= >
�������� �������� ������
�� ��� ������ �� ����� �����
�������... ���� � ��� ���� ��������? ���� ��� ����� ���������
��� ������� ������� ������? ���� ��� ���� ������, ����
���������, �� ���� ��������? � ������ �������� ���������
����������� ���������� �����, ��� ������ ��� ��� �������� �����,
�� ������� ����� ��� ���. � ���� ����� ����� ��� �����, �� ��
����� ����, �� ���� ����� ��� ��, �� �� - �������, �� �����
������ ����� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� �� �� ������� Date: 28 ���� 2002 �. 16:25
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Mon, 28 Jan
2002 15:20:32 +0200: > OF>>> � ���� �� � �����
��������� �����������, �� � ��� ����� > OF>>>
�������, �� > OF>>> ��� ��� ��� �������
���������, ���� � ����� (� ������� ����) > OF>>>
vk. > >>> �����, ����� ������������ �������, �� ��
��������� ���� �������� ���� >>> ����� ����� �����.
����������� �� ������. > > vk>>> -
����������������� �������� ���� ���� ��������� > vk>>>
���������� ���� ������ vk > > OF> �� ��� ������ ��
����� ����� �������... > OF> ���� � ��� ���� ��������?
���� ��� ����� ��������� ��� ������� ������� > OF> ������?
���� ��� ���� ������, ���� ���������, �� ���� ��������? � >
OF> ������ �������� ��������� ����������� ���������� �����, ���
������ > OF> ��� ��� �������� �����, �� ������� ����� ���
���. > > �� �� ��������, �������������� �� ���.
:-))))))) > > OF> � ���� ����� ����� ��� �����, �� ��
����� ����, �� ���� ����� ��� ��, > OF> �� �� - �������,
�� ����� ������ ����� �������. > > :-))))))))) >
> ��� ��� ��� ��, �������������� ���, ������ ��������? >
�� ��� � ��� �� ������ ��������� ������ - "����� � ����� ������,
��� > ��������"
�� �� ���� "������", ����
�� ������? ���� ����������� ���� �� �� ����� ��������������� (�
��� ������� ���������������� �������, ������ ���� ���� ������
���� ������) �� � ����������� �� ���� ����������� ���������, ���
� ����� �������, ����� ���� ���� � ����������, ��� ��� �. �
�� ����� ��� ���� ����� ������� :)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� ukr.politics Date: 28 ���� 2002 �. 17:46
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Mon, 28 Jan
2002 16:25:45 +0200: > OF>>> � ���� ����� ����� ���
�����, �� �� ����� ����, �� ���� ����� ��� > OF>>>
��, �� �� - �������, �� ����� ������ ����� �������. > >>>
:-))))))))) > >>> ��� ��� ��� ��, ��������������
���, ������ ��������? >>> �� ��� � ��� �� ������
��������� ������ - "����� � ����� ������, ��� >>>
��������" > > OF> �� �� ���� "������",
���� �� ������? > > �� ����� ������. ����� �� ��� ������
�� �����. :-)
�� ������, �� ���, �� � ���� � ��� ��������.
>
OF> ���� ����������� ���� �� �� ����� ��������������� (� ���
������� > OF> ���������������� �������, ������ ���� ����
������ ���� ������) �� � > OF> ����������� �� ����
����������� ���������, > > � ���� ��� ����,
������������������� �� ���, �������� �������� ������� > �����.
:-))) > > OF> ��� � ����� �������, ����� ���� ����
� ����������, > > �� ���� � ����� ������������ � ����
�������, �� ���� �� �������� ��� �� > ����������. > >
OF> ��� ��� �. � �� ����� ��� ���� ����� ������� :) > >
�� �� ����������. > ����� ���� ������� ��� � ������ ���������.
������� ��� ���� ����� �� ������� > ���������. ������ �����
����������. > vk> - �� ��, ��, ����� �� ������� �����
���� ������
�� �� �� ������ ���� ��� �����, ��
��������. ����� ����� �� ���� ����� � ��� ��������������, ����
�� �� ��������. �� ������, �� ���� �������������� ������, �
���� �� ������ ������������, � �� �� �� ��������������? ���� ���
��� ������ �������������� �� ����? �� ��� � �������
���������������, ��� ��� �������, � ���� � ��� ����? �� � �����
����� � ����... ��� ��� ����� ��� ������. �������� �����������, ��
� ��� �� ����, �� ����� ��� ����� ����� ���� � � ���� ������
����� � �� ����� ������ ������ ��������������, �� ���� ��������
�� ���� ������? � ���� �������������� �������, �� ��? � ����� �
��... ��� ��� ����� ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������������ ���������: "�� ���������-��������
�����������" Date: 29 ���� 2002 �. 16:33
Olexandr
Franchuk wrote: > Spy! wrote: >> >>> �
http://www.ravnopravie.kharkov.ua/TARGETS.HTM �����
���������: >>>> >>>>���� �
������ >>>> >>>>1. ���� : �����������
�������, ������� ��������� ��������� �� >>>>����������
������� ��� �������� ��������� ��������������� ��������
� >>>>����������� �� ������� �� ������ �������������
�������� ����������� >>>>���������. >>>> >>>>2.
������ ����������: >>>> >>>>?
���������� ����������� ��������� �� ������ ��������,
����������� >>>>������ � ������, ������ ����������
������������ ��������� ������, >>>>����������
���������� � ����������� ���������; >>>> >>>>?
������� � ��������������� ����� ����������� ������������,
���������, >>>>�������������; >>> >>>
� �� �������� ������������� �� ������� �����������? >> >>
��� � �� ���� "��������������� ����� ����������� ������������",
�� �� >> ������������? > > ���� �����������
����������, �� �������� �� > ����������⳺ �� � ����� ���
��������-���������, > � ���� � ������� ����������� >
���������. �������� � ������, � ���� �� ����������� > �������
�� ��������⳺ ����������, � ������������ > - ��.
�����
� ����� ���� �������, ��� � ���������� ���� ��������� �
�������� ����������� �� "������������ ����������� "��
���������-�������� �����������""? ����� ���� ����� ��
���������, ���� ���� ����� ������ ���, ��� � �������, �� ��
����������� ����. � ������ � �� ������ ��������� ��������
�������� �� ���� �� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� �� ����� ��������� Date: 29 ���� 2002 �. 18:05
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Mon, 28 Jan
2002 17:46:01 +0200: > > OF>>> ��� ��� �. �
�� ����� ��� ���� ����� ������� :) > >>> �� ��
����������. >>> ����� ���� ������� ��� � ������
���������. ������� ��� ���� ����� �� >>> �������
���������. ������ ����� ����������. > > - �� ��, ��,
����� �� ������� ����� ���� ������ > > OF> �� �� ��
������ ���� ��� �����, �� ��������. > OF> ����� ����� ��
���� ����� � ��� ��������������, ���� �� �� > OF>
��������. �� ������, �� ���� �������������� ������, � ���� �� >
OF> ������ ������������, � �� �� �� ��������������? ���� ��� ���
������ > OF> �������������� �� ����? �� ��� � �������
���������������, ��� ��� > OF> �������, � ���� � ��� ����?
�� � ����� ����� � ����... > OF> ��� ��� ����� ���
������. > > ������ �������� ������������ ��������? > >
OF> �������� �����������, �� � ��� �� ����, > > ��
��� � ���� ����������� �� ����. �� ������. > � ���� ��, �� ��
������������ � ���� ����� ����, ����� ����������� ��� ����. >
�� ��� � ���� ����� ��������. > > OF> �� ����� ���
����� > > � �� �����. ������ �� �����. > >
OF> ����� ���� � � ���� ������ ����� � �� ����� ������ ������ >
OF> ��������������, �� ���� �������� > > �
���������� ������ ���� 43 � ����
����� ���� ����������� ����� �� �����. > :-) > >
OF> �� ���� ������? � ���� �������������� �������, �� ��? �
����� � ��... > OF> ��� ��� ����� ����. > vk>
- ����� �������, �� �������� > >
======================================================= >
�������� �������� ������
��� ��� ������, �� ���� � ���
�������? ���� �� ��� �������� ��� � �����, �� �� ������? ��� ����
� �� ��������� ��������. ���� ������� ���, ����� �
�������������� �� ��� ���� ������ �����. �� ���� � �� ������
�������� ����� ��������, �� ��� ���� �������������
������� ����������, �� � ��? � ������ ��� ����� � �����
��� ���������, � ��� �� �� �� �������� � �����? ��������� ������
� ����� ��������� �� ��� ������ (�� � ���� ������, ������ ���� �
�����?) ��� ���. � ��� �� ��� ����� ��� ��� ���� - �� ����� ����
���� ��������. �������� � ������ ���������� (��������
��������) ������ � �������� ��������. ��� ��� �� ����� �� �����
�������� ���������� - �� ������ ���� � ������.
���� �� ��
��� ����������, �� ����� ���� � ����� �� ��� "��������"
�� "�������� ������� �����"? �� �� ������ ��� ��
����������, ����� � ����� �� ��������, � ��� ����.
������ �
��, �� � ��� ��� �� ��� ���������� �������� � ������ ���������
(���� � ����� ��������� �� ���������) ��� �������� ��� �����
������ ��� ���� � ����������� ���������� ����������� �����䳺�
�����. ������� ������� ���������� ����� ����� ������������ ��
���� ����� ���� ����� � ����� ��������� ����� �� ��������� ��
����� ����� ���.
��� ������� �� ���� ������ ��� �����.
���� ������ ���� ������ ���� ��������� � ���������, �� �� ��
���� �� ������� �� ����� ������������ ������� ����������������
��������� �����������. ��� ���� ������ ������� ���� �������� ��
���������� � ���� ����� �����, ������������� ���� ������ ����
������ ���������� �������� �������� ��� ���, � ���� ������
��������� �� ������� ��������� ��������� �� ���� �������� ���
���� ������. ��������� � ����������� �����, �� ��� �����
���� ��������� ���������� (�� ����� ��� � ����� ���.������) �
��������� ������������ ��������� ����� �������� �����.
�� �
�����? �� ������ ������ ��������, � ������� �� ���������, �
�� ���� ���� ������ �������, �������� �� ����, �� ��
��������� ���� � ���_Subject: ����� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: �� ��-1: ³���� ������
�������; ���������� - ������� Date: 2 ������ 2002 �. 20:05
����
���� � �� ��� ������, � �� �� �� ³���� ��������� �������� ������
��������, �� �� �� ���� �������, ����� ���������, - ��� ����
������ ������ ����� ��� ����� ����, ���� �����, - � ����� �����
��������� ����� �� ����� ����� ����������� ����� ����
�������� �����, ���� �� ����� ��� ��� - ��� ����� ����������, �
������ � � ��������� ���� ����� ��� ���. � ����� - ���������
������ - ����������� ����� ����� �������� �������� ��� ������,
��� ����� � ������ ��� ����� ����������� ��� ����������
���-�����, ������ ����� �������� ������, �� ��� ���
������ ���� �� 9 ����� �� �� ����� �������� � ��� �� ����� ��
� ������� ������ ����������. ������� ������ ����� ��������
������� ³���� ������ � �� ����������� �� � � ���������� � �������
��-1 �� ����� ����������� ����� � ����������� � ����, ���� ������
� �������� ����������� ���� � �������� �� ������ ����� ���� ������
������������� ������� �� ����(�) ³����� ������, [����������
(�������� �������)] � ������� �������, ���� ������ �����������
������� � ��������� ��������� ��� ������ ������� �����, ����
�������� �� ����������� �������� � ��������� ������ ����� �
�������� ���� � ���糿 ³����� ���������� �������� � ��
����. ��������� ������, �� � �������� �� ���� ������ ������ ���
���� ����, ���� ����� � ������. ��� ����� ����� ��������� � ���
������� ����� ��������. � ��� ������� ���� �� ������ ������
������ ����� ��� ������ ������ ������� �������� �������
���� ������� ������������ �������������...
� ��� ���������
����������. ��-1 ����� �� ����� ������������ ������� �� ���������
�������� ���� ����� ���������� ������ ����� �����������
�볿 ���������. �� ���� ���� ������ ������ � �������,
���� ���������� � ����� ��������� � ���䳿 ��������, �� ����
���� ���� ���� ���� � ������� �������� ���������� ������ �� ����
��������� ������ �� ���������� ϳ��������. �� �� ������� ����
����� � ����� ���-����'��� ��� �������� ���� ���������,
������� ��� ����� ���� ���� � ���� �������� � ��������������,
� ���� � ��� �� ��� �� ��� ����� ���� ���������, ����� ��,
�� ��� � ��� ������������ �������� ��������� � ������, �
���� ����� �������� ������� �� ���. �� ����� ���������� ���
����� ����������� �� �������� �������, ����� �� �� �
������������� ������ ��������, �� � ������� ��� �� ���������
�������� ������� �� ���������, �� �� ����������� ����, �� ����
�������� � ��������, � ���� � ����� �������� ����, �� ������� ���
��, � ��� ��������� ����� ���� ��������� �����������. �������
� ����� ��������. �� - ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������� ���������� Date: 5 ������ 2002 �. 23:43
�������
���������� �� ����� �� ����� ������ �������� ������
ukr.politics ���� ��� �������� vk. 30 ������� �� 5 ����� �����
������ ���� 2002 - �� ����������� ���� ���� �����������, ��
�� �� ������� vk ����� ����������� ������ ��������
�������������� ����������� �������, ���� ����� �� ���������
��������������� � �������� ������������ �� ��. � ������ �������
�� � �� ���������.
� ������ � ������� ������ ������� vk
�� ��� ���� ������ ������� ���� � ����� ���������� �����������
"���� ������� vk", ���������� ���� �� 5 ������ � ������
�������� ����������;
� ����� �������� ����� ����������
������� vk �� ������� �������� ���������� ����������� ��������
� �� ��� ��������� �� ������ � �������� �� ���������� ����� (�
�������� �����);
������� ������ ������� ������ vk
������ ���� ������������ �������, � ����� ��� ����� ���� �
������ �������� �� � ��� ��������� ������, �� ��� �������
�������. � ���� ���� ���� ���� ����������� ������, ��������
�� ���������, �� ���� ������� �� ������ �������� ������ �����
���������� � ����� vk ����� ��������;
� ����� � ������ �
���, �� ���� ����� ������, � �� �� ����� ���� �� �������� ��
������ � ����� � ��� �������� �� ������, ������ ��� ����
������� vk ������ �������� �������� ���, - ������� � �����
���������� ����������� ����� ukr.politics.vk;
� ������
�������� ����� ���������� ����� ������� �� �� �������
���������� vk, � ���� ��� ��������� �� ������, ��
������������� ��������� ����� vk-�������, ��� ��� ������� ������
��������� �������� ������� ��.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � ������ ��� ���� ��������� ���������� ���������������
������.Re: �� ��� ���, ���� ������� ������ "�������� �����"
����� "�������� ������������", ������ �� ���������
���� � ��� ���. Date: 10 ������ 2002 �. 21:50
Spy! wrote: >
"Leonid" <[email protected]> wrote in message >>"vk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� ���������: >>>�
������ ��� ���� ��������� ���������� ��������������� ������. >>> >>��
�� ������� ����� �������� �� ����� "������� ����" ? :-) >
> �������, �� ���� ��� �������� �����: "���� ���������
���������� > ��������������� ������", - ���
���������.
�� �� �, ����, ����, �� �� ����, ��� vk,
����������� ������ ���������� �������, ������� ���� ���������
��� � ����� ���, �� ��� ���� ��������, - �� ��������� �������
�����, ��� ��� ������ ����� �������� �� ������� �����
(�����������) ��� ������� ��� vk ��� ������ ���� � �����, ���
���� ��������� ������ ����� vk (���) �� ��������� ��
�������.
��������� ��� ���������, �� ��������� � �����
���������� ��� ����� �������� ���������� ������� ��� �����
��������� ����, ������, �������. ��������� � ����� ����� ��� vk,
�� ���������� ���� ��� � ����� �������� (������ ���
������ ��������� ����������) ������� ������ � �� ��������, ���
�� ���� ��������� ����� ������� ��� ��, �� ������
���������� ����������� ������� �� ��� - ���� - ��������� ������
����� � �� � ��� ������������� ��������� ���������� �������,
�� ������� � ����� ����.
� ���� � �� � ��� ���� ��� vk
������ �������� ����-��� ���� - �� �� ������� ��������, ���� ��
�� �� � �������� ������� ������, �� ����� � ���� ���� ��������,
������ ����� ��� ������������. �������� ����� ������, �������� ��
�������, �� ����� ���� ���� ������� ��� �����.
� ��, �� ��
������ - ������ ���� ������� �����, �� �������� ������� �����
����������� ����� ����� �� �������� �� �������� ������� ��� -
���� - ��� ����� ���� � ���� ���� �����, �� ��������
��������.
��� ��������� ���� ����� �����������, ��� �����
�������� �� �������� ����, ��� ������ �� ����� ������� � �����
���������� ������� ����� � ����� ���������� ���������, �� �
������, ������� ����� �����. � �� ���� ���� ���� ����������
�� � �����, �� � � ������, ����� ��������� � ����, ��
������ ���������� �� ����������� ���������� 20-�� ������� �
������, � ��������� ���� ���� ����� ������� ������� ��������
��������, ������������ ������������ ���������� � ���
����������� ��� �������� ����� �� ��� ������ �����������
����������, �� ��� ���� ������ ������� �� ��� ��
���������������, �� ��� ��������, �� �� ��� ���� � ���� ���,
����� ������ ������ �� � ����, � ��� ��� �� �������, ��� ��� �����
��������� �������, ������ � �������� ��������, �� ���� ���
��������� ��������� �������� � ����� ����� �� �� ���
������������� ������ ���� �������� ������������� ��������� ����
������ - ������� ������� ����� ��������. ���� ��������
������, ������� �� �������������� �� ��������� ��� � ��� ����
�� �������� ��� ��������� �����. �� ���� ����� �����, ��
�������� �������� ����� ���������� ��������� ������
������ ����������� ������ ���� ��������? � ������� ��� �����
���� ��� ����� ��������� ������� �������� �� �������� ��
����������, � ������� ��� �� ������� ���������� vk.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������̲ ��� �˲ Date:
25 ������ 2002 �. 14:11
vk wrote: > ������̲ ��� �˲ >
> ������� ���������� ���������� �� ³����� ������
[�����
��������� �������� ��������� ��������� �� ����������� �����
����� �������]
> http://mobilki.net
� �� ����� ����
��������, �� �������� �� ��� ������ �� ���� ����������
���������� ���, ��� ������� ������:
Home Stretch Ranch
P.O. Box 802676 Santa Clarita, CA 91380-2676 US
Domain Name: MOBILKI.NET
Administrative Contact:
Domain Reg [email protected]
Jumpline2000 1679 Gateway Circle Columbus, OH
43123 US Phone- 8006512028 Fax-
6148717684 Technical Contact: Domain Reg
[email protected] Jumpline2000 1679
Gateway Circle Columbus, OH 43123 US
Phone- 8006512028 Fax- 6148717684
Record
updated on 2002-01-24 16:11:33. Record created on 2002-01-24.
Record expires on 2003-01-24. Database last updated on
2002-02-24 19:23:40 EST.
Domain servers in listed order:
NS.JUMPLINE2000.NET 209.239.34.50
NS2.JUMPLINE2000.NET 209.239.47.24
����� ��� ���
������� ��� ����� ����� ������
� ������ ��� ������� � ��������
�������
�������� �������. � ��� ����� ��� ����� �� ����
�������� ���������� ���������, ��� �� ����������� ���������������
�������� (������ �� �����?) ������. ���� �� ����, �� ���� ���
�������� ������ ������ ���� ��� ���� �������, ��� ���������
���� �� ��� �� ������������ ����� � ���� ����� ������� �
������������ ���������� (����������� ��� �����, ������ ������ ��
��� ���������� ����� � ������ �� ����).
� ������� ���� vk ��
������ ������ ����������,
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������ ����� ����� Date: 28 ������ 2002 �. 17:00
������
����� �����
���� ����������� � � �� ���� ��� � ������
������ � ��������, �� ������, ��������� � �� �� ����� ���
����� ��������� �� ����� ��, �� ����� � ���� ����� ������, ��
����� ��� �� ��������� �� ����, ���-��-��� ��� ��������
��������� ������ �� ������� ���� ����� ���������. � ����
������� ���������, ��� �������� ���������. � �� �� ����� �
������� �������� (����������� ���� � ������� ���������, �������
����������� ������������� �� ����� ������������ � �. �.), ��� � ��
���������� ����, � ��� ��������. �� ������ ������
����� �������� ����, �� �� ��������� ��������� � ͳ�������
��������� �������.
��� �� ������ ����� ����������� ��
��������� ������ �� ������� �� ��� ��������� ��� �����.
�
����� ����� ��� �� �������, �� �����:
- �� ��������� ���� �
������� ���������,
- �������� ���������� ��� ���� ����
������ ����� (���, ������, ��������, �� � �.�.),
-
���� ����� �������� ����������, �� � ������ ������ ������
�������� �� ����, � ���� ����� ������� ������ ����
- �
�.�. � �.�.,
�� � �� � ����� ���� � ������� ��� �����
������ �� �������� � ������ ���? ����� �� �������
�������� ����� ���� �� ����� ����� ��� ���� �����.
�
���� ����� ������ ������ ��������� �� ������, �� ������
������������� ������� ��������� �������� � ���. ������ ���� �
������� �������� ���������� ��������, ����� � ����� �������
���������; ���������� ���� �������� ����������� ��������,
������� � ��� � ������ �� �� ����; ����� ���� �����
��� ��������� ����� �� ���������. �������. ��� ������
����� ������������ ������������ � ������������.
� ��� ���
����� ������ ���������� �� ��, �� ������ ��, �� ��������� �����
����� ������ ��������� �������, ����������� �� �� ������ ������,
� ��������� ������� ��������� ���� ����������
������������������ �������� ��������� � ��������� �������
���, ������������� �� ���� ���� ����, ��, ��� �� ����
����������, ��� ������ �������� ��������� ��������� �������
��������� ������ �� ��� ����� ������� ���-��������
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: �� ����
ʳ������ Date: 2 ������� 2002 �. 17:19
�� ����
ʳ������
� �������� �� ICTV, ���� ���� ��������
������� ʳ�����, ��������� ������ ���� � ���� ����. ��
���� ���� ����� ���-��-��� ������� �������� ����� �������, �
������ ������ ����������� ������, ���� �����, �� � ����� �����
�� ��� ��� ����� � ��������.
� ���� �����, ������ �
������� - ����� ����������� ��� ����, ���� ������������� ����� �
���䳿, ����� � ����.
������ � ���� ������, � �� ����
������, �� �� � ����������� ICTV, ���� �� ���� ����� �
������������� �������������� ������� ������, �� ����
���� ʳ������, - ������ ����.
� ������ ���� - �� ����
���� ������, ��� ����� ������ � �������� ���� �������� ��
��������������������� ����� ������ ICTV, - ���������
����.
����� ���� ������ ��������� ����� ��������
������������ ��������� ʳ������. ������� - �� ���, ��
�� �������� ��������� �� ��� ������� ����� ������. �������
�������, �� ����� - ������ �������� ����� ����������.
����
���� ��������� ��������� ���, �� ������� ����� ����� ��
��������� ������ ������������� ʳ������, ���� ����� ����������
�� ��������� ʳ������ � ����� �� ����������� ������, �� ���� �
��� �������, �� ����� ����� ��� ��� �������, �����
������� ����������� ���:
- ������ �� ��������, ���������
ʳ������, - ������ �� �������, ����������� ������, - ������
�� ������ ���� (������ �������).
������ � ������������
������� �� � ���� �������� ����� ������, ��� ���� ����
�������� � �����.
� ������ ʳ������ ���� ���� ��������
������ �� ������ ���� ����� ������� �� ����������� ������. ���
�� ������ � ���� �������� ���������. ���� ����� ����� ���� �
���� ���, �� ������ ʳ����� - �� �������������� �������� ������
� ������� ��������� - ����� ���� �������������� ������� ����, ��
������� ����, ��� � ������� ��� �����������. г� � ��,
�� ��������� ���� ����� ��������� �������� ��������
������ ������� ��������� ʳ������ � �������, ������� ����
�������, ������ � ����������������� ������ �� ����� ��������
������� �����������, ������ ��� ������. �� ���� ������ ������ �
�� �����. ��� ��, ������ � ����, �� ��������� ʳ����� (���
��������� ϳ������) �� ����� �������� ������, ��� ��� ������
�������� ���� �� �� �����, �� ��� ������, �������� ʳ�����, ��
������ ��������� ��������� ��������, ��� ������ �������
���������� ��� �������� ����������� ����� ����� �����, ���
�������� ������ ������ �� ����������� ������, ����������� ��
������ ����� ���� � ����� �����. �� �� ���� ����� ����������� �
����, �� ʳ����� ������ �� ������� �� ������ �� ���� ������
�� �������. ������ ������ ��� ��� ������ ������ ���� ����, ���
����, �� ���� ��� ������ ��� ���� ����� �� ����, � ��� �����������
������ ���, �� ���� ��� ������, ������ �� ���������� :-(
����
� ���䳿 ��� ����� �������� - ����� ���.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ����
ʳ������ Date: 5 ������� 2002 �. 22:09
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >>� ������ ���� - ��
���� ���� ������, ��� ����� >>������ � �������� ����
�������� �� ��������������������� >>����� ������ ICTV, -
��������� ����. > > �����, ��� ����� ������ � ��������
���� �������� �� ��������������������� > ����� ������ ICTV,
�������� �� �� ��������, ��� ����� ���� ���� - > ��������,
��� ���� - ���������. > ���� �� �������� �� ������, �� �����
������ ������, ������ ���� �� ����.
�� ���� �
����������� ������ - ����. ������� �� �� ������� �� � ��� 2 ����
� ����� �����, �� �������� ��� �� �������. ��� �� �����
�������� ���� �� �����. � �������� ���� ���� ��� ����
���������, - ����� ���� ���� (� ������� ��������� ��������)
�������� �� � ��� ��� - �� �������� ����� �������� �� �� �����
� ���� ���� ������� ������������� ������ ����� �����. ��� �
�������� ���� ���� - ���������. � ���� ������� ICTV ������� ��
�������� � �� ����� �� ���������� ����� � �����
���������������, �� �������� � ������ � ��������� ��� �����
���������� ����� �� ���� ����. � ���, �� � ������ ������ �
��������� �� ����������� ������ �� ���� ���� (��������� ��
��������� ����������) �� ��� ������� ���������� �� �� ��� �����.
�� � � ���� ��� ���� � ����� � �� �����������. �������� �
������ ���������� ������ ��� �� ����� ���� ��� ����� -
����-��� - �������������. ���� �� ���� ������ �� ��������������
- ����-��� - �� ���� �� �������� ��������� ������� �� ��
�������������. � ������ �� �����, �� ���� ������� ��������. �
���� �� ������ ������ �� � �������� ��� ������� � ������
������, ��� ��������� �� ����, ��� ������������� ��� �����
�����, �� �� ���� ���� �� ��������. �� ���� � ��������� ��
�������� �������. ����, ��� ��������� �������� � ������, ����
����� ������� ���� ��� ����� �������������. �������
��������� �� ��������� �� � ����� �����. ������� ���� ���
������ ������ � ��������������, ��� �� �������� �������� ��
�� ���� �� ��������� ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: г��� ���� ʳ������ Date: 6 ������� 2002 �. 14:28
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: >> ����, ��� ��������� �������� � ������, ����
����� >> ������� ���� ��� ����� �������������. �������
��������� >> �� ��������� �� � ����� �����. ������� ����
��� ������ >> ������ � ��������������, ��� �� ��������
�������� �� �� >> ���� �� ��������� ����. > >
������ ������� - �� ��� ������������. > ���� ����� ��������
���� ������� - ����� � ������ ��� ���� ����������� >
������� ��������� ��� ���� ������, �� ����? > �� �� ��
����, �� ����������� ����� � ��������� �� ��� ������ ���� >
��������� ������ ����������, ���������������, ������������� �
����� > ����������, � ���� ��������� ��� ���� "���������������"
�������� > ����������, > ��������� �������� ���� ���
�������� �� ���.
�� �� ��� ������������� ��� ������������� �
������, �� _���_ ��� ���� ��������� ���� ������� �� ���� �
_���_ �������� ����� ���� � ��� ����� ������� ��� �������� ��
���? � ����� ����������� ������ �� �����? ����� � ������ �������
���� ������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
�� ����� ��� ���� Date: 6 ������� 2002 �. 15:04
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � >
�������� ���������: > OF> � ���� ������� ICTV > OF>
������� �� �������� � �� ����� �� ���������� ����� � ����� >
OF> ���������������, �� �������� � ������ � ��������� ���
����� > OF> ���������� ����� �� ���� ����. > >
����� ���� ����� �������� ICTV ���� ��������� ������� -
������������� > �������-��������-���������-��������� �������� �
��� ������ ���������� �����.
��� ��������� ������� ���������
�� ����� ���� ����� ������� ������� ���������. �� �������� ���
������ ����������, ������� vk. ��� ��� ��������
��������� ���������� ���������� ����� ���� ������ ��� �
�����, ��� ����� �� ��������, ���� � ��� �� ������
�������� �����, ������� �� ����� � ��������� ����
������������. � ��� ���� �������� �� ���������, ��� ��� �� ��
������ ���������� �������. ������������ ������
���������� ��������� ����. � �� �������� �� ������ �� ���
���. ������ �� ������ ��������� �� ���� ���� - �������
����� ���������. ����� �� �������� �� ����� �� ���������,
���� ����� �� ����, �� � ������ �������� �� ��������
��������. ����� �� ������ ������, � �� ��� �����
������������� ��������� � ��� �� ����� �� ��������, � ��� �
����� ������� ������� ��� ����� �� �������� ���� �� �
����� ������������.
>
======================================================= >
������� �����
� ��� ��, ������ ������ �����? ������ ���
����, �� ���� �� ����� ���������... �� ����� ��� ����
��������� ������ �������� �������. �� �� ����������, �� ��� �
������ ���� ��� ���������, �� �� - �������� �����������
vk.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��
���� ʳ������ Date: 6 ������� 2002 �. 18:25
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: >>>> ����, ��� ��������� �������� �
������, ���� ����� >>>> ������� ���� ��� �����
�������������. ������� ��������� >>>> �� ���������
�� � ����� �����. ������� ���� ��� ������ >>>> ������
� ��������������, ��� �� �������� �������� �� �� >>>>
���� �� ��������� ����. >>> >>> ������
������� - �� ��� ������������. >>> ���� ����� ��������
���� ������� - ����� � ������ ��� ���� >>>
����������� >>> ������� ��������� ��� ���� ������, ��
����? >>> �� �� �� ����, �� ����������� ����� �
��������� �� ��� ������ ���� >>> ��������� ������
����������, ���������������, ������������� � ����� >>>
����������, � ���� ��������� ��� ���� "���������������"
�������� >>> ����������, >>> ���������
�������� ���� ��� �������� �� ���. >> >> �� �� ���
������������� ��� ������������� � ������, �� >> _���_
��� ���� ��������� ���� ������� �� ���� � _���_ �������� >>
����� ���� � ��� ����� ������� ��� �������� �� ���? > >
��� ���, ��� ������� �����, �� ��������� ������� ����, ����
��������� > �������� �����.
�� ������ ������� �� �
������ �������� �� ����������� ���������? � ������ � �� ��
���� ����� (� ���� � �������� ���� �����?)
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ����
ʳ������ Date: 7 ������� 2002 �. 13:33
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >>�� ������ ������� �� � ������
�������� �� ����������� >>���������? � ������ � �� ��
���� ����� (� ���� � >>�������� ���� �����?) > >
� ���� �������, �� �������� ����� ��������� ��������� �����. (�
���� > ������� - ������� ��� ���� ���������� ��������, ��
������������ ��.) > � �� �� ���� ����� ����������� ����������
������� - �� ������������. > �� �� � ������������ �� ���� �
������� � ������ � ���� ������, ���� > ����� �������� �����
���������� ���������� �� �����, ���� ���� ���������.
� �����
��� ��� ����� ��������, �� ��, ��� ����������� ���������,
������� �� ����� (� ��� ���� ������ ������ � ��� ���) ��� �������
�� � ����� ���, �� ��� �������. ������� �������� � ��������
����� ����� � ���� � ��� ������?
> ����� �����, ��
"����� ��� �����������", ���� ������ ����� �������� ���� >
������ �����, ������ ������������� ����� ��� �������� ������,
�� > ����������� ������ ������. �� ��������� ������. >
> � ���� �������� ������� ��������, �� �������� ���� -
�������� � �������� > ���� ���� �������� ���� ������, ��� ����
���� �� ������ � ������ ���� > �������. ������� � ���������
����� � ������ ������� �� ����� �������� - � > ��� � ������
�������� ������.
����� �������� �������� �� ������
����������� �������� � ���. ��� ��, ��� ����� � �����������
��������� ����������� ��� � ��� �������� ������� �������� "����
��� ��� ��������� ����!". �� ������� ����������� ������� �
��� ���� �� �� ����� �� ��������. ���� ������ ���� �� ����, ���
����������, ����� ������, �� ����� ������ ���������, �� ��
������� � �� ���� �� ��� ����� ������, ��� ������� �������� �
�������� ����. ��� �� ���������� ����������� ����, �� ������,
������� ���� �� ��� ��� ���, �� �������� � ���� ��������
����� ����������� ������ �� ���������� ����. � ������ ����
��� �����, �� ������� �����, �� ��� ������ � �����, �
����� �����������, ���� ������ ������� ����������� �
�������, ���� ���� ��������� ���������� � ���� ����� ���
����������, �� �� �� ����. ��� ������ �� ���� �
��������-����������. ���� ������ ���������� ����� � �����, ��
����, �� ��� ��������� ����� ���� ������ � ��������� ���. ��
����� ����� ������, ��� ��������, �� ���� ������ ����� ����
������ ���� ������� ����������� ������. ��� �� ��� ���
���������� � �� � ���������� �� ������ ������. ���� ���
��������� ����������� ��������� ��� ��������� �����
�������������� ����� �� �� ������� ������� ���������� ��� ����,
�� ������� ������� ����������� ��������� ������ ��� � ���
���������� ����������. � ���� � ����������, �� ����� �����������
��������� (�������� ��� ���) ������ ���� �� ��������. ���������
���� ����� �� ��� ������ ��� ������ � ������� ��������� �� �����
�������� � ������� ������� � ����� ������. ��� ��, ����� ������
�� ������ ����� �������� �� ��� �� ���� ������� �� ���� �������
��� ����� � ���� �����. ���� � ���� ������������ � ���
��������� ������� ������. ����� �� ���� ���� � ������. ��� ��
���� ������� ��� ������� �� �������� - �� ��������� �������� ���
�� �����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��
���� ʳ������ Date: 7 ������� 2002 �. 17:20
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> ����� �����,
�� "����� ��� �����������", ���� ������ ����� ��������
���� >>> ������ �����, ������ ������������� ����� ���
�������� ������, �� >>> ����������� ������ ������. ��
��������� ������. >>> >>> � ���� ��������
������� ��������, �� �������� ���� - �������� � �������� >>>
���� ���� �������� ���� ������, ��� ���� ���� �� ������ � ������
���� >>> �������. ������� � ��������� ����� � ������
������� �� ����� �������� - >>> � ��� � ������ ��������
������. >> >> ����� �������� �������� �� ������
����������� �������� >> � ���. ��� ��, ��� ����� �
����������� ��������� >> ����������� ��� � ��� ��������
������� �������� >> "���� ��� ��� ��������� ����!". > >
�� �������� ��� �������, �� ��� �������� ���?
�������
��������. ��� ����� � ����������� ���������. ����� ��� ��� ���
������ - ���������, �� � ������ ���������.
> � ����,
��� ��� "��"? ������ ����� ����������?
��, ��
���� ������ �� ��� ��� ����� "���� ��� ��� ��������� ����!"?
�� �������, �� � �� �.
>> �� ������� ����������� >>
������� � ��� ���� �� �� ����� �� ��������. ���� ������ >>
���� �� ����, ��� ����������, ����� ������, �� ����� >>
������ ���������, �� �� ������� � �� ���� �� ��� >> �����
������, ��� ������� �������� � �������� ����. >> ��� ��
���������� ����������� ����, �� ������, ������� >> ���� ��
��� ��� ���, �� �������� � ���� �������� ����� >>
����������� ������ �� ���������� ����. � ������ ���� ��� >>
�����, �� ������� �����, �� ��� ������ � �����, � ����� >>
�����������, ���� ������ ������� ����������� � �������, >>
���� ���� ��������� ���������� � ���� ����� ��� ����������, >>
�� �� �� ����. ��� ������ �� ���� � ��������-����������. >>
���� ������ ���������� ����� � �����, �� ����, �� ��� >>
��������� ����� ���� ������ � ��������� ���. �� ����� ����� >>
������, ��� ��������, �� ���� ������ ����� ���� ������ >>
���� ������� ����������� ������. ��� �� ��� ��� ���������� >>
� �� � ���������� �� ������ ������. ���� ��� ��������� >>
����������� ��������� ��� ��������� ����� �������������� >>
����� �� �� ������� ������� ���������� ��� ����, �� >>
������� ������� ����������� ��������� ������ ��� � >> ���
���������� ����������. > > ������� ��� �������� ���,
�� � ���� ������� �� ����� �����, ���� � �����. > ��� �� ��
����� ������� ���������� � ������� (�� �����'�) �� ��
�����.
������� �������� � ��� ��������� ����� ��
����� ����������� ������ ������������. � �� ���������, - ����
��� �������� ����� �������.
>> � ���� � ����������,
�� ����� >> ����������� ��������� (�������� ��� ���) ������
���� �� >> ��������.
��������� ���� ����� �� ��� ������ ��� ������ >> �
������� ��������� �� ����� �������� � ������� ������� >>
� ����� ������. ��� ��, ����� ������ �� ������ ����� �������� >>
�� ��� �� ���� ������� �� ���� ������� ��� ����� � ���� �����. >>
���� � ���� ������������ � ��� ��������� ������� >>
������. ����� �� ���� ���� � ������. > > � ���� � ����
����� ������� ����� �������� - ������ �� ���� � ������ >
������� ����������� ����� (��������� �� ���� �������������) �
������� > �������� �������� ���� ���������� (� ���� ���� �
����� ����������).
������ �� ����� � ������� ���������
����� � ����� �����? �� �� �� ���� ����� ��������?
>>
��� �� ���� ������� >> ��� ������� �� �������� - ��
��������� �������� ��� �� �����. > > ������ �����
������ �� ���� �� ������, �� �� ����� "�����", ���� ��,
�� > ��������, ��� ��, �� �� "��������".
������:
���������, �� ������ ����� �� ��������, ��� ����������� ����
�������� � ������ ����� ����� ����������� ������, ������� ��
���� ������ ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� ���i�� ���i ���� Date: 7 ������� 2002 �. 18:18
"Sergey"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
�� �������� ��� ������ >> ����������, ������� vk. >
------------------ > ������������ ��� Olexandr! > �
������, ����������, " ������� ", � �� ��������? �� �����
����� ��������� � > ��� ����������, ��� ������ ����� ��������
����? > ������.
�� ����� �� �������� ����������, ���
���������� �� ����, �� ��������� �������� �������� vk. ���� ��
��������� �� ����������� :-) �� ��������� �� �� �������
��������� �� �� ������� (�� �����). ������� ���� _��
����_ ���� ����������. ���� � ����������, �� ������� �����
����, �� ������ ��� ��� �� ��� ���� � ����������� ���
������ ������ ���������. ���� ��� �� � �� ��������� ������
��������� ����... �� ����, ������, ���������� ������,
�������� � ����, �� ���� ���������������, ���� ���� �������� 2�
������ - � � ��� �� ��� ��� �� �������� ������� ������� ������
�������� 43-� �����. � �.�. � �.�. ������� ������ ����� ������
������� ����������� � ������ ��������� (���) ��������. � ����
� ������ �� �� ������ ������� ���� � ������������ ����, �� ��
������� ���������� �� ��, �� �� �������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� ������� �
��������� �������, ��� ����� �� ��� ��� ���� �����
��������� � ������������� ��� �� �����. Re: ��
���i�� ���i ���� Date: 12 ������� 2002 �. 18:48
"vk"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > ���� ���
������� � ��������� �������, ��� ����� �� ��� ��� ���� ����� >
��������� � ������������� ��� �� �����.
��� ���� ��, � �
����� �� �� �� ������� �� ������������ ���� ���� ��������� ��
���� ��������� �������� �����糿? ����� ������ ���� - �� ����
������� � ������������ :-( ����� �� �� ����� ������
������������� ������� :-) ҳ���� ��� �� ���� �������� ��������
������� ��������: �� ���� �� ���� �������� �������� ������� �
��� ����������� ��� ������ �� ��������� ��� ������ ������
��������� � ��������� ��� ���� � ����, ���� ������, �������
���������� �������� ���� ��������, �� ������ �, - ������ �
������� ����, �� ��� ����� ����� ����� ���� ���� ����� �� (��
��������� ���������� ��������� ����� ���������� �����), �� ��
��� ������ � ����� � ����� �������� ��������� �
���� �����������? ��� ��, ���������, �� ���� ������ -
��������� ����? �� ����, ����������� �� �������� ���� ��������
��� �� ��������� �� ���� �������� �����糿 �������� ���� ��� ����,
� �� ������ ������.
����� �� ������ ������������ ��� �����
������� ������������, ��� ����, �� ��� ��������� ������ ���
������� ���������� �� ����� �� ���, �� �� �� ������� ��� ����
���? ����, ����, - ���� ����� �� ������� ����� ����
������������� � ������ �� ������� ������� �� ���.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ����
ʳ������ Date: 13 ������� 2002 �. 19:36
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������: >>��, �� ����
������ �� ��� ��� ����� "���� ��� ��� >>���������
����!"? �� �������, �� � �� �. > > ���� � ��
������? ���� ������. ���� ����� � ������ ��� �� ���� ���������� >
��������� ���� ���������� - � ��� ���� � �����.
�� ��� � �
����� ����� �� ���������� ��������� ����������. �� ��������
��� ���� ��������� �� ���, ��� ���������� � ��������� ������ ��
������� �������������� ����� � ���� ������, �� ����������
������ �� ��������, ���� ��� ������ �� �������, ������, ����
�������, ������������ :-( � ��� �� ���� ������ �������, ���
������� ���� ���� ������ � ������������� (��������� - �� ��� ��
������, �� ������, ��������������), �� ���� � ��� �����������
�������?
��� �� �� ������� ����������, ����� �� ���
�������� ������ �� ���������. ��������� �. ��� ����������� (�
������ �������) ��� �������. ��� �������� ����� ����, (� ����
���� ���� ����������), �� ������ ������� ���� ���������,
���� �������� ����������� ����� ����� ������ ������, �
���� ���������� �����. � ����� �������, ���� �������� �
������ ����������� ����� ����� ������ ������, �� ��� �� �
����� �������� ����� ����� ������, �� ��������� � ������ ����,
��� �� �� � ���������. � �� ���� �������� ����������� �
������ ����� �����, �� �� ������� ���� ������� ������� - ����
�� ����������� �������� ������� ������ (����������� �������) �
���������� ������� ������� ������. ����� ���� ������ �� ��
����������� ������, �� ���� �� �� ������ ������.
���
��������� ���� ����� ����, �� �� ��������, ��� �� �����������
����������� ���������� �� ����������� ������ ����� ��������
��������� ����� (��� �������� �������� ���� ���� ���� ����, ��
� ��� ����� ��������� ����, �� ���� �� �� ������?), �� ��
�������, �� �� ������ �� �� ������� ������ ���� ��
���������� ����������� ������.
���� �������� ��������
Alex, ����� ������� ����������� ������ ��� ������������
���� ����� ���������� ����� ���� ������ � ��������� - ����� �
������ ��� �� �������� ������ ������ ������ ����������? ������ ��
������� �������� ��������� ������? � ������� ��� ���� ��
���������� ������ �� ��� ���� ��, �� ������������ ���������, �
���� ������ �������, �� ������ ���� �������, �� �� �� ���� ������
����� ����� �'������. ���� �� �������� ��� ������, �������
������ ���������, ������ (��������� ������) ����������. � �� ��
������ ����������� ����, ��� ���������.
� �� ����� ���
���� ��������������, � ����� ��������� �� �� (�� ��������
�����������) ��������. �� �����, �� ������ �������, �� ���
��������������� [����� ��������� �� ������ ������] ������ ���
�� � ����� ��� �� ��������� �������� � ��� �������������, �� ��
������ ���������� �� ����������� �� ��������� �� ������
������ ��� ����� �������� - ���� ��������� ����. � �� � ��� ���
���� �� - ��� ���! - �� �� ����, �� ��������. ���� ����� ����
���� ����������, ���� �� ������� ���, ��������. � ������, ��
���� ������� ��. �� ���� ���� ��������� �� ������? ճ�� ��
������ ��������.
��� ��������� �� ������ ������ ������
����������. ���� ������� (��� ��������� - ����� �������
������) ��� ��� �, ���� �������, �� ��� �� �����������? �������
�� ��, �� �� - ���� �� ����, �� ��� ������ ������, ���
������������. �� � � ���� ����� (���, ��� ����� �� ���) �������
������������� � ������ ��������. �� ���� �� ����� �����
���������� ������ ���������� �������� �������� ����? � ������
��������� �������� �� ������������ �����������, ���� ���� �� ��
������� ������? �� �� �� ������� ���� �� ����� ���� ����
���������, ���������� ���� �������� �� ������� ������ �������
������ [�����?] ���������� �����. ����� �� ����, ���� ������
� ������ ���������� ������� ������� ������ �����������. ����� �
����� ���� ��������� � ̳����� ���� �������� �������� � ������������
���������� ��������. ������ ���� ������� ������� ���. ���������
������� � �����, �� �������� ������ � �������� ������� ��
��������� ���� �� �������� ���������� �����. � ���� � �����
"���������� ������" �������. � ��� ��� � � ��� �������
�� ����, �� �����, ������ �� ������ ��������� ������� �
����������� �� ��� ������� ������. � �����: � ������ ������ ��
���������� ���� �������? ����� ��� ����������, �� �����
������ ���� �������...
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� ������������� �������. ����� �������� Date: 14 ������� 2002
�. 12:12
� ��������� �� ���� �������������, ���.: "��
���, �������, �� �������� � ������." ������� �� �� ��������
����������� ����� ���������� �� "��� �������������� -
������������" �� vk. � ������� "������� ��
����������, � �� ������ ������." �� ������ �� ����� ���
�������������, �������� �� ����� �������� �� �����.
���������� ������� � ������ ����� �� ������� ���
��� ������������� ����� ����������.
���������
�������
Ptr. Skovorodkin wrote: > ����� �� �� ������, ��
�������������� ���, ��������� > ����������� �����������
��������� � ������. > > Victor wrote: >>"vk"
<[email protected]> wrote in
message >>news:[email protected]... >>>��
������������� ������� >>>����� �������� >>> >>�
����-�� ����� ��� �������� ���� � ��� �� ��� ��
��������������? >> >>Viva foreva
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 15 ������� 2002 �. 12:22
�
���� ����� ���� � ����-������ ��������������� �����, ����
�������� ���� ��� ������� ������� �������� ������ � ���������
���������� � ������? ��� � � ��� ������� � �� ���� �����
����� �� ������� �������� ����� ����������� ������������ �������
�����
� ���������� ������� ������� �� ������� � ����� ��������
����� � ������ ������ ��� ���� �� ��������? � ��� ������ �����
����� ��� ����� ���� ����� �� ����� ����� � ������ ����,
������� � ����, � � ���� ������ ���? � ��� �� ���� ����� ��
��� ��� � � �����? � �� - �� ��� ������� ��� ��� ���������
�����, �� �� ��� ���� ����� ���������.
�����, �� �����
������� ���� �������� ��������� � �� ���� ��������
��������������, �� ��, �� ����-����� �� ��� � ��� ������ �
���������� �������������� ��� ��������� ��������, �� �������
������� ������� �������� �������� ���, � �������� ��
���������� ����� ������ �� �� ���� �� ��������� �� �����
��������, ��� �� ����� ���� � ������� ������ �������� ��
�����������, � � �������, ������ � ������ ������� ������ ��
����� ��������� �������.
��������� �������
"Tomcat"
<[email protected]> wrote in message news:<3c913070@skynet>... >
�� ����� ����������� ������ �� ���, �������� �� ��������, ��������
������� > �� �����. ������������ �����. ��������� �����, ���
��� ������ �� ������� > ��������� ������ "�������� ������"
- ��� ������� ����������, ���� �� > �������� ������ �������.
������ ��� �������, ������ �������, � �� ��������� > �������,
������ � ����������� ��������� ������ �������� �����, � ���� >
���������� ��������� � ������ �����. �������� ������������� �����,
������� > ������������ � � �� �� ����� ����������. ��� -
�����������, "����� ���� > ������ ����". > >
� � 1989-90 ��. , ����� � ��� � �������, ���� ������ ���� � ����, � �
���� > ���-�� ����� ������� �������� ��� �������. ��� �����
��������, �� ����� �� � > �������� ���� � �������. � �����
�������, �� ���������, ��� ���, �� ����� > ��. ��� ���, ������
��? � ������� � ������� �������, ����� ���� �������: >
"�������� ����� ����� ������". ��� ������ ��������� � ����
����������������. > ��� ���������, �� ������ ������? ������: "�
������, ����� ������� �� ����� > ������� ���� ����, � ��
��������". �� ��������: �����, ���, �������. > ��������
������� ���� ����� ���������: "������ �� ����, � � �������
����� > �������� �� ����� ������ ������, �����. � �������� ����
����� �� ����� > ������". ��� �������: "�����,
������� ���. �� �� ������ ��� ��������� > ��������". >
> ������ � � ��� ����, ��� ������ �� �� �������� - ���� � �
����� ���� ������ > ����� ����� ������. ����� � ������ ��
�����������. ������ �����, ��� ��� > ���������� � �� �� ���, ��
�� �������� ���. � ��������, ��� ��� ���� ������ > ������� �
���������� ����� � ����� ��������� ������. ���� ������� ��� >
���������, ������ ������� �����, ������ ��������� �����-�� ����
���������� - > �� ��� ������ � ���� �������� � ��������
�������, ��� ���������, ��� > �������� �� ����� ������.
��������, �������� �� ����� ���� ��� ������, > ������ ����� ��
��������, ��� ��������� ����� �������. ������ �����������, >
���� ��� �� �������, ����� �� �������� ����� �������������. >
> �� �������, ���� �����, � ��� ����� ����������, ������, ���
� �� ����� �� > ����� ������ - � ������, �������� ���
����������, ����� �������� ��� ��. ��� > �������� ������. ����
�����-��������� �� �����-�� ������ ���������� �� ���, > �
������� ���������� ����� ���� ���. � �� ���� ���������� � ������,
���� > �����, ��������� � �������. ��� ��� ���������� ��
������� "�����", �� ��� > ����� � �� �����, �� �����
����� ������ � ��� "���� �����������". ���� >
������������� ����� ������� ��������� � ������, ������ �� ���
�������� > ���������� ����� �����, ������ ���� ��� � ��� ��� �
����� �� � ����������� > ���� �� �����. ���� ���� ���, �������
�����-�� ����������, ����� ����� � > ����� � � ����������
�����. ������ ����� �� � ����� ��������, �� �������. � > �����
������ - ������ ����� ���� � ������ �����. > > ���
��������� � ��� �������� ��������� �����, � ������� ����� ���
��������. > ��� � � 1988 �. � ����� ���������, ������� ����
����� ������ "����������" > (���� � ����� ��������
��� �������), � ������������ � ����. ���� ���� �����. > �����
���������, ��� �� ����, ���� �� ����� ������. ��� � ���� ���
�������� > ������������� ��-�� ���� �������. �� ������, ��-���
���� ������, ������� �� > ��� �����, ����� ��� - ��������
�����. ��-������, �� ���� �� ������� ���� > ��������������
������, � ��� �������� ������� ������. ������� - �� ��������. >
���-�� �����, � ������, � �� ������-�� ������ ������� ��������:
"������� > ���� ������� � ����?". �� ��������:
"������ �������?". - "��� ������? � > �������,
����� ���������!". - "�� ����� �������� �������".
������� �� > ���������� �������� - �� �� ����� ������� � ����
������ � �� �����. ��� ��� > ������� � "�����"
������� �������� �� �����. � �� ������, ��� ��� ����. > >
(�) �. ����-����� "��������� �����������" >
http://skaramurza.chat.ru/sov-ziv2.html
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 15 ������� 2002 �.
18:36
Tomcat wrote: > � ����� ���� ��� "��������"? > >
� 1989-�? 1975-�? ��� 1962-�?
� � ����� ������ ���� ���
����� ��� ������� ����� �������� � �� �� ������ ������� ���� ���
���������, ������ �� ���������?
��� �� ��� ���� �������
���������� ����� ���������� ������ ����... ����� ���� � �����
�������� ���� ������������ ����� ����� ��������, �� � ��? � ����
� ��� � ����, - �� ������ ���� ���� ����, �� � ������� �����
��������, ���� � ��� ������� ������ �� ������� ��� ������
��'����, �� (�� ���� �����������, ��� �� ��) ������ � ��� ���
������� �� ��� � ������� ������� ��� ������ � ��� �� ��������
��������? ��� ���� �������� ������� � ������� ������ ����������
����?
��������� �������
> > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >
: � ���� ����� ���� � ����-������ ��������������� �����, > :
���� �������� ���� ��� ������� ������� �������� ������ > :
� ��������� ���������� � ������? ��� � � ��� ������� > : �
�� ���� ����� ����� �� ������� �������� ����� ����������� > :
������������ ������� ����� � ���������� ������� ������� �� > :
������� � ����� �������� ����� � ������ ������ ��� ���� �� >
: ��������? � ��� ������ ����� ����� ��� ����� ���� ����� > :
�� ����� ����� � ������ ����, ������� � ����, � � ���� >
: ������ ���? � ��� �� ���� ����� �� ��� ��� � � �����? � �� >
: - �� ��� ������� ��� ��� ��������� �����, �� �� ��� ���� >
: ����� ���������. > : > : �����, �� ����� ������� ����
�������� > : ��������� � �� ���� �������� ��������������,
�� ��, �� > : ����-����� �� ��� � ��� ������ � ����������
�������������� > : ��� ��������� ��������, �� ������� �������
������� > : �������� �������� ���, � �������� ��
���������� ����� > : ������ �� �� ���� �� ��������� �� �����
��������, ��� > : �� ����� ���� � ������� ������ �������� ��
�����������, > : � � �������, ������ � ������ ������� ������
�� ����� > : ��������� �������. > : > :
��������� ������� > : > : "Tomcat"
<[email protected]> wrote in message news:<3c913070@skynet>... >
:> �� ����� ����������� ������ �� ���, �������� �� ��������,
�������� [...] > :> ���������� �������� - �� �� �����
������� � ���� ������ � �� �����. ��� ��� > :> ������� �
"�����" ������� �������� �� �����. � �� ������, ��� ���
����. > :> > :> > :> (�) �. ����-�����
"��������� �����������" > :>
http://skaramurza.chat.ru/sov-ziv2.html >
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 17 ������� 2002 �. 17:01
���
���, ��� �������� ������� �������� ��������� � 1946-47, ��� ��
�� "�������" ��������, ��� ��� ������ ��� �� ���������,
�������� ��, - �� ������ ���������� �� ���� ��������� ������.
��� ����� �� ��� ������� ������� ������ ���������� ����
����, �������� �� ������� ��������� �������� �������� �� �
���� �� ������ ����� ���� ���������, ��������� ��� �������
������� ������ ��� ������ �����. ������ �������� �������� �������
�� ������ � ������������� ����� ��������� ������ �����. ����
����� ���� ��� ������, �� �� �� ����� �� ������ ����
���������� �����, �� ���� ���������� ���, ������ - � ���� ���
����� ����������� � ����, ���� ���� ���� �����������,
������ ����� � ����� ����� ������, - �� �� ������, ��� �
�� ��������� ����������, ������� ���� ��������, ���������. ��
����� ����� ������ �� ������ �������: ������ � ���
������� ������ ����, � ������ �������, - "������� - ��
��������." � ��������� ������ ��� ������� �����, ���� �
���� ����������� ��������� �-�� ����� �������� ���� - "������
���������� ������". �� ��� �� �������� � �� ��������, ��
��� ����� ��������� � ������ �� �������� �������� �������
��������� ��� ������������ ���� ��������.
Tomcat
wrote: > ��� �� �������, ��� �� � ������ ����� �������? >
> ���� � 1930-� ��. ���� ���������, �� ��� ��� ������ -
���������� �� �����, > �����������, �������� ���������,
����������� ��������� � ������ � �������?
���� � 30-� �����,
������ 30-� � ������ ��� ���� ����� �������� �������� ��������
�������� �����, �� ��� ����� ��� - ���������� �� ������������
��������; �� �������� ��������� � �������; �� ������������
���������, - �� ������ � ������, ��� � ������ ����� �������
� ������� ��� ��� � ��� � ��� ���� �������� ����. �����
�� �������� �����, �����, ���������, ��������.
> ��� �
��� ���� �������, �� ����������� ����� ����� ��� ������� ������ >
�������� 10%, � ��� ���� ������������� �� 8 ���. �����, �� ���� ����
72 > ���. ������� � ���� ���������������. ��������� ������ ��
���������. ���� > ��������� �������� ��������� ������������
"�����������". > > �� ����� ������ ����������
������� ������ ������... ���������� ���� > �����������
���������, ������������ � ���������� ��������. > > � ���
������ ����� �� �����? > > �� ���, ������ �����, ��� ���
������ ��� ������� �������� ���� > ��������������� ��������� ��
���� "������ ���������!!!!" �������� � > �����������
��� ������ ��� �����? > > ��� ��� ��� �����, ��
���������� ������� �������� ����������� ������
� > ������ ���������� ������.
������� ��� ����
�����. ��� ��� ������ ��� �������� �� ��� ������ ���������
����������� ������ ���������� - �� ������ ���������� ������. ���
�������� �� �� ������� - �� � ��������. ���� ����� ��������
��������� �� ��� ������� ���������� ������� �������� ��������
������, ���� ���� ��������� ������ ����, � ���� �������� ���
����� ������.
����� ���� ���� ������ ����� ������, ���
��� ����� ���� ���������� ���������� ����� �� �� ���, ��� ����
� ���� �������.
��������� �������
> Olexandr
Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >: >: Tomcat
wrote: >: >:> � ����� ���� ��� "��������"? >:> >:>
� 1989-�? 1975-�? ��� 1962-�? >: >: � � ����� ������
���� ��� ����� ��� ������� ����� �������� � >: �� �� ������
������� ���� ��� ���������, ������ �� ���������? >: >:
��� �� ��� ���� ������� ���������� ����� ���������� >: ������
����... ����� ���� � ����� �������� ���� ������������ >:
����� ����� ��������, �� � ��? � ���� � ��� � ����, - �� ������ >:
���� ���� ����, �� � ������� ����� ��������, ���� � ��� >:
������� ������ �� ������� ��� ������ ��'����, �� (�� ���� >:
�����������, ��� �� ��) ������ � ��� ��� ������� �� ��� � >:
������� ������� ��� ������ � ��� �� �������� ��������? ��� >:
���� �������� ������� � ������� ������ ���������� ����? >: >:
��������� ������� >: >:> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >:>
���������:[email protected]... >:>:
� ���� ����� ���� � ����-������ ��������������� �����, >:>:
���� �������� ���� ��� ������� ������� �������� ������ >:>:
� ��������� ���������� � ������? ��� � � ��� ������� >:>:
� �� ���� ����� ����� �� ������� �������� ����� ����������� >:>:
������������ ������� ����� � ���������� ������� ������� �� >:>:
������� � ����� �������� ����� � ������ ������ ��� ���� �� >:>:
��������? � ��� ������ ����� ����� ��� ����� ���� ����� >:>:
�� ����� ����� � ������ ����, ������� � ����, � � ���� >:>:
������ ���? � ��� �� ���� ����� �� ��� ��� � � �����? � �� >:>:
- �� ��� ������� ��� ��� ��������� �����, �� �� ��� ���� >:>:
����� ���������. >:>: >:>: �����, �� ����� �������
���� �������� >:>: ��������� � �� ���� ��������
��������������, �� ��, �� >:>: ����-����� �� ��� � ���
������ � ���������� �������������� >:>: ��� ���������
��������, �� ������� ������� ������� >:>: ��������
�������� ���, � �������� �� ���������� ����� >:>: ������
�� �� ���� �� ��������� �� ����� ��������, ��� >:>: ��
����� ���� � ������� ������ �������� �� �����������, >:>: �
� �������, ������ � ������ ������� ������ �� ����� >:>:
��������� �������. >:>: >:>: ���������
������� >:>: >:>: "Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:<3c913070@skynet>... >:>:> �� �����
����������� ������ �� ���, �������� �� ��������, �������� >:>:>
������� >:>:> �� �����. ������������ �����. ���������
�����, ��� ��� ������ �� >:>:> ������� >:>:>
��������� ������ "�������� ������" - ��� �������
����������, ���� >:>:> �� �������� ������ �������. ������
��� �������, ������ �������, � [...] >:>:> ��� � �
1988 �. � ����� ���������, ������� ���� ����� ������ >:>:>
"����������" >:>:> (���� � ����� �������� ���
�������), � ������������ � ����. ���� >:>:> ����
�����. >:>:> ����� ���������, ��� �� ����, ���� �� �����
������. ��� � ���� ��� >:>:> �������� >:>:>
������������� ��-�� ���� �������. �� ������, ��-��� ����
������, >:>:> ������� �� >:>:> ��� �����,
����� ��� - �������� �����. ��-������, �� ���� �� >:>:>
������� ���� >:>:> �������������� ������, � ��� ��������
������� ������. ������� - �� >:>:> ��������. >:>:>
���-�� �����, � ������, � �� ������-�� ������ ������� ��������: >:>:>
"������� >:>:> ���� ������� � ����?". ��
��������: "������ �������?". - "��� >:>:>
������? � >:>:> �������, ����� ���������!". - "��
����� �������� �������". ������� >:>:> �� >:>:>
���������� �������� - �� �� ����� ������� � ���� ������ � �� >:>:>
�����. ��� ��� >:>:> ������� � "�����" �������
�������� �� �����. � �� ������, ��� ��� >:>:>
����. >:>:> >:>:> (�) �. ����-�����
"��������� �����������" >:>:>
http://skaramurza.chat.ru/sov-ziv2.html >:>
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��: г��� ���� ʳ������ Date: 17 ������� 2002 �. 21:32
Alex
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> �� ��� � � ����� ����� ��
���������� ��������� >> ����������. �� �������� ��� ����
��������� �� ���, >> ��� ���������� � ��������� ������ ��
������� �������������� >> ����� � ���� ������, ��
���������� ������ �� ��������, ���� >> ��� ������ ��
�������, ������, ���� �������, ������������ :-( >> � ��� ��
���� ������ �������, ��� ������� ���� ���� ������ >> �
������������� (��������� - �� ��� �� ������, �� ������, >>
��������������), �� ���� � ��� ����������� �������? > >
����. ���� � �������, ��� ������� ���� ���� ������� ������ ������
� > �������. ���� ��������, ����� � ��� ���, �� �� ����
������ ������: > ������ � ���������, �� ������� � ������.
³������ ���� �������� � ���� > ������ �����������
��������.
������� �� ���� ��� ���������, � ������ ������� ��
��� ����, ���� �� �� �� ���, ���� ���� ��� ��������� ����� �
� �������. �������, � � �� �������� � ������� ������������
������ � ������. ��������� � ����� �� ��������� �� ���, �� ��� ���
��������� ������ ����� �������� ������� �� ���� �������� ���� �
��� ���������� ������� �������� �� ������� ������ �� �������
������ ����������� �� ���� ����, �� �������� ��� ������������.
� ���� ���� � ��������� ������ ��������� ��������� �� ������ ��
���� �������� ���� ���� ��� ��������. �� ������, �� � ��
���� ����� ������, �������� � �������� ������� ������.
>>
��� �� �� ������� ����������, ����� �� ��� �������� ������ >>
�� ���������. ��������� �. > > � � �� �������� ������,
���� ��� ���������� ������� � ����� ��������� �� > ����.
��,
����� �������� ����? ������ �� ����������, �� ����������. � ��
������ � ��� ��������� �� ��������� �������, ����� � ���
��������, ��� ��� ����� ��������? ���� � ���� �������� �������?
�� �� ������ ���. ��� �������� ����� ������ �� ���������� ���
��, �� �������� ���� ����������� ������ ����? ��� � �� ������. �
����������, ���� �������� �������� ���� ���� - �� ������,
������ ���������� �������� ������.
>> ��� ���������
���� ����� ����, �� �� ��������, ��� �� >> �����������
����������� ���������� �� ����������� ������ >> �����
�������� ��������� ����� (��� �������� �������� >> ����
���� ���� ����, �� � ��� ����� ��������� ����, �� ���� >>
�� �� ������?), �� �� �������, �� �� ������ �� �� ������� >>
������ ���� �� ���������� ����������� ������. > >
�� ������� (��� ����) ���� ��, �� �� ����� ���� � ����
�������������� > ���, ����� ��������� ���������� �����. ³� ��
�� ����� �������, �� ��?
�� ����� �������� ����� ��� ��, �
�� �������� � ������ ��������� �������� ����� �����. �
���� ����, �������� ���� ���� �����. � ����� ��� ���� ����� ��
���������� ������ ���. �� � ��� ����� ������� �������������,
�� �������� ��� ������ ����� ��������� �� ����� ����������
������. ҳ���� �� �� ������, �� ���� ���������� �����
����� (��� ���� ���������, �� �������� �� ��������� ��
�����) � ������������ ��������� �����. � � ���� � ������� ���
����� ����������� � ����, �� ������� ������ ���������� ������
�������� ����� ������, ����� � �� ��������� �� �������
������������� �������, � ���� ���� �� ������������� �������
�����. ��������� ��������������� ���������� �� �����, �� � ��
������? ���� �� ��� ���������� ����.ֳ���� ���� � � �����
������� �������� ����� ������ �� �����. ��� �� ������
�������� ��������� ���� ����� �� ����� �� ������ ��������,
�� �������� ���� ��������� �����, ��������� ��� ����,
�� ������� � ���� �� �� ����. ����� ���� ��� ������� ���
�� ���� �����.
>> ���� �������� �������� Alex, >>
����� ������� ����������� ������ ��� ������������ ���� >>
����� ���������� ����� ���� ������ � ��������� - ����� >>
� ������ ��� �� �������� ������ ������ ������ ����������? >>
������ �� ������� �������� ��������� ������? � ������� >>
��� ���� �� ���������� ������ �� ��� ���� ��, �� ������������ >>
���������, � ���� ������ �������, �� ������ ���� �������, >>
�� �� �� ���� ������ ����� ����� �'������. ���� �� �������� >>
��� ������, ������� ������ ���������, ������ (��������� >>
������) ����������. � �� �� ������ ����������� ����, ��� >>
���������. > > ͳ���� � ���� ������� ���� - �� � ���� �
������ ����� ���� � ���������. > ������ �������� � ��������
�� ������� ���������� ���� � �� ���� ������ - > ����������
��� �� ������ ��������.
� � ����, �� ������� � ���������
��������� ���� ���� �� ���� �������� ����, ��� �� ����
�� ��� �����������. � �� �� ������ ������ ���������� ��������
����������, �� ����� ����� �������� ���� ����� �� �� � �������
����� ������.
>> � �� ����� ��� ���� ��������������, �
����� ��������� �� >> �� (�� �������� �����������)
��������. �� �����, �� ������ >> �������, �� ���
��������������� [����� ��������� �� ������ >> ������]
������ ��� �� � ����� ��� �� ��������� �������� � >> ���
�������������, �� �� ������ ���������� �� ����������� >>
�� ��������� �� ������ ������ ��� ����� �������� - ���� >>
��������� ����. � �� � ��� ��� ���� �� - ��� ���! - �� �� ����, >>
�� ��������. ���� ����� ���� ���� ����������, ���� �� >>
������� ���, ��������. � ������, �� ���� ������� ��. �� >>
���� ���� ��������� �� ������? ճ�� �� ������ ��������. > >
��������� ���� ���� ������� ���������� ����� ������. � �������
������� > �����.
������� ��������� �� ���� �� �����,
��� �� �� ��?
>> ��� ��������� �� ������ ������ ������
����������. ���� >> ������� (��� ��������� - �����
������� ������) ��� ��� �, >> ���� �������, �� ��� ��
�����������? ������� ��
��, �� �� - >> ���� �� ����, �� ��� ������ ������, ���
������������. > > �� �, ������, ͳ���
���������... > [...] >> ����� >> � �����
���� ��������� � ̳����� ���� �������� �������� � >>
������������ ���������� ��������. ������ ���� ������� >>
������� ���. ��������� ������� � �����, �� �������� ������ >>
� �������� ������� �� ��������� ���� �� �������� ���������� >>
�����. � ���� � ����� "���������� ������" �������. � ���
��� >> � � ��� ������� �� ����, �� �����, ������ �� ������
��������� >> ������� � ����������� �� ��� ������� ������.
� �����: � >> ������ ������ �� ���������� ���� �������?
����� ��� >> ����������, �� ����� ������ ����
�������... > > �� ������. ���� ���� ���� ��� ���
�������� ���'����� ����� ������� > �������?
����� �
̳����� ����������� ����� ����� ����������� ��������, � �� ����,
�� ����� ������� �� ����. � �������� ���� - �� ��� ���� �� ����
�� ��������� ���� �����, ���������� ����, ������� �� �� ��
������� ��� ����������� ����� ��� ����������� ������������,
�����, �����.
�������� �����������, �� � ����� ���������
�������� ���� ����� �������. ���� ���� - �����, ���� - �����
���������. � �� ��������� �� ������� ����� � ���. ��� ����
��� ���� ��� ���'����� ����� ������� �������? �� �� ����, ��
����������� ������ ������� ������ ������ �
������������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: � ��
������, ��� ��� ����. Date: 18 ������� 2002 �. 15:36
Tomcat
wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]> �����
� > ���������:[email protected]... > : �������
��� ���� �����. ��� ��� ������ ��� �������� > : �� ���
������ ��������� ����������� ������ ���������� > : - ��
������ ���������� ������. ��� �������� �� �� > : ������� - ��
� ��������. ���� ����� �������� > : ��������� �� ��� �������
���������� ������� �������� > : �������� ������, ���� ����
��������� ������ ����, > : � ���� �������� ��� �����
������. > : > : ����� ���� ���� ������ ����� ������,
��� ��� ����� > : ���� ���������� ���������� ����� �� ��
���, ��� ���� � > : ���� �������. > > �� ��� ����,
� ��� ���. > > � ������� � �������� ��������, � ��
�����-�� ������ � "���������� �� ��� > �������
�����������" (���� ���������� ���� � 1941 - 43-�, �� ��� ���, >
������).
��� � ����� ��� ����� ��������? �� ���
����������.
�� �������� ��� ��������� ������� �����
�������� � ������� �������������, � ����� �������
����������� �� ��� ������ ��������� �������� ������. �������� �
����� ﳺ����� ��� ��� ����� � �� ��������� ��� �����������
�������� ������� � ����� ���� ������ �������, �� ���������� ������
�����. � ��� ���� ������ �������� ��� ���������, ��� �������
�������. ��� ����� ������ �� ������ �� ������� ��� ���������
46-47. � ����? ������ �� �� �� ���� �������, ��� � ����
��������.
�����, 46-47 ���� ���� ���� �� 41-43, �
������������ ������������ 41-43 �� �� ������ (� ����� ��
����). ���� � ������������ ������������ 46-47 � ��
������������ ������������ 41-43, �� ���� ���� ������
���������� ���� ����� ��� ��� ����� ��� �� ����
����������� ������, � ����� �� �� ����� ������ ��������.
�����,
�� ���� ����� ���������� 46-47 �������� � 32-34. �� ����� ���
�������� ������ ������, ���������� ���� ������� ������ ����
���� � � ����. � �������� �� ���� ������ ����� ������
�� ��������� ���������� - ����� ���� � ��� ��� - �� �����
������� ������� ������ � ��������� �� ����������� �������
������, �� ���������� �� ����. (� ��� ���� ������� �����, �� ��
����������, "������ ������� �����������" ��� �������
����������?) � �� ����������, �� ����� ������ ����� � ���
��� ��� ������ ���� ������, ��� �� ���� �� �����, �� �����
(��� �� ��� ����� ��� �������� ������ � �����).
���
��������� ������� �����, ����� ������� ���� �������� ��������
������������, �� ���� � ���� �� ��� ������? �� ����� ���������,
��� �������� �� �������. ��� ��, ��������� ���������� ��
�������� ����� ����������, ������ �� �� ����� ��� ������, ��
������ ������ ���������� �� ������ ������������� ������� ��������
����� �����. ��� ������� ����������� �� ��������, ��� ���
�������, ����� ��, �� ���� �� ������ ������������ ���������
��������� ��� �������� ������� ����� ������������. ����
�����������, ���� ���������� ������ ���������, - ����
����������. � �� ���������� �� ����, � ���� ���� �
������� ������� �� ����� ������, ��������� ��� ������ ���������
������������� ���������� ����� �������� �������� �� ������ �����
��������� ��볿.
�������� �������� �����䳿 41-43, �� �� ����
����, ������� 䳿 �� ������� ������. ��� ����������� ������
�������� ���� �� ���� ���� ������� �� ���� ��� ������, ��� �
��������� ����� ���� ������ ���� ��������� �����.
�����
���� �� ����������. �� ������� ������ _������_ (�� �������
20-� ����) �� ���� ����-����� ����� ���������� ������. �� ������
��� ��� �� �������������� �������� � ����������������
��������. (����� ����� �� �� ������ ���������, � � ��� �� ���
����������. �� ��� � ���, "�������� - ��� ����") ��
���� ����� ������ �� �������� ����� ����������� ������ ����
����� ������ ��� ������ �����. �������, ����� ��� �����������,
���������� ������� ���� � ����������� ����� � �����.
>
����� ����� ����� ������� 1933 �. � �������� �������� � ����?
����
�� ������, �� ��������� 32-34 �� ����� ��䳿 �� �������, �� �
������� ��� ���������� �������� (��������� �� �������) �� ������
���� �������, � �� ������ ������� �� �������� ������ ����, ����
��� � ���� ���� ���������.
���� ����� ���, �� � ��� �����
������, ��� ������������ ������� �� ����������, ��� �� � ������.
� � ��� ��� � ����� �� ������� ���� ����������� ������ ��䳿 -
��� �������� ������ � ��� ������� ���������� ���������� ��������
���. ��� ����� - � ������, � �����. � �� ��� � ��䳿 ��� �
��� ����� ��� �����; � �� �������� ������ �������� ���� ���� �
�������� ��������� �� ������� ��������� ������ ��� ����������
����� �������� ���� � �� ������� ������, � �� ��
����� ����������, � ��������� ������ ��� ��� ������������. �
�� ����� �� ���� ������������� ��� ������, �� ��� � ��
������� ����� �����������, �� �� ��������� ���������
��������� ��� ��� ���� ����� � ������� �������� �� ���
����������� �� �� ���������. � ���� �� �����������, �� ����� �
��� ���� �� � ����, �� ��� ����� ���������� � �� �������
�����, � ������� � ����, �� ��� ���� � ���� - �� �� ��������
����������, �� ��� ��� � ��� ����������� ������� ����� �����,
������� ��������� ����. ��� ��, �� ���� �� ������� ���
�����?
���� �� - ����� � ����� ���� � 1933 ���� �
ͳ�������. ���, �� ���������� � ������, ��� ���� ���� ����� �
ͳ������� �����. ��� � ����� ����� ������������� ������������
���������� ������ ��� �����. ������ ���� �����, �� ���������
32-34 ���� �� ������� �� ������ ������� ����, (� ���� ���� ��
�������� ������).
> �� ������ �� ����������� �������
��������, ��� �������� � ������� - > ��������� ��������� ���,
��� �� ������ - ��� �������, ����� ���� � ������� > ����
�������� ����� �������� ������ ������� ��������� ��� ��������� 1933 >
����?
���� ������ �� ������ �� ������, � �� � ��������� �
�������� ���������� ���� ����� ����������� �� ����� ����, ��� ��
�������� �� ��� �� ��, �� �� ������ ������� ����.
�� ����.
�� ��������� ����� � ����� ���� �� ����� ����� ������������, �
� � ������ ������ ������ � �� � �� ����. ���� �� ���� ������,
�� ����� ��� ���������� ��������, �� ��� - ��� ���� - ���
�������� ������ - ��� �� ��?
> � ������� ������, � �����
������ ���������������!!! > > ��� �������, �������� ��
���������. > > ��� ������ ��������� vk, ����� �� �����
��� ������ � ������ ������� ������ > - > ��� ���, ���
"��������" - ��� ��� ����� �������. �� � ��� �������� ���
� > ������������ ���������, � ��� ��� ��� �������� 70-�� ������
�������� > ������.
�� �� 70 ����, ��������� �
���������� ���� ���������� ��� �� �� � ���� ���� ��� �����
������� �� �� ���� ��� �� ���� ����������. ����������, ����
���������� - ���� �����, ��� �������� �� ���� ������ ������ -
������ �� � �� �������� ����.
> ����������� ��� � �����
������� � �������� �� ����� "�� �� ������� > �����������
������?" - � �� �� "������! � �� �� ���'����� ���
���������?! > ��� ������ ����������� ����������, �� ������
���� ��������� �������?!!!" > > ����� �����������
������� ��������� - ���� ��� �������� ����� ..., ���� > ������
������� ���� ����? > > � ������� - �� ��������� �������.
��� ���� ��� � � � ����� ����.
����� ���� ��� � ����� ���?
���� ����� �� ���� � ������� ������� ������������...
>
���-������ ��� �� ������ �� ����� �� �������? > > ��� ���
"���������� ���������" �����: ����� �� ���� ������ ��������
������ > ���� ��������� ��������� - ��� ���� ������������
���������? > > ����� ����������, ��� ��� �����
����������� � ��� ��������� ������� ��� > �������������� ���
������ �����, ������ ���������� �������.
�� ����������� ����
������� �� ������. � �����, � � ����� � ������������ ���� �����
������ ���� ������, ��� ������� ���� ������� � ��
��������� ������ �������� ��. � �� ����, ���� �� ������, ���
��� ������ ���� ���� ��� �������� �������, ��� � �� ���
�������� ������� � ��� �, �� ������� �� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: � �� ������, ��� ���
����. Date: 19 ������� 2002 �. 16:30
���� ��� ���� ��
������ ������� � ������� ��� ������ � ���, �� ���� ��� �������,
� ��������� �����, ���� ����� ����� ������ ��� ����� �� ����
������, ����������, �� ������ ����� ��������� �� �.
���������
�������
Tomcat wrote: > � ����� ��� � ������� ����
������? > > � � ��� ������ ������. ���� � ���� �
�������. ��� �������. ��������� > ����� �� ��� ����, ��
�������� - "������� ������ ���� ��������..." > >
��� �� ������ �����? ���������� ��� �������� ��������? > >
�����. ����������� �� ������, ��� ���, ������������ ��� �����
"Olexandr > Franchuk" - ������������� �����. >
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]...
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
�������� ����� �������� Date: 19 ������� 2002 �. 17:20
��������
����� ��������
���� �������� �������� ���������� �������, ��
�� ���� ��������, �� ��������� ��������� ���������� ����,
(������� �� �� ��), ��� ������ ���� ���������� �����.
��
�� �� �������� - �� �� ������ �������� ���������. (��, �� �����
������ � ������, �� �� ������ ���� ���������, � �� ������� �� �
���� �� ���.)
̳���, �� ����, ��������, ���������� - ��
������ ������� ����, ����� ���� ��������� �������� ������� ����
�� ������ ������ ������ ���������� �� ������, �����������
������� ���'���� ���������� �������. ���� ������������ ��
��������, � ������ ����� �������� �� �������� ����� �� ����, �
���� ���� �� ���, - ����� �� ��������� ����������, �� ��
����� ����� ��������� ���� � �������� ��������� ������
��������, ���� ��������� ���� ����� � ���� ����, �� �� �������
����� �����, ������, ������ � ����������.
� ����
�������� ��������� (�� - �� ��� ���� �������) � ����� ��������,
�� �� ��������� ����� ������� � �� ������� ���������
�������� �������� ������������ ����� ��, �� ��������� �������� -
�� �� � ����, �� ����������� ���������� �������� ������.
����
���� �������, �� �������� ������ ������ ����, �� �� �������� ��
���� ������ ������� ��������� �������������, ������� ���������
������ ������� � ������ �������� ����������� �������
���������� ������ ��������� ����������� ���� �����
������������ ��������.
��������� �������, �� ��, �� �����
��� ���� ��� �������������� ������ �������� ��������������
� ����� ���� �����������, � ����� �� ��������� ������ �������
(�� �� �����, ������, �����, ������, �������� � �.�.)
���������� �� ����������� ����������, �� �� ����� �����,
����-��� ������� (��� �����, ��� ��������� �������� - �����
���������� ������� ��������� ��, ��� ��?), � ���� ������ ������
�������� �������� ��������� ���� �������� ��� �������� ��
������. ����������, �� ������� �������� � �� �� ���� ��
���������� �������� ���������� ���������.
���� �������� -
�� ���� ��, ��� ������ ������ ����� ���� �������, �� ����
��������, � �� ��� �������, ��� ����� ���� ��� �����������. ��
������, �� ���� ����� ��� ��������� �������� ����� ��������
�������� ������������� ����������� ������, ������� ��� �� �����
������ ���� ������ ��� ��������� ����� ��������, �� ��� �����
�� ������� ����������������� �����, ��� ������� �����
��������������� ��� � ����� ���, �� ������ ��������� ��������
������ ���� �������� ��� ��������� ��������� ������� ���� ���
- ������.
��� �������� ����� ��� ����� (����� �� ��)
����, � ����� ������ � ������� �������� ������� ��������
����� �������� �� �� ��� �� � ���� ����������� ��������.
� ���� �� ������ ���� ������� ������� ���������� ���� ����
����������� � ����������� �� ���������� ��� ��� ���������� �
����� ���������� ��������� ������� ��� ������-������
�������� �������� ����������� �� �����. � �� ���� �� ���
������������ ��������� ������� ������ ���� �������� ��
����������, ��� ������ ������ ������� ����� �������� ��������:
������� �������� ����������� �������� ������ �-��
��������������� ��������. �� ������? ���� � ��� � ������ ��, ��
���������� ������ ����������. "����� ��� ������".
������ ������ �������� ����� ������, ��� �������� ����� ������.
���� ��������� �� �� ����� ������ ��� ��� ���
����� �������� � ������� ������ � ��������� ����� �����, �����
����, �� ������ �� ���� ��������� ����� � ���� �� �����; ����
����� � ���, ��� ���� �� �������� ����� �� �� �������� �� ����,
������ �������� ����� �������� ���'���; ���� ����� � ���, ���� ��
�������� ����� �� ����� ������, ���� ������ � ������� ��
��������, - �� ��� ��� �� ���� ������, ����� �� �� �������
������� ���� ������������ �������� ����� �� ����� ����
���������. ��������� ������ ������, �� ���� �� �� ��� ����
�� ���� - � �� ���� �������, - ��� �� �������� ��� ���, � �����
�������, ������ �������, �� �� ��� _������_ �� ����� ������
���������� �����. � ���� ����� �� ����� ���� ����� ����� ������,
��� ��������� ��������� �� �������� ������, - �� ������� ��
�������� ������ �� �� ������ - �� ����, �� ����� ��� �������
������� ������, ��� ���� ������, �� ����� ����������, ���������
� ���� ��� ��������� �������� ���� �����������, ��� �� ������
�� ���� � ����� ������ ������� ������� (���� ������ ���� ��
�� ��� �����������, ��� ������ �������� � �� �������������
��������� �������� ����������, ��� ������ ���������
��������). ������ �������, ����� ����� ����� ���� ���� �����,
- ������ �� �� ����, ������ �� ��, �������� �� ��������, ��� ���
�� ���� �� ����, ���� �� ���� ������� ����� ��������
�������.
������� ������ ����� �� ���� ���� �������� ������
������ �� �� ����, ��� ��������� �� ���� ������������
���������� ������ ������������ �'������ �������������
���������� � �'����� ������������� ����������� ���. � ��
�������� �������� ����� ������� - �� ����� ��������. � ��� ����
����, �� ������� ������, ������� �� ������� �� ����� �� ����
������� �����, ���� ����� �� �������������� - ��� ��������
����� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 20 ������� 2002 �. 11:02
�
��� ������ ���� ������ ���������� ��������� ������ �������
���������. �� �� �� ����� ���� ����, �� � ��� ��
��������?
��������� �������
Tomcat wrote: > ���
���� �������� ��� �����? (����������) ��������! > >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... > : ���� ��� ���� ��
������ ������� � ������� ��� > : ������ � ���, �� ���� ���
�������, � ��������� > : �����, ���� ����� ����� ������ ���
����� �� > : ���� ������, ����������, �� ������ ����� >
: ��������� �� �. > : > : ��������� ������� > : >
: Tomcat wrote: > :> � ����� ��� � ������� ���� ������? >
:> > :> � � ��� ������ ������. ���� � ���� � �������. ���
�������. ��������� > :> ����� �� ��� ����, �� �������� -
"������� ������ ���� ��������..." > :> > :>
��� �� ������ �����? ���������� ��� �������� ��������? > :> >
:> �����. ����������� �� ������, ��� ���, ������������ ��� ����� >
:> "Olexandr Franchuk" - ������������� �����. >
:> > :> Olexandr Franchuk <[email protected]>
����� � > :> ���������:[email protected]...
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��: ��: �� ����
ʳ������ Date: 20 ������� 2002 �. 16:08
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������: >> ������� ��
���� ��� ���������, � ������ ������� �� ��� ����, >> ����
�� �� �� ���, ���� ���� ��� ��������� ����� � � >>
�������. �������, � � �� �������� � ������� >> ������������
������ � ������. ��������� � ����� �� >> ��������� �� ���,
�� ��� ��� ��������� ������ ����� �������� >> ������� ��
���� �������� ���� � ��� ���������� ������� >> �������� ��
������� ������ �� ������� ������ ����������� �� >> ����
����, �� �������� ��� ������������. � ���� ���� >> �
��������� ������ ��������� ��������� �� ������ �� ���� >>
�������� ���� ���� ��� ��������. �� ������, �� � �� ���� >>
����� ������, �������� � �������� ������� ������. > >
� �� ������ ���������, ��� ���� ���� � ��� ��, ��� "������
����������� �� > ���� ����" �������������� �������� ����
� �������� ��������� �����, � > ��� �����.
����� �� ��
�������� ��������� ������� ���� �� ���������, �� �� ������ �����
�� ���� �������� ���������� �� ����� ��������� ������. �� ���
����� �� ��� �������� ����� ���� � ����� "�������", �����������
���� ����� � ����� ��� � ����� � ����� �����. � ���� ���� ��
������ ��������� ������, ��� ������� ���� ���� ������� ������
������ � �������, �� ���� �� �������� ����������� ���� ������
��������� ����������� ������ ����������?
>> � ��
������ � ��� ��������� �� ��������� �������, ����� >> �
��� ��������, ��� ��� ����� ��������? ���� � ���� >>
�������� �������? �� �� ������ ���. ��� �������� >> �����
������ �� ���������� ��� ��, �� �������� >> ����
����������� ������ ����? ��� � �� ������. � ����������, >>
���� �������� �������� ���� ���� - �� ������, ������ >>
���������� �������� ������. > > ���� ��� "�����
��������" ��, �� ����� ����� ���� ������� ��������� �� >
����������� ������� ����������� �������, ��������� ��� �����
��������� > �� ����� ������.
� ���� �� �� �����, �� �
������� ��� ����� ��������� �� ����� ������? ������� �� ������
�������� �� ������������ �� ����� �� ��� ������� �� �����, ���
��� � ���� �� ����� �� ���� - �� ������ ���� ����� ��� ��������
�����, � ���� ���������� ���������� - �� ��� ���� ��������. �
���� ��� ����� �� ����� ������ ��������� �� ����������.
��
����� ��� �������� �����, �� ���� � ��������� ���������� ��
������ ���� ����� �����, � �� ��������� ���������� � �� ������
����������� ����� ���� �����, �� �� ������ �������� �����
�����.
�� ������ �������, �� ����� ������� ������� ����
����, ���� �� ����� ����� ����������, � � ������, ��
�������, ���, ��� ����������, ������� ������� ���� ����
������.
>> �������� �����������, �� � ����� ���������
�������� >> ���� ����� �������. > > � �����
���� ���� ����. �� �� ����� ������ ��.
����� ��� �� ����?
������ ����� �� ������ ������?
>> ���� ���� - �����,
���� - ����� >> ���������. � �� ��������� �� �������
����� � ���. >> ��� ���� ��� ���� ��� ���'����� �����
������� �������? >> �� �� ����, �� ����������� ������
������� ������ ������ >> � ������������. > > �
����� ����� - "������� ��������", ���� ��������
�������� ���� ������ > ����� ������� ���������
� ����������.
����� �� ����������. ������� ����� ���
������� �� �������� ����, ��� ����� ���������� �� �������
�� ���������, ���� ������ �������� ��� ���
���� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 20 ������� 2002 �.
16:49
OKI wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>
� ��� ������ ���� ������ ���������� ��������� >> ������
������� ���������. �� �� �� ����� ���� >> ����, �� � ��� ��
��������? > > "�������� ������ ������� ���������"
��������? ������ �������� ������� � > ������������� ����� ����
����������� �� ���� "������"? �� ��� ������ ��� >
������ "����� �������"
�� ��� ������� ������ ����,
�� �� �������� ������ �������� ������� ��������� ��������
����� �������� ������� � ��� ��������������. ������� ���� ��
Tomcat-�.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��: ��: �
�� ������, ��� ��� ����. Date: 20 ������� 2002 �. 17:25
OKI
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> OKI wrote: >>>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >>>> � ��� ������ ����
������ ���������� ��������� >>>> ������ �������
���������. �� �� �� ����� ���� >>>> ����, �� � ��� ��
��������? >>> >>> "�������� ������
������� ���������" ��������? ������ �������� ������� >>>
� ������������� ����� ���� ����������� �� ���� "������"? ��
��� ������ >>> ��� ������ "����� �������" >> >>
�� ��� ������� ������ ����, �� �� �������� ������ >>
�������� ������� ��������� �������� ����� �������� >>
������� � ��� ��������������. ������� ���� �� Tomcat-�. > >
����, � �� ������� �� ������, � ����� ���. �� ���� ���������������
���� > "?" � ����� �����������.
� ��� �����
������ ������ ���� �� ������� ��� �������� �� �������
���������. �� �� ����� � ��������� �� ���������, �������� ���
��?
> ��� �� ������, ��� �� ����� ����� ��� ����� ���������
�� ��� � ��� > ���������.
�������� ��, ���� ����� �� ��
���� �� ���� ��� ������ �������� ��������, �� ��
���������� ��� ������ � ����� � ������� ����.
> ��
��������, ������ ������� �������� ���������� - �������� ���������, >
����� �������������, ��������� ���� �������� - ������� �����������
��� > �������, �� ��������� ������� ������.
������� ��
���������� ������ ������, ����� ��� ������� � ������ ����� ��
��������� ����, ���� ������ ���� ������� ��� ����� ������, ��
���� �� ������ �� ����� ��������� ������ ��� ���� �� ������� (���
�������������), ��������, ����� ���� ����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ����
ʳ������ Date: 20 ������� 2002 �. 18:21
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> � ���� ���� �� ������
��������� ������, ��� ������� ���� >> ���� ������� ������
������ � �������, �� ���� �� �������� >> �����������
���� ������ ��������� ����������� ������ >> ����������? >
> ����, �� �����, ���� ������Ӫ ���� ����������� - ��
����������. > ������������� �� ����� ���������, ������� ����
���������������.
����� �� ������ ������� �� ���� �����
������ ����������, �� ��������� ���� ���������� ����
�������������?
>>>> � �� ������ � ��� ���������
�� ��������� �������, ����� >>>> � ��� ��������,
��� ��� ����� ��������? ���� � ���� >>>> ��������
�������? �� �� ������ ���. ��� �������� >>>> �����
������ �� ���������� ��� ��, �� �������� >>>> ����
����������� ������ ����? ��� � �� ������. � ����������, >>>>
���� �������� �������� ���� ���� - �� ������, ������ >>>>
���������� �������� ������. >>> >>> ���� ���
"����� ��������" ��, �� ����� ����� ���� �������
��������� >>> �� ����������� ������� �����������
�������, ��������� ��� ����� >>> ��������� >>>
�� ����� ������. >> >> � ���� �� �� �����, �� �
������� ��� ����� ��������� >> �� ����� ������? �������
�� ������ �������� �� >> ������������ �� ����� �� ���
������� �� �����, >> ��� ��� � ���� �� ����� �� ���� -
�� ������ ���� >> ����� ��� �������� �����, � ����
���������� ���������� >> - �� ��� ���� ��������. � ����
��� ����� �� ����� >> ������ ��������� ��
����������. >> >> �� ����� ��� �������� �����, ��
���� � ��������� >> ���������� �� ������ ���� ����� �����,
� �� ��������� >> ���������� � �� ������ �����������
����� ���� �����, >> �� �� ������ �������� �����
�����. >> >> �� ������ �������, �� ����� �������
������� ���� ����, >> ���� �� ����� ����� ����������, � �
������, �� �������, >> ���, ��� ����������, ������� �������
���� ���� ������. > > ��� ��� ��� ���� ������� �������
���, ��� ���������� �� ������, �� > ��������� �����
������?
���� ����� ��� ���������� ������ ���������, ��� ����
���� � ������ ������ - ����. ��� �� � ������� ������� ���
���������� �� ���� ������.
>>>> ��������
�����������, �� � ����� ��������� �������� >>>> ����
����� �������. >>> >>> � ����� ���� ����
����. �� �� ����� ������ ��. >> >> ����� ��� ��
����? ������ ����� �� ������ ������? > > ���� �, ����
�������. ҳ���� �� � ����� ����� ���� ���� ���� ���� >
�����. � ��, �� ��� ��� ���� ���� "��� ������ ����", ���
���� �������� - > �������� ����.
��� ��� �����
�����������, ���� ������� ������� ���� ���� ������. � ����� ���
����� �� �� ���� ��� ���. ���� �� �� ���, �� ����������� ����
��������, � ��� ������, ��� ��������� �� ������� ����� �
��� � ������� �� ���� � ������� ������. ������� �������� ��
�� ����������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 21 ������� 2002 �. 20:30
OKI
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> OKI wrote: >>>
��� �� ������, ��� �� ����� ����� ��� ����� ��������� �� ��� �
��� >>> ���������. >> >> �������� ��,
���� ����� �� �� ���� �� ���� >> ��� ������ ��������
��������, �� �� ���������� >> ��� ������ � ����� �
������� ����. > > �� ���� ������ �� ����������. � ���
������ ������ ����� �������� �����.
�������� ��������� ���
Tomcat� ������ �� ������������ � ������ � ��������� ������ ���
��� ��������, �� ��� �������� �� �����.
> ���� ���� �
������� �������, ������� ������� ��� ��������� ������� � >
������� ���, � ������������� �������, ��������� ����������������
������ � > ����� ��������.
̳������ � ���� ���� �����
����� ����� � ��������� ���� ���� �� �������� ��� ��� ������
� ���� �� ��� ������ ������������ ������� �� �������� �����
�������� �� ������. ������ ������� ��� �� ����������, ��
����� ���������� ������ ��� ��������� ���� �� �� �����
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: � ��
������, ��� ��� ����. Date: 22 ������� 2002 �. 17:17
Tomcat
wrote: > � ��� ������, ��� � �� ������ �� ������? > >
� �� ���� ����� ���� ���������� � �������� ��� ��� ��������, ���� >
���������� ������.
�����. ���� �� ������, �� ������� ������
����� ��������, ���������� ��, ����� �� �� ��������.
��
�������� OKI � ��������� ������� ������ �������, �� �� �
����, �� ������ ��������� ��������� �������� ����������� �����,
�� ����� ��� �� ������������ ������� � �������, �� ���
������� �������� ���� �������� �� ��� ����� � �� �������.
�
������� �� ��� �� ����� ������ � ������ �� � ���� �� ������, ���
������������ �� ����� ����� ����� ����� - ������ � �������,
�������, ���� � ���� - ��� �����. �������� � ������ �� ���
����� ������� ������ �������� - �� ��������-����������
�������� � �������������. ��� ��, ������ ����, ��� �����
� �������, ������ ������� ���������� ��������� �� ����
���������� ���� ������� ����� ������, �������� �������������
�������������, ��������� ���������� ��� �����, ������������
����� �� ����� ���������������� �� �������� �������. ��
�������� �� �� ���� �� ������������ � ��� ���� �� ��������. ����
������ ���� ���� �����? ��� ��������� ���� ��. �� ��� ����� (��
����� �����������) "������ ������� ������������" �
����� ������� ��� ����������, ��� ���. ����� ��������� ����� ��
���������� ������ ����� �� �������� Ͳ ����.
���� �� ��
������ ������� ������ �� �� ������ ������, � �������� �������
�������� ���������� ������ ������� ������ ������ - � ����� �,
�� ����������� � ����������� ���������� ����������, �� ���� ���
��� � ���� ����� � ����������� ������� ���� ���������? � �
��������� ��������� ��� �� ��� � ��������� ��������� - ���
�������, �� ���������� �����, � ���� ������� - �� �����������
�����?
��� �� �� ���� �� �� ���. ����� ���������� �
���� ��������� ������� ����-���� ��������� ����������� �
������� �������� �� �� ������� ������������� � ������ �����
���������� �� ���������� �� ������� ����� �������� ����� ��
����� �� ����� ����������� ��������� � ������. (ҳ �����������,
�� ���� � ������� ��� �������� ���� ����� � �������
����������, - ����� � ������ �� ���������� ���� �����
���� ��������� ������ ³����� ����������). ������� ������� ����
� �������� �� ����� �������� ������� ������ �� �� ��������� ���
����� ����� �������� ������ � ���� ����������� �������
����������� � ������, �� ���������� ���� �� ������ ������. ����
���� ���� �����������, �� ��� ���� ������ �������, �����
���� ������ �� � ���� �� � ����� ������ ������������ �����-������
������ "��� ���� �����" ������ ���� ������� ��� �����
���������� � ���������� ����� ����� ����� �� ���������� 20-��
������� � ������, �� ���������� ��������� ���� �������������
�� ����� ����������� ���������������� �� ������ ��
�������������� ������ �� �������. � ���������� ����, ��
������� ��� ����� ������ ����������, � �� �� ����� ����
������ ��������� ��� ����� �� ���, �� �� ������ ���� �����
� ������, ����� ������ �� ������ ����������� �� ����� ���
����. ������ ������ � �� ������
�� �� ���... ���� ���� �������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ����
ʳ������ Date: 23 ������� 2002 �. 19:01
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������: >>>> ��
������ �������, �� ����� ������� ������� ���� ����, >>>>
���� �� ����� ����� ����������, � � ������, �� �������, >>>>
���, ��� ����������, ������� ������� ���� ���� ������. >>> >>>
��� ��� ��� ���� ������� ������� ���, ��� ���������� �� ������,
�� >>> ��������� ����� ������? >> >>
���� ����� ��� ���������� ������ ���������, ��� >> ����
���� � ������ ������ - ����. ��� �� � >> ������� ������� ���
���������� �� ���� ������. > > �� �� ����� ��������,
���� � ��� �� �������� ������, �� ��������� ������ > "�����"
�����, �� ���� �������� ����� �����, �� ��������� ������ >
"�������"? � ��� �� �� ���� ����, �� ���� ����
"������"?
����� �� �� �� ������ �� �� ������
�������� ��������� �� ����� �� �����. ����� �� ��� � ����
����� ������� ���� ������.
� � ������ ������� ������������
�� ����. �����, �� ��������� ��� ��������� ��������� ������ ����
����� ����, �� ������ ��������� ������. ��������� �� ��
����쳺��, �� � ������ ������ ���� ���� ����� ����, � �� ��,
��� �� �� ����� ���� �����. ��� �� ����� ������� ��������,
�� ���� ����� ��������� ���� ����� �� ������ ������, � � ������
�������� ���� ���� ���� ����, �� ��� ��� �� ����� ���, ����
����� �� ����� ������ ����������� ��� �����, ��� ��������� ����
�� ������ ������. ����� ������� ���� ���� � �������
���� ��-�����-������-������������ ������ �������� ��
�����. ��������� �� ���� ���������, �� ���������� �
���� ��-�����-������-���������� ����� �� ���� � �� �
����. ��������� �� ������ ������ �� ����������� � ����� ����
���� ������ ����� ��������? ���� �� ������, ����� ����������, ����
��. � ��� ��� �� ���� ������ ������� ������� �������� ��� �
����� ������� ����� �� ��������� �������� ������� "��
�����, � ���������".
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: � �� ������, ��� ��� ����. Date: 24 ������� 2002 �.
20:51
Petr Bagmet wrote: > "Tomcat"
<[email protected]> �������/�������� � �������� ���������: >
news:3c9d0e09@skynet... >> ������� ��� ��. >> >>
� ��, ��� ������ � ��� � ��������� ��������� ������� � ������ >>
��������������� ������ ������ ���������, � ��, ��� �� ������������
� >> ���� - >> ����� ��� �� �� ���� �����. >> >
��� ������ �� ��� ����� ���� �������: "���������, �� ���������
��������� > � ����� ��������, �� ����������� �������
��������� ����������� ����", > � ��� ��� ��
�������. > > ��� ���: "������, �� ����� � ��������
��������� ����� � ��������� > ��������, �� �����������
������� ��������� ����������� ����", � ��� > ��
�������.
��� ����� ���������� �� ������:-(
����
��������� 41-43 �� ��� ��� � ���� ��� �, � ���� �� ����� ��
��������� 46-47 ��������� �� ��������� ����������� �����, �
������ ���������� �����, �� ���� Tomcat ����, �� �������� ����
46-47 (������ ��������, � �� ������ ����) ����� ��� ���� �� �����
���, �� ��� ���������� ��������� �������, ��� � ����� ��
��� ��������� �� ��������. �� �� ��� �� ����, ������ Tomcat
����. ������ ���� (������) � ������ ������ �� ������ � �����
���, ��� ������� ������� � ������ �������. [ ������ �� ����
�������� ���� ������ �������. ��� �� �� �������� ���������� ������
���� ������� ����������� � � ���� (��������� ���� ���������)
� ����� ���� �������� ������� ����������� (��������� �����
���������). ]
�� � � �������� ����, �� ���� ������� ������
������������, �������� �� ����� ��������� �� ��� ������� ���� ��
�����. ���� �� ���� ����� (~10 ����) ���� ����� (���) �
��� ����� �������� ��� 160 ���. �����, � �� ����
����������� ���� �� ��������, �� Tomcat-�� "����" ��
������ ������, ����� 1946 - ������� 1947, �������� ��������� 1
���. 500 ���. ����������� ����� �� ���� ������� ������, �� ��
���� ����������. � ��� ����� �� ������ ��� ������� ��
����� ������ ����������� �� ���� �������, �� �� ����
����������, ����� �� ��� ������������. � ���� ��� ���������� �
Tomcata � � � ��������� ���� ��������, �� ��� ���� ������� �
������, � �� � �������� ������������ ����� ���� � ������
��������, �� �������� �� ��������� ������� ������ �������
�������� �� ���������, �� �� ���� ����������, �� ����� �
����� � ����� ���������, �� ��� � 100 ���� (�� ������� ����� �
��� ����� ���) ����� ���� �� �������� �� ���� �� ��
������ ��������. � �������, �� �� ������ ����, �� ������
����� ���� �������� ����� �������� ������� � �������
����� ����, ��������� ���� ���������� ��������, �� ����� ���
���� ���� ����� ��������� ��� ������� ("������ �������").
� ��� �������� �������� ����������, �� "���� ���
������� ��������" ����������, �� � � ��� ������
����������� ������ ����� ������ ������ ������� ������������
������������� �������� ��� ��� �������������. ��� � ����� ���
����������� �������� ��� "����������� ����". ����� ��
�������, ������ �����.
������ �� ����� ���������
��������, ���� ����������, �� �� ������� Tomcat �������
����������� ��� ������������ ����������� ���������� �����������,
��� ������ ������ ��� ��� �������, �� ����� ����� ��� ������
��� ����� � ��������� ��� ��, ��� ���������� ��� �� ��� �� �����
������ �������� ��������, �� �� ������ ��������� ���������
�� ��������� ��������. �� �� ������ �� ���������� - �������
������ �� ���������� �������� �������� ����, ��� ���������
�������� �������� ������ ������� �������� ����� - �������
������ ����. ���� ������, � �� �� ���� ������, �� ��������� ��
�������� - �. ��������� �� � ������ ����� �� ����� ����� ����
���� ���������� ��������� ������ ���� ����� ��� ������ ����
��������, � ����� ��������� �������� ����������� � ����� �����
���� � �� ���� ������� ������, � �� ������������ �������� �����
�����������. ��� �� "�� ������� ��� ��������" ��� ������
�������� �� �������� ������� ���� ���� �������. �� ������ ����
����� �� �� �������.
��������� �������
>>
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >>
���������:[email protected]... >>: Tomcat
wrote: >>:> � ��� ������, ��� � �� ������ ��
������? >>:> >>:> � �� ���� ����� ����
���������� � �������� ��� ��� ��������, ���� >>:>
���������� ������. >>: >>: �����. ���� �� ������,
�� ������� ������ ����� ��������, >>: ���������� ��, �����
�� �� ��������. >>: >>: �� �������� OKI �
��������� ������� ������ �������, >>: �� �� � ����, ��
������ ��������� ��������� >>: �������� ����������� �����,
�� ����� ��� �� >>: ������������ ������� � �������, ��
��� ������� >>: �������� ���� �������� �� ��� ����� � ��
�������. >>: >>: � ������� �� ��� �� ����� ������
� ������ �� � ���� >>: �� ������, ��� ������������ �� �����
����� ����� >>: ����� - ������ � �������, �������, ���� �
���� - >>: ��� �����. �������� � ������ �� ��� �����
������� >>: ������ �������� - �� ��������-����������
�������� >>: � �������������. ��� ��, ������ ����, ���
����� � >>: �������, ������ ������� ���������� ���������
�� >>: ���� ���������� ���� ������� ����� ������,
�������� >>: ������������� �������������, ���������
���������� >>: ��� �����, ������������ ����� �� ����� >>:
���������������� �� �������� �������. �� �������� >>: �� ��
���� �� ������������ � ��� ���� �� ��������. >>: ����
������ ���� ���� �����? ��� ��������� ���� ��. >>: �� ���
����� (�� ����� �����������) "������ ������� >>:
������������" � ����� ������� ��� ����������, ��� >>:
���. ����� ��������� ����� �� ���������� ������ >>: �����
�� �������� Ͳ ����. >>: >>: ���� �� �� ������
������� ������ �� �� ������ ������, >>: � �������� �������
�������� ���������� ������ >>: ������� ������ ������ - �
����� �, �� ����������� � >>: ����������� ����������
����������, �� ���� ��� ��� >>: � ���� ����� � �����������
������� ���� ���������? >>: � � ��������� ��������� ���
�� ��� � ��������� >>: ��������� - ��� �������, ��
���������� �����, � >>: ���� ������� - �� �����������
�����? >>: >>: ��� �� �� ���� �� �� ���. �����
���������� � ���� >>: ��������� ������� ����-����
��������� ����������� >>: � ������� �������� �� �� �������
������������� � >>: ������ ����� ���������� ��
���������� �� ������� >>: ����� �������� ����� �� ����� ��
����� ����������� >>: ��������� � ������. (ҳ �����������,
�� ���� � >>: ������� ��� �������� ���� ����� � �������
����������, >>: - ����� � ������ �� ���������� ����
����� ���� >>: ��������� ������ ³����� ����������).
������� ������� >>: ���� � �������� �� ����� ��������
������� ������ >>: �� �� ��������� ��� ����� �����
�������� ������ >>: � ���� ����������� ������� �����������
� ������, �� >>: ���������� ���� �� ������ ������. ����
���� ���� >>: �����������, �� ��� ���� ������ �������, �����
���� >>: ������ �� � ���� �� � ����� ������ ������������ >>:
�����-������ ������ "��� ���� �����" ������ ���� >>:
������� ��� ����� ���������� � ���������� ����� >>:
����� ����� �� ���������� 20-�� ������� � ������, �� >>:
���������� ��������� ���� ������������� �� ����� >>:
����������� ���������������� �� ������ �� �������������� >>:
������ �� �������. � ���������� ����, �� ������� >>: ���
����� ������ ����������, � �� �� ����� ���� ������ >>:
��������� ��� ����� �� ���, �� �� ������ ���� ����� � >>:
������, ����� ������ �� ������ ����������� �� ����� >>:
��� ����. >>: ������ ������ � �� ������ �� �� ���... ����
���� >>: �������? >>: >>: ���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��: �� ����
ʳ������ Date: 25 ������� 2002 �. 19:48
Alex wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >>>>>> �� ������
�������, �� ����� ������� ������� ���� ����, >>>>>>
���� �� ����� ����� ����������,
� � ������, �� �������, >>>>>> ���, ���
����������, ������� ������� ���� ���� ������. >>>>> >>>>>
��� ��� ��� ���� ������� ������� ���, ��� ���������� �� ������,
�� >>>>> ��������� ����� ������? >>>> >>>>
���� ����� ��� ���������� ������ ���������, ��� >>>>
���� ���� � ������ ������ - ����. ��� �� � >>>>
������� ������� ��� ���������� �� ���� ������. >>> >>>
�� �� ����� ��������, ���� � ��� �� �������� ������, ��
��������� >>> ������ >>> "�����"
�����, �� ���� �������� ����� �����, �� ��������� ������ >>>
"�������"? � ��� �� �� ���� ����, �� ���� ����
"������"? >> >> ����� �� �� �� ������ ��
�� ������ �������� ��������� >> �� ����� �� �����.
����� �� ��� � ���� ����� ������� >> ���� ������. > >
�� ����� ����, �� � �� ���� �� �������, �� ���� ������ ���� ��
������� > ���� ������ ����, �� ����� ������� ��������
����-���� �����, ��������� > �� ����, ���� ����, �� ������,
�������� �� �� ������, �� �� ��������. > >> � �
������ ������� ������������ �� ����. �����, �� ��������� >>
��� ��������� ��������� ������ ���� ����� ����, �� ������ >>
��������� ������. ��������� �� �� ����쳺��, �� � >> ������
������ ���� ���� ����� ����, � �� ��, ��� �� >> �� �����
���� �����. > > Objection! > ���������� ����� (��
������������) ���������� � �������� �����, � > ������ ������
������. > >> ��� �� ����� ������� ��������, �� >>
���� ����� ��������� ���� ����� �� ������ ������, � � >>
������ �������� ���� ���� ���� ����, �� ��� ��� �� >>
����� ���, ���� ����� �� ����� ������ ����������� >>
��� �����, ��� ��������� ���� �� ������ ������. ����� >>
������� ���� ���� � ������� ���� >>
��-�����-������-������������ ������ �������� �� �����. > >
��� � ���� ������ �������, ��� ���� ��������� �� "�������
���� ����" > �� ������� ��������, ��� ������ ���������
���� ��������� �������� "���� >
��-�����-������-������������". �� ��-������ ������ "�������
��������" > ����� � ����� ������� ����� ������ �
���������, � ����� "������ �������" > - �
���������? > >> ��������� �� ���� ���������, ��
���������� � ���� >> ��-�����-������-���������� ����� ��
���� � �� � ����. >> ��������� �� ������ ������ ��
����������� � ����� >> ���� ���� ������ ����� ��������?
���� �� ������, ����� >> ����������, ���� ��. > >
�� �� ��� ������������ - ����� ��� �� ������, � �� ���������� ��
�����.
�������� Alex, ����� �� ��� �� �������� ����. �
���������� ��� � ���� ����� ���� ����� ��. � �������������� ���
� ����� ����� ����� �� ����� �, ���� ��������� ����
�� ����������� ������ ���������� ���������. ���� �� ��� � ��
����������� ��������, ���� �� �� ��� �� ������� �������� �����
��������� ����� ���� ���� �� ������ � �������� ��������� ����
������ ������������ ������. �� ����� ���� � ������ �� ������
�� ���� �������, ��� ����� ������ ��� ���� ��������� �����
����������� ����������� ��� ��� �����. �������� ������ �� ���
����� �� ������ ��������� ���������� ��������� �� ����� ����
� ������ ������� �����������. �� ������, ��� � ������ � �����
�� ���� ������� ������ ����������� ������, ��� �� ���
�����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: � ��
������, ��� ��� ����. Date: 25 ������� 2002 �. 21:10
OKI
wrote: > ����, ����� ������ ���� �������� � ��������? ������,
��� �������� > ����������� � ����������� �������� � �������
"Tomcata � �" �������� �� > (���� ������� �� ��������
� ���� �����) �������� ����� �� ������� ����.
�� ���� �� ���
������������ ���� ��������, ��� �����, � �� ����� �� ������ ���
�������. ϳ��� ��������� ������ ���� ��� ����� � Tomcat�� �� ���
�����. �� �� ����� � ���������� ���� ������� �������� �������
46-47, � � ���� � �� ������� �������, �� ���� ��� ������, ��
������� �� ���� ����� ��������� ���� ��������� ����������
�������� ������ �� ��� ����� ����������� �����. �����, ��� ����,
��� ���� ������� ��������, ��� �������, ��� ������ ������ � ����
���� �� �� ��������, ���� �� � ����� ������ ���� ������� ��
�� ���� � ������� ���� ������. ҳ���� ��������� � �����, �����
������.
> �������������, ������������� �������� ��������
�������� ��� � 53-� ����. > ��������, 23 ������� 1953 ���� ���
������� �������� ������ �� ������� > ������������� - �����, ���
������ ���� ������ (������� ������ <���� � > �����> �����
����������������� �����, 5 ������� ������, 2 ������ �������� >
�������, > ����� �������� 1-� �������, ������ ���������
�������� ������� ������, > ������������ � �������, 2 �����
��������� ������� � 7 �������.) � ������ > (������� ����������
�����), ������ �� �� ����, ��������� �� ������, ����� > �� ����
��������������� ������, � �� ��� ����������.
�� ����� ��������
�������� � ��������� ���� �� ��� ����������, �� ������� ��������
������. �� ���� �� �� ����� ��� ����������� ��������, �� �����
������������� ����� ���������� � ���� ��� �������? ҳ, ���
���� ����������, ���� � ������� ���������� ������ � �� �
�� ������� ���� � ���������� ���������� �����������. ������
���� ���� � ���� ���� �������� ��� ���� �� ���������. �� ����
�� "�����" ������, �� ����� �� ��������� ��� �����
�������� ���� �������� ����� ������ ���������� � ����� ����
��� ������? �� ���� �� ���� ��� ������ ��������� �������.
>
���������� �� ��������� ���������� � � ����� � � ����������,
��������� - > ������� ��������������.
��� ��� �����,
�������� (����� - ������) � ��� ������ ������, ������� �����
���� �������� ���������� �������, ����� �� ����� ����������
������ �� ��� �� � Tomcat�� ����� ������ ����������. ���
���� ������ ��� ���������� ����� ������ ������ � ������.
>
� ������ �� �������� - ������� �������� ����������� ������ ����� 53
����? > ������ ����������, ��� ������� �������� ���� ����
������������ ����� 91-�� > ����.
���� �� ���, ��
������� ������� �� ��������� �'��� ������ �� ��������� ���
������� ������������ ��� � ����������, � ������ �������� ���������
�� ����� - �� ����������, �� ������ �� Tomcat� ���� ������
������, �������� ����� �� ��� � ��� �� �����, ���������
���� �������� ����� � �����, ������� (�� ���� ���� �� ���) ����
��� ��.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��: � ��
������, ��� ��� ����. Date: 26 ������� 2002 �. 19:21
OKI
wrote: > ����, ���� �� �� ���� ������� "���� ��� ��".
�����, �����! ����� �����? > ����� 47-��? �� , ���. � ���������
���� �� ��� � � ������������, � � > �����������, ����������
��������. ��� ����.
� ������������ ����������, ���� ������
������� � ���, ������� ����������� � ����� �����, ����
������� �����. ��� �� ��� ����������. ���� ����� ������
��������, � ��� ����� ����������� ��� ���� �������� �������
�� ������. � �� ��� � ������ ��� ����������� �� ������ �������
������������ �������� � �������� ��������, ���� ���� ����� �
���� (�� ����) �����.
> � ��� ����� ��� ������������� >
�����������?
�, ������ �� ���������� ��������� ����������,
�� ��� �������. ��������� ���� ���� ����� ���
������ ����������� ����� ��������� ���������, ��
���������� ��������, � �� ����� (��������?) ����� �� � ����
������ �� �������� ������ �� ����.
> �� ����� �������
�� ���� �.���� � ������ ������������� ����� > ������
������������� ����� ���������� ����������� ��������.
���
���������� ���� �������� �� ���� � ����������� ������, � ��� ���,
�� ���� ����������� ������. �� 55 ���� ���� �� ��� ����
���� (����� �������?) ������ �������������� ��������� ������
��������� � �����, � ���� ��� ���� ����� (� �����) ��
����������� �� � ��� �������� ����������� ���� �� ��������. ҳ
���� ����������� ���� ����� � ���� �������� ��� � ������, �� �
����� ����� �������� �����.
> �� ������ ����. �� ��� �� ��
��������. �� �� ��� ������� ������� ������� > �� �����, ���
���� ��������� ��������������� ������ ������. �� ���� - ��� >
�� ������� �����, ��� ������� �������.
�� �� ��, ��������
������� ����� ��������? ��� �� ����� ����� �� �������? � ���� ��
� ��� ��������. ���� �� �� ������, �� �� ���������� �����
����� �� ���� ���� � ����������� ����������� ��������� ��������
����� �� �������� ������������ ���� �������� ������ �����? �
����� �� �����, �� ������ ����� ������Ӻ � ������ ���� �������?
� ������ - ���� �� ������, �� ������ ����� �� ������� � �����
�� ��, �� ���������� ���� ���� �����? ����������� �����
������, �� ���� ������ ���������� ����� �����, �� ��� ������
������ �� ���� ���� ���� ��... �� ���? ���� ������� �� �������,
� ������ ��� ��� �������� ������ ��������� ����-�����? �� ����
����, ��� � ��� ������, �� �� �� ����������� ������. � �����
���� ���������� � ����, �� �� ������ �� ��� ���������� �����
����� �� ���� ������ ������. � ��� � ��� ������� ���� ���� (��
�����������) ������, ��� ��������� ����� ��������. ������ ��
������� �� ��� � ��� ������ ����������. � ���� ���������� ��
����-����� ����� � ���� ���� ������ ������ �����? ������� -
�� ������ �������. �� ���� � ����-������, Tomcat�� � �.
�. �������� ������ �� �����. ������ � ���� ��������, ���� -
�� ������ �� ������ �����, � ������ �������� ����� �����, �
����� � ��� ����� �������� �� ������ ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��: ��: � �� ������, ���
��� ����. Date: 27 ������� 2002 �. 0:02
OKI wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> OKI wrote: >>> �
��� ����� ��� ������������� >>> �����������? >> >>
�, ������ �� ���������� ��������� ����������, �� ��� >>
�������. ��������� ���� ���� ����� ��� ������ >>
����������� ����� ��������� ���������, �� ���������� >>
��������, � �� ����� (��������?) ����� �� � ���� ������ >>
�� �������� ������ �� ����. > > ����, � ������ ���������
���� ��� ����������� ����, �� �� ����� ����, > ������ ���������
������ ���� ������ �� �������, ����, �������, ���������� >
�����:�)
����� ���� �������� �������� ������ ����.
���� ������ �������
�� ���� ���������� ��� ���, ��� �����. ����� ����� ���� ��
�������� (� ��������� ������ �� ��� �� � ���� ���� ���������
��� ��� ����� ���������?) ���� ������� ���� ����. ��
������ ����������� �� ���������� ���� ������ ������������. ���
� ��� �� ���� ���� �������. ������ ��� ��� ������� ������ � ����,
� ����� ��������� ������ ���� �� ���� ������� ������� �����
������ ������, �������� ����� �� 30-�� ���� ������ ���
��������� ���������� � ���������������� ��������? ���
������� ���������� 20-�� ������� � ������? ���� �����?
>>>
�� ����� ������� �� ���� �.���� � ������ ������������� ����� >>>
������ ������������� ����� ���������� ����������� ��������. >> >>
��� ���������� ���� �������� �� ���� � ����������� ������, >>
� ��� ���, �� ���� ����������� ������. �� 55 ���� > >
� ����� �� ���� �� ���� ������, �� ������� ��� ����� ������
������������� > �������. � �� �������������, ���������� ���
������, �������� ����� ������� > �� ��������.
������,
�������� (� ��� �� ���� ���������� ������, ���� �� �����
������������� � ��� ����� ���� �������), ��� ��, ��� ������� ���
���, �������� ��������� ��� ��� �� �� ���� ����������, � �� ����
�������� ��������. ���� ������� �� ������ � ���������� �����, ��
���� ���� ��� � ����� ���� �����. ���� ��� ������ � ��� ��
����, ���� ���� ��� ���������� ������ ������������ ����������.
� �� ���� �� �������� �������� �� �� � ���� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����� �����
�������� Date: 29 ������� 2002 �. 13:10
Olexandr Franchuk
wrote: >"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message >news:[email protected]... >>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in
message >> news:[email protected]... >>>
"Leonid" <[email protected]> wrote in message >>>>>>
�� ������"� � �������: >>>>>>
http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4 >>>>>>
... >>>>>> - �� ����� ��������� �� �������
��������� � ��������? >>>>>> >>>>>>
- �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������,
� >>>>>> ����, �� �������� �� ������, � ����
����� ��������� ��������,�� >>>>>>
��������� >>>>>> ��� ������������ ��������,
���������� �� ��������� ������. >>>>>> >>>>>>
- �� ����� � �� ������� ���� ��� ����? >>>>>> >>>>>>
- ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� �����
�������� >>>>>> ���� >>>>>>
���� >>>>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� ��
��� ��������� ��������� >>>>>> ��������.
������������� ������ �������� ��������� ��������� >>>>>>
��������� �����������, >>>>>> �� ����������
������������ ����� ������� ����� �� ������. �����, >>>>>>
����� >>>>>> �� ����� �� ��� ���������
������, ��� �� ������� ��������� >>>>>>
������������ ���������� ����� ������������ ������ ������
����������. >>>>>> ���� �� ����� ������������
����������� ���� � ���� �������� ���������� >>>>>>
����, �� �� ���� ��� �� �����-�������� �����, � ������ ��������
� >>>>>> ���� ������� �� ����� ����� ����. �
����, ��� ����� �������� ������� >>>>>> �������
� ��'������� ����������. - �� �����, �������� ������������ >>>>>>
������ ����(�) ������ "�����", "1+1", ���, �
����� ���������� ������� >>>>>> "��������
���������", "���� ������"... � ���� �� �� �������
��� >>>>>> ��������� ����� ���-��������
��������? - ���� �����, �'��� ������, ���� >>>>>>
������������ �������� ��������� ������������� �����, � � ��������
����� >>>>>> ����� ���������� ���� �� ������
� >>>>>> ����� �����, �������� ��������
������� ���������� �������, >>>>>> �����-�����
������� ����� �� �������� � ��������� �����. >>>>> >>>>>
�������, �� ��� ����� ��������, ��� ������� >>>>>
������ �������� ³����� ���������� �� ��� ��� >>>>>
������� ������ ������ ������� ���������� �� >>>>>
��������, ������������ ������������ ��������-������ >>>>>
��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������, >>>>>
� � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�), >>>>>
� ���� ����, �� ��������� ���� ��� ��������� >>>>>
������ ���������� ���� ������� (� ���������������� >>>>>
�������� �� ������) - �� ������ �������� ���, >>>>>
��� ������������ � ������������� ������ ���� >>>>>
������������� ������� �� ���������, ��� ����������� >>>>>
������� ����� ������� �� ���� ����. >>>>> >>>>>
� ���� ���� ������� �� ������ ��������� >>>>>
��� ����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� � >>>>>
�� ���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ��������� >>>>>
�������� ����� ��������� ������ ����������� >>>>>
�������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������. >>>>>
� ��������� ��������� �� ���� ������, ��� � >>>>>
���������� ��� ��������� ������. � �������, ���� >>>>>
�� ������� ���������� ������������� ������������ >>>>>
���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� � >>>>>
����������� � ������ ������� ������� �� >>>>>
³����� ����������, � � ������ � ���� ��������� >>>>>
�������� ����������� ������. >>>> >>>>
��������� ������ ! >>>> ������� ����� �������. >>>>
� ������� ��������. >>> >>> ������ �� ����
�� ���. ��� ������� ��������� >>> ���� �. � �������
���������, �� �� �� ���� ����� >>> ��������� ���������
��� �����. ��� ���, � ��� ��� >>> ���, ��� ����
�������, �� ���� ����� �� >>> ���������� �����
����������� ������� �������. >>> � ���� � �� �������
���� ����� �������� �� ������� >>> � ������������� ���
� ����� ��� ����, �� ����� ���� >>> ���������� ������
� ���������� � �� �� �� �������� >>> ���. ��� ����,
������� ������������� ����� �������� >>> �� ��������
���������� ��������� �� �����, � ���� >>> ���� ���������
���������� ��������� �������� � �� >>> ������� ����
�����, ���� �������� � ������ ���������� >>>
�������. >>> >>> ����� ������, �������
������� (³���� ���������) �� >>> �������� ������
(1980�.) ��� ������� ������ - � �����! >> >> ��
��������� ��������� �� ���������� >> �������������, ��
���� �� ���� (����� � ����) >> �������� ��� ������
��������� �������, ���������� >> �� ���� ������ ��������
� ���� � �������: >> >>:
http://www.sdpuo.org.ua/speech/leaders/3C148211 >>: �������
� ������ (���� �� ������ ����(�)) >>: �.���������, 10 ������
2001 �. >> >> ���������� �� ���� ������ �����
(����� ���� >> �����) ������������� ��������� �������,
��� >> ��� �������������, ������� ������糿 �� ³����� >>
���������� ���������� ����� ��������� ���� >> ���� ��
���. >> >> ��� ���� � �������� �����: >> >>:
��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ��� >>: ������
����������, - � ���������. >> >> ������ � �� ��
����� �� ��� ���, �� ������ >> ���� ��������� � �������?
����� ������ "��� >> ���" � �������� �������
��������� (����� >> ����� ������� ������ ������) ��������
��������. >> ������ � ����, �� �������� "������ ���
���" >> ������ ����������� ����� ��� ����� ���,
�� >> ������ ��� ��� �������� ����. ��� ������������� >>
� �����, ��������� ����� ��� ��������� �� ������ >> ����
���������� (�� ���������� �����������). >> ����� �
�������� � ���, �� ����� ���� � � >> ���� �� "������
��� ���", � ���������� ����������� >> ��������
������������ ������� �����. >> >> ���� ����
����������� �������� � ��������, � �� >> �������, ��
������ ������� �������, � ��� � �� >> ��������� �������?
���� ������� �� 2 ����� � >> ����� ��������, �� �����
����(�) �� �������� >> �������� ������ �������, ���������
³����� >> ����������. ��� � ���� ������ ������ �
������� >> "��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ���
��� >> ������ ����������, - � ���������", ��
�������� >> "��, �� � �������, � �� �� ����� ��,
��� ³����� >> ����������, - � ���������". >> >>
�� � ��������� ������� �� ��� ��� ������� ������, >> �
���� ���������� ���� � ����� ���� �������� ��� >> ³�����
����������, �� �� ������ ���� �������? >> � ��� ������� �
���������������� ���� ������� >> (����� "��������������")
���� �� �������. >> >> ��������� ������� >> >>
P.S. �������� ������ �������� �� ���������� >> ������ ��
����. ��� �� �� ��������� ���� ����� >> ��� ����� �����
2000 ���� ����: >> >> 8 ���� ������ ���� ���� ��
��������� ����, � >> ������ ���� �� ������� �� ��� ��
���� �����, >> 9 �� � ���� �� �����: "�� ��� ��� ���,
���� >> ������ � ���� �� ����������!" >> 10
��� ���� �� ����� ����: "³����, ������! >> �� �
��������: >> �������� ����� ����� ���������, >>
� ����� ������ ����!" >> 11 ��� ���������� ������
����. [...] >> (�������� �� ��. ����� 4) > >��������
�. ��������� ��� ������ ������ ����� >����� �� ����������
��������� ����, �� ������ >���� ��� ����� ���� ���������.
���� ��������� >����� ������ ����� � ����� ���� �
������ >�������: > >.---------> >: >:
������� � ������ (���� �� ������ ����(�)) >: �.���������, 10
������ 2001 �. >: >: �������� ������� �������, ��
���������� ���� >: ����������� �����, ������ �� �� �������.
� ���� >: ����������� ������ � ����, ��� ����� � ���
�����. [...] >: ���� �������� ������-��������, �� ����
����������� >: ����� � ������� � ����-��� ����� �����
���, �� >: �� � ������, �� � ͳ�������, �� � ͳ���. ��, ��
� >: �������, � �� �� ����� ��, ��� ��� ������ >:
����������, - � ���������. �������, �� �� � � >: ��������,
��� ������� ������ ����������, � �� ������� >: ������,
��������������� � ������. [...] >: �� � ����
���������. >: ><---------. > >� ����� (���
���������) ��������� �������� ������ �����, >(� ����� ���
���� ����� "��, �� � >�������, � �� �� ����� ��, ���
��� ������ >����������, - � ���������."): > >.--------> >: >:
������� � ������ (���� �� ������ ����(�)) >: �.���������, 13
������ 2001 �. >: >: �������� ������� �������, ��
���������� ���� >: ����������� �����, ������ �� �� �������.
���� >: �� ��� ������� ����� �������, ��� �������
��������� >: ����� (���� ���� ����) ���� ��������� �����
��������. >: ���� ������� - �� ������� ����� �������,
�������� >: �������� �� ������� ������������? [...] >:
������������ �������. � �� ����������,
�� �� >: ������-�������������� ������
��������. >: ><--------.
������� ������ ������
������� ³����� ���������� �� ������ ��� ������� ������ ���
����� �������� �� ������� �� ����.
���� ������� ��������
�� (���������?) ��� - ����� ������, �� �� ��� ������ ��� ����
��� ������, �������� �� ������, ��� � ������ ������
���� ���������� �����.
� �� ��� ������ - �� ������� ��
����� �� ������� ��� �� �����������, �������� �������������
��� ��������������� ��������. ��� ����� ���� ������
������������ ������ "�������" �� ����� �� ���
������������, ��� �� ������� � ������� ��� ���� ��������������,
�� ���������� �� ������� ����� ����� ���, �� ��������� �
��� ��� ³���� ���������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �������� ��� - �� ������ Date: 16 ����� 2002 �. 19:41
Petr
Bagmet wrote: > "Yours Faithfully"
<[email protected]> �������/�������� � >
�������� ���������: news:[email protected]... >>
Petr Bagmet <[email protected]> �����: >> PB>
���8-� �������� ��? >> >> �����. >>
�������� ��: "��������� ���������� ����� �������������� >>
�������� ������ ���.��, �� ���������� ������������ ����" >> >>
������, ������, ��� ����, ���� � �������� �� ��������� >>
����. > > ij����, ����� ���� �� �������. ��� ������ ����
�������� � ��������� > ������ ��������� ����������
�������� �����. ��� �� � ����?
���� � ��� ���, �� ���
������, ����������� � 1251, � ���������� ��� ������������� � �����
������� ������� �������� ������ � ���� charset, ��� �� ������
������ �������� ���������, �� �� �������� 4.7
(�����������) ����� ������ ��8-� � �������� �����������
��8-�. � ���� � ������������� ������� �������� ����������
�������� �����. ���������� ���� � � ���� ���� ���
������������� � ���� �������, � ��8-�, � � ��8-�
��������������� ������ �������� ��8-�. ��� � �� ������ � 1251
���� ��������� ������. ����� ���� ��� � ��������, ������ � ����,
�� ���� ��������� �������� �����. �� ���� ������ ������ ��������
Original Format, � ��������� ��� ����� ���������� ���������������
������ �����. (� ����� ����������� "��������" ��
"��������" � ����������� ���-������).
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� ��� - ��
������ Date: 16 ����� 2002 �. 21:11
Tomcat wrote: >
��������� ��� ����������� �������,
����� 7 ������� �� ������
�������������� ����������� �������� ������� ��� ������� �����
��, �� ���� ������� ������������ ���� - ������� ����� ��
�������� �������, �� ����������� � ������ ���� ����� ������. ��
���� ������� ��� ����, ��� ������ �� ���� ���� �� ��������� ��
������� �����, ���� �� ������� � ������ ���������� �� ��� ���
� ����, � ���� � ��������� �� �������, �� ����� ��������� ���
�������� ����� ������� ������ ����. ����� �������� ��� ��, ��
�������� �������, �� ��� ���� ���� ���� �������, ������ �����
�� �������� � ���� �� ��������������.
�� ���� �� ����� � �
���� ������, �� �� ���? ��� ��� �� �������� ��� �����, ��
���� �������� ��� ��� ��� ������ ����������� ����, ���� ��
��� ��������� �� ���������, �� ��� ������ � �����? �� ��� ������
����� ����� �� ��.
> � ������ �� ������� ����� ���� ��
���� > ��� ��� ����� ���������� ����������� ������,
����
����? ���� �� �� ���� �� ����?
��������� �������
>
Alexandre Lazarev <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... > : Tue, 16 Apr
2002 15:16:14 +0300 "Leonid" <[email protected]> >
: posted <[email protected]> which says: > : >
:> "Dmitry Kornienko" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > :> > :>>>�����
�� 7 ������� 1932 �. �� ������ ���������������� ������������� >
:> ============= > :>>��� -!!! ���
������ ������ �� ������� � �������� ��������� �������!! > :> >
:> 1932-33 ���� - ��������� �� ������ . > : > : >
: �� ��� ������ ������ ����� (�� ������ ���� ���������) � ��
�������. > : -- > : ��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �������� ��� - �� ������ Date: 17 ����� 2002 �. 10:45
Ihor
wrote: > "Tomcat" <[email protected]> wrote in
message news:3cbc5818@skynet... >> ������������ ��� �������
� ��������� ��������� �� ������ ���������� >> �����. >> >>
��������� ��� ����������� �������, > > ��������� ���
������������ ��������� �������� �����. > >> � ������
�� ������� ����� ���� �� ���� >> ��� ��� ����� ����������
����������� ������, � ������? > > ����� ��������
�������� ���� ���������? ֳ����, �� � �� ���������� ��� >
������� ���� ���� ��'� �������� �������? ���� ��� ������, ����
������ > ����� ����������, ���� ��?
ͳ ��'� Tomcata,
�� ��� � ��� �������� Tomcata �� �������� �� ���, ���� ����
�����������. � ������ � ����, �� Tomcat � ������ ������ ��
��� ������� �������� ��� �� ������ ��������� ����������, �
��� �� ����������� �������� ��������� ��������� �� ���������, ��
����� �� �� �����������.
�������������� � ���� �����
�������. ³������ �� � �������� �� ���� ����� � ���� (�� ������
�-�� ����). �� � �� ����, �� ����� ��������� ������� �������.
������� ������, ����� Tomcata ���������� � ������� ������.
���������� - �� ����, �� ���������� �����, ���� ���������. ���� �
�������� �� ������ ������ �� ����, �� ���� � �� �� ����� ���
�������� ������ ������? �� ���� �� ����������� ����������, ��
��������. �� �������� ����������� ������ �� ��������� ������
�������� ��� ��� ����������, - �����, �� ��������������. ���� �
����� ��������, �������� � ����� �����, ��������� �������� ��
��� ���� �������� ������ �� ���, �� ��� ��������
������ (������ �� ���� ����� � ������ ����� ������������ ��
������ �������, ���� �� �������� ������ � ������ �������� �
������� ������� ����� � ������ ����� �����, �� ����� ����).
������ � ���������, ��� �������� ��������� ��������� ���� ���
���� �������. ��������� ������ ������ ���������� ������. ����
�� ���� � ��������, �� ���� ������ - �� ����� ��, �� �������
��� ������. ���� ���������� ����� �������� ������, �� �
���������� ���� ���� ���������� :-(
��� ���� �������� �� �����
Tomcata �� �� ���������� ������.
������� ��� ����
���������� ����� ������������ ��� ��� ����������� ����������, ��
�������� ����������� ������. ��� ����� ���������� (���
����������� ������ ������� ��� ��� ����������� ����������)
�������� ���� �� �������, �� ������������, �� ������ �������.
��� ���������� �� ������ ����������� ������ - ����� �� ����.
���������� �� �������� ���� �������� ����� ����� - ��� �������
�������� ��� ������� ��� ������. ֳ������ - � ������������
�������� ������ �����. ���� �� ���� �� ���������� �� ����
�������� ���� ��������� - � ������ � ������ �������������
������ � ����� ����������� �������. � ��� ������� �����
�������� �������������� ������ � ��������� �������� ����
� ������ ���������� ���������, ��� ������������ �
������ ���������� 20-�� ������� � ����� ���������
��� ����������� ����� (����� �� ��� ������ ��������� ����)
������������� ������ ���������� ��������, ���� �� ���
����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������� �������� Date: 18 ����� 2002 �.
17:57
[email protected] wrote: > �
��'���� �� ������������: >>From: Olexandr Franchuk
<[email protected]> >>Ihor wrote: >>>
"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news
... >>>> ��������� ��� ����������� �������, >>> >>>
��������� ��� ������������ ��������� �������� �����. >>> >>>>
� ������ �� ������� ����� ���� �� ���� >>>> ��� ���
����� ���������� ����������� ������, � ������? >>> >>>
����� �������� �������� ���� ���������? ֳ����, �� � ��
���������� >>> ��� ������� ���� ���� ��'� ��������
�������? ���� ��� ������, ���� >>> ������ �����
����������, ���� ��? > > ���� ����� ����������
�� ������� "Tomcat", ������ ������� > ����
���'��� ��������� ���������� ��������� �� ����, ������� >
��, ��������� �������� ����������, �� ������ ������
�������� > ����� (�����, �����) ��� ����� ������
���������� ������ �� > ������� �����, �������������
����������� ������������ ������ > �� ��� ����������.
�� �� � �� ��������� ��������, �� ������ > �� �����
���� ����������� ����������� ������. > > �����,
�� ����� ���, �� ����� �����, �� ����� ���, ��� � >
������� �� ����� ��������� ���������� ����������, - �� ���� >
�������� �������. ����� ����������, ����� ����, ��
��� > ��������, �������� ���������� ³���������,
����� ������� > ��������� ����������� � ��������
�������� (��������� � > ���������� ���������) ���
������ ������������ ���� ������� > �������� ��
�����, �� �����. > > ����������� ����� �������
���� � ���� ��� ������������� > ���������
������������� ��������� ����������, - �� ����� >
������ � ����������� �������� �������� ���������, ��� ����� >
� ���� ������������� ����������� � �������. ������, ����� >
������. �� ������ �������� �������� ��� ��������, ��� ����� >
���������������� ��'�������� ����� � ����������������,
����� > ��������, ������� �������� �� �������
��������� ���������� > ������, ��������� � ����������
�� ��������� ���� � ��������. > > ���
���������� ����� ������� ����������� �� �� � ���� >
��������, ��� ��� � �� ���������� ���������� ����, >
���������� ����������. ������. �� ��� ����������. ����, >
������� ����������� - ������� ��� ����� ������, � ��� >
��� � ������, �� � ���� ������. � ������� ��������� �� >
� ���� ������, � ����� ������. > > ���
������� � ����� ������ ���������� �������� ������� >
����� �������� ��������, ��� �������� �� ������ � ����� >
�������: > >> ͳ ��'� Tomcata, �� ��� � ���
�������� Tomcata
�� >> �������� �� ���, ���� ���� �����������. �
������ >> � ����, �� Tomcat � ������ ������ �� ��� >>
������� �������� ��� �� ������ ��������� >> ����������, �
��� �� ����������� �������� >> ��������� ��������� ��
���������, �� ����� �� �� >> �����������. > >
� ������ �� ���� �������, �� ���� ������� ���������� >
�����, ��� ���������� ������, �� ��������� ���� ������ >
���������� �� ������� � 30-� �����, �� ��������� ��� >
����� "���������" ������ � ����������� ������. ��
��� > ���, ���� ���� ����������� � ��������� �������
�������� > ������� ������� ������. > >
����� ����, ������ ���������, ������� �� ��, �� ������ >
���� ������� - ����������� ����������, �� ���� ������� >
��� �� ������� ���� ������. � �� ��� �����, �� - ���� >
� ��������������, � ��������� ������, � ������� �������� >
�� ������, ������� �����, ��������� �� ����������. ����� >
����� �������� ���������������� ��������.
���� �� �
����, �� ������� �������� ������� ������, ���� �������, � �
���� �������� �� _������_ ������. � ����� � ������ �������� ��
���������, �� ���������� ���� �� ��� ����� ��� ����� �����.
��������� ����� �� _������_ ������ � ��������������� ��������
��� �������� ������ �������� �� ����� ������. � ������ �������
- �� ����������� ������, ������� �������� ����� � ������.
>>
�������������� � ���� ����� �������. ³������ �� � >>
�������� �� ���� ����� � ���� (�� ������ �-�� >> ����).
�� � �� ����, �� ����� ��������� ������� >> �������.
������� ������, ����� Tomcata ���������� >> � �������
������. ���������� - �� ����, �� ���������� >> �����, ����
���������. ���� � �������� �� ������ >> ������ �� ����, ��
���� � �� �� ����� ��� �������� >> ������ ������? �� ����
�� ����������� ����������, >> �� ��������. > >
�� ��, �� �� ��������. �� �� �� �� ���� ������ ��� >
����������� ������� ...
�������� �� �� ����� ����
������... ��� ���� ���������� �� �� ����� ��� �
���������� ��������������.
>> ��
�������� ����������� ������ �� >> ��������� ������ ��������
��� ��� ����������, - �����, >> �� ��������������. ���� �
����� ��������, �������� >> � ����� �����, ���������
�������� �� ��� ���� >> �������� ������ �� ���, �� ���
�������� ������ >> (������ �� ���� ����� � ������ �����
������������ >> �� ������ �������, ���� �� ��������
������ � >> ������ �������� � ������� ������� ����� �
������ >> ����� �����, �� ����� ����). > >
����� �������� �� ��������� � ���� ����� ���� >
�����������, � ������� ������� �� ������ �� ����� >
������������.
�� �������� ������� ���� ��� � ��� ��
����. �����, ��� �� ������� �� ��� (� ��� � ���� ���������
��������� ���������� �����), �� ����� ������ ������ �
������� ��� ����� ������������ ���� ������ � �������� -
������� ��� � ����� �� ������ OKI. ��� ��� ������� ��� ��
����� ������� � ������������� ����������� ���� ������ (�
������ ������������ ����� ���, �� �� �� ��������) �� �����
���������� ���� �������� � ���� ������� � ������ �����, ��
������ � ������� ���� ������ ���� ������ ��������� :-(
>>
������ � ���������, >> ���
�������� ��������� ��������� ���� ��� ���� �������. >>
��������� ������ ������ ���������� ������. ���� �� >> ����
� ��������, �� ���� ������ - �� ����� ��, �� >> �������
��� ������. ���� ���������� ����� �������� >> ������, �� �
���������� ���� ���� ���������� :-( > > �
���������� ����� �����, ����� ��� ��� ������, > ��
��� ������� ����� ����� ������ ����� ...
���� �����, �� ��
���������� � ���� ��� ������ ����� ����� ����. � ����� ��
���������� ���� ���� �������� � ���, � ����� �������, �� �
���� ����� �� ����, ����� ������������ �������.
>>
��� ���� �������� �� ����� Tomcata �� �� ���������� >>
������. > > �� �� �� ������� ��������, �� �����
������ ��� > �����. � ��� � ������ ���� ������
�������� > ������������, ���� �������������� ���
������� > � ������� ������� ����������� ������. �� �
���� > ����� �������� ��������� ���������� ������
���� > ���� � �� ����� ��-�������� ��������, ��
����� > ����������, � ��� �����.
����� ��
����� �� �� ��������, �������. � �������� ����������. ��� �����
������ ������� �������� �� �������� �� ������, � ����� �����
�������� ���������. �������� ��������������� ����� � ��������
������� �������� ������ ���� ������ ����.
>> �������
��� ���� ���������� ����� ������������ ��� >> ���
����������� ����������, �� �������� ����������� >> ������.
��� ����� ���������� (��� ����������� ������ >> �������
��� ��� ����������� ����������) �������� ���� >> ��
�������, �� ������������, �� ������ �������. ��� >>
���������� �� ������ ����������� ������ - ����� �� >>
����. > > ����� ��� ����� �� ��������� ��������
����� > ��������, � ���� ���� � ����������� ������. >
��� �� �� ������ ���������� ������ �� ���� >
� ���������� ���� ����� ������ ��������� ���� > �
����������. > > �� ������ ��������, ���������
������� ��������� ��� > ������� ���������� �� ������
"������� ������������", > ��� ����������� �
����������. > > ��������, ����� ���� ��������
������ ������� � ����, > ����� � 1941 ����, � ��������
������, ��������, �� �� > �������, � ����� ��
�������������� ���� ����� ���������� > � �����������
�������, � ����� ����� �� ����������� ��� > ��
�������. ���� ���� ��������� ������� ... � �� ������� >
� ��, ������?
�� ��� ������ �� ��� ���������� �����, �
��� �������� (� ���� ����) ����������� ������, �� ����������
��� ����� �����. � ������� �������� ����������� ������ ��������
���������� ���� ����� � �� ���� �� ��� ���������� �����. � ���
���� ����� �����. �� � ��������� ����������� ���� ��������
������� � ����, �� ���� ���������� �� ������� �����. �� �����
���� �������, � �� �����, �� ��� ����� ������ ������ �������� (�
���� ���� ����������� ������) ���� �� �������� � ���, � �����
���� � � ����� ����� � ����������� �����. �� ��������
��������, ����� ������ � ����� (� ����� ����� � ��������) �����
������������. � ��������� ����, � ���� ���� ���������
�������������, ��������� ����������� ���� "� �� ����
���� �����������, ���� � �� � ���� �� �����" �
�������� �������� ����������...
> ��� �� �
1970-� �����, ���� ���������� ���� �������� > ���������
�������� �� ������, �������� ����� ����������� >
�����������. ��� �� �� ���� � ������� � ������ �������� >
��� �������, � �� ����� ���, � ���� ����, � ����������� >
��������, ��� ������� ������������.
���������
�������� ��������� ������, �� �������� �� ����������� ������,
�� ������ ���� �������. � ��� ��� �� �������� �����������
������, ���� � ������� ����� ���� ���������� �� ������� ������
���������, _�����_ �������������� ���������� �� �� "��
������" [(c) ���� �������] �� "� ������������"
[(�) vk]. ��������� ����� �������� �� ������ ������, �� �� ��
������?
>> ���������� �� �������� ����
�������� ����� >> ����� - ��� ������� �������� ���
������� ��� ������. >> ֳ������ - � ������������
�������� ������ �����. ���� >> �� ���� �� ���������� ��
���� �������� ���� ��������� >> - � ������ � ������
������������� ������ � ����� >> ����������� �������. � ���
������� ����� �������� >> �������������� ������ � ���������
�������� ���� � >> ������ ���������� ���������, ���
������������ � ������ >> ���������� 20-�� ������� � �����
��������� ��� >> ����������� ����� (����� �� ��� ������
��������� >> ����) ������������� ������ ����������
��������, ���� >> �� ��� ����������. > >
���� �� ���������� ³��������� � �� ��������� >
���������� �� ����� ��������� � ����� �������, > ��
�� ������� �����, �� ������ ������. > > �������
���� � ������ ���� ���� �������� ������, > ���� ����
���� ������� � ���������� �������, > �������� ����
���� � ����� � ��� ���� �������. > ���� ����� �������
�� ������ - ����� �������, > ���� ������ ��� ���� �
�������� ���������� ��� > ��� ���������� ��������,
������ ���� ��������� > � �� ������� ��
�����.
�������� � ������, ������ �� ��� � ����, �� ������
����, ��������� � �� ������� �� �����, �� � ����, �� ���, ��� ��
������ ������, ��� ���������� �� ���������. ����� �� �
�������, �� ���� _�����_ �� ���� �� ���� ���� �� ����������� �
���������� ����������; �� ��� ������� �� ���������� ��� ��, ��
�� ��� ��������� �������� � ����; �� �������� �����������
��������� �� �������, ���� � �� ������� ������ ������������
�������, �� �������� ���������, ��� ������� �� �� ���������
�������, ���� ���. �������� ������� ���� ������
�������� ����������� ��������. ������� ��� ���������� ���
����������� �� ������ ������������ ����� ������ �
�����, ������� ���������, ����� �� ������ ���� ��� ������,
���� ������ ������� ��� �� ������������ �������, �� ��� ��
��������� �� ��������� ����� � ���������� ������������� ������,
�� �� ������ ���� ����� ��� �������. � ��� �� ��� ������� -
���� �� ������ ���� ��������� �, ��� ����
�� �������������������������� ��������, � �� ���� ����� �
��������� � ������. ��� ����� ��������� ������� �� ��������, ��
�� � ����� �� ���������, �� �� �� ���� ��� ������
������ ��������� ������, �� ��������� ��� ��������� �������
����� ������ �������� ��������. ����� ��� ������� �� �����
������ ���� �� ������� ����. ������� �� �� �������곺
�����. �� �� ����� �� �����. �� �� ���� ���������. � ��
������� - ����� ���������, ���������� � ��������. ��� �� �������
�������, ��� ��� �������� �������� ��� ��������. ��
������� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� �� ������� �� 10? Date: 19 ����� 2002 �. 14:10
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Wed, 17 Apr
2002 10:45:47 +0300: > OF> �������������� � ���� �����
������� > > ��, [...] > ���������� ���� �������
� ��� ��� �� > ��������, �� �������� 10 ������� �����������, �
����� ������ ������� ��� > "��������������". > >
======================================================= >
�������������� ������
������� �������������� ������, ��
���� �������� ���������� :-( � �� ����� ���� �������
������� � ú������? �� ���� �� ������� �������� � 10 ������
����������?
�� � ����� �������� � �� �� � �� �� ���
���������� ���� ���� (������ �� ��� ���������) �����? � �����
�� ���� ��������� �� ������ (������ �� �����������) ������ �� ��
���� ������ �� ������������ ������� ����� �����, � �������,
���������� ��, �� � ��� ����� �����. � ���� ���� �� �����
��������, ���� �� ��� ��������� ��������� ��� ����� �����,
�� ���� �� ����� ������ �������� ����� ��������� �� � ����
������� ������ � ����, ������� ��� ���� �� � �� ��������� ���
���� ������, ���� ���. � ������� ��� ����� �������, �� ������
��������� ��� ���� ������! � ������ ��������� � ��� �����, ��
� ���� ��� ����������, �� ���� � ���� ��������� � � ����, ��
�� ������? - ���� ������ ����, ��� �� ����
������� ������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������� � ������� � ������ :-) Date: 19 ����� 2002 �. 18:25
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Fri, 19 Apr
2002 14:10:31 +0300: > >>> ���������� ���� �������
� ��� ��� �� ��������, �� �������� 10 ������� >>>
�����������, � ����� ������ ������� ��� "��������������". >
> OF> �� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ����������
���� ���� > OF> (������ �� ��� ���������) �����? >
> [...] > �� ��� ������������, ������� ������? :-) >
> ======================================================= >
�������������� ������
������� �������������� ������,
���
����� �� ��, ������ �������, �� �� ������ ���� ���������
�����������, �������, � ��� �� ���� ����� ����� ���������?
������ � ��� ���� ���� ����� ���������������, � ��� �� ���������
������ ���� ���������? �� ��� �� ������ ������� �� ����
����� �������, �� ������ �� ���� ��������� � ���� �������? ���
������� � �������, ������� � ������� :-( ��� ������� ��������
�� �������� �� ������, ������� ��������, ��� �� ������,
���������. �� ��� � ���������� ���������� ���� �����������... ��
����, � ��� ��� ���� ������ ���� ��������� ���������? ��
�����������, �������������� ������! ͳ���� �������� � �����
��������� ��������� ����. ��� ���� ���� ������ ��������. �� ���
�����, ���. ����� � �� �� ���, ��� � � ������ �����. ���� �
���������, �� ��� �� �������� ��� ������� ���� ���������
�������� ����� � ������� ������ �������, ��� �� ��������� ���
������ ������, - ������ � ������ ��� ����. � ����� ���� ���������
���������, �� ���? ����� � ���������� ������� ���� ��� ������
����� �� ����������? �� ��� ������ ����� �� ��� ����������, ���
������ �������� � ���� ��������, �� � ������� ���
�����, ��������� �� �����, �� �� �� ������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ��� ������������,
������� ������? :-) Re: ������� � ������� � ������
:-) Date: 20 ����� 2002 �. 16:33
vk wrote: > ������,
Olexandr! > You wrote on Fri, 19 Apr 2002 18:25:00 +0300: >
OF> vk wrote: >>> ������, Olexandr! >>>
You wrote on Fri, 19 Apr 2002 14:10:31 +0300: >>>>>>
Ihor wrote: >>>>>>> "Tomcat"
<[email protected]> wrote in message
news:3cbc5818@skynet... >>>>>>>> � ������
�� ������� ����� ���� �� ���� >>>>>>>>
��� ��� ����� ���������� ����������� ������, �
������? >>>>>>> >>>>>>>
����� �������� �������� ���� ���������? ֳ����, �� � �� >>>>>>>
���������� ��� >>>>>>> ������� ���� ����
��'� �������� �������? ���� ��� ������, ���� >>>>>>>
������ >>>>>>> ����� ����������, ����
��? >>>>>> >>>>>> ͳ ��'�
Tomcata, �� ��� � ��� �������� Tomcata �� >>>>>>
�������� �� ���, ���� ���� �����������. � ������ >>>>>>
� ����, �� Tomcat � ������ ������ �� ��� >>>>>>
������� �������� ��� �� ������ ��������� >>>>>>
����������, � ��� �� ����������� �������� >>>>>>
��������� ��������� �� ���������, �� ����� �� �� >>>>>>
�����������. >>>>>> >>>>>>
�������������� � ���� ����� �������. ³������ �� � >>>>>>
�������� �� ���� ����� � ���� (�� ������ �-�� >>>>>>
����). �� � �� ����, �� ����� ��������� ������� >>>>>>
�������. ������� ������, ����� Tomcata ���������� >>>>>>
� ������� ������. ���������� - �� ����, �� ���������� >>>>>>
�����, ���� ���������. ���� � �������� �� ������ >>>>>>
������ �� ����, �� ���� � �� �� ����� ��� �������� >>>>>>
������ ������? �� ���� �� ����������� ����������, >>>>>>
�� ��������. �� �������� ����������� ������ �� >>>>>>
��������� ������ �������� ��� ��� ����������, - �����, >>>>>>
�� ��������������. ���� � ����� ��������, �������� >>>>>>
� ����� �����, ��������� �������� �� ��� ���� >>>>>>
�������� ������ �� ���, �� ��� �������� ������ >>>>>>
(������ �� ���� ����� � ������ ����� ������������ >>>>>>
�� ������ �������, ���� �� �������� ������ � >>>>>>
������ �������� � ������� ������� ����� � ������ >>>>>>
����� �����, �� ����� ����). ������ � ���������, >>>>>>
��� �������� ��������� ��������� ���� ��� ���� �������. >>>>>>
��������� ������ ������ ���������� ������. ���� �� >>>>>>
���� � ��������, �� ���� ������ - �� ����� ��, �� >>>>>>
������� ��� ������. ���� ���������� ����� �������� >>>>>>
������, �� � ���������� ���� ���� ���������� :-( >>>>>> >>>>>>
��� ���� �������� �� ����� Tomcata �� �� ���������� >>>>>>
������. >>>>>> >>>>>>
������� ��� ���� ���������� ����� ������������ ��� >>>>>>
��� ����������� ����������, �� �������� ����������� >>>>>>
������. ��� ����� ���������� (��� ����������� ������ >>>>>>
������� ��� ��� ����������� ����������) �������� ���� >>>>>>
�� �������, �� ������������, �� ������ �������. ��� >>>>>>
���������� �� ������ ����������� ������ - ����� �� >>>>>>
����. ���������� �� �������� ���� �������� ����� >>>>>>
����� - ��� ������� �������� ��� ������� ��� ������. >>>>>>
ֳ������ - � ������������ �������� ������ �����. ���� >>>>>>
�� ���� �� ���������� �� ���� �������� ���� ��������� >>>>>>
- � ������ � ������ ������������� ������ � ����� >>>>>>
����������� �������. � ��� ������� ����� �������� >>>>>>
�������������� ������ � ��������� �������� ���� � >>>>>>
������ ���������� ���������, ��� ������������ � ������ >>>>>>
���������� 20-�� ������� � ����� ��������� ��� >>>>>>
����������� ����� (����� �� ��� ������ ��������� >>>>>>
����) ������������� ������ ���������� ��������, ���� >>>>>>
�� ��� ����������. >>>>>> >>>>>>
��������� ������� >>>>>> >>>>>
��, >>>>> [...] >>>>> ����������
���� ������� � ��� ��� �� ��������, �� �������� 10 >>>>>
������� �����������, � ����� ������ ������� ���
"��������������". >>>>> >>>>>
======================================================= >>>>>
�������������� ������ >>>> >>>> �������
�������������� ������, >>>> �� ���� ��������
���������� :-( >>>> � �� ����� ���� �������
������� � ú������? >>>> �� ���� �� �������
�������� � 10 ������ ����������? >>>> >>>>
�� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ���������� >>>>
���� ���� (������ �� ��� ���������) �����? >>>> �
����� �� ���� ��������� �� ������ (������ �� >>>>
�����������) ������ �� �� ���� ������ �� ������������ >>>>
������� ����� �����, � �������, ���������� ��, �� >>>>
� ��� ����� �����. � ���� ���� �� ����� ��������, >>>>
���� �� ��� ��������� ��������� ��� ����� �����, �� >>>>
���� �� ����� ������ �������� ����� ��������� >>>>
�� � ���� ������� ������ � ����, ������� ��� ���� �� >>>>
� �� ��������� ��� ���� ������, ���� ���. � ������� >>>>
��� ����� �������, �� ������ ��������� ��� ���� >>>>
������! � ������ ��������� � ��� �����, �� � ���� ��� >>>>
����������, �� ���� � ���� ��������� � � ����, �� �� >>>>
������? - ���� ������ ����, ��� �� ���� ������� >>>>
������������. >>>> >>>> ���������
������� >>>> >>>> >>>
[...] >>> �� ��� ������������, ������� ������?
:-) >>> >>>
======================================================= >>>
�������������� ������ >> >> ������� ��������������
������, >> >> ��� ����� �� ��, ������ �������, ��
�� ������ ���� >> ��������� �����������, �������, � ��� ��
���� ����� >> ����� ���������? ������ � ��� ���� ����
����� >> ���������������, � ��� �� ��������� ������
���� >> ���������? �� ��� �� ������ ������� �� ���� ����� >>
�������, �� ������ �� ���� ��������� � ���� �������? >> ���
������� � �������, ������� � ������� :-( >> ��� �������
�������� �� �������� �� ������, >> ������� ��������,
��� �� ������, ���������. �� ��� >> � ���������� ����������
���� �����������... �� ����, >> � ��� ��� ���� ������ ����
��������� ���������? >> �� �����������, ��������������
������! ͳ���� �������� >> � ����� ��������� ���������
����. ��� ���� ���� >> ������ ��������. �� ��� �����,
���. ����� � �� �� ���, >> ��� � � ������ �����. ���� �
���������, �� ��� �� >> �������� ��� ������� ����
��������� �������� ����� � ������� >> ������ �������,
��� �� ��������� ��� ������ ������, >> - ������ � ������
��� ����. � ����� ���� ��������� ���������, >> �� ���?
����� � ���������� ������� ���� ��� ������ ����� >> ��
����������? �� ��� ������ ����� �� ��� ����������, ��� >>
������ �������� � ���� ��������, �� � ������� ��� �����, >>
��������� �� �����, �� �� �� ������? >> >>
��������� ������� >> > > �� ��� ������������,
������� ������? :-) > >
======================================================= >
�������������� ������
������� �� ��� �������������� ������,
�
���� ��� �������, �� ��� ������?
���, ���� �� �����
����������. ������� ��� (�� ��� ����� ������� ����� ��� ���
���������� � ����������
� ͳ�������) � ������ ��������, � �� �� ���� ��
������� ���������. ˳������� ����� ��������� ��� �� ������.
��� �������� � �� �� ���� ��������� ����� ��� ������� �������
������ ���� ������ �������, ������� � �����. ��� ���
��������� ���� ��������� ��� ����� ���������� �� ��� ����� �����
������ �� ���������� ���� �� ����. � �� �������������
:-(
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������� �������� Date: 22 ����� 2002 �.
20:56
[email protected] wrote: > � �������
�� ���� ����������: > >>From: Olexandr Franchuk
<[email protected]> [...] >> ����� �� � �������,
�� ���� _�����_ �� ���� �� >> ���� ���� �� ����������� �
���������� >> ����������; �� ��� ������� �� ���������� >>
��� ��, �� �� ��� ��������� �������� � ����; >> �� ��������
����������� ��������� �� �������, >> ���� � �� �������
������ ������������ �������, >> �� �������� ���������, ���
������� �� �� >> ��������� �������, ���� ���. >>
�������� ������� ���� ������ �������� >> �����������
��������. > > �� ��� �����, ������ ����������
���������, ��� > ������� � ��������� �������, ��� ��
���� ���� > (���������� ³���������, ��������� �
�.�.) > � ��� ���� � �������� ���, ����� ��
����.
���� �� ����������� � �� ��������� ��� � ���� �����
����, �� ���� ��������� ����������, �� ��, �� ����, - �� ����
����� ��, �� ����� ������� ��� ����������� ��������� �� �
���� ����� ���������� ���������. ����������� ���� �� ����������
������ ������ ����� ������ ������ �� ������� � ������ ����� �����
�� ������� � ���� �����. � ������, �� ���� ����.
���
����� �������� �������� ��� ���������� ���� �� �������. �
���� �� �� ����� ������ ��� ���� ����� ������ ����������, ��
��������� �������� ��������� �� � ���� �� � ����� ������ ����
�� ��� �� ������ ����������� ������� ���������, �� ������ ����
������� ������ ������, ���������� ��� ����� ������ � ������
���������, � ������ ����� �� � � ��������� ���
���������. ���������������, ��� �� ������. �������� �� ���
������� ������ ����������������. � ������ ������� ���� �����,
�� ��� ����� ����� ����� �� ���������, � ����� �������� �����
������� ��������, �������� �� � ������� 䳿,
������������ ���������� ���������� ��� ����� ���������������
�� �������� ��� ����,������ �������� ��� �� � ���� �� � �����
��������� ����������� (������ ��������) ���������. ����� ��
����� ��������� ������������ ���������. ����� �� ������������
���������� �� �'����������� �������? �� �� �������� ��������
����? � �� �� ������ ��������� ������?
���� ���� �������
������ � ����, �� �������� ��������� ������ ��������, ��� �����
��� ��, �� ��� ��� ������� �������� �� ���� ����� �������
�����, ���� �� �������� ��������� ��������� ��� ���������. �� �
�������� �������, ���� �� ���� ������ ������. ���� �� ����
������� ����� ������. ���� �� �������� ���������,
��� ������������� ����������, ��� � ���� ����, � �� ���� �����
������ ����� ������, �� ��, �� ����, �� ����������� ��� �����
�����, ��, ������ �������, ���������� ��� ��������� ��
����� ���� �� ���������� (�� ��������) ��� �������.
��������
�� ��������, �������� �������� �������� ���������, ���
������������ ���������� � ������, � �� ������ ���� �� ���, (��
���� �� �����), ����� ������ - ������ ���'���� � ����� �������
�� �����.
> �������� ���� ��������, ���� ���,
���� > �������� �� ��� ���������, � ����
����������� > ������� � ���������� ������� � �����
����������. > ��� �������� �������������� ���������,
������� > ���� � ������ ����������� ������, �����
������, > ��� ������ � ��� ������ ����, �� ��
�������������� > - ���� � ����� �������� ����
��������� ����������. > > ��� �� ���� ������
�� ����� ���� ����������� > vs. �����������
������, ��� ������ � � ����, �� > �� �������� �� ���,
���� ���������� ����� ����. > ����� ��� �����
������� �� �������, �����������, > ���� ��������,
����, ��������� ������� ���������� > ������,
������������ ������� ������������ ����������. > ͳ, ��
��� �����, � � ���� ������, ������ ������� >
���������� ������������������� �������, � ���� >
���� ����, ��� ���� �� ��� ����� � �� ������������.
�����
���� �� �������� ������ �� ����쳺��, �� ���� �� ���� ����� ���� �
�� ���� ���� � ������? ����� ���������� ����� "���� ���
��������� ����� ��� ���� ��� ������ �������". ��
������ "������������" ������ ��, ���������
������ ������� �� 䳺���� � �������� �������? �
�������� ��������� (� ������ ��������) ������� �����
������ ���� �������� ���������� ��� �� ����
����������� ��������� ����? ϳ����� � ������� ������
�� ������ �����������? � ��������� ������ ���������� �������
��������� ����, ��� �� ����?
� �� �� �� ����� ���� �� ���
�������? � ������ ��� ���� ��� �� ���. ��� �� ���� ������ �� �
�����������. �� ������ ����� �, ����� �� ��, ��������
������������, ��� �����, ��� �����. � ��� �������� �� �����
������ ��� �����, �� ������� � ��� ����. � � ������ �����
���� ����������� ������ �� ��������� ��������
��������� �������.
> �����, ���� �� ����
���������� �������� ���� �� > ���������� ³���������
� �� ���������. ����� ����, > ����������, �� ����
������, �������� � ͳ��������, > ��� ������� �����
������ ���� � �� �� ����� �� ������, > ��� � �������
(������� ������������). ��� �� ����� > ͳ�������
��������� ������� � ����.
���� �� �� ����쳺��, �� ���������
���������� ��������� � ͳ������� ���������� �������� � ����. �
������������ ��������� ���� ������� ������ �� ����?
>>
������� ��� ���������� ��� ����������� �� >> ������
������������ ����� ������ � �����, > > ��
���������� ��������� ������.
�� ������ ������, �� � �����
������� ���������� ��� ����������� �� ������ ����������? �� ��
��� �������, �� ����, ���������� ��� �� ���, ����� ������?
�������� ���� �����. � �� � � ��� (�� ���� ����� -
���������) ���������, ���������� �� ���� ����������� ����������,
�� ���� ��� ���������� ��� ����������� �� ������
������������ ����� ������ ���� � �����, � �� ���� � ������
����. � ����� ���������� ��� �������� ���� � ��������
������� ����������� ����������.
> ����������
��� ������ ����������, ���������, ���� > ����� �����
�� �����. ��� ����� �� �������� ������� > �� ������
������.
���� ������ ������� ����� �������� ���� ����.
����� ��� ��� ��������, �� ����� ����� ��������� ���� �� ���
��� ������ ����, � �� ����� ������. � ������� ���糿, �� ����
����� ������������ �� ������� ����������� ������, ��� ����� ��
����� ��������� ��������. �� ������, �� ������� �������,
������� �� �� ����, �� ����� �� �� ����� ���� ������� ������� ��
���� ������, � ������� ������� ��������.
��� �� ����� � �����
��� ����������, ��� ��� ���������� ��� ��� ���� ���� ����� �
������������ ��� ��������, ����� � �����. � �����������
������������ ���������� ��� ���������� ����������� ������� ���
��, �� �������� ���������, ��� �� �������, �� ����� ��������
�������� � �����, ��� � �� ��������� ������, ���
������ ���������� �������� ������ ���������� ��� ���. ���� ���
���������� �������� ��� ���������, �� ����� ��� ����������������
���������� ��� ��� �� ������� ��� ��������� ����������� ������
�� ���� �� ���� ������.
[...] >> ������� ���������,
����� �� ������ ���� >> ��� ������, ���� ������
������� ��� >> �� ������������ �������, �� ��� ��
��������� >> �� ��������� ����� � ����������
������������� >> ������, �� �� ������ ���� ����� ��� >>
�������. � ��� �� ��� ������� - ���� �� >> ������ ����
��������� �, ��� ���� �� >> ��������������������������
��������, � �� >> ���� ����� � ��������� � ������. > >
�� �� ���������� � ������ �� ����� ������, >
������� � �������� �������� ������ ��������� >
�'��� ������.
�'��� ������ ���� � ���������� �'����, �� ����
� ����� ������. �'��� ������ ��� �����, �����, ������ �
�������� �� �� ����� �� �� ��. �'��� ������ ������ ����
��������� �� �������� �������� ������ ��������, � �� ��
������� �����������. � ��������� �'��� ������ ������ �������
�� ����� ������ ��� �� �����...
>>
��� ����� >> ��������� ������� ��
��������, �� �� � ����� >> �� ���������, �� �� �� ���� ���
������ ������ >> ��������� ������, �� ��������� ���
��������� >> ������� ����� ������ �������� ��������. >>
����� ��� ������� �� ����� ������ ���� �� >> �������
����. ������� �� �� �������곺 �����. >> �� �� �����
�� �����. �� �� ���� ���������. >> � �� ������� - �����
���������, ���������� >> � ��������. ��� �� �������
�������, ��� ��� >> �������� �������� ��� ��������. ��
������� >> �������. >> >> ���������
������� > > ����� �������. ҳ���� �������� - ����
�� ���� ��� > ����������. ����, ������ - � ������, �
�� ����� > ������ - ���� �������� ���� ���������
����������. > > ���������, ������������ �� ���
���������: [...] > - ��� ������ � ����� �
����������� �� ����������� ������, > ������ �����
���������� ��������, �������������� �������� > ���,
�� �� ������. ���� ��������� ���� ... > > � ����
������ ��������, �� �� ����� ������, �� �� ��� � >
����, ���� ��� �������� ��������
������: > http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key= 1019152548&first=1019314473&last=1019240000 >>
�������������� ������ >> >> ���� �������,
"��" >> >> � ���� 14 ����� �� �������
16 ����� ������� ����������� ����� >> �������. ������ ��
9 ������� 2001 ����, � �� ��� �� ������� ����, >> ��
�������� ����� ����������� ��� "��������" ���. >>
������ ������� "���������" ��������� ��������
����������
�����, >> >> [ ... ] >> >>
��������� ��������� ���������� � ������ ���� ����� �������� ����� >>
�������� ���� 16-������� ������ ��������. >> "�
�������� � 22.15 ���� � ������� �������� � ��������� ������� >>
�� ������� ����-������� �� ��������� �� ����������� �������� >>
����� �. ����. [ ... ] >> [ ...
] ������� ���� ��������� >> ������ "�������",
���� � ����. � ������, �� � ��������. � ������� >>
������ ������, �� �����, �� �, "�������" ������� �����.
ϳ����� >> ���� ������� � ������, �� ���������� �������
��� � ���������. ���� >> �������, �� ������� ���� ��������
���������. ���� ����� ��������, ��� >
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> � �����, ��
�� � ������ - ����������. ��� ���� ������ ���� � >>
��������, ������. ��� ����� ���������� ����� �������: "��
������� >> ��� ������, ������� �� ������������" ��
"���� �������!". ����� � >> ��� � ����� ����
������, ���� � ������ ������� �� ��������� �������. >>
���� ������������ - ������ �����, ������� �� ���� �
������������ >> ����, ������ �������. ���� �� ������
������ ���������, ���� �����, >> �� ���� �'���, � ��������
�������, �� � ���� �������". > > >
������ ������� ������ �������� ������� �����, �� ������, >
����� ����. �� � ��� ������, �� ������ ������� � ����� >
��� ����� � �������� ������, � ���� ����� � ������. > >
��� �� ���. > > ������: � ��������
��� � ���������, "���� ������ ��������".
�������
�������, � ������� ���� �� ������. � � �� � ������ � �����
������, �� ������ �� ������ ���� � ������� ���������� ���������.
�� � � ��������� ������� ����, ��� ��������� "� �������
����� ������� ������������ - �� �� ����� ������ ��������".
���� �������� ����� ����� � ��������� �������� � ���������
������ �� ������, �� ��������� �������� ��� �� ����������
�� ����, � ��� ������. �� ������ ���� �������� ������
� ������.
> �����, � � �������� � � �����
����� ���� ������, �� ������� > ��������� ����㳿 ��
������� ����������. > > �������� �� �� ������
�����, � ��������, �� ���� ������� > ��������� ��� ��
���������� ���������� ���������. �� ��� > ��� ����
����������� ���������� ����, �� ���������, � ����� >
�������� ���. �������� � ��� ���� � ����� �� ���������������� >
���, ������ �� ��������. ����� ������, �� ���� ���������
� > ���������.
�������� �� �������, �� ��
����������� � ����� �������� ��� ���������� ���������
���������� ���������, ��� ������������ � ������ ���������� ��
���� �������� �����. ����� ��������� �� �������� ����� ���� �
�����, ��������� ���������� ������� ���������� ���� ����������
�������� �� �� ���������, � ����, ����, �� �������� ����
���������� ������ ��� ����������� �������� ���� � ������ �
����� ������� ������ ������������ � ������ "��������� ���������
�������".
��� ��������� ������������ ���� ������
�������������� ��������� ����������� ��� � ����� ����
������ ������. ��� ��������� ������� ����� ���
����������� ������.
���������� � ���������� ³��������� -
�� ������ �� ����� �������� ����� ���������� ���������,
����� ����� ����������� � �����. ���������� ����� ����������
��������������������� ��������� �������� ����� ������������� �
������� �� ������������ � ����-��� �������. ����� ���� �����
��������� ������ (�'��� ������) ������ ��������� �������� ������
� ����-���� ����� �������������� ������. ��������� ���
���������� �������� ������ �� �� �������. � �. �. � �.
�.
����� ���� ���������� - ��������� ����������� �������� ���
��� �����. � �� ��� ���, �� �� �� � ������ ��������
�����������, �� � ���� �� �����������. ��������� �� ���� ���
�����...
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������� �
������� � ������ Date: 23 ����� 2002 �. 22:47
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Sat, 20 Apr
2002 16:33:08 +0300: >>>>>>>>
�������������� � ���� ����� ������� >>>>>>>> >>>>>>>>
������� ��� ���� ���������� ����� ������������ ��� >>>>>>>>
��� ����������� ����������, �� �������� ����������� >>>>>>>>
������. ��� ����� ���������� (��� ����������� ������ >>>>>>>>
������� ��� ��� ����������� ����������) �������� ���� >>>>>>>>
�� �������, �� ������������, �� ������ �������. ��� >>>>>>>>
���������� �� ������ ����������� ������ - ����� �� >>>>>>>>
����. ���������� �� �������� ���� �������� ����� >>>>>>>>
����� - ��� ������� �������� ��� ������� ���
������. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
��, >>>>>>> [...] >>>>>>>
���������� ���� ������� � ��� ��� �� ��������, �� �������� 10 >>>>>>>
������� �����������, � ����� ������ ������� ���
"��������������". >>>>>> >>>>>>
�� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ���������� >>>>>>
���� ���� (������ �� ��� ���������) �����? >>>>>>
� ����� �� ���� ��������� �� ������ (������ �� >>>>>>
�����������) ������ �� �� ���� ������ �� ������������ >>>>>>
������� ����� �����, � �������, ���������� ��, �� >>>>>>
� ��� ����� �����. � ���� ���� �� ����� ��������, >>>>>>
���� �� ��� ��������� ��������� ��� ����� �����, �� >>>>>>
���� �� ����� ������ �������� ����� ��������� >>>>>>
�� � ���� ������� ������ � ����, ������� ��� ���� �� >>>>>>
� �� ��������� ��� ���� ������, ���� ���. � ������� >>>>>>
��� ����� �������, �� ������ ��������� ��� ���� ������!
� >>>>>> ������ ��������� � ��� �����, �� �
���� ��� ����������, �� ���� � >>>>>> ����
��������� � � ����, �� �� ������? - ���� ������ ����, ��� >>>>>>
�� ���� ������� ������������. >>>>>> >>>>>
[...] >>>>> �� ��� ������������, ������� ������?
:-) >>>>> >>>> �� ����, >>>>
� ��� ��� ���� ������ ���� ��������� ���������? >>>>
�� �����������, �������������� ������! ͳ���� �������� >>>>
� ����� ��������� ��������� ����. ��� ���� ���� >>>>
������ ��������. �� ��� �����, ���. ����� � �� �� ���, >>>>
��� � � ������ �����. ���� � ���������, �� ��� �� >>>>
�������� ��� ������� ���� ��������� �������� ����� � ������� >>>>
������ �������, ��� �� ��������� ��� ������ ������, >>>>
- ������ � ������ ��� ����. � ����� ���� ��������� ���������, >>>>
�� ���? ����� � ���������� ������� ���� ��� ������ ����� >>>>
�� ����������? �� ��� ������ ����� �� ��� ����������, ���
������ >>>> �������� � ���� ��������, �� � �������
��� �����, ��������� �� >>>> �����, �� �� ��
������? >>> >>> �� ��� ������������, �������
������? :-) > >> � ���� ��� �������, �� ���
������? > > ���� �� �������, ���� ����� ����������
������� � ��������� ��������, > ������� �������. > >
� ��� �� ����, ������ > [...] > � ���� � ������� > >
======================================================= >
�������� ������� ������
������� �������� ������� ������,
���
���� �������, ����� �����, ���� � ��� ����. � � ��� �� �����,
�� �������������, �� ���� ��� ���� �������� ����. ����� ��
������ (�� ����� ��� ������ � ���������� �� ���� ����� ��������)
�������������� ���� � �������, �� ������ ��� � ������ � ���
�������. ������� � ��� �������� ����� ����� ��������������,
�������� �� �����. � ������� � ��������� �� ���������. �����
�� �������� ����������� ��'������� �����, ��������� ���. �� ���
���� ��������� ��������� �� ������� ���� �� ��
���������? ��� �� �� ��� ���� ������� ��������?
��� ��
���������� ��� ��� ������� ������������, ������� �������� �������
������, � ����� ������ � � ���� ���.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���������
�������� Date: 24 ����� 2002 �. 12:40
Mykola Sereda
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message >> [...] >> ���� ���� �������
������ � ����, �� �������� >> ��������� ������ ��������,
��� ����� ��� ��, >> �� ��� ��� ������� �������� ��
���� >> ����� ������� �����, ���� �� ��������
��������� >> ��������� ��� ���������. > >
������. ���� �������, �� �� ��� �����, ��� ������� >
�� 16 ����� 1990 ����, ���� ��������� ��� ����������� >
�����������. � ����� ���, �� ���� ������ (��� � ����� �� >
�������� �������� ����) ����������� ��� ����������� >
�������� ��������� ������������ �����������
���������.
��������� �������� ���������, ��� ���������� �
����� - ����� �� �� ��������, �������, ����������� ��������
(...) ����� ������������ ���������� ��� ������������ ���������
��� ���������??
�� � ����� �� ������������ ����������
��� ������������ ���� ���� ������ �� ������� �����, ��� �� �
���������� ������� �������� ���� (�� ����� ����) ����
����������� ����������.
����� �� ��� ����� ������㳿 ��
�쳺�, ��� ������� ����, ������ �������. ����� ����� ������
������� ���, �� �� ������ - �� ����� ������ ������ ������, ��
�� ��� �������� ���� ������.
���� �� ������ ����� ��� ����,
�� �� ���� - ����� �� ����� ������ �����. ��� ���� ��
��������� ��� �������� ��������, �� �� � ����� �
�������������, �� ������, �� ����������� �� ���
���������� ���������, �� �� ��� �� ���� ���� �����������
������.
>>>>
��� ����� >>>> ��������� ������� �� ��������, �� �� �
����� >>>> �� ���������, �� �� �� ���� ��� ������
������ >>>> ��������� ������, �� ��������� ���
��������� >>>> ������� ����� ������ ��������
��������. >>>> ����� ��� ������� �� ����� ������
���� �� >>>> ������� ����. ������� �� ��
�������곺 �����. >>>> �� �� ����� �� �����. ��
�� ���� ���������. >>>> � �� ������� - �����
���������, ���������� >>>> � ��������. ��� ��
������� �������, ��� ��� >>>> �������� �������� ���
��������. �� ������� >>>> �������. >>> >>>
����� �������. ҳ���� �������� - ���� �� ���� ��� >>>
����������. ����, ������ - � ������, � �� ����� >>>
������ - ���� �������� ���� ��������� ����������.
��������
������ �������� ���������� ��������� �� ������ ������� �� ���� ��
� ������� ���� ������. � ��� �� ��������, �� �����
���������� ��������.
������ ������ ����� ���� �������� � ������ � �� ������ ���
�������� ����� �����, �� ����������� ��� ����������� � ������
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������� �������� Date: 25 ����� 2002 �. 17:09
Mykola
Sereda wrote: > ������ ����������� �� ���� ����� �� ������
����. � ����� > ������������ ����. > > ������,
���� �����, ������� �� ���������, ���� ��� �� ��� �� >
��������.
�, ����� ����������, ����������� �� ���� �����? ��
�� �� ��� ��������� ����������, �������� �� ���, ����� �������
������ ���������� ������� �� ����� �� ������? ���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���������
�������� Date: 26 ����� 2002 �. 12:41
Mykola Sereda
wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]>
wrote: >> Mykola Sereda wrote: >>> ������
����������� �� ���� ����� �� ������ ����. � ����� >>>
������������ ����. >>> >>> ������, ����
�����, ������� �� ���������, ���� ��� �� ��� �� >>>
��������. > >> �, ����� ����������, ����������� ��
���� �����? >> �� �� �� ��� ��������� ����������, ��������
�� ���, >> ����� ������� ������ ���������� ������� >>
�� ����� �� ������? > > � ��� ������ � ������, � ��
������ ��������� ����� �������. ��� > ��� ����� �����
��������. �� �����, �������� � ������� �� ������ ��� > ��
���, ��� ��� (���� �� ����������� ����, ������ �� ��������), � >
����� ��������� ����� � ����� ����������� �������, ���� ��������
� > �������, ��� ����� ��������� ��������, �� ���� �����
�������, ��������, > � �� ��� ��� ����.
����� �������
��� ��, �� �� ������ ����, ����� �����, � ����� ��, ��� ����
������ ���� �� �������� ������, (����� ��� ����������
���������� ���������, ��� ������������ ���������� � ������ ��
���� ������� � ����� �����, �� ����� ��� ������ �������
������), � ��������� � �������� ����� ����������� �������, �
�� �� ���� �� ����� ����� �������, �� ����� ����� ��������� ���
�� ������ ���� ������ ���������. ������ ������� - ��
����������� ����������� ������. � ������ ��� �� ������ �������
�� ������ ������� �� ��������������� �������. � ������ - ��
�������� ����� ����, ����� �������� ��� ����� �� ����
����������� ������. �� ����� ����� ��������, � ��� ���� � ���
����� �� �� ��� ����� �������. � �� ��� ��������� ������,
���� �� � ��� �� ��������� ������ ���� � �����������
������������� � ����� ������ ����� �����������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������� � ������� �
������ Date: 26 ����� 2002 �. 13:26
vk wrote: >
������, Olexandr! > ��������� ������� - ���������
������-��������� ������������ > >
======================================================= >
�������� ���������� ������
������� �������� ����������
������,
������ � ���� � �� ���� �������� �� �
��������?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������� �������� Date: 30 ����� 2002 �. 15:08
Mykola
Sereda wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]>
wrote: >> Mykola Sereda wrote: >>> Olexandr
Franchuk <[email protected]> wrote: >>>>
Mykola Sereda wrote: >>>>> >>>>>
������ ����������� �� ���� ����� �� ������ ����. � ����� >>>>>
������������ ����. >>>>> >>>>>
������, ���� �����, ������� �� ���������, ���� ��� �� ��� �� >>>>>
��������. >>> >>>> �, ����� ����������,
����������� �� ���� �����? >>>> �� �� �� ���
��������� ����������, �������� �� ���, >>>> �����
������� ������ ���������� ������� >>>> �� ����� ��
������? >>> >>> � ��� ������ � ������, �
�� ������ ��������� ����� �������. ��� >>> ��� �����
����� ��������. �� �����, �������� � ������� �� ������ ��� >>>
�� ���, ��� ��� (���� �� ����������� ����, ������ �� ��������),
� >>> ����� ��������� ����� � ����� �����������
�������, ���� �������� � >>> �������, ��� �����
��������� ��������, �� ���� ����� �������, >>>
��������, � �� ��� ��� ����. > >> ����� ������� ���
��, �� �� ������ ����, ����� >> �����, � ����� ��, >>
��� ���� ������ ���� �� �������� ������, >> (����� ���
���������� ���������� ���������, ��� >> ������������
���������� � ������ �� ���� ������� >> � ����� �����, >>
�� ����� ��� ������ ������� ������), > > �� ��� � ��
������� �� "�������� ���������", ���, �� ����� >
�������� � ��� ����� ���������� �������, �������� ��������. > >
� ���� ����, � ������ �� ��, ��� ������ ��������. � ����� >
������������� ������ �� ������� �������, ��� �������� �� ������� >
�������� ���������� ��������. > > ��� ���� ����
���������� �� ���, ����� �����������, ���� > ���� �����.
�������: "������ ���� ��������� ���������� - > ������
�����" ��� �� ����������? ���������� ������.
���� ������
�� ���� ���� ������ ��������� ��������� �� ��������� �����
�������. ��� ��� �� �� �������� ��� ��� ������, �� �����,
���:
"���������� � ������ - ������
������"
����������� ������ ���� � ��� �������� �
���� ������� ������� �� �������������. � �� �� �� ��������
���� � ���� ������ ����. � ������ ����, �� ����������������
������ �� ������ ����� �� ����� ���������� �� ������,
���������� � �� �� ����� � ��������� ����, � � ����� �
������ �����. �� � ��, �� � �������� �������������� ��������
������ ������ ���� ����� ������ �� ������ ��������� �� �����
��������, ��������� � ����� �����, ���������� �� ��
���������������� � ��������� "��������" ��������
�����. (�������� � ��� "������" �� �� ����, ��
��������� �������� ��������� �� ����� ���� ������ ������
�������������� ��������� ������ ���������� ������
�����������).
����� � ��� ������� ����������� ������
���� ������ � ���������� ���������� ����� ������ ������������
��� ��������� ������ �������� ������, �� ���� ������ ������
���� ����������� �� ������� �� ����������.
> � ������
����, ������ ���� ���������� ������ ��� ����� > ������ �����
������ �������� �� �����������. ������ ��, ���� > �����,
������ �� �� ����������. > >> � ��������� � ��������
����� ����������� >> �������, � �� �� ���� �� ����� �����
�������, >> �� ����� ����� ��������� ��� �� ������ ����
>> ������ ���������. >> ������ ������� - ��
����������� ����������� ������. >> � ������ ��� �� ������
������� �� ������ ������� >> �� ��������������� �������. >
> ����� �'������ ��� ������� ���� ����? > >
������ ����, ��� �������, �����, �� ����������� �� >
��������, ��� ��� �� ������, �� ��������� ���� ���������, >
��� ���� ������ �� ���� ����� ������ ��� �� ���� ����� ��. >
����� � ����� ������ �'������ ��� "������" "�������
�� ������ > ������� �� ��������������� �������"? �� �� ��
��������? > > ���� ���������� ...
��������,
������� ����? ���� ��� ��� ����������� ����� - �� ��������, ��
���� �� ������ ��������?
��� ��������� �� ����������, �� ��
������������ ��������� ������� ������� ����, ��
��������� �������� ������ ���, �������� ��������. �����
������ ���������� �������� ������ ������� (��������� �������)
���� ���� ���������� �� ��������� ��������� ������, � ���� ����
����� ��������, � ���� ������������ ��������
����������� ������� ��������� ���� ������ �������� ��������. �
�� � ��������? �� ������� ������, ��� ����� ���� ������� �������
��������? ���� �� ���� ���������������� � ������� ����? ���� ��
������� ����� �� ������������ ������㳿 �� ����������
����? �� ������ ����� ��� �� ��� ��������. ��� �������, ������,
������������, - ��� �������������� �� � ������, ��� � � ������ �
������ ������ ������ �������� ��� ������ ������� ���. ����
�� ������� �� ����� ���� ����� ������� �� ����� � ����� ��
��������� �����������. � �������� ��� ��� ������ ���� ������, ���
����� ��� ������ ����� ������� �� ���������. �� ����, ��
�����.
>> � ������ - �� �������� ����� ����, �����
�������� >> ��� ����� �� ���� ����������� ������. >>
�� ����� ����� ��������, � ��� ���� � ��� ����� >> �� ��
��� ����� �������. > > �� �� �� �����������? > >
� ��� ��, �������, �� �� ������� - ���� ������, � > �������
��� ����?
� ����� �����������, �� �� ���� � ������� ��
������� ������� ��������� ����� ���� ��� ���������� �����
����������� �� ������ ������ ��������� ����� ������ ����
������ � �������� �� ����� ������ ������. � �� ������ ���������
����������� �� �� ��������� ��� ��������������� � ������,
������ ����������� ������ ������ ��� ��������� �
����������� ����� ��������� �������� � �������. � ��
��������� �������� ���� ���������. ������� ��� ��� ��������
��������� ������� ������� ������� ������� �� ����� ��
����������� ������� ��������� ���� �������, (��������� ��
��������� ������ �������� ���) � ��� �������, �� ������
������������ �������� ���������� ��� - � ������� ������ ���������
���� �������� ���.
[...] > P.S. ������ ��
������� �����������, ��� ��� �� ������. > > ������ �
������ �� ������� ����������. ����� ���� > ����㳿, ���
��������� �����������.
������� ���� � �� ����� ��� "�������
�����������". �� ��� "����� ������ �������� ��
�����������". ��� ������� �������� ����� �������� �� ����
������� �������� �� �������� ������ ������, �� ������ ����������
��������, ������ ���� ��������� ���������� ���� ���� ������
��������������.
�� � ��������� ���������� ���������, ���
��� � ������� ������ � ���� ��������� ����� �� ����������, ��
��� �� ��� ����������, � ������� ����������� ���� ������� �
����� �������. ��������� ���� ������� ��� ����, �� �����
�����. ֳ���� ������� �� �� ���� ���� ������� �� ����� ���.
���
���� ���������� ������� - "��������, �������, ������� ��
����������" ���������� ���������, ��� ����� �� �����, ���� ��
���� ����� ��������, �� �� ���� ����� ��� ������� ��������
���������, ���� ���������� ������� � ���� ������, ��� ���� �
������� ������� �� ������ �� "��������, �������, �������
�� ����������" ����� ������������ �����, ���� ��������� 20
������ ���� ������� ���� ������� � ������� ����, ������
������ ���� ���������� ������� �� ����� ����. (� ������ ���
"��������" �����, �� ���� �� "��������, �������,
������� �� ����������" ����� �� ���� ������ ����� ��
�������, �� �������� �� ����� ���� ��� �� ���� � ������, ���
����� �� �� ������ ������� ��� ����� ������ ������ � ����� ��
�� ��� �������� �������.)
��� ����� � ��� ������� ��� ��,
���� ������� _�����_ �������� ���������, ��� ����� �� ��� ��� �
����� ����� ��������� ��� ����� ���� �������� ����� ����������
�� ����� ����������, �������, �������� �� ������ ��������, ��
��� ���� �� ����, �� ����� ������ ��������, ��� �� ����������
��� ����� ��������� �����, � ���������� �����
�������� �������������� ����� �������� � ���� ��� ��� �������
���������. ��� ������ ����, � - � ���� � ����� ������, ��
�������� ��������� ��� ������������ ����������� �����������
����� ���������� � ��������� �� ���� ����.
���� ������ �
���������� 20-�� ������� � ������, �� �� ��������� ��������
�������, ��� ��� ����� ��������� ����� �� ����� �����������,
��� �������� �������� �������������� ������� ������� ���.
�������� ��� ������ � ����� ������ ��������� ����������
46-47.
��� ������������� ������ ������ �� ��������
���� ������� �����, ���� ��� ���������� ���. ����� �������
����� ���� ����, ����� ���� �������� ���������� ��������
����������, ��� ��� �� �� ��� ����� ������ �������������. �
������ ��������� ���������� ������� ������� ��������� ���������,
�� �� ������ ����� ��� �������, ��������� �������� ������-32,
���� ��������� ������ ��������� ���� ��� ������ �����, �� ���
��������� �� ������ � ���, ��� �� ���� �������, �������� �������
� ������ ���� ����� ������. ���� �� ��� ���� �������
������ ����� ���� �� �����. � ������� ���������� �� ��������
����? ��� ����� �����. � �� ��� ���� � ������ ��� � �����, ���
�������� �� ���. � ��� ����, ��� �������� ��� ��, ��: - �������
���������� ��� ��� ����������� ������� _�����_, � �����������
��� �������� ��� ������ � ��� ����, �� � � ���� ���� ���������
����� ����������, ��� �� �� ��� ���� ��������� � ���������
��������� ��������, ���� � ������ ��������� ������ ��������
�� �� ��������� ���� ��� ������ ������ �������� ����, -
������ ������� � ���� ���� ������ �������������� _�����_. ��
��� ���� ��������� � ���, ���� ����� (������ �� ���� ���
������� � ������� � ����� ���)? �� ��� ���� �������� �� ���
������ ��������� ��� ������ � ����������? - ������ ��� �
������� "��� �����, �� ��� �������..." � ���� ������
���� _�����_, � ��������� ���������������� ���� ��� ����� �
����, (����� ������) - � ��� ��� ������� ������, - ������
����� � ���� ��������� �������� ������ �� ������, ��
��������������� ���� - ��������, ���� ����������, ����������
������� - ���� _�����_, � ��� �������� �� _�����_ � ���� ������ �
�������� ������ ��������� ���������� ������ � ������� � �����
�� ������ � ������ �� �������� �� �������, ����� �� �����
�������� �����������. �� �������� ��������, � ��������� �����
����� ����� �������� ���� �� ���, � �������� ����� ��
������ ������ ��� ������������ ��� �������� � ��� ��� � ����
�������� ������ �������� ������ �������� ��� ���������
���������� ������? ��� ������ �������� ���� �� ������� ���
����� ��������� ������ ��������� ������.
���������, ��
�� ������ �������, (�� ����� �����), � �� ���������, �� �������
�������� ������� ��������. � �� �������� � ���, ���
�������������� ����������� ���������� ������. �� ������� ������
������. ������ ����, � �� �������� ������������, �� �����
�� ��������� �� ��������� �������� � ��� �
���������.
����� ����� � �� ���� ��� �� ���� ��� ��������
����� �������� ����� �����, ���� ��������� ��������� ����������
��������� � ����������� ���������� � ������� � ����� � �� �����,
� �� �����. ���� �������� ������ ������� ��� ���������
��������. � ���������� ���� � ���� �������� ������� � �������
�������� ������ � ��������� �� ��������� �������� ������� ���
�������� ��������������� ���� �������, ��� �� � �����
����������� ��� �� ����� ��������� �������.
��� � �������
���� ���������� ������ � ���� �������� ����������� ��� ���������
�������� - �� ��� ���� ��� ������. � ��� ��������
���������� ����� �� ������ ��������, � ���� � ������� ����������
������ ������� �������� �� ���� ������.
�� �� ������
�� ����, �� ������������ ���������� � ���������� �����
�� �������� ��� �������� ��� ����������� ��������� ����
��������� �������� ��������� ��� (� ����� ������ ������� ���� �
������ �� ����� ����������� ����). � �� ���� �������
���������� ����� � �������� ��������� ��������� � �� �����,
��������� ��� �������� �� �������� ������ ����������, ���
� ��������� ���� ������ ���������� ���� � ���������
����������� ����������, � �������� �� ���������� �������� �
������� ���������� ������� ������ � �������� �������� �����
������, �� ����������� �� ���. �� ���� ��������� ���� ������
����� ����� � ������. �� �� �� ���� ���� - ���� ������ ��
����������. ����� �� �� ���� ��� �� ����, ��� �� ���� ���� ����
��� �, ���� �����, ������, ����� - � ��������, ����� ����� ���
���� ������ - ����������� ��������.
��� �� � ����
��������� ����� ����� ����, �� �� ��� ������ ������� ������������
�������� ���� ���������� ������. ���� �������� ������� �����
�-�� ���������� �������� ������������ ���������� ������ � �����
������ ����� ������� � ����� ��������� ���������� � ������
�������� � ��� ����������� ���������� � ������, ��� ���.
��� ������ ����� � ���� �������� ������� �� ���� �� ���� ����,
�� �������� ��������� � ����� ������ � �������� ���������
�������� �������, ��������� �� ����� � ����� ��������. � ������
����� ��� ��������, ����� ��� ������� ���� ������ ��������? ��
� ������. ������� - �� � ���� ���� �� �������?
� ���
���� ���� ����� � ������ �� �������, ���� �� �������� ��
�������� ����������� ��������� ����� ������ � ��� ����������
������ �������� ����������� ���� ������ ��������� � �����
�������� ����������� �� ������� ������� ���� � ������
��������? ����� �� ���� ������� ������� ��������� �������,
����, ������ � ���� ������ ��� �������� � ����� �����������
������ �� (�� ��?) �������. ��� ������������
��������� ���������� ��� �������� �������
������������ ������������ ������� ����� �����
��������� ���������� �����������, ������� ������. ���� �
�� ���, � ����. �� ���� ���� ����� ����, �������� � ���� ��
���������� ������ �� �����, ������ �� ���, �� �� �� ����
������ �������, ��������� � ������������� ����� ��� ����������,
������� � ����� ��� ������. ������ �� ��� - �� �� ���� ����, ��
������ �� ����� ����.
�� ���������� ��� � ������ �����
���������� ����������� ���� ���������� ���������? ���������, ����
�� ��� ����� ������, �� �� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� � ������� � ������ Date: 3 ������ 2002 �. 20:21
vk
wrote: >>> ��������� ������� - ��������� ������-���������
������������ > >> ������ � ���� � �� ���� �������� ��
� ��������? > > ��� �� �� ������������� �� ������������
������, � �������. :-)
�� �� �� ����� �� ������ ��������
���������� ������������� ����������� ��� ��� �����������
���������� �� ������� ����������? ��� �� ��� ��� �������
��������? ������ ��������� ������, �������� � ���������� (���
�����).
> ���� ����� �� ���� �������� ... (�)
��
�� �������� ��� �������� ���������� �����? �� ������ �����,
�������� �������� ������, ������� ������ ����, ����� �����
������� �������� ������ �� �������� ����� � ����� �������, �
������ ������� �������������� ��� ��������, �� ���� �� ����
�������, �� � ������ ������� ������, ���� ���� ����� ������, �
���� � �������� [� �������� �� ���� ����������, �� �� ��������
���� �� ���� ����������� ������ :-( ], �� ������� �
���������� ��������������. �� ��, ��� � ���� ������ ������
��� ����� ����� �������� ���������.
> ��� ��� �������
����� ����, ������������ �� ���. > >
======================================================= >
�������� �������� ������
��� � �� ����� ���� �����, ���� �
���� ��� ���� ���������� �� ����������� ������. ���� ��
������ ��. �� �������� �� ����� �� ������ ������ �����
������� ��� ���� ����. ���� � ��� �� ��� ���� �����, �������
�������� �������� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������� � ������� � ������ Date: 7 ������ 2002 �. 18:29
vk
wrote: >...>> ���������� ���� ������� � ��� ��� ��
��������, �� �������� 10 ������� >...>> �����������, �
����� ������ ������� ��� "��������������". >...>> >>>>>
��������� ������� - ��������� ������-��������� ������������ > >>>>
������ � ���� � �� ���� �������� �� � ��������? > >>>
��� �� �� ������������� �� ������������ ������, � �������. :-) > >>
�� �� �� ����� �� ������ �������� ���������� ������������� >>
����������� ��� ��� ����������� ���������� �� �������
����������? > > ��� �����. ��� ������ ��� ����������
����������� ������ ������� ������� � > �� �������. > >>>
��� ��� ������� ����� ����, ������������ �� ���. > >
��������� ������� - ������ �������-��������-���������� ������������ >
������� ��� ��������.
� ��� �� ��� ������ �� ��������, �������
�������� ���?
> ������ �������, ��������������� �� ���,
3,14���� �� ��������. > >
======================================================= >
�������� ���
�� ��� ���������� �������� ��� ���
������������ �� ����� ���� ������� ����������� ��� ������
���� ������
���������:
--------------------------------------------------------
������
������ �������� �������� ��� (� �� ������� �
����� ����� ���������� �� vk)
� ����, �� ���� ��
������ ���������� � �������, ������, ���������, ������, �
����� � ���� ���� ����� ���,
�� ���� ���� ����
���������� ������
� ����� �� ����� �� �������� �����
������ ��������� �� ��� ��� ������� ����� ����������
���������� �������������� (�� ��������� ���� �� �����
����� �� ���������� ������������ �������� � ����������
������� � �. �. � �. �.) � �������� � ��������� �����
�������
��� ����� �������� ���� �� � ��������� ��
�����, �� ��� ���� ��������������� � ����
���������� �������� �� ����� � ��������� � ����� (�
�������� ��� �� ����� � �������� ��� ���� ������� ������)
�
������ �� ��, �� ���� ����������� ������� ����� ������������
������� ���� �� ���� ������� � �������� �� ���� ����� ����
���� �� �� ���� ������������
� �� ���� �� ����� ���
���������� � ������ ���� � �������, ������, ��������� ��
������ �� �� �� � � ������ ������ �� �������� � �����
����� � ��������� ��.
�.�. 3.14����
��������� ����� 10 ������ ����������
� ���� ������� ������� ��
ú������
--------------------------------------------------
�����������
���� �������� ������� �������� ��� ������ ����������
��������� (���������� ������� ������) � �������� ��������� ��
������ ����������? ��� ��� �� � �������� ��� � ����'�����
������ ������.
�� � ���� ��� ������� �������� ��� ��
������������ ���� ������ :-( �� ����� ���� �� ��� ������
������� ���������, �������� � �������� :-)
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ����-�� ��������
���������� ����- ���- � ����-� ��-���-� �-��- Date: 10 ������ 2002
�. 12:56
Sergey Sakevich wrote: > �� ����������� ��� ���
�������... ������� ���� ����� ������������ > ����������, �����
������ ���� ��������, ���� ���� ���� ������ � ��������� > � >
�����������, ����� ��� ��������� ������ ������ �� ������...
ij����,
��� ���� ����. � �� � ����� Sergey Sakevich (���� ����� ���
��� ������ ���. �����) �� ��� ���������, �� �� ��������� ��� �
������ ���� ������� ����������� � �������� ���������
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ����-��
�������� ���������� ����- ���- � ����-� ��-���-� �-��- Date: 10
������ 2002 �. 18:14
vk wrote: > ������, Olexandr! >
You wrote on Fri, 10 May 2002 12:56:58 +0300: > OF> Sergey
Sakevich wrote: >>> �� ����������� ��� ��� �������...
������� ���� ����� ������������ >>> ����������, �����
������ ���� ��������, ���� ���� ���� ������ � >>>
��������� � >>> �����������, ����� ��� ��������� ������
������ �� ������... > > OF> ij����, ��� ����
����. > OF> � �� � ����� Sergey Sakevich (���� ����� ���
��� ������ ���. > OF> �����) > OF> �� ���
���������, �� �� ��������� ��� � ������ ���� ������� > OF>
����������� � �������� ��������� ������. > vk> vk>
- ��������� ����� �� �������������� ������ �������. vk> vk>
======================================================= vk>
�������� ���
������� �������� ���,
����� �� ������� �
������� � ������ ��� ������ ������������.
����� �� �
���� ��� � �������� ��� � ����� �� ������ "Sergey Sakevich"
������ ��� ���������?
�� �� �� ����� ��� ������ �����
����� ������ ���� � Sergey Sakevich-�� ��������� �� ����
������ ����� � Sergey Sakevich-�� �������� (��������) �����?
��� ������ (���������) ��������, ��� � ����������, � ����������
��� ����� (���� � �? �� ��� ���� ����� � ��������������?)
��� ������ ������� � Sergey Sakevich-�� �����. � �� �� �� ��
���� ������ ������ ���� ��� ����� � ��� �� ���������������,
��� ���� ����������? � ������ ���� ��� ����� ����� ��
� ��������������, �� ����� �� ���... � ������ ����, ����� �
������ �� ����� �� ������������ ������� �� ����? �� ������������
�����, ��� � ��� � ��������������, ��� �� ����������?
��
����� �� �������� ����������� �� ������, �� ��� ������?
ֳ����, �� ���� ����� �����������, �� � �������
�������� ����������� ��������. ��������� - ��������� �� ���
���������� ����� ������. ³� ���������� ������ ��������� ����
����������. ����� ��� � �������� ��������� �����������, ��
������� �� ��� �� ����� � ��� ��� ������ ���������.
� ��
����������. �� ���� ������ �������, �� �� ����� ������ ��
�������� ���� ����� ��������� ����� ���. �� ���� ������ ��
�������. ����� ���� ������� ��� �����. ������ ���� ���������� �
����� (�����������������) ������� ����������� �� ����.
�������� ���������, ���� ������ ����� ������ � ������ ���������
���� � ��������� ������. ���������� ���� ������ -
���������� ����, ���������� ������. ������ ���������� � ����
����� ������������. ��������� ����� ������ ������ ���. � ���� �
������ ������� ������ ���������� �������� ��� �����, ������ �
����� ���� �������, �� ���� ��������� �������, ��� �������� �
������ �� ������� �������. ��� ������ ��� ����� ������ ������
������������ � �� �������� ��� �� ������ �� ����������
������� ������� ����. ϳ���� ���������� ����� ������� � ����
���� �� �������� �������. � � ��� ��� �� ������ � (�����
��������) ����� � �������� (�������� ������) �.�. � � ��
������ ��������� ����� ����� - �� ������ �.�. ������ ������ �
��������� � ���� �������� � � ���������� �������� ����������
���쳿.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: ���Ͳ�
�������� - ������� ��������� �� ���������? Date: 11 ������
2002 �. 13:12
������� ��������
���Ͳ� �������� -
������� ��������� �� ���������?
� ������ � ���� ������ � �����
����� ������� � �����, ��� ��� ��
����� - ������ ����� �� ����������
�����.
������
�������
������ �������� ������ ����������� ������� ��
����� � ��������� ������ ����� �� ������� ��������,
����������� � ������ � ���������� (1973,7-8) � �� �����
����� ��������, ������ � ����� � ������ � 1981 ����. ��
������, �� ����� ���� ������ ���������� ����� � 1968 ����,
��'� ��������� ���� ����� ����� �������� ���� ��������
����������� ������ �� ������� ���������.
�������� ���� �������� ���� ����. �� ����� ����������� �������
�� ���� �����, �� ����������� � ��������� ��������, ��������
�� ���� ����� � "�������� ������", ���������� ����
������� � 1970 �., ��������� ��� ������� /(������ �.
�������� ��������� �������. ������� ��� ������ � ��������
����. ���'�� �������� ����� ������� ��������� //������.
-1972. -4. -�.69-83)/, ������������ ��������� (�� �����, ��
�� ���� ���� ������� ��������), �� ����� ��������, ������
���������� ����� ��������� ������ �����, � �������� �������,
������������ ����� � ���������� ������.
��������� �� �
���, � 1946 �., � ������ ��������������� �����������
���������� ���������. �� �������� ������ ����� ����������
�����������, ����� � ������ 1968 �. �� ������ �����쳿,
�������� ������ �������� ��� ����.
� �������� �������
����� ������ ������������� ��������� ������ �����������, ��
���� ������� - �������. ��� � ������� �������� ����-�����
����������� �� �� ������������ �������, ��� � �������
��������� ���� ������ ������� � ���� ������ ����� ����� ��
������� ���� �������� ������������� - �������� �� ���糿
�������� �� ���������.
������ �� ��������� ���������
��� ��������� ������������ �� ��������������� ��������,
��������������, �������, � ��������� ���. �� �������� ��
������� ��, �� ������ ��� �� ����� ����������� � �������
������� ������ ���������, ��� � ������� ������ ���� -
�������� ������ �������� ��������, �����������; �� ��������
��� �������� ���������� ���� �� ��������� ����������� �����.
������������ � ���� ���������� ���������, ������ � ������
������� �����, ��������� ���������� ���������� ��������, �����
����� ��������, �������� ������, �����, ³�������������, �����,
����������, ��������, �����, �������, ��� � �����,
������������� ����, ��������� �� ������������ ����.
�.������ �� ��������� ����� �� ���������� � ����������� ��������
���������: "������� ��������-��������, � �� ������ ����
������ �� �������� ����������.., ����� ������������� �����
����� ��������� �� ��������: ��� ����������� � ��������
(��������, �� �� ����������� ���), ����� �������� ���� � ����
�����..."
���� �������� ������� - �������, ��� �
����� "/������ ������!/", �������� � 1962 �., ����
���� ���� �����������, ����� ������������, �� � ���� ��� ��
��� ����� �� ���������� ������. ������, ���� �
����-���������� ��������� ��� ������, � ������� �����
��������� ��� � ������, ��� ��������, �� ��� ��������, �����������
����������, ������ ��� � ��������.
����� ������
��������� ����� � 1959 �. ����� ������ ���� ����� ��������
��� � 1963 �. � ����������� ���� ������������ �������
"/����� ���/", �������� ���������� ����� ��� ���
��������� ������������, - � ��������� ��������: "������
�������, ������ 10 ������ ����� 37, �.����". "������
����� ". ���� � ���� � ��������� ���� ������� "/
������/" ���� ����������� ��� ���� ������ ����. ³��
"/����/" � ������ "/����� ���/", � �����
������������� �������� ����� ���� ����� I, �� � ����������� ��
��������, �������� � ��� ��������, � � ����� �����
�������� ����������� � ���������� ��������� �� -
�������� � ��������. ϳ��� ���� �������� ����� ���������
��������� � �������� ��������� ��������.
�'��� ����
������, 12 ����� 1968 �., �� ����� ������ �� �����
���������, �'������� � "/˳���������� ������/", �
��������� ����� �����, ������ ���� ���������� ����� "/�����
������/"...
��������� ������ �� ���� ������
�������� � ��������� ���糿 - ����� � 1970 ���� �� ������
"/�����. ³���/" (� ���������� "/������/"),
� �����, �� � ����������� �����, � 1979 �., (����� �
���������� "/������/") �� ��������� ������ - "/���������
�����. ������� ����/"...
���������� ���
��� �������� �������, ���� ������� ����, �� ���� �
������������� ����, ������ ������������� � �������� ��
��������� ����. ��������� ���� ��� �����, �� ��� ������ ������ �
��� ������� ����������� � ������; � ���, ���� ��������� ����
� �������� ����� ��'����� ������������ ����� ����,
����������� ����, ����������� - ���������������� ����������
�� ���������� ���������, � �������� �������� �������.
������� ���� ������ ���� �� ����������� ���������������, ��
������ ����� � ���� �� ������ ��� � ������ ���� ���������
�����, ������������ � 1963 ���� ("/����/", "/³���
��� ������ ��������/", "/� ������/"), �����
����� �'��� ���� ����� ���� ������. ��������� ���� ����
�������. ������ ���������� ����� ���������� ���� ������, � �
�������� �� �������� �� ����� ���������� ���� � �����������
������������ ����. ����������� ���� �������� ��������� �
���������� ���������� �������-��������������: �����,
³�������������; ���� ��������� � ���� ����������� ������������
������ ���������, ˳�� ��������, ������ ������������ � ���� �����,
�� �������� �� ����� ����� ����������� ���������� � ���,
�����, �������, � �� ���� ��� ����� ��������� ��������
�����������...
� ������ ���������� ��������� "/�������
�����/" �������� ������� - ������� �������� ���� ���� ��
�������� ����� ��������� ��� ����, �������� "�����������
� �����": ...��� �� ����� - ������ ����� ��
���������� �����.
�� ����� "� ���� ����������
�����?" ������ ������: "� ��� ����� � �� ���
��������. � ��� �������. �� ���� ������� ����� ����� ��
������ ��������������, �� ���������� ����������� � ���, �� � ����
��� ��������������"...
------------------------------------------------------------------------
�� ����� ��� ��������� �������� �����, ����������� � �����
/"������ ��������. ҳ���� ���� ������... ³���, �����,
������� ��� �����. ������. �.�.��������; ���. ������.
�.�.�����. -���: "������", 1991.-414�."/
http://www.asahi-net.or.jp/~as9d-kvlv/KYSELYOV/LeonidKyselyovFenomen.html
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: "���������� �������" Date: 14 ������ 2002 �.
18:50
vk wrote: > �� ������ ���������� � �����
����������� ������? > >
======================================================= >
�������������� ���
���������� - �� �� �� ���� ��
����, ������� ��������� � ������ �����������, ������������
�������������� ���?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 15 ������ 2002
�. 12:42
Tomcat wrote: > ������, � ���������� - ��
�����-������ ��� �� �����-������? :)
��� ��� �� �� �������
���� ������� �������� �� ��� ����� ��� �������������. ��
����� ������? ������. ��� ����� ����� ��������? ��������
(����� � ������ ��������) ����������. ��� �������� ������
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��
������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 15 ������ 2002 �.
14:58
vk wrote: > ������, Olexandr! > You wrote
on Wed, 15 May 2002 12:42:06 +0300: > OF> Tomcat wrote: >>>
������, � ���������� - �� �����-������ ��� �� �����-������? :) >
> OF> ��� ��� �� �� ������� ���� ������� �������� �� ���
����� ��� > OF> �������������. �� ����� ������? ������.
��� ����� ����� > OF> ��������? > OF>
�������� (����� � ������ ��������) ����������. > OF> ���
�������� ������ �������. > vk> - ����� �
��������������� - vk> ������-��������-�������� vk>
����������� [...] vk> vk>
======================================================= vk>
������������ ���
����������, �������� ������������ ���, �����
(�� �����?) ��� ���� ���� �����, �� �����������, ��� ����
������: �������� - ��� ������� ����������, ���������
������ �� ��� Tomcata ��� i ��� ��� ���� vk :-)
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ������ֲ �
Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 15 ������ 2002 �. 15:55
vk
wrote: > - ����� � ��������������� - >
������-��������-�������� > ����������� [...] > >
�� ����� �����, �� ������������? > ����� �����
����������������� ������� - ��� �����. :-) > >
======================================================= >
������������ ���
������� ������������ ���, ������� ���� ��
���������� ����, ��� �� �� ������, ��� ������ �� ���� ������
���� ���� ����? ���������� ������ ����� ����� :-(
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ������ֲ �
Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 15 ������ 2002 �. 16:21
vk
wrote: > �� ����� �����, �� ������������? > ����� �����
����������������� ������� - ��� �����. :-) > ��� � ��� ����
������ �����. > >
======================================================= >
������������ ���
�� �����, �������� ������������ ���, �� �
����� �� �� �� ���� ���� ����� �� ��, �� ��� ��������, �
����� ����� ������ �������. ��� ��� ����� ����������
�������� ������ �� ����������. ��������� �� � � ������ �� �
������� ������ ���, � �� �� ���� ������� �� � ������. �����
���� ������ ����� ������ ���� �������, �� ����� ����. ��� ��
����� ����, �� �� ������ ���� ����, �������� �������� ������ ��
��, ���������� ��� ������ ����� ����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ������ֲ �
Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 16 ������ 2002 �. 11:56
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Wed, 15 May
2002 16:21:51 +0300: > > OF> ���������� ������
����� ����� :-( > > ������ ��������?
���� ����
�������������� ��������� �� ��������� �������� �������� �������
���������� ��� ��� ����� ���� ������ ���������
��������� (������ � �����, ���� �� �����), � �� ��� ������
��� ������ ���������� ������, ���� �� ������ � �������
������� ��� ��� �� ��� ����, ����� ��� ������� ����, �
������ � ������� (�� � ��� �� �������? �� ����
������� ������������ ���� � �������� �����, ����� ��������
�� �� ����� ������ - 43, ��� ���������� �� ����������� ����?) �
� ������ ������� ��������� ����� ������������� ����
����������.
> - ����� � ��������������� - >
������-��������-�������� > ����������� [...] > >
�� ����� �����, �� ������������? > ����� �����
����������������� ������� - ��� �����. :-) > ��� � ��� ����
������ �����. > >
======================================================= >
������������ ���
����������� ������������ ���? ij�� ������
������ ������ - ����������. ���������� ������������
���������� ����� ������� �������? �� �� ���� �� ����
��������� ������ �� ��� ������ ����� � ����� ������ ��������
���� ����� ���������� ������� ����� �� �� ���. ��� ���
������ ��� �������� �� ���� ��������. �� ��������� �� ����,
����� �������� ����� ��� � ���� ����������� �� ������, ��� ����
���� ������� ��� �� ���� ���䳺 � �������� ���� ������� ��,
��, ������� ����� ������ � ���� �� � ��� ������ �� ����. �
������� ��� ��� ����� �� �� ������� ����. ��� � ���� (����
����� "���" ������� �������� ����� �� ��) ��� ����
���� ����� �� �� - ���������� ������ �� �� ���� ����������,
���� - � ������ �� ����� ���� ���� ����������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������������
�������� Date: 16 ������ 2002 �. 14:35
vk wrote: > �.
�. Ҹ��� > > ������������ �������� > > ��
��������: ���� �������� ������ ��������� �. �. ������ -
�������� [...]
��� Ҹ��� �� �����?
����� �����������
������ � ��������� ��������� ������ ������. �� ��
���������� � ���� � �����? - ��� ����� � ���� ����� ���������, �
�� �����������, �� � � ����� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �� ������ֲ �
Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 16 ������ 2002 �. 17:28
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Thu, 16 May
2002 11:56:39 +0300: > OF>>> ���������� ������ �����
����� :-( > >>> ������ ��������? > >
OF> ���� ���� �������������� ��������� �� ��������� ��������
�������� > OF> ������� ���������� ��� ��� ����� ����
������ ��������� > OF> ��������� (������ � �����, ����
�� �����), � �� ��� ������ ��� > OF> ������ ����������
������, ���� �� ������ � ������� ������� ��� > OF> ���
�� ��� ����, ����� ��� ������� ����, � ������ � ������� >
OF> (�� � ��� �� �������? �� ���� ������� ������������ ����
� > OF> �������� �����, ����� �������� �� �� ����� ������
- 43, ��� > OF> ���������� �� ����������� ����?) >
OF> � � ������ ������� ��������� ����� ������������� ����
����������. > > ���������, ��������. :-) > ��
�������. > > ����� � ��������������� - >
������-��������-�������� ����������� ��������. > > v>
�� ����� �����, �� ������������? > v> ����� �����
����������������� ������� - ��� �����. :-) > v> ��� � ���
���� ������ �����. > > OF> ����������� ������������
���? > OF> ij�� ������ ������ ������ - ����������. >
OF> ���������� ������������ ���������� ����� �������
�������? > OF> �� �� ���� �� ���� ��������� ������ ��
��� ������ ����� � ����� > OF> ������ �������� ����
����� ���������� ������� ����� �� �� ���. > OF> ��� ���
������ ��� �������� �� ���� ��������. �� ��������� �� >
OF> ����, ����� �������� ����� ��� � ���� ����������� �� ������,
��� > OF> ���� ���� ������� ��� �� ���� ���䳺 � ��������
���� ������� ��, > OF> ��, ������� ����� ������ � ���� �� �
��� ������ �� ����. � ������� > OF> ��� ��� ����� �� ��
������� ����. > OF> ��� � ���� (���� ����� "���"
������� �������� ����� �� ��) ��� > OF> ���� ���� �����
�� �� - ���������� ������ �� �� ���� ����������, > OF>
���� - � ������ �� ����� ���� ���� ����������. > >
������-��������-�������� ������� �������� > �������� >
������-������������� �� �������
�����, � ��� ����� ������ ��� ���������� > �����. > >
======================================================= >
������������� ���
���� �� ������� ������������� ��� ���
������ ������� ������ � ������ ����� ���������, ����� ������
������� ���� ������������� ������ �� �� � ���������� ��
����������� � ��� ������ ������������� �� ��������� ���� �, �
���������� �� �� ��� ������� ��� ������������ ��������� ����
����������� �� ������ ����, �� � ������ �� ���� ������ �������
��� � �������� (��� �) ��� ������� ���� �������������.
���
�� ���������� ���� ����� ��䳿 ����� �� �� ������������ ����
������� ����� ��� ���� ������, ��� ��������� �� ����� �
�������� - ����. �����, ��� �� �������?
� ���� ����� ��
���� �� ���������� �������� ������������� ���? �� � � ��,
����� ���������������, ����� ���������� ���� �����, ����� ��
����� �� ��� ��� ������� ������� ����������, � �����
���������� ���� � ����, ��� � �������� ������ (������ �?) �
���� ��������, �������, � ����� �� ���������� ���
����������, �� ���� �� ���?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������ Date: 20 ������ 2002
�. 20:18
vk wrote: > ������, �����! > You wrote
on Thu, 16 May 2002 17:28:01 +0300: > OF> ��������� �������
[vk-�����] > OF> [vk-�����] > OF> [vk-�����] > >
[vk-�����] > [vk-�����] > [vk-�����] > >
======================================================= >
������������ ���
���� ���, ������� ������������ ���
vk, ��������, �� ������� Tomcat �� Sergey Sakevich ��������
��� �� ��������� ������ ����� ����, ��� ���� ������
��� ������ ���������� � ����� ��� ��������� ��������
����������, �� ����� ������������ � ��� � ���� � ���. ��
����������, �� �� ����������, - ������ ����� �������� ��
��� ������� �� �����, ���� �� ������ �� ��������.
����
������� � ������� ���� ������, �� ������������ ����� ����������
���� �� �������� �������� ����������. ����� � �����������
������� �� ����� �� ����� �� �������� ����� ����� ��
��������� �� ������� � ����� �������� ����� ���� ���������
����� ������ �� ��� � ����� ������ �� ��������� :-)
����
�������� ��� ��������������� �� ������������� �����.
�������
� ����� �������� ������ � ��������� ��������� ������� - ��������
�� ��� ����, ��� �������� �� ���� ����� �������, �� ��������
�������� ���� � ����������, ��������� � ����� �������
��������.
� ��� ��� �� ���� ���� ����� �� ��� (���� � ��
���������) ���������� ����������, �� ��������� �� ���� ���
��������� ����� �� ����������� ������ ���� ���������. � �� �
� �� ������, �� ��� ��� �������.
�� ����������� �� ����, ��
���� � ����� ��������� �� ��������� ������� ������� (���������
�����������), �� ��� ��������� � ������ ������������, �� ��� ��
������ �� ���� ��� ������ ������ �, �� �� � ������ ��������
�������, ��������� �����, �� ���� ��������� � ������ ����
������� ������ �� ���������. � ���� ��������� � ��� �� ��� ��
������ �� �� �������� ������ ����� �������, � �������,
�������� ���������� �� ������� ����� ������ ���������
� ����������������� �����. ����� ������� ������ ������ � �
��������� ��� �� �� ����� � ����� ����������� ����
��������� ������ ������ ����. ��� ������ ����� �� ������, � ��
������ �� �� ���� �� ��, �� ����� � ��� � ����� ����� ��
�������.
� ����� ������� ���� :-) ������� ������������
���?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: ������ �
�������� Date: 26 ������ 2002 �. 18:59
������ �
��������
����� ��� � ������ ����볿 ���� ���������
������ � �������� ������ �������������� ������������ �.�.
���������� ��������� �������. ³����� ������ �� �� �� ���� �
�������� ���������� �������� ���� ���� ������� ��������, -
���������� ��� �� ���� ����������� ���� ������� ���� (��� �����
� ����� ��� � ����� ���������� ���������� �����������
����������). ������� �� ����� ���������� �� ���������
�������������, ����� �������� �� �����, ��������� �� � �
���������� �������� ����������� �� ���. � ���� ���������
�������� ���� �������� ����� ������������ �����
�������� ��������� �����, ��� ������ �� ���� ���
���������� ����� ��������� (�������� ��� ����� ��
������ �������� �����������). ��� �� ���������
������������: "����� �� �� ����, �� ���������!".
����
���� ����� ��������� �������� ���������, �� � 1718 ���� ����������
���� �� ����� � (�� �������� �������) ������� �����
����-��������� �����, �� ���������� �������, ���� �� ���� ����
�� � ���� ����� �����, � � 1787 ���� � ��� ����� ��'����� ��
���� �������� �� ������� ����������� ��������, ���������� � 988
����, � ���� ����� ���������� ��������� ����� ��� ����, ������
������ ��������� ��䳿 �� ����� ��� � ������� ����, ���� � ����
� ��� ������� ������ ����� ���������� ���� � �������
�� �������. ��� � ���� ����� ���� ������� ����� �������
�� ����� ���� �� ����� ��������� �����. � ��� �� ��� �����
������ ������ ��� �� ���� ����� ��������� ����� � ��������
��������� � �����, ���� ��� �����
�����������, �����������������������, ���� ���� ������� ���� ���
���� ������� ����������, ��������������������� ������.
ͳ����
�������� ���� ������ ����������������������� ��������� ��
������. ����� � ��� ����� ��������� ������ �������� ���
��������� ������� ����������� �����, ���� �� ������ ����.
����
����������� �� ���� 1718 ���� � ��� � ������ ������ ���������,
� ����� ���������? ��������� ������ �������� ��������� �������,
�� ���� ����� ��������, �� ����� ���� ������������� ����� ���
������, ���� ����������. � ���� �� �������� ��� ����� �� �����
�������������. ����� �������� �������� ������ � �������� ������
�� �� ������� �� ������? ���� ���� ��� �� �����
��������� ��������, �� �� ���?
����� ������ ������ ���
��� ���������, ���� ���������� �� �������, �� ����� � � ���������
�� ���� �� ��� ��� � ���� �����, � �� ���� � ��� �� ����� ���
�������, �� ������ ���� ������ ��� �� ���� ��� � ������
��������� �� ����� ���� ���� �� ����� ���������� ����� �� ���
�� ������� ������������� ��� ��������� ����������. � �, ���� ��
���������� �� ����� ��������, ���� ��������� ����������, �� �
����� ��� �������, �� ���� ������ ����� �������.
�����
������ ������ ���� � ���� � ���������� �� �������� ������
�������������� ����������. ³����������� ��������� ���������,
�������� �� ��������� ����������� �� ��� ��� ������������
�����������, ���� ������. ������ ��� �� ��������� �����
������, ��� ����� � ������ �����������, ����� ��� ������ ���������
�������� ��� �������� ������, ����������� ������� �� ������
��������� ���������� ������, ��� � ����������� �����������.
���������� ������ � ��������, ���������, � ����� ���� ����� ����
����, � ����� � ��� �� �����, �� �� ������ ������� ����� ��
���������� �����, �������� ���� ������������ - � ��������������,
������� �� ������ � ����� ���� ����, � ���� �� ���� ����� ��
������ � ������, (�������� ���� �� _������_ ����������
���������). �� ����� ���� ������ �������� �������� �������, ���
������ ��� ���� ������� � 1240 ����, ��� �� ��������� ��� �
��� �� ��� ����������� ���� ��������� �������� ��� ������, ��
�� "������ �����", �������� � 18-�� �������. �
�������� ����� � 1718 ���� ���������� ������� ����, �������,
�������� � �� �������, ����������� ��볿. �� �����������,
�����, ����� �������� ���� �� �����.
� �� �� ���� "�����
�����", ��� ���������� ���������� ����� ��������,
����������� ����� ���������, ������ ������� �� ����� � � ������
������, (�������� �������� ���� � ������������ � ������������� �
���� ���� � ��������� ��� ��������� - ��� �����������
��������������, ��� ������ �� ��� ��������� ������ ����� ���
������� ����� �, ��������� ����). ����������� ���������
���� ������� ������ �������� ��� ��� ��������� - ��
��������� ��������, � �� � �� ���� �� ����-�����������, � �� ��
�� ��������� ������������� ��� �� ��� ��������
������������ ������� ���������, ���������� � ������� ��
�����������, �� ����� � ��������� ����� �������� (�� �� �����
�������� ���) � ���������� ������ �����������.
����
�������� � ���� ����� ����, �� ����� �. �. ��������� ���
"������� ������� ����� � ���-������ �� ����-������" ���
���������� ���� ������ ��������� ���������, � �������, ����
���������� ���� ����������� ����������� ���� ����� � ������
�������� ���� ����� ��������� �� ����� �����������
�����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������ �
�������� Date: 28 ������ 2002 �. 22:46
vk wrote: >
������, Olexandr! > You wrote on Sun, 26 May 2002 18:59:49
+0300: > > OF> ���� �������� � ���� ����� ����, ��
����� �. �. ��������� ��� > OF> "������� �������
����� � ���-������ �� ����-������" > > ������
���� �. �. �������� (��� �� ��������� ��������)! > ��
�������-��������� ������, ������� �� ��������� ��� ��������, � ��� >
����. � ��� ��� ���� ������� �� ������. > >
======================================================= >
�������� �������� ���
������� �������� �������� ���, (��
�������� ��� ���������) ���� ����� ������ �� �����������
��������� �.�.��������� ������ :-( ����� ������ �� ����������
��� ���� ����? �� ���� ��� ���� �������� ����� "������". �����
�� ��������� ���� ��� ������� ��� �� ����. �� ���� ��������� ��
������� ���������� ��� ������������ �����������, �� ��
�������� ��� �� ���� ��� � ��� �� ��� ���� ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� Date: 29
������ 2002 �. 12:04
ֳ���� ����������� �� ��������
������� �����, ��� ���������� ���� ���������� �� ������� ��
���, ��� ��������� ��� ������������� ���������:
Tomcat
wrote: > ��� ��� ������ - ���������� ������� � ������!!! >
> ��� �� � ������, � ����� ����������!!! ����� �����, ���
����! > > ���, ����������: ���� ��� �� �������, � 50
�� �� ������,
��� ��� ���� > ����, ���� ��� �������� "��������".
(������ � ����� ����� ������������ > ��������� - ���. ��������
�� �������� �������, �� ������ �� ������ ��� > ���� - �������,
� ������� � �������, �������, ������ � �������. :) > >
������, �������� ����������� �������� � ����� ���, ������� �������� >
��������� � ������� ������ �� ���������, ��� �� �� �������� ��������
�� > ���. > :)) > > ��� �������, ���
���������� �� ������, � ��� �������� ��� ������� ����� >
���. > >
--------------------------------------------------------- [...]
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: �������� Date: 30 ������ 2002 �. 13:20
[email protected]
wrote: > In ukr.politics Olexandr Franchuk
<[email protected]> wrote: >> ֳ���� �����������
�� �������� ������� �����, >> ��� ���������� ����
���������� �� ������� �� ���, >> ��� ��������� ���
������������� ���������: > >> Tomcat wrote: >>>
��� ��� ������ - ���������� ������� � ������!!! >>> >>>
��� �� � ������, � ����� ����������!!! ����� �����, ���
����! >>> >>> ���, ����������: ���� ��� ��
�������, � 50 �� �� ������, ��� ��� ���� >>> ����, ����
��� �������� "��������". (������ � ����� �����
������������ >>> ��������� - ���. �������� �� ��������
�������, �� ������ �� ������ ��� >>> ���� - �������, �
������� � �������, �������, ������ � �������. :) >>> >>>
������, �������� ����������� �������� � ����� ���, �������
�������� >>> ��������� � ������� ������ �� ���������, ���
�� �� �������� �������� �� >>> ���. >>>
:)) >>> >>> ��� �������, ��� ���������� ��
������, � ��� �������� ��� ������� ����� >>>
���. >>> >>>
--------------------------------------------------------- >>
[...] > > �� �������� ��������� ������ ������.��� �
������� - Tomcat ����� � �����.
���������� ���� �� ���?
�����, ���� �� ���, �� ������� ���� ����� ������� �������.
������ �� �� ����� ����� - �� ���� �������� � �� �� � �������
������ Tomcata. ����� ������� ���, ������� ������� � �. �.,
��� ���� ������ � ����� ���� � �� � ���� - ��������� �� ���
��� ������� �����.
���� ���������� ���� ��������� �� ���
�����, �� �� ��� ����� �������� ��������� �� ���� ��
�����. ����� ��� �������� ��������� �� ������ ������ �������� ��
��� ����� �� �������� �� ���� (������ ������). ��� �
����� ������, �� ������� ����� ��������, � �� ���� ����
����, - ��� � ������� - ��������� ����� �� ���� ����� �
��������� ��������� �� ������� ����� �� ���� �����.
���
�� � ���� (Sergey Pavlov, SS-8983-RIPE) ��������� �� ���������
�� ��������� �� ������� �� ����� (��������� �������� ���
�� �� ����� ���) ����� ��, �� � ��� � ���� � ��������� �������
������� �� ���� �����. � ���� �� ������� �� ���� ����� - ��
���������, ���� �� ��������� �������� ����� � ������
��� ������� ���������. ���� �� ���, �� ���� � �������� �
������ �������� � �������� ��� ��� �� ����������� ��'�������
����� (���), � ������ ����� "��'������ ����������� ��������
�����", (����), ���� � ������ � ���������� ������ �� ��
������. ����� ���� ���� � ����, ��, ��������� ����
���������������� �� ���������� - ��������, ��������� �� Tomcat
���� ���� ���������� �� ����� �����. ����� ���� � ���� �� �� �
��������� ������� �����, �� � ��� �� ���� �� �� ��� �
���� ������� �����. ��� �� ��� ������� ���, ��� � � �����
�� ������ �� ���� (���. ����������) ��������� ����� �����
��������� ���� ����� (���. ��������). �� ������ ����� ������
��������, ��������� ��� � ����� �� ����� �. ���� ��
��������� �������� ������� �������� ������ ���������� ����
����� � ��������� �����, ����������� �� ����, �� ����������
������ ���� ����������� � ������� ������, ���� ����� ���� �����
����������� ����������, ���������� ����, ���
����������, ��������� ����������� ��������� ��
������������ ������� ������ � ������ ���������� �����
����� ����� - �� �������, � ������ �����������. ���� ��������,
� ����� ����� ����� ������� ���� � ���-�����, �� ������ �������
�������� ����������� ��������� ����� �� ������� ��������
����� 100 ���� ���� �����, ���� ��������� ��������
����� �������� ���� ���� ���� ����� � ��������� � �������� ��
��������. �������� ���� �� �����, ��� � ������� ���� -
���������.
���� �����, �� ��� ����� ����������? ��
���������� (�� ���) ����� ��������? ����������� �� ��� -
�� �������� ����� ��������. �������� ����� �������� - �� ����
���� ����� �������� (���������) �� ������, ��������. ���� ��
��� ��������� ���� ����� �������. ������������ �������� Tomcata
������ ����������, ���� �� ���� ��������� ��������, ���, �� -
���������. �� �, ���� �� ���� �������� - �� ���������� �����
��������. � ���� �� ��� ������� �����������, �� � ������������
� ����������. ������ ����������, ��� �� ������,
��������.
��������� ����� �������� ����� �������
���������. ֳ����� � ����� ������� � ������ ����������
�����������, �������� � ���� �������������� �� ������ ���
���������� ����������� ������, ����������� ��������
��������� �� �����. ����� � �������� ������� ����������
�����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
�������� Date: 30 ������ 2002 �. 19:08
[email protected]
wrote: > In ukr.politics Olexandr Franchuk
<[email protected]> wrote: >> [email protected]
wrote: >>> In ukr.politics Olexandr Franchuk
<[email protected]> wrote: >>>> �?����
�������?���� �� �������� ���?����? ���??, >>>> ���
���������� ���� ������?��� �� �����?�� ?� ���, >>>>
���? �?�������� ��� ���?���������? ��������?: >>> >>>>
Tomcat wrote: >>>>> ��� ��� ������ - ����������
������� � ������!!! >>>>> >>>>>
��� �� � ������, � ����� ����������!!! ����� �����, ���
����! >>>>> >>>>> ���,
����������: ���� ��� �� �������, � 50 �� �� ������, ��� ��� >>>>>
���� ����, ���� ��� �������� "��������". (������ � �����
����� >>>>> ������������ ��������� - ���. ��������
�� �������� �������, �� ������ >>>>> �� ������
��� >>>>> ���� - �������, � ������� � �������,
�������, ������ � �������. :) >>>>> >>>>>
������, �������� ����������� �������� � ����� ���, �������
�������� >>>>> ��������� � ������� ������ ��
���������, ��� �� �� �������� �������� >>>>> ��
���. >>>>> :)) >>>>> >>>>>
��� �������, ��� ���������� �� ������, � ��� �������� ���
������� >>>>> ����� ���. >>>>> >>>>>
--------------------------------------------------------- >>>>
[...] >>> >>> �� �������� ��������� ������
������.��� � ������� - Tomcat ����� � >>> �����. >> >>
���������� ���� �� ���? �����, ���� �� ���, >> �� �������
���� ����� ������� �������. ������ >> �� �� ����� ����� - ��
���� �������� � �� �� � >> ������� ������ Tomcata. �����
������� ���, >> ������� ������� � �. �., ��� ���� ������
� >> ����� ���� � �� � ���� - ��������� �� ��� ��� >>
������� �����. >> >> ���� ���������� ���� ���������
�� ��� �����, >> �� �� ��� ����� �������� ��������� ��
���� >> �� �����. ����� ��� �������� ��������� �� >>
������ ������ �������� �� ��� ����� �� >> �������� ��
���� (������ ������). ��� � ����� >> ������, �� �������
����� ��������, � �� ���� >> ���� ����, - ��� � �������
- ��������� ����� >> �� ���� ����� � ��������� ���������
�� ������� >> ����� �� ���� �����. >> >>
��� �� � ���� (Sergey Pavlov, SS-8983-RIPE) >> ��������� ��
��������� �� ��������� �� >> ������� �� �����
(��������� �������� ��� �� >> �� ����� ���) ����� ��, �� �
��� � ���� � >> ��������� ������� ������� �� ����
�����. >> � ���� �� ������� �� ���� ����� - ��
���������, >> ���� �� ��������� �������� ����� � ������
��� >> ������� ���������. ���� �� ���, �� ���� � >>
�������� � ������ �������� � �������� ��� ��� >> ��
����������� ��'������� ����� (���), � ������ >> �����
"��'������ ����������� �������� �����", >>
(����), ���� � ������ � ���������� ������ �� >> �� ������.
����� ���� ���� � ����, ��, ��������� >> ����
���������������� �� ���������� - ��������, >> ��������� ��
Tomcat ���� ���� ���������� �� >> ����� �����. ����� ����
� ���� �� �� � ��������� >> ������� �����, �� � ��� ��
���� �� �� ��� � ���� >> ������� �����. ��� �� ���
������� ���, ��� � >> � ����� �� ������ �� ���� (���.
����������) >> ��������� ����� ����� ��������� ����
����� >> (���. ��������). �� ������ ����� ������
��������, >> ��������� ��� � ����� �� ����� �. ���� ��
��������� >> �������� ������� �������� ������
���������� >> ���� ����� � ��������� �����, �����������
�� >> ����, �� ���������� ������ ���� ����������� � >>
������� ������, ���� ����� ���� ����� ����������� >>
����������, ���������� ����, ��� ����������, >> ���������
����������� ��������� �� ������������ >> ������� ������ �
������ ���������� ����� ����� >> ����� - �� �������, �
������ �����������. ���� >> ��������, � ����� ����� �����
������� ���� � >> ���-�����, �� ������ ������� ��������
����������� >> ��������� ����� �� ������� ��������
����� 100 >> ���� ���� �����, ���� ��������� ��������
����� >> �������� ���� ���� ���� ����� � ��������� �
�������� >> �� ��������. �������� ���� �� �����, ��� �
������� >> ���� - ���������. >> >> ����
�����, �� ��� ����� ����������? �� ���������� >> (�� ���)
����� ��������? ����������� �� ��� - �� >> �������� �����
��������. �������� ����� �������� - >> �� ���� ���� �����
�������� (���������) �� >> ������, ��������. ���� �� ���
��������� ���� ����� >> �������. ������������ ��������
Tomcata ������ >> ����������, ���� �� ���� ���������
��������, ���, >> �� - ���������. �� �, ���� �� ����
�������� - �� >> ���������� ����� ��������. � ���� �� ���
������� >> �����������, �� � ������������ � ����������. >>
������ ����������, ��� �� ������, ��������. >> >>
��������� ����� �������� ����� >> ������� ���������.
ֳ����� � ����� ������� � ������ >> ���������� �����������,
�������� � ���� �������������� >> �� ������ ��� ����������
����������� ������, >> ����������� �������� ���������
�� �����. >> ����� � �������� ������� ����������
�����. > >
���������� ������: � �������� ������ � ��� ������. > ������
�� ���������� ��������� ������� ��� ������ > � ������� �������
��������� ���� ���� � ��������. > ������ ��������� ������� ��
���������� ������� �������������� > ������ �������� � ������
��������� ������� �� �������� > ��� ������ �������. >
����������� �� ��� �������� ���������� ������� ���� >
������������� �� ��������� � ������,�� ������� ���� > ���� ��
��� �������� �� ����� ������. > � �� ������ ������������� ���
������ ������ - > � ������ ��� ������������� ��-�������,� �����
������ �� > �����-���������,� ������ - �� ������� - �����
������ ���������� > ���� ������� ��������� ������ � ���
���������� ��������� > �� �������� ������� �������� ��������� �
�����������. > ������ ��� ������� ����� ��������� �
������������� �� > � �� �������� �������� ������� �����
������. > > Sergey Pavlov > > SS-8983-RIPE
at RedHat Blues
ֳ����, ������, �������� ��������
������ Sergey Pavlov �� �������. � �������� ����� ��
����������� (��� ������ � ���������� ��������) �� �������� �����
����� ����� ������ �� ������������? (������� ������� �����
����������� � ��������).
� ���� �� ������ �� ������
������������ � ������ �� �����������, ���������
������������ ��������� �� ���������� ����, �� ��� ����
� �������������� ���� ��� ������������, � �� ���� ��������
������������ �� ��� ��������. �� �� �������, �� ��� �� ����������
���� ���� �����, �� ��� ����� ������� - �� ��� ���� ����'����
�����? ����, ���� ���� ��� � �.
��� ����� ���� � ��� ����
�������������, � �� �� ����� ��� ��� ��� ��� ���� �����, ��
�� ����� ��, ���� ����� ������ �� �������� ����������� ����
���������� �� ���� ����� ����� �� ��������� �� ��������.
��������� ������ � �������������� ����� ��������� �� ����. ��
��� ������ ��������� ��� ��������, �� ���� ����� � ������ �����
�� ������� � ��� ������ �������� ����� ����� (�� ���������,
��� ���� �� �������� �� ����).
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��������� �� ����� Date: 3 ������ 2002 �.
16:26
Vladimir wrote: > Hello > > 1.
��� ��� �������� �����, ���������� � ������. ���� ��� ���. ����� >
�� �� ��� � ���. �������� ��� ���. ������������ �� ��� �� ����� ��� �
���. > ���� �� ��� �� ������� �� ���, �� �� ����. >
��� �������� ��������� ������ � �����������..
�� ���� �����
�������� �������� � ����� ���������� ���������� �������� �����
����� � ������ - �� ��������� ���� ���������� �� ����� ��
������. �� ���� (�������� ����� �����) �����������
���������� ��������� �������� (� �������) �������� ����, �
���� ��� ���������� � ���������� �������� ����� ����
���������� ����� ����������, �� ���� ����� ������ ������ �
�������� "����".
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��������� �� ����� Date: 4 ������ 2002 �. 19:39
Yury
Mukharsky wrote: > "Spy!" <[email protected]>
wrote in news:adi9bk$2700$1 > @walter.tsystems.kiev.ua: >>
� ����������� ������ ���� ���� - ���������, > > ���
��� ������ ���-��.
����� ���� ���� � ����������� ������ - ��
���������? � ��� ��� ����, ���� �� ������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ��������� ��
����� Date: 4 ������ 2002 �. 21:04
Yury Mukharsky wrote: >
Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote in
news:adiqbq$1s23$1 > @news.uar.net: >> Yury Mukharsky
wrote: >>> "Spy!" <[email protected]> wrote
in news:adi9bk$2700$1 >>> @walter.tsystems.kiev.ua: >>>>
� ����������� ������ ���� ���� - ���������, >>> >>>
��� ��� ������ ���-��. >> >> ����� ���� ���� �
����������� ������ - �� >> ���������? > > �
���� ����������, � ���� �������. � ��������� ���� ����������. � >
��������� - �����������. �� ��������� ��� ���������, �������������, >
�� �������, ����� �� ������� ������ ����������� ������. �� � ������ >
������� - ��� ���� ������� - � �����.
�� �� ������ �������
���� ���� ������ � ������ �-�����-������-������������
������� ������������ ������
> A relcom ���������
��������? �� ������ �������?
ͳ, �� �������, ���� Followup-To:
� ����� ukr.politics KNode ��������� ��� ����, ���
���� Newsgroups: � ���� ���� � ukr.politics,relcom.politics ���
���� �� � � ���.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������ ����� �������� Date: 5 ������ 2002 �. 12:11
����
������ ��������� � ������ �� ��-1 �������� �� ����� ������, ��
���� � ��� ����� ��������� � ����� ������
������.
�.���������/�.������� ����� ������ �������� �
"������� ������": > > ����������, ������, >
� ����� ������, > � ����� ������, > �� ���� ������. >
� ��� ����� �����, > � ��� ���� �����, > ������ �����
�������� > � ������ ����.
�� ����� �������� ������
�������� ��� ������� ������ �� �� ����� �������� �����,
>
� ���� �� ������, > � ����� ���� �������, > � �����
�������� - > ������ ���� �����, > �� ��� ����� �������, >
����� � ��������� > � ������� ����� ������, > � �����
���� ������.
��� ��� � �������� ���� ����� ����� � ��������
(���� �� ������� ������ ������) ��� ���������� � ��������� ���� ��
���� � ���� ����� (�� � � ���������� ����� �����) ���� ����
����. � ����� ����������� ����� �������� �������� ������, ��
�� ����� �� ���������� ����, ��� ���� ����� ��� ����, �� ���
���� �� ���������� ������ ������ ��������� �� ����������
��������� �� ������ �� ����� �� �����, � �� � ��������
�������� ������, ���� �� �������� �������� ����, � �. �. �
�. �. �������, � �� �� ����� �� �� ����?
��� ��� �����
����� ���������. ����� ��� ���������� ����� ��� �������� ���
��������� ��������� ����������. ���� �� �������� �� ������������
�����, �� ���� ��������� �� ����������� ��������� ������, ��
������ ������ �� ������� � ����� ������ ������, �� ������ ���
��� �����.
������� ����� ���� ����� ����� ���������� ����
�������� �������� ��� ����� ���, �� ������ � ����������. ���
�� ���. г� ������ � ��� 2002 ������������ ��� (������,
�� ��� ����������� �� ����� ������ � ��� ��������? ����
������ �� ������). � �������� �� � 2003 - �� ��� � ������. ���
� � ������� ����� ������� � ��������� � ������ �� �������������.
��� �� ���������� �� ��, �� ����� "����� ����� �������"
�� ������ �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��������� �� ����� Date: 5 ������ 2002 �. 12:21
Yury
Mukharsky wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]>
wrote in news:adivbe$1v2u$1 > @news.uar.net: >> �� ��
������ ������� ���� ���� ������ � >> ������
�-�����-������-������������ ������� >> ������������
������ > > ������ � �� �����. ��� �� ����� - ����� � ��
����, ������� ��� ��
�� ����쳺��, � �� �� ���� �����,
�����?
> �����, ��������, ����� ��� ������ ���� �� ����.
������� ������������ > �� �������������. ��� ��� - �
����������� ��������� ��� > �������������� ����������� ������
������ ���� �������. �������� ��� > ����� ������������� �
������� ������ ���� ���������� � ����������. > ���� �����������
�������� � ���, ��� � ��������� ���������� �� > �����������.
�
���������� ������ ���� ���� ��������. (�� ���� �� � ��� �����
�� ������?) ���� �� �� ������������ ���������� ������ ���������
�������� ������ ���������?
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��������� �� ����� Date: 5 ������ 2002 �. 15:12
Yury
Mukharsky wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]>
wrote in news:adkl2m$2t5a$1 > @news.uar.net: >> ��
����쳺��, � �� �� ���� �����, �����? > > �� �����. �
��������� - ��� ���������� ��� ������ ����. � ��� ������� > ���
- ���?
� ��� ������ �� ������ ��������� ����� ������ �
������ ���� ��� ����� ����? �� ��� � ���������� ������ ����
���� ��������, � �� ����� ����. � ���������� ������ ���� ���� -
��������. � ������� - ��������. � �������� - ����������. � ���
���?
>> � ���������� ������ ���� ���� ��������. >>
(�� ���� �� � ��� ����� �� ������?) > > ��������. �
���?
�� ����. ҳ���� �� �� �� �� ������ ���������
��������� ����������, �� � ���������� ������ ���� ����
- ��������, � � ����������� ������ ��������� - ��, �� ����,
������. ��� �� ������� ���� �� ��������.
>> ���� �� ��
������������ ���������� ������ >> ��������� ��������
������ ���������? > > ���.
��� ��� �� �� �����
��������� �������� �� �����? � �� ��?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������ �����
�������� Date: 6 ������ 2002 �. 11:21
Sergey Oleinik
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>
���� ������ ��������� � ������ �� ��-1 >> �������� ��
����� ������, �� ���� � ��� >> ����� ��������� � �����
������ ������. >> >> �.���������/�.������� �����
������ >> �������� � "������� ������": >>> >>>
����������, ������, >>> � ����� ������, >>> �
����� ������, >>> �� ���� ������. >>> � ���
����� �����, >>> � ��� ���� �����, >>> ������
����� �������� >>> � ������ ����. >> >>
�� ����� �������� ������ �������� ��� >> ������� ������
�� �� ����� �������� >> �����, >> >>>
� ���� �� ������, >>> � ����� ���� �������, >>>
� ����� �������� - >>> ������ ���� �����, >>>
�� ��� ����� �������, >>> ����� � ��������� >>>
� ������� ����� ������, >>> � ����� ���� ������. >> >>
��� ��� � �������� ���� ����� ����� � >> �������� (���� ��
������� ������ ������) >> ��� ���������� � ��������� ���� ��
���� >> � ���� ����� (�� � � ���������� ����� >>
�����) ���� ���� ����. � ����� >> ����������� �����
�������� �������� >> ������, �� �� ����� �� ����������
����, >> ��� ���� ����� ��� ����, �� ��� ���� �� >>
���������� ������ ������ ��������� �� >> ����������
��������� �� ������ �� ����� >> �� �����, � �� � ��������
�������� >> ������, ���� �� �������� �������� ����, >>
� �. �. � �. �. �������, � �� �� ����� >> �� �� ����? >> >>
��� ��� ����� ����� ���������. �����
��� >> ���������� ����� ��� �������� ��� ��������� >>
��������� ����������. ���� �� �������� �� >> ������������
�����, �� ���� ��������� �� >> ����������� ���������
������, �� ������ >> ������ �� ������� � ����� ������
������, >> �� ������ ��� ��� �����. > >
�������, � ���� �� �� ��������� ��� ��, ��� ��� ������� �����
�������� > ��������� ���� � ��������� �������. ��-�����,
��������, �������� ��� > ����� �� ����������� �������� �
������, ��� ������� :).
��-����� �� ������ �� ����
������������� ��������. ��-����� ��� � �� �����, ��� ������ (���
������ ���������). � ���� � ��, �� ����� ��� �������� ��� �
�������� ����� ����� �������� �������� ��������� �� ����
������, �� ��? � ����� ����� � ���� ����� �� �������
��������, �� �� � ���� ������ ��������?
>> �������
����� ���� ����� ����� ���������� >> ���� �������� ��������
��� ����� ���, >> �� ������ � ����������. ��� �� ���.
г� >> ������ � ��� 2002 ������������ ��� >>
(������, �� ��� ����������� �� ����� ������ >> � ���
��������? ���� ������ �� ������). � >> �������� �� � 2003 -
�� ��� � ������. >> ��� � � ������� ����� ������� �
��������� >> � ������ �� �������������. ��� ��
���������� >> �� ��, �� ����� "����� ����� �������"
�� ������ >> �������. >> > > ��
������� ���� �� ������������ � ���������. ���� �����, ��� �����
����� > ������� ��� ?
���� �� �� ��� ������ �����? �
�� �����, �� ��������� ��������� �������� - ������ �������
���������� ������� �� ����������� �����������. ��� ����� �� ��
(�� ����� ����) �������� ���� ������ �� �����. � �� �� ����� ����
����� �, ��� ����� �� �������� �� ��� ���� ��������� �� ����
�����. � �� ����� ���������� ���� �� ������ ����� �������
��������� �����, (�� ��������� �������) � ���� �
������������ ������� ���������, �� ����� �������� ��� ������
������ ����������� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��������� �� ����� Date: 6 ������ 2002 �.
12:33
ruffnready wrote: >��� ���������� "������������
����" >������ � ����� �������������� ����� ��� �����
"�������������", >� ����� � �������� ����� ��� ��
�������� ��������� ��� >����������� ������� ������, ��������
��� ��� ��� ���.
���� �� ��� ������ �������, �� � ������
��� �������� ���������� ��� ����� ������������� ��������
���������� �����, �� ����� � ���� ��� ������ ���������. ճ�� ��
�� �������� ���� �������� ���������� ���������.
>>
�?���� �� �� �� �� ������ ��������� ����?����� >>
����������, �� � ���?������� ������ �?��� ���� - >>
���?�����, � � ����?������� ������ ����?����� - �?, >> ��
�?���, �?����. > >�� ���������� � �� ������������
����������� "������", >��� ���������, ������������
��� �������.
�� �� ��������� �� ������ ����������? �� ����
���������� ����? � �� �������� ���������? � ������ ���� ����
������ �������, ����� ����� �����, �� ������� ������ �� �����
����������� ���, �� ��������� �� ��� � ����, ��
���������.
>���� ������, ���������� ����� ������ �����
������������, >����� 1945 ����.
��� �� �������. � ����,
��� �� ��, ���� 1932-34? ��� ���� 1946-1947 ����? �� ����
���������� ����� ������ �����������, �� ������ ������ �
����� ���������� ���. ����� ������� �� ������������ � ���
���������. � ������� ����� ��������. ������ ��, ����� ���� �� ��,
���� ��������� ��� ����� ����� ���� ������������.
>����
�����������, � ������������ ���� �������������, >����������
����, �� �� �� �������� ������ ��� ����������� >�������
�������.
�� ���� ���� ��� ���������? ��� � ��������� �
������. ��������� ������ � ����������� �������. � � ���������
��� ����� ������ ���� - ����� � ����������� ������. ���������
���������� ����� � ������� ��������� ����. � ������ �
������ ���� ���� � ��� ������ �� ���� �������. ��� �����
������ ������ ������ � ���� ���� �� �����. � �� ��� ������ ���
���� ���� ����������� ������, ��������� ����.
��������
������������ � ������������� ����, �� ���� ���������� ��
������� ����� ������ �� �������� �����. ����������� ���� ���
�� ������������, �������� ruffnready RR.
>> �� ��
����� �?��?���?�� ����?��?� �?� >> ���?��? ? �� ��? > >����
��� ����� ��������� �������� �� ���� ������, >������������ ��
���, � �� ������� ��� : >� �� �������� "���������" �
"�������", ������ ����� >� �������� �������� �����
��������� �������������� >�������� ������, - ��� � ������,
����������, ����������, >�������, ���������, ��������, �
������, ������ ������. >����� ������ �������� � �����������
���� ������������� >�����������, ��� ���, ��������, �� �
������� ������������� >��� ��������� �����. > RR
��
�� ������� (Һ���) ���������� ��� ����������� ������� ��������
������ ��������? ������� ���� �� ������, ���, �� ����� �� ���,
�������� �������� �� �����.
� ���� (���� ���� ���������
���� ��������� ��������) �� �� ������� ������ �����������? ��
�������������� � ���, �� � � ������� (��������� �� �� �
���) ���������� � ���� �������� ���, �������? ������� ����
����������� ��� ����� �������� �� �������� �������, �� �������,
�� ����������� ������������ �����, ��� ��������� ��� ������, ��
���� �� ��������� ������ ���, ���� �� �������������� ������ �
�� ������� ���������� �������� ������� �� �����. ����� ���� �
����� �������������� �������, �� ������ ���� � �����, ��� �
����� ���� ������ �� ����.
�� ���� ��� ���, �� ���������
���� �� ����� �����. ���������� ���� ���� �������� �� ������
�� ���� �������� �� ������������ ������� ����� �����, ���������
�� ���� ��������� ������ ���������. ������ � �������
������������� ������������ ������ (� ���������� ������) �������
������ ������������ ���������� ����. �� ������� �����
� ���������� ������������ �� ��� ����, ��� ��������� ���������
���������, ��� ����� � ����������� ������ ������ �������� � ��
������� �����. � �� � �������� ����� ����� ������� ���������
��������� �������. ֳ���� ��������, �������� �����
������� ����������� �������� ��� ��������� ������
���������. (³�, ��������, ��� �������� �� ������ � ����, �� ��
����� �� �������). � ����������� �������� ��� � ��������:
������, ������ � ������� - �� ��������� ��������� � ������
������ ������� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� �Ŵ�����Գ� �� ���³� Date: 6 ������ 2002 �. 16:52
Petr
Bagmet wrote: > "ruffnready"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: news:[email protected]... >>
����� ����������� � ������, � ��� �� ������� � ���� �� >>
��������, �� ���� : ��� ���������� "������������ ����" >>
������ � ����� �������������� ����� ��� �����
"�������������", >> � ����� � �������� �����
��� �� �������� ��������� ��� >> ����������� �������
������, �������� ��� ��� ��� ���. > > �� �� ��� �
����쳺��, �� ������ ����� �� �� ����.
�� ����� ��� �����,
���� ���������� ��� �, ��� ��� ����������, ������ ��� ���
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���
��������� �� ����� Date: 6 ������ 2002 �. 18:46
Yury
Mukharsky wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]>
wrote in news:adkv3n$1d9$1 > @news.uar.net: >> ��� ���
�� �� ����� ��������� �������� �� >> �����? � �� ��? >
> ��������, ��������, �������������� ������, �������.
��������, ���� �� > ����� �������. ���� �����. ����.
�����
������ ��� ���������� � ������� �� ��� �������� ��������� ����
��������� ���������: - ������ ���������� ��������, �����
����������� ������, ����� ����� ��������, � �������� �����
������� ���� ���������. ���� �������.
���'��� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ��������� �� ����� Date: 7 ������ 2002 �.
11:37
ruffnready wrote: > Olexandr Franchuk wrote: >>
�� ���?� ����?������ ����� ������ �����������, �� ������ >>
��?���� � ����� ���������?� ���. > > � ��� ����
������ ������� ��� �� ��������� ����. > ��� �� ������� �
����������� ? ��� ������ ������� > ��� ����� ������
?
��� ���������� � ������, ��� ������� ������� �����
���� � �� ��������� ��� ����� �� ����� ������� ���������� ��
������ ������������� ������ ��� ���� ���� ����� ��� ������
��� ����� ������� ���������, �� �������.
>> �����
������� �� ��������?�?��? � ��� ���������. >> � �?������
����� ��������. ���?�� ��, ����� ���� �� ��, >> ����
��������� ���? ����� ����� ��?� ������������. > >
�� ��� ��� � ����� ������� - �� ������ ��������� > ��
��������, ������ ������ �� ����� ������.
�� �� �� ������
������� � ���� ����? ҳ���� �� ������������������ ������, ��
����� ������ (��� ���� �������������� - �� ����� ������ ����������
������ �� ������ ����� ������������ ���� ���� ��� ����� � ��
����� ������ ���������) ������ �������������, ������ � ������
����, �� �� ������� ���������� ������ �� ���������, ������
������ ������. ����� ���� ��� - ���������� �������� �� ������
������� ��������� ������ ��������� ������� ��� �� ������,
�������� � ��������� ����. �� ������ �����������. � �� ���
����, �� ��������� ������ ����� ������� ��� �� ������.
>>
� ����?�? � ����?� ���?� ���� ? ���? ������ >> �� ����
����?��?. > > � � ����� ��� �� ������� �����
�������� ? > � ��� ����� ���������� ������� ?
ϳ���
����� �������� ��� �� ������� ��������� ���� "������� � ���"
� ���� �����-�������� � ������� (��� ��� ������ �� ������ �����
������������ ���� ���� ��� ����� � �� ����� ������ ���������) ��
������� � ���: "� ����� ��� ������� ������� ʳ�� -
���� ������� ������?" (�� ������ ��������� ���� �� ��
������ �, ��� ����� ���� ������������ � ������ �����������
- ��������)
>> ��� ?���� �����?� �?����� ������ ?
�?��? ���� ?� ���?�. > > �������� �����������,
��� ���� ������ ������� > � ������ "������"
������ ��� ����, ����� �������� > ���� ��������.
�
����� �������� ��� ��������������.
� ������� ������� ��������� ���� ����� ���������.
>>
� �� ��� ������ ��� �?��� ���� ����?������� ������, >>
����?����� ����. > > ����� ������� � ����������
����� ���������������� > ����������. > ���
���. ������� "��������" ��������� ������ �� ������ >
�������� XIX ����, � ������ � ���������� ����������� >
�����������. � ���, ��� ��� ������� �������������� >
� ������������ � ����� ������������ ����������, > ������
��������.
����� "�������" �������� ����� ���� ��
� ����� �������� ղ� ���? � �� ����� � ���������� ���������
����������?
��� ���� �� �� �� ���� ����������� ������ ����
��������� ����������, ������ ����� ����������, ��� ����� �� ��
������ � ��� �������� ������ �� ����:
"�� ���
������ ���� �������!" (�) �. �. ��������, [1838,
�.-���������]
>> � ���� (���� ���� ��������� ����
��������� ��������) >> �� �� ������� ������ ��������?��? ��
���?������?��� >> � ���, �� ? � �?������? (��������� �� �� �
��?�) >> ���������� � ���� �������� ��?�, �?������? >>
���?���� ���?� �?���������� ��� ����� ���?����� �� >>
�������?� �����??, �� ��?����, �� ���?������� >>
�����?������ �����, ��� ��������? ���? ��?���, >> �� ���� ��
�?�?������� ������? ���?, ���� �� >> ���?������?��� ������ �
�� ���?��� ���������� >> �������� �����?�� ?� ���?�. �����
���� � ����� >> ���?������?��� �?������, �� �?���� ���� �
�����, >> ��� � ���?� ���� ������? �?� ����. > >
� �� ��� �������, ����� �� � ���� ��������� ���
�������,
�������� �� �� �����, ���� ��� � ��
�����������. ��������� ���� ����������� ����������. ����� ���
����� ���� �� ���� �� �� ���� ����� ��� �����? ��� �������
�������� �� ����� ��������. ��� ��� �� ������ ��� �����������
����������. � ��, ������������ ���� �����������, ���������� ����
������� ��� �������� ������ ���� ���� �� ���� �������. ���� �
����������� ���������� �� ���������, ����������� ���� ���������
�������� ��� ��� �� �������� ���� �����. �� ��� �������
�������� ��������, �� ���� ����� ��������� � ������ �� ����. �
����� ���� ������������������, ���������. ֳ��� ����� �� ��,
�������?
> ���� �� ���������� ����������� �� ������,
� ����������, > �� �������, ������� ��� �� �����������, �
������� > � ��� �� ���������� ������������ (�� �������
���� > � �� ������� ����� �������).
���� �������
�� ���������� �-�� ���� ���� �� �����������? ���� �� �����
������� ������� ���� ����������� RR, �� ���� ������� - ��
����. ����������� ��, ���� ����, � �� ���� ��� ������� -
������, ��������� ����� ����� ������. ��� ���� ������� ����������,
���� �� ��� ����. (�� �����������, ������� ���� ��������� ����� ��
��������. ��� ����, �� ����, � ���������, ����������� ��������.
������ ������ ������� � ��������� �������� �������. ֳ�����
���������� ���� � ������������ ���� �� �����, �
���������� �����.)
>> �� ���� ��� ���, ��
��������� ���� �� ����� >> �����. ���������� ���� ����
�������� �� ������ �� >> ���� �������� �� ������������
������� ����� �����, >> ��������� �� ���� ��������� ������
���������. >> ������ � ������� �������������
������������ >> ������ (� ���������� ������) �������
������ >> ������������ ���������� ����. �� ������� �����
� >> ���������� ������������ �� ��� ����, ��� ��������� >>
��������� ���������, ��� ����� � ����������� ������ >>
������ �������� � �� ������� �����. � �� � >> ��������
����� ����� ������� ������� ��������� >> �������. ֳ����
��������, �������� ����� ������� >> ����������� ��������
��� ��������� ������ ���������. >> (³�, ��������, ���
�������� �� ������ � ����, �� >> �� ����� �� �������).
�
�� �������� �������� �������� �����. ���� ��� ����� "��������"
�������� ���, �� ��������� ���� �� ����� �����, ��
����������, �� ������, �� ����� ��� ���������� � �� �� ���
���� � ����� ��������. ���� �� �������� ��������� � ��� � ������
���� �����, � � ������ ���� �������� ����� ��� ���
�������������. � �� ��������� �� ��������. ��� ������� ����� �
������ ���������� ����, �� ����� ��� ����� ����� ������ ����, ��
�� ���? ��� ������� ������� � ����� ������� � ������ �����
�� ������ �����. ������ ����� - "��������" �������
����� ������ ���� �����, ������ �� �� ����. ���������
��������� - "������". ���� �� ����� ����������,
������ ���� ���� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
������� ��������� Date: 12 ������ 2002 �. 0:03
Leonid
wrote: > ��������� �������� : > �� ����������
����������� �������, > ��� ���������� ���������
"��������"
�������� �������, � ������� ���� "��
���������� ��������� �������, ��� ���������� ���������
��������".
���� ��� ���������� ������ ���� � �����
�������� �����, �� ��������: ���� �������� � �� ������ ���
������ ���������� ����������� �� ���������� ������ (�� ��
������ ���� � ��� ����� �����), �� ����� �����, �� ��
����� �������� ����� ��������� ������ �� ������ ��
��������.
����� ����� ������, �� ��������� � ������
�������� ����������� ������ - �� �� ����� �� ��� ��������
"�����".
����� ������ ��������, �� ������
�������� ���� ������ �� ������� ���, � ���� ������ ������
��������. �������, ��� 䳿 ������� �� ���� ���� ��� � �������,
��� ����� ����� ������� ��������. � ������� ����� ���, �
���� ����� ������ ������� ���������, � ���� ���������
�����, ����� ������ ������������ ���� ����� ���������� �����
������ ������ ����� � ������� �� ��������� ���� ������.
�����
� ��������� ���� ����� ����� ������ ������ �������� �����
�������� �� ��������, � ���� ��� ��� ��������� �� ���������
������� ����� � ���������� ������ �������� ��� ������� �
����� ����� �����, �� ��� �������� � ���� ���� � ������������
�� �������, �� ������� �� ���� �� ��������, �� ������� ����
�������� ������� ���������� �� �������� ������ ����
����������� ������� ������ ������ ����-���� ����� ���������
��������� ����� - ��������� �� ����������� �������� �����
���� � ��������� ������������ 20-�� �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������
��������� Date: 12 ������ 2002 �. 12:21
"Tomcat"
<[email protected]> wrote in message news:3d06eaa4@skynet... >
����, �� ������� ���?
�� �� ��� �������� ���� �������? � �
��� ��?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
��������� Date: 13 ������ 2002 �. 12:02
��� ����� � ��
��������� �� ����, �� ��������� �� ������, �������� �� ������
����������� ����������� ����� ��������� ��������� ��������
�����. ���� ��������� ������ ����������� ������ �������
������ ������. ����� �� ��� ��� ���� ����� �� ����� ���������. ��
� � �� ��������� ��������� ��� ��������� ������ �� ���� ��
��������.
��������� �������
Tomcat wrote: > ����
�����������. > > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... > : > : "Tomcat"
<[email protected]> wrote in message news:3d06eaa4@skynet... >
:> ����, �� ������� ���? > : > : �� �� ��� ��������
���� �������? > : � � ��� ��?
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: �������
��������� Date: 13 ������ 2002 �. 13:46
�, ���� �� ����.
��� Tomcat �������� � ����� ��������� vk ������������ ����, �
��� �������������� ��� ���� ������� �� � � Tomcata, �� Tomcat
��������� ����� ���� ����� �������� �� ����.
���
��������� � ��� �� ��� ���, �� �������� ��������� ���� ��
������ ����� �������������� ���� ����� �� ����������� �������� -
���� � ���� �������������.
��������� �������
vk
wrote: > ������, Olexandr! > You wrote on Thu, 13 Jun
2002 12:02:05 +0300: > > OF> ��� ����� � ��
��������� �� ����, �� ��������� �� ������, �������� > OF>
�� ������ ����������� ����������� ����� ��������� ��������� >
OF> �������� �����. > > ������ �������
����������� � ������-���������� ���������������� >
�������-��������-���������� [vk-�����], ������������ ������ ���� �� >
��������. > :-) > > OF> ���� ��������� ������
����������� ������ ������� ������ ������. > OF> ����� ��
��� ��� ���� ����� �� ����� ���������. �� � � �� > OF>
��������� ��������� ��� ��������� ������ �� ���� �� ��������. >
> OF> ��������� ������� [vk-�����] > >
======================================================= >
������������ ����
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������ �������... Date:
14 ������ 2002 �. 16:12
Petr Bagmet wrote: > �� ���,
������ ���� ��� �� �� �������. ������ ����� ������� >
�������������:).
ҳ �����, ���� �� �������� "������"
� �� ����������� ��� � ������ ����� �� ���������� �����,
������� ����������� ���������� �� ����� ���� ������, ������ �����
�� �������� �� ���������� ������. � ����� �� ���������� �����
���������������� ����� �� ����. �� �������� ���� ����� � ��
������ ������� ������. ����� ���� ����� �� ����������. ����� ���
��� �� ���� ���� �� ����� �������, �� �� ��� ������
����. ��������� ������ ������ (�������) ���� ������� ���������
���� �� ������ ������. ������ �� ��������� �� ������������� ���
� ������ ����� ���� ��������� ������, ��� ������ ������� �����
�� ����� ����������� ����� � ��������� �� ��������� ����������
�������� ������������ ������� - �������, � �� ����� ����� ��
������, ���������, �������� - ������. ������� �����, �
��� ���������� �������� ��������� ������, ���������,
�������� � ����������� ������� ���������� �����
������, ��������� ������ ������ �����, �� � ��� �� ���� ���
���?
� ��� �� ��� ������������� ����� �����, �� �
�� ��������� �� ����, �� ����� ��� �������� ����������, ��� ��
�� ������ ������������� �������?
������ - ����� ������
��������� �������, ���������� ���������� �������� ��� �������
������. ����� � ���� �� ��� ��� ����� �� ��� ������ ����
�������� � ������������� �� ������� ������ ������. � �� �� �����
�� ���-�������� ������� �� ����.
�� ���� � ��� ����� ����� � ������ ���������� ����
������. ����� ����� ������ ����� �������� � ������ ������ ���
������� ������������� ��'������� ��� ����-���� ��������.
����
�������� �� ����� ����, �� ��������� ���� ���������� �� �����
������ ������, ��� ���� �� (�� ��� �����) ��� � ����������
�������� ��� ������ ������. ����� ����� ����� ������ �����
������ ���� ��� ������������ ���� ���������. ������ ��
�������������� - �� �������� �������� ������ ���������� ����
���������� �����. ������, �������� ��� ��� - ������
�����.
�������� �������� �������� ������� �� ����,
�� �������� - �� ������. �� ������ ���������� ����� ����� - ��
� ������� ������� �� � � �������� ���� ��� �� �� ����� ����. �
��������, �� � �������� �����, ���� �� ���� ������� ����, ��
�������� ���������� � �������. � ��� �� ��� �� �������� ��
����������� �� ��������� ��� ��� ����, � ���� ��� ��������.
���������, �������� ����� ����� �� ������� ������������ �� �����
�������������� �������� ����-���� ����� �� ��������������
������. �� ����� �����, ���� �������� ������� �����
������ ���� ��� ��� ������� �� �������� ��������
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ��:
������ �������... Date: 14 ������ 2002 �. 17:47
OKI
wrote: > "Vladimir" <[email protected]>
�������/�������� � �������� ���������: >
news:[email protected]... >> Hello >> >>
�-�-� �-�-� �-� �-�-�-�-� ? �-�-�-�-�-� �-� ? >
> �� ������. �������� ������ � ������ ��� ��������������
������� � VK.
�� ��� ����� ������������ ����� �� �� ��� ���
���� :-)
�������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������
�������... Date: 15 ������ 2002 �. 19:02
OKI wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> OKI wrote: >>>
"Vladimir" <[email protected]> �������/�������� �
�������� ���������: >>>
news:[email protected]... >>>>
Hello >>>> >>>> �-�-� �-�-�
�-� �-�-�-�-� ? �-�-�-�-�-� �-� ? >>> >>>
�� ������. �������� ������ � ������ ��� �������������� ������� �
VK. >> >> �� ��� ����� ������������ ����� �� ��
��� ��� ���� :-) > > ����, �������, �� � ���� ���� ��
�����. � ���� �� �������� � ������� ���� > � ��� �� ������
����� � ����������, ��� �� � ��������� ���������� ������ >
�������� � ���, ������� ����� ���, ����������� � ����������� ���, � >
����������� ��� �� ��� :�)) > � ������, ��� �� ��������� ����
�� ���� �����. �-�-�, ��������������� > ����������! (��� � ���,
�������� ����������� �����, ������� :�)))
�� ��� ����
�������� ����� �� ��� ��� ����� � ��������� ����������, ��
����� �� ����������� ������, ��� ���� ������ � ���������� - ��
���� ���� �����, � ������ � �������� - �� ���� �����
������.
� ���� �� ������� �� � ����� ���. � ������� ���� ��
������������ �����. �� ���� ��� �������� �������� ������. ��
����� ����������� ����������� �� �������� �������� "��������",
���������? � ��� � � ���� ����� ��������, �� ���� � �����
���������� ���� �, ��� ����������� ��������� ����������� ������
���� ���� ��� � "�������", ���� �� ���� ����������� ��
���� ��� ����� �����, ���� ���� � � ������� (�� �� ����� �� ���
��� �������� ���� ����, �� ����� ����� �������� ���� ��
����?). � � ��� ����������� ���� �����, �� ���������� - ���
������ ����� - ���������� ����� ��� ���������� ���, ��
��������� �� ���� ���� ���������� �� ������ �� ������ ���������
��� ����������, � �� � ������� ��� �������� ���. � �� ��� �
����� ������ ����� ���������, ���������� ������� �����, �
����� ����� �� � � ���� �� �����, �� �� ���?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������ �������... Date:
17 ������ 2002 �. 14:38
Valentyn Katrechko wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in
message > news:[email protected]... >> ҳ
�����, ���� �� �������� "������" � �� >>
����������� ��� � ������ ����� �� ���������� >> �����,
������� ����������� ���������� �� >> ����� ���� ������,
������ ����� �� �������� �� >> ���������� ������. � �����
�� ���������� ����� >> ���������������� ����� �� ����. ��
�������� ���� >> ����� � �� ������ ������� ������. �����
���� >> ����� �� ����������. > > ��, � �� ���
������, <�� ���������� � ������> ������� ������� �� ����� >
������ ���� ���� ��������? > ����� �� � ��� ������?
�
� ������ ������� ��� ������� � ���� �� �� �� ����� �� ��������.
����� �� ���� � ���������� ����� �� �������� �������� �����,
��� ������ ���� ������� �������. ���� �� �� �������
���������� ��������. ֳ���� ������� �� ��� �������� ���������
�� ������ ����. � ����� ����� �������� ����� � � �����
�����. ��� �������� - �� ������ ���� �������� ��� ��������
��������� �� ���� � ���� � ������ ������� �� �� ����.
>>
� ��� �� ��� ������������� ����� �����, �� � �� >> ���������
�� ����, �� ����� ��� �������� ����������, >> ��� �� ��
������ ������������� �������? > > ��� ��, ������
������� ��������� ���������� � ��������������� �����? >
�������? - �������� <����곺>!
������� � ���� ������
�� �������� ������� �����. ������ ���� � ������ ���� ����� � �
������������ - �������� ��� �����. �� �� �������� ���
��������� ���� ����� � ��������� - ����, ��� �� �� ��� ������
����� � ������� � ������� ���� �����.
> ���������� <�����
�����> - ������ � ������� ����� ���������, ���������� >
�����, ������������. > ���� ��������: �������-��������,
����������. > ̳������ ����� �������/��������� ���������, ����
���������� �����������.
�� ���� � ���-���� �� ��� �����
���� ������ ���� ������� �������.
> �����-���� ����
����������, �� �������� � ���������. ҳ, �� ���� >
����������� �� ��������� ��������� (����������������) ������
���� > �������-�������, ��-����������� ������. > ������
������� ������ �������, � ������ ������ � ����� ������ >
��������� � �������� ����������. ������ ������ �������� �
������� > ��������� �����-����, ���-�����-������� �� ����
���� � ����������� �� > ��� ��������� ������ ������, ���
�� ����� �������� <��������>. > > ���
�������������� ������, ������� �������. � �� ��� � ������� (����� >
<����������>, ������), ���������� ����� �����, ������� �� ��
�������. > ����� ������ ����� � ��� ����� ������ ��� �� �����
<�������> ��������, > ���� �� - �������� � ������
����� �� ����� ��� �������, � ������� > ������ ������? >
������� ������� � ��������� ������������ �� ��������� ������
���� > ��������, � ��䳿 ��������� �� � ���� �����, ����
�������� ����� �� > <��������> �� �� ����
���������.
������������ �� ��������� ������ �������� ���
� ���������� ������ � �������, ��� ������� ����� � ���� ������� ��
�����. �� ������ ����������� ��� ��������� ��� ����������.
� ������ � ������ �� ������ ������ ��������� ����
���������� �������. ��������� �� �� � ���������� ���� �� ��
����, �� �� ����쳺, �� �� ���� �����. ����� ������ �����������
������ (���������� ����� � ���������������) �������� �������
�����. ����� ���� ������� � ������� � ������� ��� �� ���
���������� ������������� ����� ��� ����� ��� ������� ������ ��
���������� � ��������������. ��� ���������� ����������
�������� ��� ���� ���� �������� � ���������� ����
��������� �������������? ����� �� �����. � �� �� ������� � �����
�������� � ����. ������ ��� ����� �� ����� �� ����� �������� ��
����'���� ����� ���� ����� � ���������. � ����� �� �����
��������� ������ �� ��������. � �� ������� ������ ���������
�� ��������. � ����� �� ��� ��������. �� ������ ���� �����
�������� ��� �����, � �� ����� ������. �� ���������� ��������
������ ������� (��������) ������� ���������. ���� �������� ��
�������� � ����, �� �� ��������� ���������� �������� �������
�����. � �� ��������� ������������ �������� �� ���� �� �����
���������� �����. ��� ���������� ����� ���������� ���������
��������� �� ������ �� ������ � ��������� �� ������ ��
��������.
�������� ��� ���� ������ ���� ��������� ��
��������� ������. � ���� �� � ���������� �� ��, �� �����
���� ��������� ������, �������� ���� ���� �������������, ��������
- ���� ��� ����� (� ���). ���� �� ���� ������������ �� ���
������� �� ���� ����� ���� ������� ��� ������ (�� ���� �����)
���������, �� �� �� � ����. �� ������� �� ���� ����� (�� �����
��������) ���� ������� ��������� ��� ������ ���. ����
� ���������� ���������� ������������ �������� �� ����� ������,
������ ������������� ����� ��� ����������� ���� ��������, ��
������ ������ ������, �����, �� ���� ����� ���� �������� ������,
����������� ��������� �� ����������� �������� ���� ������� �
�������� ����, ��������, ������.
> �� ���� ������� �
� ���� ��������, ���� ����� ��� �� ������? ���������: > ������
� �������� � � ���������. > �� ������, �� �������� �
<��������> (������), ����������, ������������� > � �.�.,
�������� � ���˲�����, ���� ������ �� �������, �� ��������� ��� >
����� - ��ª���ʲ���, ��� �� � ����� ����� ���������� � ����� �
���� > ������������.
�������. �� �������� �� ����������
����� �����, � ��� � �������, � �������� ���������. �� �
����� ����������� �������� ��������� �������
���� �������������. �� ������ ����� ���������� ���� �����
��������� ����� �� ���� ����� � ���� ����� �����, �� ���������
�������� ��������������� � ������� �������� ������� �������.
����������� ������� ����� ����� ������� ������������� ������ �
���������� ���������� �������� �����. � ������ ����������
��������� ��������, �� ������ ������ �� �������, � ����������
���� ������ ����������� ����� �� ����� ���������������, �� ���
�������� � �����.
�� � ���� �������� �������������� �
������. ����� ������� (� ������������ ����� �� ��-1 ���� �
������ ��� ������� ����). ����� � ����� ��������
��������. ����� �� ������ ��������
��� ��������, ��� ���������� �������. ��� ����� ������ �
����������� ���� ������� ��� ��� ��������, ��� ��� �� ��
��������. �������� ��������� ����� - � ������ ������� ��������
� ���������� ��������� ���. ���������� ������������ �������
� ����� ������ ���������� �������� ������ ������. �� ��,
������� ����� �����������, �� ������������ ���� ���� � ����
�������� - ������ �����? �� ���� ���������� ��� � �� ���� �
������� �� ����� �������, �� ���� � ��������, � ���� �� ��������
������� �����, �� �� ����� ����������� �� ��-1 ������ ������
��� ����� ���, �� �� ��� � ��� ������ ���� ��������,
� ���������� ��� � �� � ���� �� ������? ���� �� ���?
����������
�������, ���� ��� ��� ���� ������ � ���������, ���� ������, �� ��
� ���� �������� ��������. � �� ���� ����� ���� � ����, �� ���� �
������ ���� ������, ����� ����. �� � ���� � � ������� ����
����������, �� ��������� ��� �� �� ���, ���� ����
�������. ����� ������ ������.
̳� ������������� ��������
�������� � ������������ ���� ������ � ���� �������������
��������� ��������. � �� ��� ����������� ����� ������. � ������
�� �������� ����, �� �� ����������, ��� � ����� ����� � ���, ��
�� ��� � ��������������, ������ ��������� ����. � ��
����������� ������� ������ �������� �����. ����� ���� ���
������������, ���� ������ ���� ������ ������. � �� ������� ���
����� ����� ��� ������ ���������� ����� �� �������� �� ��
���������, ��� ���� �������� �����, �� �� ����� �����������
���, �� ���������� ��������� �� ���� ���� �����. �� �����,
��� ����� ����������� ����� ��� � �����, � �� ���������
��������� ����� ����� �� ��������� ���� �����. ��� � ����
������������� �� ����� ������ ��������. ������, ��� ���� ��
����������� ������� ������ �� ������ ���������
����������� �������.
> ������ ���������? ����������
������ �������� ����� �� �������� �� > ����� � �����
������. ���� <�����>, �� <������� �� ��������>?
����������
��� ���. ����� ��� �� �� �������� ���������� � ����� � ����
������������, � ��� �� ������� �� �������� �����. ������
��������� ��� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��: ������ �������... Date: 18 ������ 2002 �. 19:33
OKI
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> OKI wrote: >>>
����������! (��� � ���, �������� ����������� �����, �������
:�))) >> >> �� ��� ���� �������� ����� �� ���
��� ����� � > > ������ ����� ������� ����� ���������
��������� �������� � ������� ���� > ������������ ��
�������
����� �� ������ �� � ������ ����� ��������
�������� ����� ��������. ������ ������ ������� �� ���
�������� (�� � � ���������)
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������ �������... Date: 19 ������ 2002 �. 14:27
Valentyn
Katrechko wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> �� �� �������� ���
��������� > > ������� ����������������� ���������
���'����� � ���� ������ ��� > (������ ���� ��������!),
����
�, ����� �� ����� ���� ����������� �� ���� ��� �������� ��������
���������. ������� ���� ����������� �� �������� ������������
��������. ��� ������ ���� �� ����������� ����� ���� ��� ���������
�����. �� ������ ������ �������� �������� ����������� �����
� �� �� ����� ��� ���� ������.
>> ���� ����� �
��������� - ����, ��� �� �� ��� >> ������ ����� � ������� �
������� ���� �����. > > �����, �� �����/������/������
������ �� �������� �� �� ������������, > �������, ������, �� ��
�� ���. > �������� � ������ �� ������� �����, ������������ ���
� ����������� �� �� > ������� ���� ����. ��� �� ������
����.
������ �� ���� ����������� �������� ��������� �� ���� �
�� ������������ ����� ����. ��������� ������ ��������� �����������
������� � ��� ����� �̲ ����� ������ � �������� ������� ��
��� �� � ����� ������� �� � ������ ������ � ������� ����. �� � �
������� � ��� � ���� ��� � �������� �� ����� ��� ������������
������� ������ ������, �� �����������. ��� ����� �����������
����������� ������� ����� �� ������������ ��� ��� � ����
�����.
� ������������ ����� �� ������ ����������� ������
����� ����� ������ � ������������ �������� �����������
������ ��������� �� �������� � ����� ������� � ��� �����
������ ����������� �� ����������� �������. ��, �������� ��
���� ������� ���� ����� �������� ������� ��������� ��� ��������. �
�� �������� ����������� ������ �� ������� ����� ��� ���� �� �
�������� ����� �����. �� ����� ����������� � ����, ��� ��������
������� ����� ���� �����������. ���� ����������� �������� ������
����� ���������� �� ����� ���� ������ ��� �������� ���������
�������� ���� ���������� �� ���� �����. ���� �� �� ����������
�� ������� ��������� ��������� �� �����, �� �� ��������� ��
������ � ������ ������� ���������� �� ������. � ����� ��
��������� ������ �� ������������ ������� ����� ������, ��
����������� ��������� � ��� � ������ � ����, �� �������� ��������
�������� ����� ����������� ��������������� � ���������� �������
������ ���������� ������ ���� ���� ����������� ������
���� ����������� ������ �������� ����, ��� � � ���
�������� �������� ��� � ��������� ��� �� ����� ������ ��
������ ����������� � ������ ������.
>> �� ���� �
���-���� �� ��� ����� ���� ������ >> ���� �������
�������. > > ���������� �� ����������! ������ �������
��������� ������ �� �������� > ��������� ������ � ����� ����
��������. � ��� ���� ����� ����� �� > ����� �������� ��
���������?
�� ���� ���� ������ ��������� ��� �����, �� ��
��������� �������� ������, ���� �������, � �� ���� ���� �� ����.
��� � ��������� ���� ����� ��� ����� ������������, �� ��� ����
�� ������������ ���������� ������, ��� ���� �������� ������
�� �� ���������. � ��� ��� ���� ����������� ���� ��������� �����
������� ����� �� ���, � ������� �������������� �� ��������
������ (���� ��������� ����� ��� �����) ��� ��������� ����
��������� ������������ ������ ��������������� � �.�.
>>
������������ �� ��������� ������ �������� >> ��� �
���������� ������ � �������, ��� ������� >> ����� � ����
������� �� �����. > > ͳ���� ����������. ��� ��� �������
���� ����� �����. > ��������������, ���� �����.
���� ��
�����? ��������������, ���� �����.
>> �������. ��
�������� �� ���������� ����� �����, >> � ��� � �������, �
�������� ���������. �� � ����� >> ����������� ��������
��������� ������� ���� >> �������������. �� ������ �����
���������� >> ���� ����� ��������� ����� �� ���� ����� �
���� >> ����� �����, �� ��������� ��������
��������������� >> � ������� �������� ������� �������.
����������� >> ������� ����� ����� ������� �������������
������ >> � ���������� ���������� �������� �����. > >
����. �������� ������ ������� �������, ��� ������� ���:
������������� > ������� ����� ����� � ��������Ͳ
������������� ������ � ���������� > ���������� �����
������, ������� �����������. > ��������� ��� �������� �
��������� ��������� �� ����� ��������� > ���������� �����
����, �� ������� > � ���� �������� ��������� ������ ������
�� ������� - �������.
� ���� �� �����, �� ������� ������,
���� ����� �� �� �����, ��� ������ �������������,
������������� ������ ������ ����� � �� ������������� ������
������ ��������. � ��� ��������� ������ �������� � ������� �����
������� ������� �� ����. �� ������ ��� �������� ��� �������
�������� �� ������������ �� ����� ������� ������� ����
��������� ������ �������� ������������� ������������ � ��� �
1986 ����. ����������� ������ ������ �������� �����������
������������ ����� ����� �� ����� ������ ���� ������� ��
�������������, � ���� ���� - � ����� � ���� ������� ������������
�� ��� ��������. � ������ ������ �� ������������ �����
������� ������������� �������� �������� �������� ������ (��
��������) �� ��������� ����� (����� �� ���������) �� ����������
���� � ��������������.
>> ̳� ������������� ��������
�������� � ������������ >> ���� ������ � ���� �������������
��������� ��������. >> � �� ��� ����������� ����� ������. �
������ �� >> �������� ����, �� �� ����������, ��� � �����
����� � >> ���, �� �� ��� � ��������������, ������
��������� ����. >> � �� ����������� ������� ������
�������� �����. >> ����� ���� ��� ������������, ����
������ ���� >> ������ ������. � �� ������� ��� ����� �����
��� >> ������ ���������� ����� �� �������� �� ��
���������, >> ��� ���� �������� �����, �� �� �����
����������� ���, >> �� ���������� ��������� �� ���� ����
�����. > > �� ����� ���������� _�����_ ��������������, �
������ ���� ��� ���� > �������. � �� ����, � �������� ���,
�� �� ����� <���� �������>, � �� > �� ����������� �
<����� ������� �������>.
� ������� �� �����, ��
������������ ��������� �� ������� �����������. ����� � ������
������ ������ �����. ����� �� ��� ������������ ������ �������
���� ���� ����������� ������, ��� ��� �������� - ��� ������� -
���� �������� �� ������� ��������, ������ � ������ �������� �
���� ���� ������ ��������������� �������� �� ���� �.
>
�� ����� ���� ��� �������, �� �� ������� ���� ���� ������
�������� > ������� �������� �����?
���� �� ������
��������. �������� ����. ��� ����� ���������. ���� ���� �������
������������ �� ���� � � ��� �� ����� �������� ���������
(����� "���������" ���� �� ������� �� ��������). ���
����, �������� �� ������� ���������� ��� ����������. ���� ����
��-��������, ��� ���������, �� ������ �������� ��� ���. � ���� �
������ �������, ��� �� ������, ��� ������������, �� ��� "��������
������� �����"
> �� ��, ��� ��������� ���� �����
��������� �����-�������� �� > �����������.
�� � ��
���������. ֳ���� �������� �����. ���� � ����� �� ��� ��������,
�� � ���� �� ��������� ������� ���� ��������? �������� � � ���
��� ������� �����. �������� �����, ���� ��������� �����.
�� �� �� ���'��� �� ���������� ��� ������. � ����
�����������, �������, ��������� � ���� ����, �� ��� ��������
���'���� �����. ��� ��� ����� ��� ���, �� ���� �� ����������
������ ������.
>> �� >> �����, ��� �����
����������� ����� ��� � �����, >> � �� ���������
��������� ����� ����� �� ��������� >> ���� �����. ��� �
���� ������������� �� ����� >> ������ ��������. ������,
��� ���� �� ����������� >> ������� ������ �� ������
��������� ����������� >> �������. > > ��, ��
������������� ������. ����� �����������.
�� ���� �����������
(�� ������) �� ���� ���� ����������� ������ �� ����� ����, �
���� ���������. �� � ��. �������� ������������� �� ���
����������� ������ ����� ��������� ���� � �� ����. �
��������� ����, �� ������ �� ��� �� � ���� ����� ���� �
���� ���������, ������ ������� ���������� �������
�������� ������� �������� � ��������� ������������� ����
������� ����� ����� (�� ����� ������ �����) ��������
������� �����.
������ ���� � ��������� ������� ������
"��������" ���������� �� ������������� ������� (�
����������) � ��� �������. �� �� ������ �������� ����� ����
��� ����. � ����� ����������� �������� �������
����������� �������� �������� � ���� �. � �������, �� ��
����� �������� ������� ���������� � ����������� ������������ ��
�������������� ������ ����� ������� ������. � ����� �������
������ ����� � ��� � - ���������� ������ �� ����� �����.
�����������, � ��� � �� ���, ��������, ������� ������ �� �����
������ �������������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������ �������... Date: 24 ������ 2002 �. 18:27
Valentyn
Katrechko wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> ������ �� ����
����������� �������� ��������� �� ���� >> � �� ������������
����� ����. ��������� ������ ��������� >> �����������
������� � ��� ����� �̲ ����� ������ >> � ��������
������� �� ��� �� � ����� ������� �� � ������ >> ������ �
������� ����. �� � � ������� � ��� � ���� ��� � >>
�������� �� ����� ��� ������������ ������� ������ >>
������, �� �����������. ��� ����� ����������� ����������� >>
������� ����� �� ������������ ��� ��� � ���� �����. > >
������ ����� �������, �� ��������� ������������, �� ������ ���� >
�������������, �� ����-�������. � �� ����-���������� ���������
���� > ������, � �� � �������� ����� ��������. ����
�������� ����-�������� > ���������� � ����� �����, ������
�'��� �� ������ � ����������� > ������������ �������� � �̲,
�� � ������ ������ ���� � � �������������. > ��� � ������ ��
���������� ������: ���� ������ �������� ���, �� > ���������
�� ����� ����� �����������.
�������. ��� �� �� ���� ������
������ ����� � ����� ����� (� � ����� �����������) �����
��������� ������� ���������� �����������, ���������� ��
�������������� �������� � ����������� ������, ���������� ��
�����������, � ������� �� ������� ������. ͳ�� ������ ��� ��
�������� ������������� �������, �� ���� �� ��������
�������� (�������� ��������� �� ���� ����� ������
����������� ������) �������� ����������� ������. �� � ���� ��
���� ����� ��� ������� ������� ������� ����� � ��� �������� �����
������. ��������� �� ���� ��������� �� ������ ������ ������ -
��� ������ ������� - ����� �� ����� ����� �������� ����������
�����. �� ����� ����� �������� ��������� ������� ������ ��������
�������� ������ �� ������ ���������.
>> � ����
�� �����, �� ������� ������, ���� ����� >> �� �� �����,
��� ������ �������������, ������������� >> ������ ������
����� � �� ������������� ������ ������ >> ��������. � ���
��������� ������ �������� � ������� >> ����� �������
������� �� ����. �� ������ ��� >> �������� ��� �������
�������� �� ������������ �� >> ����� ������� ������� ����
��������� ������ >> �������� ������������� ������������ �
��� � >> 1986 ����. ����������� ������ ������
�������� >> ����������� ������������ ����� ����� ��
����� >> ������ ���� ������� �� �������������, � ����
���� - >> � ����� � ���� ������� ������������ �� ���
��������. >> � ������ ������ �� ������������ �����
������� >> ������������� �������� �������� ��������
������ >> (�� ��������) �� ��������� ����� (����� ��
���������) >> �� ���������� ���� � ��������������. > >
��, �� �� ����� ��� <�������� �������� ������ (�� ��������)>,
���� > ������������� ��������� �� ������� ��� �����������
������ ����������� - > ���������� (�� ��� �����, ��
��������)
� �������� ����������� ������ �� ��� ���
��������� ���. �� �� ������� ���-1-������-86 ���� �������
���������� ���������� �������� ������ ����� �� ���� ��������,
��� �� �� ��� ��������. ����� �� ���� ���� ������������ ��� �
������ � �� ���� ��������� ��������� �� _�����_ ������
������.
ϳ����� � ���������� (�� ��� ��� �� �������, ��� �
��� �� ����� ��� � �����) - ��, ���� ����� �� ��, ���� ����� ���
� ��������� ��� ������� ��������� �� ���� �����
������ ������.
��� ����� ������������� �������� ��
������� ��������� ���������� � ������� ����� �� �������������, �
����� � � �� �������������. ���� �� ���� ��������� �� �����������
������ �������������� � ������������� ��������� �������� �� ����
�� ��� _������_ ������, ���� �� �� �� ���. � ���� ����
���� �������� ���������� � ����� ����������� ������.
��������� ������� ��, �� � ���� �������� (�� ��� �� ��������
��� � ����� ��� � �����) �� �� �� ������ ������� ��������� ��
��� ����� �� ���� �� �������� ����. �� � ��������� ���������
�������� �� ����������� ������, �� ���� ����� ��������
���������� �� � ����������� ������, � � ������� ������, �� ���
���� ������ ��������� �� ������� �� �������� ������� ����� �
������� ����, �� ��������� ������ � ������������� ��� �����
������, ���� ��� ���� ��� ������� ���������� �����, � �� � �����
��� �������� ���� �������� (����� ���� �� �������� ������
������).
��������� � ������ �������� ������� �����������
������, ���� ���������� ���� �� ��� ���� ���������� �����, �����
���� ��������� �� ������ ����������� ������ �� ������
����������� ������� �������� �� ����� ������, � ���� ����������
������ �������� �� � ��������� ������ ������������ � �������
������ ���������� �� ���� �������� ��������� ����, �
���� ��������. �� ������ �� ������ ���� ����� ��������
�������� �� ������������� ������� ��������, � ���� �����
������ ������� �������. ���� � �������� ����������� ������
���� ������� �� ������ ����������� ������, �� �� �� ��
�� ��������� ����������� �������? ��������� ��, ��
����� ������ ���� � ������� �� ����? �� �� ���� ����� ������,
�� ����� ������ ������� ����� � ���������� ������� ��
�������� ������. ���� �������� �������. ����� ��������
����������� ������ ������� ���� ��������� �� ������ �����������
������ � ��������� ���������� �������� �� ������������
�������� ��������. �� ���� �� ������� ���� ���� ��
����������� ��� ����� ����������� � ���� �������� ��������
������ ����, �� �� ������� ��������� �� ����������� ������
���������� � �������� �� �� ������ ������. ��� ���� ����� ����
���������� ������������ �� ��� � �� ��� � �� ����� ������.
����� ������ ������� ������� �� �� ����� �������� �� ���, ��
�� ��������� �� ����������� ������ ���������� � ��������
�� ������ �� ������ - ���� �� ��, ��� �� ����� ����� ��
���.
��� ����� �������� ���������� ������� �����, ���
������ �������������� � ������ ��� �� ������. � �������.
����� � ����� ���� ����������� ��������. ������ �������� ��
������ �� ���������, �� � �������� � � ������� ���� ��������� ��
����������� ������. �� ����� ������ �������� �����.
���������������, �������. ����� ���� �������� ������
���������� � �������� �������� ����� ���������. ������ - �����.
��� ��������� �� �����������, �� �������. (��������� ����� ������
��������� ������).
� ����� ��������, ������ ������� �
�������� �������� ���� � �������� �������� (�� ���� � ������
����), ���������� ���� �����, �� � �� ����� ��� �� ����� �
�������� ����� ����� ������, ����� ������ ��� �������
��������. ���� � �� ��� �� ��������, �� � ������ ���������
�������� ����� �� ��� ������� ���, ������� ���������� ��
����������� ������ ���� � ����� �����. ����� ���������� �����
�� ����������� ������. ���� �� ���� ��� � �����������
���������� � ���� �� ��� ������ (�� �� �������) ������ �������
������ �� ���� � �� �� ���� ������������� ��� ����� �����
����� ����������� ������, �� � ���� �������� ���� ����� ����
������ ��������� � ����, ���� ��� ����� ����������.
����
������ �� ���� �� ����������� ������ ���������� ���� �����
�����, �� ������� ���� (���������) �� �� ������ �� ����� ������.
���� � ���� �� ���� ���������� �� ����������� ������ ����������
�����, �� ������� ���� �������������� ������������. � ����
�������� (�� �� ������ ������ ��������, �� �� ����������
���������� �����) ��������� ���� ���������� �� �����������
������ ���� ���������� (�� ����� �����������) ����� ��������
��������� ������. �� �� �� ������� �� ���������� �������
����������� �� � ������ � ������ ������.
> ����� ��������
��� �������� (�������� ��� �����) � ������ �� ���� > ������.
� ������ ����� ���� ����� ������� ���� ������������ �����������. >
�������, �� � ������� �������� �������, � ����� � �������
��������� > �������������� �����, �� �� ������� �� �����
������. > �������, ���� (�� ������ ��������) �� �� �����
���������� ���� ����� > ����������. ��� ������: ��� <�����
�������> � ���� ������� ����� � > ����������, ���, �������,
�� ���������� �� ������ ���������� � ������ > ����.
��
���� �������� ���� � �� ����� �����. ���� ������ ����� � ������
��������� ����������� � �� ��� �������� ���������� �����������
����� ��������. ���� ����������� �� � ������ ���� ����������.
���� ������� ��� ��, �� ����� ������ �������� �������� ������. �
���� ���������� ��� ����� �����, ���� ���������� ���
����������. ��
����� �� ����� ������ ���������� � ��������� �� ������������
�������. ������� ������� �������� � ������ ��������� ��������
�������� �������� ������ ������ �� ������ ���-����.
�������
������ ����� � �������� �������� �������� ������ ������
������������, ��� ����� � ��� �� �������� �� ���� ������. �����
��� � ����� ��� ������ (���� ��� ��� ��� ���� �������) ��� ��
���������, �� ����� �����. � ����� �������� ����� � ��
������. ���������, �����, ���������� ���� ���������� ��
������ ������. ��� ������� ���� �������� �������� ������
��������� � �������, ������� ����.
>> � �������, ��
�� ����� >> �������� ������� ���������� � �����������
������������ >> �� �������������� ������ ����� �������
������. � >> ����� ������� ������ ����� � ��� � - ����������
������ >> �� ����� �����. �����������, � ��� � �� ���,
��������, >> ������� ������ �� ����� ������
�������������. > > ���� �� � ������, �� ���������� ������
�����, ��� ���� ��� ��, �� > <��������> ��������
���������, �������, ����������� ��������, � > <����������>
�������� ����� �����.
����� "������� �����"
��������� �������� ����� ����� ��� ����������� ������� ���������
������ ����� �� �� ����� ������ �� ������ �������� ������ �
����� ��� ������. ���� � �� ��� ����� "�������" (��
"����������") �� ������� ����� ������. �� ���� �����
���� �� ��� �����, �� ���� ������ �� �������������� �������������
���� �������, � ���� �� ���������� ������ �������� ���������
�������� ����� ������. �� ��� � � �������� ����
��������.
�������� �� ������ ������������� �
��������� ������� ������ "��������" �����
"��������", ������ ��� ���� ����������, ������� ��� ���
�� ���������. � ������� ����� � �� ����������. � ����
�������� ����������� ����� "�������" �����
������������. ����� ��� �������� ���� ��������, ��
������� ��� ������ �����. � ������ ��� � ���������
���� ����������� �� ���� �����. ����� ���� ��� ��������. �����
"�������� (������) - ��� ������ �����" � ��������� ����
������� �� ������ ����� ������� �����. ���� �� ������ �����
��������� ��������� �� ����� ������ ������ ����� "��������"
������ ���� �������� ���������� ��� � ��� �������. ����� �
"�������" � ��������� ���� �������� �� �������
������� �� ���������� ��������� �� ������ ������. ��� ����
�������, ��� ���� ������� (�������) ������ ���� ����� �������
�������� � ������ ��������.
> ���������, �� �������
������ � �������� � ���� �������? ��� � �� ��� > ������, � ��
� - �� � �� ? - > ����������? �� ����� �����������? >
���� ���������� � ������� ����������, ����'������� �� ��������
������ > ���������� � �� ����� ���� � ����� �� ����, �� ���
��������� ������������ > ��� �� �������������� (� ������ ����)
� ���������� (� ����) ������� �� > ���� <��������>.
�������
���������� ��� ���� ������������� �� �������� ������ ���� ����� �
���� ���, ��� �� ��������� ���� ������ �������. ���� �������, ��
���� ������ ��������� ��������� � �������� �� �������, �� ��
������ ���� ������ ����������� ������� ������ �����������
������� ������ �� ������� ���� (�� �� �� ������). ���������
�������� "�� �����" ���������� ��������� ���������
���������� �������� ������ � ������. �� ���������, �� ����
������ ���� �� �� �������� ������ :-) ��� ����� �� �����
������ ����� ����������: �� ��� ����� ������, ��� ����
������, ������ � ����� ������� ������ ����������. �� � � �����
���� ����������� ������ ������� ���������� �� ���
��������� ���� � ������� ����� ����� ����������, �� ����� �
������ ��������� �� ���������������� ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ������� ����������
�� ����� �������� Date: Thursday, June 27, 2002 11:54 AM
Yanko
wrote: > [...���� ��������� ����������� ��� �����������
��������...]
���� ��� �� ����� ������������ ��������
��� ���������� ���볿, �� ����� ����. ��� ��� ���������
���������� ����� ��� �� �������� � ����� �������. � ���� ��
�����, ��� �� ���������� ������������ ��� ������� �� ����,
����� ����� ������������� ���� ��������� � 䳿. ���������
�������� ������ ������������ ���� �������� �� ����������, ���
������ ���� � ������, ���� ������ � �����.
> � �� �����
���� ������ ��� ����������� ��������, �� > > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> ������� � ����������� >
news:[email protected]... >> ������� ���������� ���
���� ������������� �� �������� >> ������ ���� ����� � ����
���, ��� �� ��������� ���� >> ������ �������. > >
� �� �� ��� ������ �������? ������, �� ��� ���� �����, ���������
�� > ������� ���, ��� ������� ���������� ������� -- �� �
������� �� > �����������?
ҳ���� ��, �� � ������
�������� ������ �� ������ �� ���������� � ������ ����������
�� ������ �������� ������ ��������� ����� ������ �� �������
����. �� ����������, �� ������ �� �� �� ���� �����, ���� ����
�� ��� �� ����, � ����� ������, �������� ���������� ������
���� ������������ � ������� �� �����. � ��, �� ������� ��
������, ���� _���_ �������.
>> ���� �������, �� ����
������ ��������� >> ��������� � �������� �� �������, �� ��
������ ���� ������ >> ����������� ������� ������
����������� ������� ������ >> �� ������� ���� (�� �� ��
������). > > �� � �� ����� ��������. �� ��� ������,
������. �� ���� �� �������� > "������������ �����" --
����������� NSDAP ������ ����� �������� �����. > ��� �
������ ������� ���� ���������, ���� ��������� �� ���� -- �� >
�������� ������ �� ������.
������ ���� ���������� �����
��������� �� ����������� ������ "��������" ��������
���, �� ��������� �� ���� ��� ���� ������. ������ ���������
������ ����� �� ���� ���� ��������� �� ����� ���. ��� ���� �
�� �� ������ �� �������� ���� ����������? ������� ����������
������, �� ������. ����� �������� ������������. �� �� ����� ���
������, ������? ������ ��� ���������� ���� ��������� ������� ��
����� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������ �������... Date: Thursday, June 27, 2002 1:37 PM
TML
wrote: > "Tomcat" <[email protected]> wrote in
message news:3d19d770@skynet... >> ���� ������ ����� �������
��� "��������� � ��������" ������. >> >>
�������, �� ����� ��-����", ��� ��� �������, ��� ��� ��������
�������, >> ����� ������ ���������... >> >>
�� ���, ��������� ������� ��� �������� ��������� ��� "���
�������" - � >> �� ���?! >> >> ������
�� �� � �������� ������ �������� ������ "��������������"
- >> ����������� ����������� ��������� � ��������� �� �����
� ������������ >> ������������� �� ������ ������� �
�����������. >> >> �� � �������, ����� �������� ��
������������ �������������, ���., �� >> ����� ��������
������� �������� �������������� ������ ��������� >>
���������� � ������������ �����������, ���������� �����������
�������? >> >> �������� "��������" ��
���� 100 ������ �������� � � ���� ����� �������� >> ��
��������� ��������� � �����, ������� ���������� ������������ >>
����������� � ����� ��� ������� (��������������� ��������,
����������, >> �������������� �������� � �.�.)? > >
���, ��� ���� ����������, �� ���� ��������, �� �������� ����
�������� > ������� � ���������� ��� ������ ������������
�����������.
�� �� ����� ��������� Tomcata ������������� �
�������������? ����� ��� ����� ������������� ������� ���
��������� ��� ������������ �����������. ³�������� �� ���� ���
����� �����, ������� ��� ������ ������ �� ��������.
�������������� (��� ����� ����� ���� ��������� ������ ������
���� �� ������) ���� ��� "�������" ����� 100 ����
�������. ���� �� ������ ��� �������� ����� � �������������
���������� � ����� ���������� ��� ����� ��� �������� ��� ����
������ �����.
� ������� ��� � ������� �� ��������
��������� � �������� �����������, ��� ��� �� ���� �����
��������� ���������, (����� ��� ��� ������� ����).
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� ������ ��������
������, ����� �������� � ����� � ����. Re: ������ - ����������
�"��� ��������������� ��������. ��������� "���� �������
����� � 2 ���� Date: Thursday, June 27, 2002 6:18 PM
Rocker
wrote: > "vk" <[email protected]> wrote in
message > news:[email protected]... >>
�����, � [vk-�����] ������, [vk-�����] �����? > > �����,
���� ��� �� �������� ������� �� [vk-������ �����]
��������?
�������� Rocker, �� ���� ����� ��������� ��
�����?
�� ���� ����� ������� ������� ����������: ����
������� ��������� ����������� �� ���� � ������� ����� � ��������
����� ���� �� �� ����������� � ������ �� �������. ����
������ ��� � ������ ����� ����������� ������������ �������
������� �� �� ���������� �� ������. ϳ��� ������� �����
����������� ������ � ���� ������, �� �����, ������� ����
������� - �� ����� ������. � ���� �� ������ ������� "�����",
�� �� �� ���� ������ ��� ������? ͳ, �� ����, ������ ������.
"�������, �����", ���������� �� ����
�����������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������
�������... Date: Monday, July 01, 2002 12:38 PM
Tomcat
wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]> �����
� > ���������:[email protected]... > > : �
������� ��� � ������� �� �������� ��������� � �������� >
: �����������, ��� ��� �� ���� ����� ��������� ���������, (����� >
: ��� ��� ������� ����). > > ��������� ����� "��������"
������ ��������� � ����������������: ������ > ���������������
����������� (����) � ���������� ���������� � ������������ >
�����������. > > ���������� - � ����� ������ ��� ��������
�� ����! > > ��� ���� � ���, ��� "����������" �
��� ������������ ������ ������������ > ������������ ���
�������.
�������� Tomcat, �� �� ���������� �� ��, �� �
�������� �� ���� �����, �� �� �������� ������� �����? ��� � ��
������ �� ����� ����������. � �� - ��������� ������. �� ����� �
�� ������ �����, � ���� ����� ����� �� ����� ���������� ��������
������� ����� � ����� ���������.
������� ���.
���� �� �� ������ ����������, ��� ����� ����������� �� � �����
��, �� ��� �� ����� ����� ������� �������������, �����
���������, ���� ����� ������ ���� ����������� ����������? ��� �
�� �� ���, ����� ���� �� �� �������� �� ������, �
���������� ���� ��������� ������. ���� �� ����� ���, ��
������������ ��� ��������� ��� ����������� ������� �
����������� ������� � ��������������� ���� �����, ��������
���� ����������� ����������, �� ��� �� ������ ��
�����������. ����� ���� �� �����������, �� �� ���
���������. �������, ���� �������������, � �����������
���� ����������� ���������, ���� � ������� ������������ ����
�� ��� �������, ��� �� ��� ��� �������� ������. ����� �� ��
������� ��� ������, ������� ���� ����������� ����������, �� �����
��-��.
����� ��, �� ����� �� �� �� �����, - ����� ������ ��
������, ���� ��� ��� �����, ������ �������� �������� ���� ��
�� ���� �����, � ��� �� �������. �� ��� ����������, �� ����
������� ���� ������ ���� ���������, ���� �� ����������, � � �����
�� ������ �� ��������.
����� �� ����� ������ ��� ����
���������� ��������� ������ �������� � ������� �����������
�������. �� �� ������ �� �������� �������� ��������� ����
������ �� ���������� � �� ���� ���� �����, ��������� ��
�����, ����� �������� �������� ���� �����, �� ���
�������� ���������. ����� ������� �������� �����������
�� ������ ������������ (���� ����� ���������� ����
�����) ��������� ���, �� ������� �� ������,
����� ��������������� � ���� 䳿. ��
��������������� ��������� ��������� ������� ������ - ����
�������� � ���������, ���� ����� ������������� ����������
��� ����� �����. � ���� ������ �������� ������ ���, ��� ������
� ����, �� ��, ��������, ��������� ����� ����� �� ���������
������ ��� ������ ����� ������. �� ��, ��������, ������ ���
�����, �������� ����� �������� �������, � ���� ������ ����, ��
�����, ����� ����� ���� ����� �� ���������. ������ �������(!)
��������.
������ ������ ���� �������� ���� ���������
��������� ���� ��������� �� ������� �� �����. �����
���������� �� � ���� ��������� �� ���� ������ ������,
���������� �������� � ���������� �� ���� ������ ������
������, ���������� � ��������� �� ��� �����. ��������
���� ����� ��������� ����� ���� �������, �� � ��? ��� ���� ��
����� ��� � �������������� �������� ����� ������� ������ ������.
�� ������ ������ �� ��� ��� ���� �� �����, �� ��, �� �� 䳿
�������� ���� �� ������.
�� ��������� ���� �������� �����,
�� �� ������ ����� �� ���������? ��� ����� ����� �� ���������
� ����� ��������� vk, ��� ��� � ���������� �� ��� ���� ������.
���� �� �� ����� ���� ��� ���������? ��� �� �� ����. �� �� ����
������� ��� vk? �����? ���? ����������, ����� ��� :-)
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��, ��������, ������
���� ����� ����� �� ���� ������ ������� � ������ ���� ��
����� Date: Monday, July 01, 2002 6:50 PM
Richard wrote: >
� ��� ���������� �� ���� "����� ����� ������... ��� �� ��� ��
�������� > ���������.. �� ��� ���", ��� ��� ������ ��
�������. :-))
������ �� ����� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ��� �� ����� ���� Date:
Tuesday, July 09, 2002 11:32 PM
���� ��� � ���� �����
�
������ ����������, ���� �� �� ������ �������� ��������� ������
������ � ���� ������� ����� ������, �� ������ ���� �������
������ ���������� �� ����� ������������. ��� ������ ������ ��
�������������� �������. �� ���� ����� ��� �������������
����� ���������� �� ���� �������, � ��� ��� ��� ��������
�������� �� ����� � ������������� ����� ��� ������ ������ -
��������, ��������, ������, ������ �� ����� �������� �����. �
������ ������.
���� ���� ��������� �� �������� ��������
������, �� ��� ������ � �����, �� �� ������� (�����) �� �����
�������� �������� ���������. � ������� ���� � ���� �
������� ��������� ��������� ������� ��������, � �������
����� ��������� ������������ ����� ������������� ����� ��
���� �������, �� ����� �� ���� � ������ ���� ������ ����
� ��������� ������ �� ���������� ����� ������������ ��������
��������� �� ������.
���� ������������ �� ���������
��������, � ���� ���� � ����� ���.������, ����� �����
������� ���� ��������.
����������, ���������� ������� �����
���� �������� � ���� �� ��� ��������� �� ���� ������ ������ (�
�� ��������� ���� �� ������ ������, �� �� � ���� - ������ ���
��� �������� ����, �� ������ �� ���� ��� �����, �
�������� �������� ���, �� �� ������ ��� ���� �� ������
������). �� � � ����� ��������� ������ ��������. ��� ��������
������ ��� ������ ������� �������������� ������, ����������
� ��������� �� ������������ ������� �����. ��� � �
����� ��������� ������ ��������.
����� ����� ���� ��
������ ��������. ����� ������ (��������� �� ���� ������ ������)
� ����� (������, ���������� � ��������� �� ��� ������).
����� ����, �� ������, ��������� �� ��� ����, ��� ���������
�������� ������� �����. � ����� ������ � ��������.
�������,
�������� ������������ ����� ��� ������ ����� ��������� ����������
������� ������� � ���������� �������� ������� �����. ��� ����
��� ����� ������ ��������� �������, �� ���� �������� �������, ��
�������� � ������� ������� ����� �������� �������� �����,
� ������ � ������ ������� ��� � � ��������� �� ����������
������ ���� ����� ������ ������ �������, �������������� ���� �����
�� � ���, ��� ������� ������� ��� �������� ����� �� ���� ����
���� ������. ��� ������ ���������� �������� ������, ����
������� ����� �������� �� ��� ������ ���.������, �� ����� ��
����� ������ ����������. �������� � ���� �� ����� - ������ �����
����, � �� ���������� ��������. ������������� ����� � �� ������ �
��������� ���������� ����� �������� ���� ������ �� ������ ��� �
������� �� �����. �� ������� ����� ������� (��� � ��������� ��� ��
����) ������ ������� ���������� ��� ����������� �����������
(� ������). ��� ������� ��� ��������� ������ �������� �����
����� ���������� �����. ����������� ����� ������ ����������
����� ������ ��� �� ���� ���� ������ �� ����������� ������
��������� ������ ���� �.
����������� ����� ��� ��� �� ����
���������� � ��������� ����� �������� ������� �����. ��
��������� ������ ������ (����� ������ - �����������������) ��
������, ���������� � �������� �� ��� ������ (����� ������
- ��������������� ��������). ������ ��������������� ������
��������� ��, ���� ���� �� � ����������� ����� ����, ����� ����
����� �� ����������� �������, �� ���� � �� ���� �� ��������
������������� ������� �����. �� ���������� ���������������. �
�������� �������� ����� ��������������� �������� �
�������������� ������� �������������� � ��������� �� ������������
������� ��� ����� (� ����� � �� ����� �����).
�����, ���
����-���� ������ �������� ������� �������� � ������� ����������
��� ����� ������ �������� � �������� ��������, ����� ������ ���
��������, �� ���� �������� ��� ������ ������� �����������
�������� ����� ����������, � ���� ��. ����� ���� �������� ��
����������, �� ������ ���� ���������, � ���� �������� � ���
���������, �� ������, ��� ���� ����� �� ������� ����������. ��� ��
����� �������� ��� �������� ��������?
����
������������ � �������� (������) ������, � ����� ������������, ��
������� �� ��� ������������ ����� ���������, �� �� ���� �����
�������� ������ �������, ��������� ���������� (��������), � ��
������ ���� ����� ����� ������ �������� (�����������������) �����
�� ����� ����� (��������������� ��������)? �� �� ����
������ ���� �������? ����� � ����� �������� ��������� ��
���� ������ ������ ����� �� ����� ������, ����������
� ��������� �� ��� ������, � � ����� ��������
������, ���������� � ��������� �� ��� ������ ����� ��
����� ��������� �� ���� ������ ������.
�������� 1->2
(����� ������ ����� �� ����� �����) ������ � �������� ����
���������. ���� ����� ����� ��������� ��������, ���� ����(!)
���������� ����� ����� � ���� ����� �� �����������, �� ���
���� ������, ���������� � �������� ���� �� ��������� ���
�����. ����� ������� ������ ����� ������� �����
���������.
�������� 2->1 (����� ������ ����� �� �����
�����) ������� ����� �� ����������� ����� ������ �������������.
����� ������ �����, ��������� � ������ �������� �� ���
������, �������� ������� ����� �������� ��������� ��
��� ���������� � �� ����, ��� ��� �� �������� ����
������� ��� ������ �� �����, � ��� �� ���������. �����
������� �������� �������� ������� ������� ���������.
�����
"�����", "�������" �������� �������� �� �����,
�� ���������� ��� �� �����. ������ ���� �������� ������ �������,
�� �������� �� ���� ����� - �� ����������, � �������� �� - ��
���� �����, � ���� �������� ����� ����������� ���� ������,
���������� �� ������������ � �� �� ��� ���� ����� �� ����
������ ���������.
��������, �� ������� � ����������
�������� �������� ����� ����������, ������ �� ������������ -
�� ��������� ����, �� ���� ������� �������� � ��������� �
������ ���������� ���� ������� ����� (����� �������� ��
������ ������������� ������ ����� �� ������� ���������).
����
������������ - �� �� ���� ����������, ������ � ���� ����. ����
�������� ������ ������ ����� ���������� �������, �� ������ ���
����������� �� ����������� ���������� ������������� �������,
������� ����� �� ������ ������. ϳ��� ����� �� ���� �� ��������
������� ��������� �� ������������ �������� ����� ������.
��������� �� � � �������� �������. �� ���� ���� ������ ������
(�� ��������� ���, � _������_) ������������ ������� ����
������. ������� ��������� �� ����� ������ �������� �
���������� ����� ��� ������ ������� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: �������� ����� Date:
Wednesday, July 10,
2002 11:26 AM
Tomcat wrote: [...] > ������������
��������� > �����, ���������� ���� ������������� ��� �������,
������ ����� ����������� > �� ������ ��������� � ������
���������� � ���������� �������������� > ������, �� ���� �
�������� ����������� ��������.
��� ���������� ����� ������
���������� ����� ���������� ��� ����������� ����������� ��
"����������" � "�����". �����
"����������" ��������� ���� �������
("��������"), �������� ��������� ������ � ��������
���, � ����� "�����" ��������� ���� ����������
("�������"), �������� ������ �� ������
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������
�������... Date: Wednesday, July 10, 2002 7:59 PM
Valentyn
Katrechko wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >> �� �� �����
��������� Tomcata ������������� � �������������? >> �����
��� ����� ������������� ������� ��� ��������� ��� >>
������������ �����������. ³�������� �� ���� ��� ����� >>
�����, ������� ��� ������ ������ �� ��������. > > � ��
���� ��� ����, �� �� � ������ �� ���, ������ �� ����������� ��� >
��� ��������, �� �� ������� ��� ��� <����� ���� �����>, �
���� � �� ���� > <���� �� ����� ��������>?
��
��� �����糿 ����� ������� ����� ��� ����� ���� (������� ��
�������� �� �������) � �� �� �� ��� ��������.
> ���� ����
� �� �������� ��������� ���� ���� ��� <���� ������> � >
<��������> �� �������� � ���, ��, �� ��������, ��� � ������
�� ����� > ������ ���� ���� <��������>, ��� ������ ���
�� �� �����������, ��� ��� � > ���� ����������� �����. >
��������, �� � ������� �������, � ���� ����� � ����������
������������� > ���������� ������. > ����� ������ ���
���� �������: ���� � ������ ����������� ��������� > ��������.
� ������ ������ ������������� �������� �����, ����� ��� � >
������������ ��������� �� �������, ��������� � ���� >
�����������-������������, � ������ ��� ������� �� ����� ����� � >
����������� ������������ ���������.
���� ������ ������
������������� �������� �����, ���������� ���� � ���������������
���������, � ������ �� ���� � �� �������� � ������ ������.
>
³� ��, ����������� ����� ������� ����, ����� ���� ���� � ����
����� > ����� ��������, ����� � �� ���� ���� ���� ������ �
���� ����. > ���� �� ����� ���� � ���� �������� � ��� ����
<���� ����� �����>? > �� �� ��� ��� ������� ���������
�����, �� ���� �� ����� � ���������� > �������, � �� ������
��-��������� <��������>. > �����������, �� �� � ������
��������, � ��� ����� ������ ���� � � > ������ �� ���������
�������������� ���� � ��� <������� ������>.
�� � ��
�������� �� ���������� � ����, �� ��������� �������� ���� �
���������� ����� ������ �� ������� ���������.
> �����
���� � ������������ ���� ������� ������� �� <�>, �� ���
��������� > �� ���������� ����� �����. �� �� �� ���� �������
����� ������������ �� > ����'� ������, �� ���� �������
���� �������, ��� � ��������� �� > ���'������� ������
�������� <���������>.
��������� ������� ����� ����
������� ����. ����� ���� ������ ���� �������� ������� ���������
"������", �� �� �������� �� ������� ����������
������������� ���������� ��� ������ �� ���� Tomcat.
>
���� ����� ����� <�������� �������> ��� ����� ��������!
��� � ��� > ����� �� ����� �� ������� ���� ������������, ����
�������� ���� > ����������� �������. ������ �������� ������
� ���-��� ������, > ���������, ����� �� ������� � ����������
� ���������� ������������ �� > ���� ����������, �� �������
������ ���� �� �������� ��������: ���������� > � ����������
�� ������ ����, �� �� ���������� ����� ������������ � >
�������������. �� ���: ����� -��������, �������������� -
�������. > ������ ������� �����, � �� ������ �� ���
<����������� �������������>
�� �� ����� ��
������������? �� ����� ��� ����, �������� ��������! �������,
�������...
>> �������������� >> (��� �����
����� ���� ��������� ������ ������ ���� �� ������) >>
���� ��� "�������" ����� 100 ���� �������. ���� ��
������ >> ��� �������� ����� � ������������� ����������
� ����� >> ���������� ��� ����� ��� �������� ��� ����
������ �����. > > ���� � <��������>? ³����� �
���� � �����, �� ����� ��� ��� - ����� > ������.
ͳ���
�� ������, ������ ���� �� ������. ��� ������ �����. � ��� �� �
����, ��� � ���� ��������.
>> � ������� ��� � �������
�� �������� ��������� � �������� >> �����������, ���
��� �� ���� ����� ��������� ���������, (����� >> ��� ���
������� ����). > > �� ����� ��� �������, ��� �� ������
�����. ³� ���� ����������, ��� ��, > �� ����, � ���, ������
������ �� ��������. > (� �� ��������� �: ����� �����, ��
����� - ����� 40 ��. � > ������ ������)
��� ��
�������, ������� �� ���� �� ������ ���������. � ��� ���� ��
�� ����. ���� � � ���� � ����, ��� ���������� �������� Tomcata
������ ������������� ������� �������� �����������, �� ���� ��
������ ��� ����������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������ �������... Date: Thursday, July 11, 2002 12:56
PM
Valentyn Katrechko wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >> �� ���
�����糿 ����� ������� ����� ��� ����� ���� >> (�������
�� �������� �� �������) � �� �� �� ��� ��������. > >
���� �� ����������, �� ���� ���� ���, �� ��������, �� �������, >
������������, ����, �� �� ������ �� ���������� ����� ����. �����
�� > ����, �� �������� � ����� �� ��� (��� ��, �� � �����
��� ��� > �������������). > ��������� ����� ����
���������� �� ���� �������� ����������: ��������� > ����� ����
��������� � ���� ����������� �� �������� ���������. > �����
������, ���� ���������� ���� � ������ �������� ���� ����� >
<�������>? ���� ��� � ���� ���� ���� � ������ ��������
��������, > �������� ����� ������� ��������� �� ������
<���������> �� -��? > ���� ������� ���� ��� ��������
���������-�������� ������ <�� ������>? > ͳ��� ����
���� �� �� ������ ���������� �� ����� <��������� ����> >
��������� ����������, imho > >> ���� ������ ������
������������� �������� �����, >> ���������� ���� �
��������������� ���������, >> � ������ �� ���� � ��
�������� � ������ ������. > > ������� ������ ��� ������
�������� ������� � ������ �������� (� � ����� > ��������)
_�����������_ ���, � �� ��� ������������� �������� ����� >
������. > � � <��� ��������> ������������� ������ �
�������� ��� ����� � > <��������������� ���������>. >
���� ������ ��� �����, �� �� ������ �������������� �����
���������� > ���������, ��� ���������, ������� �������?
����. > ������ ���� �������� ��� ������� ������� � ������?
����. > >> �� � �� �������� �� ���������� � ����, ��
��������� >> �������� ���� � ���������� ����� ������ ��
������� >> ���������. > > ���� �������� �� �����
� �������� ��� <�����������> ����������. > ��������
������ � ��������� �� ����� ���� ������� ����� �������� ���, >
���� ����, � �� � ������ <�� �������� ����� ��� ���� �������,
_�������_ � > ������ � �������> _���� � ����
�����������_! �� ����� �������� � > �����, � <��������>,
�� ����� ���� � ������� ������ ������ ��� >
<���������>.
����� ���� �� ����� ���� ���������. �
����� ������ ���� ���� ����, ���� ����� ����. ��� ���
���������� ����������� ������ ������� ��� ������ ���� - � �
�� �� ���. ��� ������� ��� - ���. � ��� ������ ���� -
��. ������ �������, ��� ��� �� ���� �� ������, ���� ��
�����, ��������, �� ����� �� �� ��� ������, �� ������������
���� ����, ��� ���� �����, ���� ����������. � ������� ��� �
���������� ���������� �����. ��� ����� ��� ���������� �����
������� �� �� ��.
>> ���� � � ���� � ����, ���
���������� �������� >> Tomcata > > ����������
��� �� ���, �������� �������. > ������ ���� �� �������
<�������> � �������� ���, � ��� � ��� �������� > ��
�������, ���� � ��������� ���� ������ ������.
"�����
- �� ���� ���� ��������" - ���� ���������� ������ ���
����������. � �� ��������� �� ������� Tomcata �� ������ ��������
���� �����. ͳ���� ������ �� ����� :-( ����� ����, ����� ����
������� � ������������ � ���� �� �� ������ � ������ ��������� ��
����� ���� ���� �������� � �����, �� ����� ������
�������� ��������. ͳ��� ������ ��� ����� �� ���������
��� ������������ ������ �����, �� �������� ��� �������� Tomcat.
>
������� � �����, ���� ���� ���� _��_ ���������� �������?
��������,
������ ��� ����, ���� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ������ �������... Date: Friday, July 12, 2002 2:42
PM
Valentyn Katrechko wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >> ��� ���
���������� >> ����������� ������ ������� ��� ������ ���� -
� � �� >> �� ���. > > � ���� ����. �������
���� ������ �� ����������, �� ���� � �������� ���, > � ���� �
�� ������ ������� ���� > ������������ <������>, �����,
�������� > >> ��� ������� ��� - ���. � ��� ������
���� - ��. > > �� ���� �������� ��������� <���>,
�� �� �� ��������� ������� ������ > ������������.
�
�������� ��������, �� ���� �� ����? ������ ���� �� ������
����� ���. � � �������� �������������� ��� ��� ��������� �
��������� �� ��������� ����� � �������� �����.
>>
������ �������, ��� ��� �� ���� �� ������, ���� �� �����, >>
��������, �� ����� �� �� ��� ������, �� ������������ ���� >>
����, ��� ���� �����, ���� ����������. > > ������
���������, ��� � ����������� �������������� �������� ���� - >
�����������? > ���� � ��� �� ����������� ���� ����
�������� ������� ����������� > ����� ���� �����������? ����
���� ����� � ��� ���������������?
������ �� ������ ������
�������� ���� ��������������. � ���� ����� ���� � �����, ����
�� ����� ���� ���, �� �� ������. ���� � ����� ���� �����
������� ���������� ��� ����� ������ ���������
����������� ����� ��������� ���� ������. �� ������. ����� ��� ��
����� �� ������ ������������,
�� �� ���?
>>>> ���� � � ���� � ����, ���
���������� �������� >>>> Tomcata >>> >>>
���������� ��� �� ���, �������� �������. >>> ������ ����
�� ������� <�������> � �������� ���, � ��� � ��� �������� >>>
�� �������, ���� � ��������� ���� ������ ������. >> >>
"����� - �� ���� ���� ��������" - ���� ���������� >>
������ ��� ����������. � �� ��������� �� ������� >> Tomcata
�� ������ �������� ���� �����. > > ������ ����������:
<������ �������� ����� �������>. > ��� �� ���� ��
��������.
����� Tomcata - �� ������� ������� �����. �������
��, �� ������� ���� � ������, � ������ ��������� �������
����� ��������� ������. � �������� �� ��������� �������
�������� �����, �� ����� � ���� ������ ������� ��������� ��
���������� ��������.
� ��� ��, ����� �� ��, ������� ��������
Tomcata �������� �� ����� �� ������� Tomcata �����
������ ��������� ��� ��� (�� ��� ����). � ����� �������, �������
��������, �� � ��� ����� ���� ���������� �������� :-)
>>
ͳ���� ������ >> �� ����� :-( ����� ����, ����� ����
������� � ������������ > > ������ ������-����� �� �
<���������>. �������� ������ � ����, �� � �� > ������:
������� � ��������.
� ���� �������� �������� ������ � ����,
�� ��� ���� �� ������� � ��� � ����, �� ���� �� ��� ���� �
����� ������? � ����������� ������ �������� ������ ������
���� ���� � ��� �����, �� ���� �� ��� ����� � �����
��������������. �� �� �������� ���������� ��� ������� ����� �����
������� Tomcata. ճ�� �� �� ���� ���� �����.
>> �
���� �� �� ������ � ������ ��������� �� ����� ���� >> ����
�������� � �����, �� ����� ������ �������� >> ��������.
ͳ��� ������ ��� ����� �� ��������� ��� >> ������������
������ �����, �� �������� ��� �������� Tomcat. > > ����
<������������ ������ �����> ������ � ����, ��� ������
<��������� � > �����> �������, �� ���� ������. ���
��������� �� �� �: � ����� �������� > (����� ������� :) > >>>
������� � �����, ���� ���� ���� _��_ ���������� �������? >> >>
��������, ������ ��� ����, ���� �����. > > �� �� �����,
������ �� ����������. > ���� ����: ���� ���������� ����� �
����� ������� �������� ���� �� > ����������, �� � ��� <��
�� �����>. ;-)
������������ ���� ����� ������ �� � ����,
��� ������ <��������� � �����> �������. � �� � ����, ���
��������� ������ ����� ���������� ������ �� ��� ������ (��
������ ���������� � �������� ��������� Tomcata � �
���� ������� �������, �� ������, �� �� ������?)
��� ��
����� �������� �� ���� <���������� �����>, �� ������� �
��� ������ � Tomcat�� �������� <�� �����> � ���� �����
������� ���� ��������, �� �������� ����-����� ������, ������
���������� ��������, ����� ������, - ��������� �����,
���������, �������� � ����� ������� �� ���������� ��.
>
���� � ���������, ��� ����� ����� � �������� ���� ������ ���������
�� > ��� ������ � �������� ����, ���� ���� �� ����������,
���� �������� � > ����������. :)
��� ���� ����� ��
"������" ���� ����? ���� ���, �� �� ����� ��, ����, ��
�� ��� �����, � ���� ����������. ����� ���� ����� �����
���������� � ���������� �����������.
� �� ��� ����� �� ���
������������� �� ��� ����? ���� �� ���� �������� :-( ���� ��
���� ��䳿 �� ������������. �� ������ ��� �� ������ ����������
�����. �� ������� ������������ � ��� �� ����� �� ������ ����
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ������
�������... Date: Sunday, July 14, 2002 7:43 PM
Valentyn
Katrechko wrote: > ����������� ��� �������� �������� �����,
���� ���� > ��������, ��� ������, �� ���� �����, ���� ��
����������� ����.
�� ������ �����, �������� ��������. ����
�� 44 ��������� ������� ����� � ������������ ����� ��� ���
�� ����� �������, �� ������� ������ ��������� ��������� ���
������ ���� � ����� �����.
> � ��� �����������
������������ ����� � ����� ���������� ����������, � > �� �
�����. > ��� ������ �� �������� ������ <����
��������>(����� ��� �������� > �������), �� >
������� ��������� ��� ������� � ����� �����, ���������� ��
�������� > <������> � ����.
�� �� ���������� �
������� "��������" �������� ���, �� ��������� ������
�����, ��������� �� ����, �� ��� �������� ���� ���������� ��
������ ��� ������?
���� �� ��� ���� �� �������� �� ���, ��
��� �������� ���� ����� (�� ����� ����� �������� �������� �
���� ����), �� ������� ���� ���� ������� ���� ������� � �����,
������, �� ���� ������� ������� "��������". ���
���������, �� ������ �� �� ���, �� �� ���, �������� ��������?
>
���������, �� ���������� ����� ����� � �������� ��������������
(���� > ������ ������?) > � ��� � �� ����� ����
<�����������>. > ����� ������!
� ��� ���� �.
�
�� ������ �� ���� ��������� ���� �������. ����� ���� �����������
���� <������� ��� ������� � ����� �����> ����� ��� �����
���������� ������� �����, � ����� ��������� ������� �����
�����, �� �� ���� ������ ��������. ����� ���� �� �������� ��� �
�� ����������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re:
�������� ����� Date:Thu, 18 Jul 2002 13:13:59 +0300
Alexander
Dymerets wrote: > >> ��� ���������� ����� ������
���������� ����� ���������� >> ��� �����������
����������� �� "����������" � "�����". >
����� ��-��������� ����� �������� ��� �����?
������ ��������
�� ����� � �������� "������ ������" ������ �����������
� �����. ����� "����������" � �������� �������
������� ������.
>> ����� "����������"
��������� ���� ������� ("��������"), >>
�������� ��������� ������ � �������� ���, > "�������
����������� � ����� � ���, ��� ��������� �����" > (�) �.
�����
��������� �� ����� ������ ��� ���� ����, � ��� � ��
�������.
>> � ����� "�����" ��������� ����
���������� ("�������"), >> �������� ������ ��
������ ������. > "������" - ������ ����� ����.
��
�� �� ���� ���������� �������. �������� ������������ ������.
>
��� ��� ����� ����������� ���������� �� "����������", >
"�������", "���������" � �� �������.
�����
����������� �� ������ ������. �� ������� ����� ���������������
��� ���������� �����, �� ���� ������ ����������. �� ���� �������
����� ��� ��������������, ���. (_Subject: �� �����, �
���������, _Date:1999/06/21 ). "����������",
"³������", "�������", "���������" �
�� ���������� ����� ������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re:
�������� ����� Date:Fri, 19 Jul 2002 18:56:41 +0300
Richard
wrote: > ��� ���� ������ �������� ����� ���������, � ��� ��
���� ����������� �� > �����. > ������ ��� ��������� �����
"��������" ������� ����� "�����". > ����
��� ������� ��� �����, � ����� ��������.
��������
Richard, ���� �� ��������, �� �� �� ����, �� ���� �� ���
��������� :-) ������ �� ��� �� ������, ��������� :-(
>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in
message > news:[email protected]... >>
Alexander Dymerets wrote: >>> >>>> ���
���������� ����� ������ ���������� ����� ���������� >>>>
��� ����������� ����������� �� "����������" �
"�����". >>> ����� ��-��������� �����
�������� ��� �����? >> >> ������ �������� ��
����� � �������� "������ ������" ������ >>
����������� � �����. ����� "����������" �
�������� >> ������� ������� ������. >> >>>>
����� "����������" ��������� ���� �������
("��������"), >>>> �������� ���������
������ � �������� ���, >>> "������� ����������� �
����� � ���, ��� ��������� �����" >>> (�) �.
����� >> >> ��������� �� ����� ������ ��� ����
����, � ��� � �� �������. >> >>>> � �����
"�����" ��������� ���� ���������� ("�������"), >>>>
�������� ������ �� ������ ������. >>> "������"
- ������ ����� ����. >> >> �� �� �� ���� ����������
�������. �������� ������������ >> ������. >> >>>
��� ��� ����� ����������� ���������� �� "����������", >>>
"�������", "���������" � �� �������. >> >>
����� ����������� �� ������ ������. �� ������� >> �����
��������������� ��� ���������� �����, �� >> ���� ������
����������. �� ���� ������� ����� >> ��� ��������������,
���. (_Subject: �� �����, � ���������, >>_Date:1999/06/21
). "����������", "³������", "�������", >>
"���������" � �� ���������� ����� ������. >> >>
��������� �������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Fri, 19 Jul 2002 20:06:13 +0300
Vitaly
Berdinskikh wrote: > ��. ���������, �� �� ��������� ����
������, �� ��� � � ����� ���������. > ���� ���� � �������� ��
������� �� ���������� �����. �� ������ ������� > ������� ��
����������? � � ���� �� �������?
�������� ³����, � ����
�� �� ������ ������� ������ ���������� �����?
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Sun, 21 Jul 2002 18:33:13 +0300
Richard
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>
Vitaly Berdinskikh wrote: >>> ��. ���������, �� ��
��������� ���� ������, �� ��� � � ����� ���������. >>>
���� ���� � �������� �� ������� �� ���������� �����. �� ������
������� >>> ������� �� ����������? � � ���� ��
�������? >> >> �������� ³����, >> � ����
�� �� ������ ������� ������ ���������� �����? > >
"��������" "��������� �������" > "�
���� �� �� ������ ������� ������" �� ������� �����?
����
�� ����. ����. ��� �� �����, ��� ������ ��������� �� ����������.
�� �� ������ ����� ����� ��� �������� �����.
� �� ��������
�� ������� ���������. ��� ������� �� ��������� ³����
���������, �� ���� ���� �������, ���� �� ������ ��� � ������
���������� ����� ������ �������?
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������
�� ���������� Date:Sun, 21 Jul 2002 19:31:28 +0300
Richard
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>
Richard wrote: >>> "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >>>
news:[email protected]... >>>> Vitaly
Berdinskikh wrote: >>>>> ��. ���������, �� ��
��������� ���� ������, �� ��� � � ����� >>>>>
���������. >>>>> ���� ���� � �������� �� ������� ��
���������� �����. �� ������ >>>>> ������� >>>>>
������� �� ����������? � � ���� �� �������? >>>> >>>>
�������� ³����, >>>> � ���� �� �� ������ �������
������ ���������� �����? >>> >>> "��������"
"��������� �������" >>> "� ���� �� ��
������ ������� ������" �� ������� �����? >> >>
���� �� ����. ����. ��� �� �����, ��� ������ ��������� >>
�� ����������. �� �� ������ ����� ����� ��� �������� >>
�����. >> >> � �� �������� �� ������� ���������.
��� ������� �� >> ��������� ³���� ���������, �� ����
���� �������, ���� >> �� ������ ��� � ������ ����������
����� ������ �������? > > A vy yak vvazhaete?
��
������� ������� �� �������, ���� �� ���������, ��� ������� ��
��, �� �� �� ������ ��������, ���� �� ������ ��� � ������
���������� ����� ������ �������. �� �� ������ ������� ����� ����
������ ������, ��� ������ �������� �������-��������� ��
�����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re:
�������� ����� Date:Sun, 21 Jul 2002 19:32:48 +0300
Richard
wrote: > �� �� ����, �����, ��� ��� �� ����, ��� �����
"���������" ������ > ����������� > ��������. ��
������� ���� �� �������, ������ ��������� ����. ��� ����� >
"���������" ������ ������������� � ��������? ����� ��
������ ��������. ��� > �� �������. > ����� �� � � ������
�����, � ��� ����� ������ ������ - ��������. ����� �� >
�������, � ����� ���������.
�������� Richard, ���� �� �����
������� ����������� �������� ������� ����� ������ ���������. ���
�� ����� ���� �� �������� Tomcat ���� �������:
*
������������ ��������� * �����, ���������� ���� ������������� ���
�������, ������ ����� * ����������� * �� ������ ��������� �
������ ���������� � ���������� * �������������� * ������, ��
���� � �������� ����������� ��������.
� � ������ �����
������������ ���� ������� ���������� ����� ��������� ��� ���,
��� �������� � ��������� �����, ���������. ���� ���� �������
��������� ������ ���������� ���� ����� ���������� ���� ��������,
� �� ����� � ��������� ���������, ������������ �������� Tomcat��?
�� �� � ��� ���� ��������? ����� ������� �������� ���� �����
� �� �������� �� �� �� ����� �� ��������, � � ������
������ �����������. ճ�� �� ������ (�� ��������), ��� ��
���������, �� �� ������ �� ��� ���� ������������.
���������
�������
> "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> Richard wrote: >>>
��� ���� ������ �������� ����� ���������, � ��� �� ���� �����������
�� >>> �����. >>> ������ ��� ��������� �����
"��������" ������� ����� "�����". >>>
���� ��� ������� ��� �����, � ����� ��������. >> >>
�������� Richard, >> ���� �� ��������, �� �� �� ����, ��
���� �� ��� ��������� :-) >> ������ �� ��� �� ������,
��������� :-( >> >>>>>> ��� ����������
����� ������ ���������� ����� ���������� >>>>>>
��� ����������� ����������� �� "����������" �
"�����". >>>>> ����� ��-��������� �����
�������� ��� �����? >>>> >>>> ������
�������� �� ����� � �������� "������ ������" ������ >>>>
����������� � �����. ����� "����������" �
�������� >>>> ������� ������� ������. >>>> >>>>>>
����� "����������" ��������� ���� �������
("��������"), >>>>>> ��������
��������� ������ � �������� ���, >>>>> "�������
����������� � ����� � ���, ��� ��������� �����" >>>>>
(�) �. ����� >>>> >>>> ��������� ��
����� ������ ��� ���� ����, � ��� � �� �������. >>>> >>>>>>
� ����� "�����" ��������� ���� ����������
("�������"), >>>>>> �������� ������ ��
������ ������. >>>>> "������" - ������
����� ����. >>>> >>>> �� �� �� ����
���������� �������. �������� ������������ >>>>
������. >>>> >>>>> ��� ��� �����
����������� ���������� �� "����������", >>>>>
"�������", "���������" � �� �������. >>>> >>>>
����� ����������� �� ������ ������. �� ������� >>>>
����� ��������������� ��� ���������� �����, �� >>>>
���� ������ ����������. �� ���� ������� ����� >>>>
��� ��������������, ���. (_Subject: �� �����, �
���������, >>>>_Date:1999/06/21 ). "����������",
"³������", "�������", >>>>
"���������" � �� ���������� �����
������.
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,ukr.politics,
relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re: ��������
����� Date:Sun, 21 Jul 2002 20:13:58 +0300
Richard wrote: >
"��������" "Olexandr Franchuk" > ����
����������� �� ������ �������� ����� �� ��� ���� ��� ��������� >
��������� ����������������� ��������. ��� ����� �������� �� ���� ��
��, > ��� ���� �� ���� ���� �� ��������. � ��� � ������� ���
��� ���� ������� > ������ �������� �����, ��������
�����������, ��� ��� ����� �� ���� ��� > �������� ����� � ��
�������� ����� �������� �� � ����. �������� �� >
�����������.
�� �� ����� ���� ����������� �� ���
���������. �� �� �� �� ���� ��������� �� ����������� ���
����� �������� ������� ����. ͳ���� ���� �������� ��� ������
(� ������� �������). �� ������� �� �������.
�������� � ������
�������� �� ��� ��� ����, �� ������� ���� ����� ���. ³� ���
������ ����� ��������. ���� �� ���� ������ � �������� ��������,
� �� �����������, ����������� � �������� �� �������� - �� �� ����
����� ��, �� ������ ��������� "��������� ����� �������
�����".
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Sun, 21 Jul 2002 20:35:35 +0300
Richard
wrote: > ��� ���������� � ������� ����������� ������� �������
��� ������� ������� > ���� �������� ������, ���������� ��
������ ������ ��������.
���� �� ��� ������ �������, �� ���
����������� ������ ���� ���� �� ���������, � ����� ����, �� ���
��� ���� � �������� ����������� �� ������� ������������
����������. ����� ���� � ������������ ����������� ������� �
������ ��� �������������. ��� � ��� ��� ������� �. � ��
�� ������������� ���������� �� ����������. �� ����
� ���������? �� ���� ����� ������, �� �������� �� ���, ���
��������� �������� ��������� ����������� ������ �� ������
��������, �� ��������� ���� �� � ����� ��� ����������� ������,
��� ������������� ����� �� �����.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re:
�������� ����� Date:Sun, 21 Jul 2002 20:38:58 +0300
Sergey
Oleinik wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> Richard wrote: >>>
��� ���� ������ �������� ����� ���������, � ��� �� ���� �����������
�� >>> �����. >>> ������ ��� ��������� �����
"��������" ������� ����� "�����". >>>
���� ��� ������� ��� �����, � ����� ��������. >> >>
�������� Richard, >> ���� �� ��������, �� �� �� ����, ��
���� �� ��� ��������� :-) >> ������ �� ��� �� ������,
��������� > > � ��� ���� ���� ? :) �� � ��� �� ������
��������, ������ "������" � > "������������":
��� ��� ������ �����, ������ ������ ��� ��� �� �������� > �����
? ��� �� � ��� ��������, ��� ������� ���� ������� ������ >
�����������, ��-����� ����� ���� ���������.
�� � � ��������
�� ����������, �������� Sergey Oleinik. ���� ����� �����
��������. ��� ���� ������ - �� ����� �� ������� ��� �����
�������������� ��������� �������� ��������� ��������� ����� ���
���� �����, �� ��� �� �����������.
� ����� � ���� �� �� �
������� "�����" � "����������" ��������
�������? �� ����� ����������. ���� ����� � �� ������� �����
����� � ��������� � �����������, ³�������, ��������� ��
��������. � ����� ����� "����������" � ��������� ��
�������� �� ���������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,ukr.politics,
relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re: ��������
����� Date:Mon, 22 Jul 2002 19:48:37 +0300
Richard wrote: >
��������? �� ������ � ��������� ������ ���������� ����� ������������.
� > �������� ����� ���� ��������� � ������ ���������� ��
���������. ���� ��� > ������ ����� ����, �� ������ � ��� ���,
������ ����� �� ����� �������. > ������� ���������� �����
������ ������ ��������� ��������, ��� � � ����� � > ���� ������
��� � ���"�� �� ����� ���� ����������� �� ��� ���������. �� >
�� �� �� ���� ��������� �� ����������� ��� ����� �������� �������
����. > ͳ���� ���� �������� ��� ������ (� ������� �������).
�� ������� �� > �������." ������ ������ �� �������� ���
���������, �� ��� � ����� ������� > - � ��������, ���������� ��
������������� ���� � ���� ��� �� �������, �� > �������. �����
������, ���������.
ֳ���� ��� ������. ���� ����� ������������
��� �� ����������, � ���������� ��� �������������� ����������
������� �� �������, �� ���������� ������ ���� ������. � �� ��
���������. ��� �� ���������� ����� �� ���� �������. ���� �������
���������� � ����� ����������� ������������, ���������� ���
�������� �����. �� � ������� ���������� ���� ������� �������
���� ����� �� �������� �����. ��� �� ��� �� ������� :-)
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Mon, 22 Jul 2002 20:02:46 +0300
Vitaly
Berdinskikh wrote: > ������ ����� �����, Olexandr! >
�����, �� Sun, 21 Jul
2002 20:35:35 +0300 ������ �� ���� Re: ������ �� >
��������, ��� ���������� ��� ������ ������ �� ����������: > >
OF> ����� ���� � ������������ ����������� ������� � ������ ��� >
OF> �������������. > ��� � ��� ������� ������.
����
�� ��� ������, �� �����, �����. ����������� ������� �� ������ ���
������������ � ������� ��� �������������. �� ��� ���������� ���
������ ��� ������������� ��������� �� �����������
������ ��������� �� ���� ������ ������, �� �� �������? �����
�������� ������ ���������� ��������� �� ���� ����� ������
������� ��� ������������� �� ���� ���� �� ������ �������������
��������. � ���� � ��� ������...
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Tue, 23 Jul 2002 16:49:13 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> Vitaly Berdinskikh
wrote: >>> ������ ����� �����, Olexandr! >>>
�����, �� Sun, 21 Jul 2002 20:35:35 +0300 ������ �� ���� Re: ������
�� >>> ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
����������: >>> >>> OF> ����� ���� �
������������ ����������� ������� � ������ ��� >>> OF>
�������������. >>> ��� � ��� ������� ������. >> >>
���� �� ��� ������, �� �����, �����. ����������� >> �������
�� ������ ��� ������������ � ������� ��� >> �������������.
�� ��� ���������� ��� ������ ��� >> �������������
��������� �� ����������� ������ >> ��������� �� ����
������ ������, �� �� �������? >> ����� �������� ������
���������� ��������� �� ���� >> ����� ������ ������� ���
������������� �� ���� >> ���� �� ������ �������������
��������. � ���� � >> ��� ������... > > ����
���, ����� �������... > > Best regards, >
Vladimir > mailto: [email protected]
������ ����, ����� �
��������� �������������� ��������� ������� ������� ������ ���
������� ���� �����. ��� ������� �� ��������� � ���� �� ��� �����
����� �������� �� ���� ����� �����. �� �������� ���������
������ ������ �� ���� � ��������� � ������ �� ����� - ���� ��
�� ����� �� ���. �� ����� ������ ����� ������� �� �� ���� �������
- ����� ������. ����� � ��������� ������� ������� ��������
������� :-(
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Wed, 24 Jul 2002 17:21:07 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >> �� ����� ������ �����
������� �� �� ���� >> ������� - ����� ������. ����� �
��������� >> ������� ������� �������� ������� > >
� �����, � ��� ����� ���������� ������������ �������������� ?? ��
���� > �������������� ������� ��������� �����������, � ��
��������������.. > ������ ���: ���� � ��������� �������, ��
�������� �� ��� ��������������, � > ���� ����� ���������� ��
���� ������, ���������� ���� ����, � �.�. > ��� ������ �� �����
����� - ��� ��� ������ ������..
������ �� � ���� ����� ��
�������� ��������. � ���� �� ���� ������� ����� ������������
�������, �� ���������� ������������ �� �������������� ������� �
�������, �� �� ����� ����� �������������.
���������
�������
From:"Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Thu, 25 Jul 2002 14:38:10 +0300
"Vladimir"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Hello > >>
������ �� � ���� ����� �� �������� ��������. >> � ����
�� ���� ������� ����� ������������ �������, >> ��
���������� ������������ �� �������������� ������� >> �
�������, �� �� ����� ����� �������������. > > �
������, �� ���������� ��������������� �������� ������, � �� ��� �� >
��������.. � ����, "�� �� ����� ����� �������������" �
������� �� > ����������..
����� ���� ��� ������� �� �
����� ������������� ����, �� �� ������� ���� �� ����������
������?
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Fri, 26 Jul 2002 16:07:01 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >> ����� ���� ��� ������� �� �
����� ������������� ����, >> �� �� ������� ���� ��
���������� ������? > > ��� ���� ��������, ��� ������
�������� ��� ������ �������, � ����� > �������������� ��
�����������... �� � ����� ����� �������..
������ �������, ����
��� ���� ����, � �������� ����, �� ���� ������, �� �� ���� �����,
������ ��������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Sat, 27 Jul 2002 15:05:30 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >> ������ �������, ���� ���
���� ����, � �������� ����, >> �� ���� ������, �� �� ����
�����, ������ ��������. > > ���� ������� �������
�����, � �� ����� ���� ����� ��� ��� �������, �� > �����
������� ���� � ������������� �� �� �������, �� ���� �� �� �����,
��� > ��� ������������ �������, �� �� �������. �� ��� ��� �����
������ � > ��������������� ??
��� ����, �� ���� �����
������� ��� ��, �� � ����� ������������� ����, �� �� ���� ���
������ �������� (������) ��� � �������. � ����� �� �� "������
�������� ��� ������ �������, � ����� �������������� ��
�����������... ", �� �� ������� ��������.
���������
�������
> Best regards, > Vladimir > mailto:
[email protected] > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> Vladimir wrote: >>>
Hello >>> >>>> ����� ���� ��� ������� �� �
����� ������������� ����, >>>> �� �� ������� ���� ��
���������� ������? >>> >>> ��� ����
��������, ��� ������ �������� ��� ������ �������, � ����� >>>
�������������� �� �����������... �� � ����� ����� �������.. >> >>
������ �������, ���� ��� ���� ����, � �������� ����, >> ��
���� ������, �� �� ���� �����, ������ ��������.
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:������
� ���� Date:Sun, 28 Jul 2002 16:27:41 +0300
������ �
����
24 � ����� ��� �� ���
������, � �������� ��� �� ���
����, � ������� ��� �� ����
����. 26 � ��� ��� ���� �����,
� ������ ���� ��� � ���� �����,
� ������ ������ ����� �� ������
���, � ��� ��� ����� �� ����.
(����� ������� ���곿�� 36)
�
����������� ������� "������ � ����곺", �������������
10 ����� 2000 ���� � ����� ukr.politics �� ������ � ����
���������, �������������� ������ � ������� "�������-IV",
1(6) 2001, ����� ������ ������ ��� ��, �� ������ �� � ������ ��
������ ������ �� ���������, � ��������� ����� ����������� �����
�������� ����� ����������������� ����������, ����� � ������������
������� ��� � �� ���������� ��������������� �������������.
��������� � ������ ������ ������ ������� � ����� ��������
��������� ���������� ���� ��������. ������� ������ ����������
�������� ����� ������ (������� ���������, �� �������� ��������
���� ������������ ����������, ������ - � �.�. � �.�.) ���������
��� ������ ������������� ����� ����, ��� � � ������� ���������
� �������, � ����� ���� �� ��� ����� �� ���� ����� �� ���������,
� ����� ����, �� ������ ���������� ������� ��������
��������, �� ���� ������������ � ������������ � ������
����� �������, ����� � ����� ������� ������� �������, �� ���
��������, �� �� ��� ���� �� ���� �� ������ ���� �����
������������ �������� �����, ���, �� ����, ���� �� ������, ��
������� ���� �� ���. � �������, � ������� � ������ ����� �
�����. ��� �� ������� ��� �� ��, �������� ����� � ������
�������������� ����� ��������� ���������� ��� ������� - �
��������� ������ ������ ������������ ������. ������� ���
���������� � ������. � ������ �� � �������, ������������� ����
���, �� �� ����� ������ ������������ ��������, � �� ���� ��
�������������� ���� ������� �� � � �������� ����, �� �� ����
����������� � ����� �� ���� ���� ��������� ��������. � ��, �� ��
�������� ��������� �������� ����� � ����� ���������� ����������
���� ��������� ���������� �������, � �� �� ����� ����������, �� ��
���� ����� ��������. ����� ��� ���� �� ���� ��������, ��
�������, ���� ������ �� �������, - �� ���� ����� ��, ���� �����
������� �� ��� ��� ��������� ���� ��������� ��.
�� �
����� �������� �����, ������ �� � ������������� ��� ��������
��������� ���������� ����������. ����� �� ���� �������, ��
"������� �� �����������" - �� ������� ����������, �� ��
����� ��� ������, ���������, �������� �� ����������� ������.
���� ������������ � �������, � ��� ����, �� �������������,
���� ������ ���������� � �������� ����.
����� �� �� ���
������� ������ �� ����������� �������� �� ��� �� ����� ������, �
��������� ���� ������ ��������� ����� ����� ���� ����� ����
�������� ����� �������������� � ������ ����� ����������
������������.
� ��'���� � ��� ������ �������, � �� ����
��������������� �������� ����� ���������, �� ������� ��� ������,
�������� ������ - � ������ �� ������ ���������� �����? ���
����������� ������� � ���������, ����, ����������� �� �������
��� ��������� ����������� �����, ����������� �� ��� ����������
���������� ��������� �� �� � ���� ���������. ��� ����
����������� ������� �� ����� ��� ���� ���������� � ���������,
���� ����������� ������� �� ����������� ���� ������ �� �����.
�������� � ����� ������� ����������� ���� �������, ��� �� ����� �
�������� � ���. �� ����������� � ���������� ������� ����������㳿,
� �������� ����� ������� ��������� ��, �� ����� ��������������
���� ������ �� ���� ���� ��� ������ �������� ����� ��
��������. ��������,
�� ��������, ���� �������� ������������ �������, ������� ����,
� ����� ���� ��������, ��������� ������� ���
����������� ���������� ��������� �� ������� �������� � �����������
������� �� ��� ����, ��� ������ ������� ���� �������
������������� �������.
���� ���� ������� ������ �����
�������, � ������� ���������� ��� ����� ��������� ����������� �
��������, �� ������� ������, ���� ����������� ������ � �������
����� ����� �������� ����������� ���������. ��� ����� ��������
��������� �� ����������� ������ � � �� �� �������� ���
����������� �� ������� ����.
� ���������� ��������.
������� ����� �������� �� �� ������ �����, � �� ��������
������� ��, �� �������� ������� ������ ������� ������ ���������
��� ���������-����������� ������ ������ ����. ����� �������
�����, ����� �����, ���� ���� ������, ���� ������.
���
���� ��� �������, ��� ������, �������� � ����������� �������
����� ���� ����� ��� ���� �� ������, � ������� �� ����
��������� �������������, ���� ������ �� ��������� �����������
����.
������ �� ����� ��������� � ��� ������
���������������, �������� ���������� ��������, � ���� �������,
�� ��������, � ����� ������ ������ ����� ����� �����, ��� ����
��� �������, �� ����� ���������� ���������� ������, ����������
���� �� ��� ����� �� ��� (�������), ��������� ����� ���� ��
������������ �������� ����, ����������� ������� � ���� - ������
��� ���� �����, �� ��� ���� ��������. ��������� ��
���������� - ��������� ���������� ������. ��� ��������� ������
������, ��� ���� ����� �����. � ��� ���� ����� �� �������� �����,
������� �������� �� ��, ����� �� ����� ����, ��� ��� �����
����������� �������? � ���� ������� ������, ���� � �����������
������� ����� ��������� �������� �������, �� ����� �����
�������. �� ��� ���� ������ ������� � ����� ���� ���, ��� �����
��� ������, ��� ���� ����� �� �������. ����� �������, ���
������� ��� � �������� ��, �� �, � ���� �������� ������
������������� ��������������� ����������.
����������� �
������ ����������� �������� ����, ������������� ������� ������
���� ���, �� �� ������ ���������� �� "��������"
����������� "�����", ���������� ��� ���. ��� �� ���� ����
���� ��������� ������� ��������� ���������� � ���� ������� ��
����� ����� ����������. ���������� � �������� ��������� �� ������
������������� ������, - � ���� ���� ��� ��������
����������������� ���� ����� "������������" �
����� �����, � ���� �� ��� �� ����� ����� ����������, �������. ���
����� "�����������" ������������ ��� ����, �� ������,
����������� � ����� ����������� ���� ����� ������
(��������������� ���������� ��������� ����� � ��������������
������������� ���������), ������ ������������ �� ����� ����� ����
�������� �� �������, - �� ����������� ��� ����� ������ ���� ��
������ ������, �� ���������� �������� �������, ��� ����� �����
�� ������� - ��� ���������� ������ ������ ���� (�� �� ���������
��� ����, ��� �������� ����� ����� �� ������, �� ������
����� �������� ���� �� ��������� ��� ���������� ����������
�������� �� �����, �� � ���� � ����� ������������ �������������
��������� - �� ����-����� �������, ��, ��� ����������� �����,
������ ������� ���� ������� �� ������� ������ ������� � ������
���� ���������� ������).
������������� �� ���������
������� ����������, ������� ����� � �������� ����� �� �����
������ � ������ �� ����� �������. ֳ �� ����, ����� � ������,
��������� ����� ���� ���������� ����, ��������� ���������������
��� ����������� ����������� ����������, � ���� ������ �������
��������� ����� �� ����� �������� ������ � ���������� ������
�� ����������� ������� ������������ ����� �����. �� ���
�������� �������, ���� ��������� ������������ �������
������������ ����� ����������. ���� �� ���� ������������� �
������, �� ��������� ������� ��������� ����� ������ �� ������
����� ���������� ��������� ���� �������� �� ������������ �������
��������. ����� �� ��������� ����� ���� ��������, ���������, �
������� ������������ ���� ����, � ������ ��������� (����� �
����������� �������) ��� ����� ������ �� ����� ������
������ ������������� �� � ������.
��������� �������
�������� ������ �������� �������� ������� �������� ������
���� �� ����� ���� �������, ������� ��� ����� ������
������������� ������ ��� ��, �� �������� - �� ������ ���� ���� �
������ �������� ���������, ������� ���� �����������. ����������
������ ����� ������ ���� ��� ����� ��������. ���� ��������
�����, �� ����� �� ���� "��������� ���" ���������
��������. � ���� � ����� �����-��������� - �� ������ ������� ����
�� �����, ���� � ���������� ����� ��������� ������, ���������
������� �� ������� ������. � � ������� ��� ����� �� ����. ����
���� ����� ����� �� ��������� �����, �� ���������� �����, ��
��������, ������� ������� ����� ���� ������ �� ������
����������� �� ������ � �������� ����� �����, � �� �� �����
���������.
� ���� ������ ������, � ����� ���������� -
������, ������� ���� ���� �������, - ��� ������, � �� � ����
����������� � ��� ��� ��������� ������� �����. ����������, �
�������� ���� �� ���� ���� "��������� �����". ���
���� ����������� ���� �������� ���� ��������� ����������� ��
���������������. ���������, "����, ��������, ����� ������"
- � �� �����-����������, ��������� - �� ��� ��������� �
������������ ����� ����� ���� ���������� 19-�� �������
(1845).
� �������� ������������� ��� ����� �������� ��������
���������, ��������� � � ���, �� ���������� ������, �������
���, ��������, - ��������� � ������ ���������� ���� �������, -
���������� � ����� ������������ ����������� �����������
(����������� � ��������� ��������� �������� ����� �����) �����
���������.
�� ������, �� ������ ������� ��� �����������
���������� ���� � ������� (���� �� ����� ��� �������) ����
���������, ���������� �� ���������������� ������ ����� ���������
� ��� ������ �� ����������� ����������� ����, �� ���������� ���.
��� ����� ��������� � ���, ������������� �� ������
���������, ���������� ���� �� ������, �� �������, �� ������
��� ������������� (������� ������ ���������), �� ������
������� �� ���� �������������� (-������, � ��� � ��� �������?
-� ��� ����� �������), �� ������� ��� "�������������"
��-�������, - ����� ���� ���������� �������� ������������ ����
������� �� ������, �� ����� ���� ����������. ֳ ���� �����
��������� ���� �� ���, ��� ���� "�����" � ���������
����������� ����, ������������ ������ ����������� ��������, -
��� ��������, �� ���� ���� �� ����, � ��������� ���������
������� ������, ��� � ����������� ����������. � ������� ��������
��������� ������� � ���� ����� ������, �� ����� �� ���������, ��
�������� ����� ������� ����������� ���������� � ���� ����� �����
����������� ������, - ����� ������ �� ������ ���� �����, � ��
���� ������ �������� ��������� ��������, �� ��� ������
�������� ���������� ��������� ������������ ���. ����� ��
���������� �����, �� ������ ���� ����� � ������ �� ������� (�� �
��� ��� � � �����), �� � ���������� �������� �� �������,
���-��-��� ������ ������ ����, ��� � ������� ����, �����������
���� ����������� ������, �� ��������� ������� ����� � ������,
������� ����������� (�����������, ����������) ����������. �
���� ���� ����� ��� ����. ͳ�� ���������� ��� ���������� ���
����������� ����������, �� �� ������� ����������� ������, ���
����� ���������� ����� "����" �� ���������� ��� �����
���������� �����������. � ���� ������������� ������ ������� ����
�������� ������� �� �������� ������� �����������
����������.
�������, ���������� � ����������� ������,
��������� ���� ��������� � ��������� ������ "�����", �
�������, ������� ���������� ������ - "������". ����,
����� � ������, ��� �������, �� ���������� � ������� �������.
� ������ �������, �� ����, �������� � �������� ����� ������,
������ � ��������� ����������� ���� (�������� ��� ������, �
�������� ���������!) �� ������� ������� � ������ ��� ��
����������. ����� ��� ����������� �������� ���� "������ �
����" ��������� ���� ����� � ������ ��������� ��
����.
����� �������� ������ �� ����� �� �����. �����
������ ������ ����� ���������� ����� � ������ ������� �����
�� ������ ������. ��� - �� ������ ������� ����� �� ������
������ ������, �� � ��������� ������ ������� (������� ��
��������� � ���'��������� ��������) �� ������ �����������
������ �������.
����� �� ��, �� ���� � ������ ��������������
������ ���������� ����� �� ������ ������� ����� �������
���������� ����, �� �� ����� �� ����� ������ � ��������, �������
����� ��� ���� �������� ��������. ���곿�� ������ ��� ��������
������� "������ �����". ³� �� ������ � �����
�������� ����� ���� �� ����������� ��������� ��������� -
�������� �� ���� ���� � ����� ���������� ������� ����� �����
������. ����� �� ������ ���� ��������� ����������
������������� ������� ������, - � �� ��� ���� �������, � ����
����, � ���� � �������� ����������� ���������� (���) ��������� ��
"�������" �� ��������� ���� �� ���������� �����? ��
�� �������, ��� �� ����� �����������, � � ����� ������� ���
������� "� ����������" ������� ������ � �������������
��������� ����������? ��� ���� ��� ������ �������� ��� �����������
������� � �������� ����������� ��������. ���� � ��������� ���
����������� ��� ����, �� � ����� ���������� ��� �������������
����� � ���� ������� ����������� ���������� (� ����), ����� �
����������� �������� �����. �� � ���� ����� ������� ��������
�������� � ����� �� ������ � ������. ��������, �������� �
������������� ���� ��������� ������� ������, ����� �� ����������
���������� ����� �������� ������� ��� ��������, �� ��������
"���������� ��������� ������������".
�� ����� �
��������� ���� ��������� ����� ������ �������� �� ��������
�������������, �������� (���� �� ����) ������������� �� �����
�� �������������. �������� ��������������
����� - �� ����� ��� ������ ����� ����-����� ����� ��������.
���� �����, �������� ��������������, �� ������ �������������� �
������� ������� ������� ���� ��������������, ��� ����������
����� �� ������� ���� �� �� ��������� ������� ������. ϳ���
��������� ������ �-�� �������� ������ �� ������ ����
���������� ���������� ���������� � ������ ������ �������, ��
������ ��������������� �����, ������ ��������� �������,
������- ������ ������ ������ ������ � ����� ������������ ��
�������� ��������, � ���� ��� ���������� � ��� �� ���������
������! ������� ���� ������� �������, ����� ��������� ���� ���
����... ���� ��������� �� ������, � ����� ����, �� ����� ��������
���� ����� ��� ���� ������� �� �������, ���� �� ���������, ����
�����, ������ �� ���� � ������ ������ � �� �����. �
������� �������������� �� �������� �������� ���� �� ��������
������, �������� ����� ������� ���� �������, �� ������
�������� ����������� ������ � ����� ���� (������ ���� �����
�������) "�����������" ���� �� ����� ���������.
��
��������� ��� ����������� �������� �������� �����, �� ���������
�������� �����������, �� ���������� ������ ��������� �������
�������� �������� ���� �������, �� �� ����� �����������. ������
���������� �� ����, ��� ������ ������� ������������ ��������
������ � �������� ���������� �� ��������� ���� ���� ������.
��������, �� ��������� ������ ����� ��������� ���� ����������
����� ��������� �����������, ���������� �� ����������� ������,
- �����, ������� �� ������, ���� ������ ������, ������� ��
��������.
����� ������, �� ������� ��� � �����������
������� �������� ����� ������� � ������, ����� �� �� ������
������ ����������� �� ���� ����������� ��������. �� �������
���� ������ �������, ����� ������ � �������� �������. �������
�� �� ����� ����� ����� ����������� ������� �������� ������
�������� � �������� �� ������� ����� ����������� � ���
�������������� ������, �� �� � ���� � ������� ����������.
������� ����� ���� �������, �� �� ��������� �� ������ �������
��������� ���������� ��������������� ���������� ���������
����������, �������� ���� ������ ��� ��, �� ����� ������� �� ��
���� ����� ���� ��� ������ ���������� �� � ���� ��������, � �����
������, ����� ���������, ������� ����� �� ���������� ����������
����������.
��������� ������� P.S. �� ���� ������������
������ ������ ������������� 30 ������ 2001 ���� � �����
ukr.politics.
From:"Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Sun, 28 Jul 2002 16:54:38 +0300
"Vladimir"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Hello > >>
��� ����, �� ���� ����� ������� ��� ��, �� � ����� ������������� >>
����, �� �� ���� ��� ������ �������� (������) ��� � �������. >>
� ����� �� �� "������ �������� ��� ������ �������, � ����� >>
�������������� �� �����������... ", �� �� ������� ��������. > >
��� �� � ���� ������ �� ����� ��������, ��� ���� ������� ��
�������.��� > ��� �����, ��� ����� �� ������, ��� � ���� ���
������ �����.
� ���� ������ �������� �� ������ ��� ������, ���
�� ������� ������ ��������, �� �� �� ����� ����?
>
������������� > �� ����� ������������ ������� ������ ���������
������. �������� ����� > ������� ����� � ���, ��� ���� ��
������ �� ����� ����� ��������������,���� > �����������,
������� ���� ��������� ��� ��������������. ������ ������ ������ >
����� ����� ����, ��������� � ���� ����� ������������ �����,
������������� > ��������� ��� ��� ���� ����� ������
����.
������ �� ������ ���� �����?
> ����
��������� ��������� �����, > ��� ��� �������� ������� ���
��������� �������� ����� ������� ���� �����.
�� ��� �� ��
������ ������� ����� � ������� �� �������������� ������.
>
������������� ����� �������������� - ��� ����� �����������
��������,������� > ��������������� ������ ���������� ������ �
�����������. � ���� ���, �� > ������� ������ ����� ��
����������� � ��������������� � ��� ��� ���� ����� � > �����
��������� ����, ��������� ������ ����� �� ���� �������� ����
�����,�� > ������� ������ ������ � �������������� � �����-����
�����. > > �� ����� �������������� ����� �������
����� � ���������� ����� "��� ��, > �� � �����
�������������", � ������������� � ����������� ������
��������. > ������ ����� ������� ������� ����� �������, ��� ��,
���� �� ��������� � > �������������� � ����� ���� �����, ����
���� ���� � ������� �����.
� � ���� ������� �������� ����
��������� ����� ��� ��, �� ���, �� �� ����� �������������, �
������ �� ����...
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Mon, 29 Jul 2002 19:40:00 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >>�� ��� �� �� ������
������� ����� � ������� �� �������������� ������. > >
����� ����� ������: ��� ���������� �������������� ������ ��������,
�� > ���� ��� ���������������� ������ ? � ��� �� ���������
����������, ���� > ��������������� ������, � � ��� - �������
������ ��������������� ? > >>� � ���� ������� ��������
���� ��������� ����� ��� ��, >>�� ���, �� �� �����
�������������, � ������ �� ����... > > ���
��������� �������� ������������� ������ � ��������. ����������� �� >
����������(������������) ������������ �������������� �������� - ��� >
��������� ������������ ��������, ����� ������, �������� �����
��������� > ��������� ��������� ������� �� ���������
�������������. ��������, ��� > ����� �������� ����� ���������
��� �������� ��������� ����: > (����� : �������� : ������� :
����� : ����� : ������� = 2:1:2:1:2:2).
���� �� ����� � ������
���������� (������ ����-������) ����������� ��� �� ��� �����
�����, �� � ������� ������� ���� ��������� ���� � ������ ����,
���� �������� ��. ����� ���� �������� ������ ��������� ������.
�� � ���� �������� �������, ��������, �����, �����, �������� �
����� ����� �����. � �� ��� ������� ���� ���������� ������� �
������� �����? ����� ������ �� ����� �� �������� ����� ������
���� ���� ��������������
> � ����� � �����
�������������� �������������� ������ �������� ?
������� �
��������� ������ �� ����� ���� �� ��� ������, �� �������
���������� �� ����� ��� �� � ����. ������ ��� ���� �������
������. � ���� ������ ��� ��������� ������� ���� ����
������������� �� ���� ���������, �� ����� ������������ �������
������. ������ ��������� ��� �������� ������� �����. �� ���
����������� � ������ ���������. ����������� ��� ��������� ��
��������������� ������ � ���� ���������� ���� �� ��� �� ���� ��
������. ��������� �� ������ �� ����� �������� �� ������ ������
������������� ������� :-)
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
����������... Date:Mon, 29 Jul 2002 19:52:58 +0300
Tomcat
wrote: _Subject: ����������... > ���, ���...
���, ����
�� ���� ������� �������� Tomcat, �� �� �� �� ���� �������, ���
� �� ����, ��� ���� �������, ������ ������� ������ �������� -
����������...
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Tue, 30 Jul 2002 14:10:32 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >> ���� �� ����� � ������
���������� (������ ����-������) >> ����������� ��� �� ���
����� �����, �� � ������� ������� >> ���� ��������� ����
� ������ ����, ���� �������� ��. ����� ���� >> ��������
������ ��������� ������. �� � ���� �������� >> �������,
��������, �����, �����, �������� � ����� ����� >>
�����. > > ��� �����, �� ��� �����..
���� ��
��� �� �����, �� �����.
>> ������� � ��������� ������
�� ����� ���� �� ��� ������, >> �� ������� ���������� ��
����� ��� �� � ����. ������ ��� ���� >> ������� ������. �
���� ������ ��� ��������� ������� ���� >> ����
������������� �� ���� ���������, �� ����� ������������ >>
������� ������. > > ��� ����������� ��������� �����
!
�����? ������ ������ ������.
>>�����������
��� >> ��������� �� ��������������� ������ � ���� ����������
���� �� >> ��� �� ���� �� ������. > > ���
������, ����������, ��� �������������� - ��� �� ����� ��������� >
������������ �� ��������� � ���������, � ������� ����� �������
�������� > ��� ��������� ��������, �.�. ���� ����� ��� �����
������� ���� > �������������� ��������, �� ����� ���� ���������
����� ����� �����������, > ����� ��� �� ��� � ��, ����������,
��� ��� ������ ���� - ����������, � ��� > �� ��������, � ���
���. ���� ������ ���� ���� - ����������. � �� ����� ��� >
�������, ��� ��������� �������������� ���� ������� �� ����������� �
�� > �������� ������������ �������� ������������� ��� �������,
�� ��� ����� ��� > ���� ����������� ���������� �������������
������������ ���� �/��� > �����-���� ������
�����������.
ֳ���� �� ������. �������� ����� ����
���� ��������, � ���� �������� ������������ ��������� ���������
����������� ���� �� ����� ������� �� ��������� ���� �� ����
�����.
> ����� ������� �������������� ������������
����� ����� ���� ������� > �������� ������������� ���� � ���
��� ���� ������ � ������ ��������� > ��������, ��� �
����������� ����������� ������� � ��������. ��� ��������� >
��������� �������� ��� ����� "��������������" �����������
��� > �������������� �������� ���������
���������-������������������ ����.
�� �� ����� �� ���
����������� ��'������� _�����_?
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��: ������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������
�� ���������� Date:Tue, 30 Jul 2002 14:55:55 +0300
Petr
Bagmet wrote: > "Vladimir" <[email protected]>
�������/�������� � �������� ���������: >> ����� �������
�������������� ������������ ����� ����� ���� ������� >>
�������� ������������� ���� � ��� ��� ����
������ � ������ ��������� >> ��������, ��� � �����������
����������� ������� � ��������. ��� ��������� >> ���������
�������� ��� ����� "��������������" ����������� ��� >
�������������� >> �������� ���������
���������-������������������ ����. >> >> Best
regards, >> Vladimir > > ������� �� ������, ����
��� ��������� �� ���� �������� ���.
� � ���� �� �� �����,
�� �������� Vladimir - �������? � �� ���� ���������� ��� ���� �
���� ���� �� �����. � ���� ������ ������ �� �� ���� ����������
"����� ������� �� ����� ����" ���� �� �������� ���� -
�� ����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Wed, 31 Jul 2002 18:18:25 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >>> ��� �����������
��������� ����� ! >> >> �����? ������ ������
������. > > ����� ��� ������.. ����������� �����, �
����� ��������.
���������� ���� ������ ����� �� ������
�� ������� ���������. ������� �������� ������ �������
��, ���� ��������� ���������� �����.
> � �� ���� ��� >
�������������� � ������������������ ������� �������� �� �����������
����� > � �������� �� � ����������� ��������������
�������. > >>ֳ���� �� ������. �������� ����� ����
���� >>��������, � ���� �������� ������������
��������� >>��������� ����������� ���� �� ����� �������
�� >>��������� ���� �� ���� �����. > > ��
����� �������, ����� ��������, � �������� ������� ����� �������� >
��, > ��� ������� ���������� ������ �� "�����
�����������". ������ �����������, > ���� ������ � �������
������� ���, �� ���-�� ?
���� ���, � ���� � ��. ������ �� ���
������� �������� ������. ��� �� ��������� ������� ���������
������, � �� �� ����� ��������, �� ��� ���������� �������
������ ���� ��������� ���� ���볿 ��������� ����������� ����
��� � ������ �� ���������� �� ��������� ���� �� ����� ������
������.
> ����� ������� �� ������ � ����, ��� ������
����� - ��� �����, � > ������� > ������� ��������
���� ������� � ������ ��������� ��������. � ��� ��� ���� >
�����-���� ���������� �� ����� ������ ?
ҳ���� ��������
��������, �� ������� ���� ��������� �����, �� ���� ���� ����� ���
���� �����, �� �� ����� ��������, �������� ������ �����, ��� �
������ �������� �� ����. ����� �������� ����� ����.
>>��
�� ����� �� ��� ����������� ��'������� _�����_? > > �
��� ��� ����� ��� ? ��� �������. ��� �� ������������� �������� >
�������.
�� �� ��� ��� �� ������������. � ���������� ���
��� ��������� ����� �����. ������� ����� ����� ����������� -
"�����", ��� ������� ��� ��� ��� �� ������������? �����
����� �������� ������ ��������� ����� "�����" � �����? �
��� � �� ���� ������� ��������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ ��
���������� Date:Thu, 01 Aug 2002 12:40:17 +0300
Vladimir
wrote: > Hello > >>> ����� ��� ������..
����������� �����, � ����� ��������. >> >>
���������� ���� ������ ����� �� ������ �� >> �������
���������. > > ���������� - ��� ������� ���� ����,
�� ���� ��������� ��� �� ������.. > >> �������
�������� ������ >> ������� ��, ���� ��������� ����������
�����. > > ��� � ������ ��������� ? ��� � ���������
�� �������� ?? ��� � ��� > ������ > �������� ? ���
��� ������ ���� �������� ���������� ?
�� �� ��� ������
���������� ���������� ��������� ���������� ����� � ������� ��
�� ����������, �� ���������� ��� �����-����� � ���, ������ �
�� �������� ������ ����, �� ��������� �������� �� ������.
>>
���� ���, � ���� � ��. ������ �� ��� ������� >> ��������
������. ��� �� ��������� ������� >> ��������� ������, �
�� �� ����� ��������, >> �� ��� ���������� ������� ������
���� >> ��������� ���� ���볿 ��������� ����������� >>
���� ��� � ������ �� ���������� �� ��������� >> ���� ��
����� ������ ������. > > � ������� ���, � ��� �
������ ������� ���� ����� ���������..
� ��� ��� ������? �� �
��������, �������� ����� � ����� ������ ��������. ճ�� �� �
���������?
>> ҳ���� �������� ��������, �� ������� ����
��������� >> �����, �� ���� ���� ����� ��� ���� �����, ��
�� >> ����� ��������, �������� ������ �����, ��� �
������ >> �������� �� ����. ����� �������� �����
����. > > ��������� ����� ��������, ��� ������ �����
- ��� ����� ���� ��������� > �������� � ������ ���������
�������� (�������� ��������� ��� ��������� � > ����������
�����-���� �����������), � � ���� ����� �� ����� ���� >
������������ ��� ����������� ��� ���������������� �����, ������ �
�.�. �� > ������� ����: �� ������, �� ������ � �.�. �������, ��
������� �� ������ > ������������� ���� � ��� ��� ���� ������
���-����� ������ ������� > ��������������, ��������� �����
������� �����.. �.�. ���� ��������� ����� > �� �����������
������� � ������������� ��������.
�� �� ������ ����� �������,
������� ����� � ������ �� �� �������? �� �������� �� ������� �
�������� ������� �������� ��.
>> �� �� ��� ��� ��
������������. � ���������� ��� ��� >> ��������� �����
�����. ������� ����� ����� >> ����������� - "�����",
��� ������� ��� ��� ��� >> �� ������������? ����� �����
�������� ������ >> ��������� ����� "�����" �
�����? � ��� � �� ���� >> ������� ��������. > >
�������������, �� �� � ����������� ���� ���������, ��� �������
����� > ������ ��������������� � �������� "������".
�����
� ����, �� ��������� ����� ��� ���, ���������� ��������⳺� ����
������ ����, � ���� �� ���� ����? �� �� ����
������� �����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics Subject:Re:
������ ���������... Date:Wed, 07 Aug 2002 19:21:15 +0300
Yours
Faithfully wrote: >
http://part.org.ua/print.php?art=51998144 [...] > ��
������������� ����� ����� � ���������. ���������, ������� ��� >
������ ��������, ���� "������� ��-�������" 30-� �����,
������� ������� > ����������� � �������� ���������� � �����
������������� � ���������� > ����� �� �������� ����� �������.
�� ����� ������� �������� ������ � > �����, �� ����� ����������
- ���-������� �������. �� ����� ������� > ��������� ���������
����������� �������� ���� �������, �� ����� > ��-��������
������� ��������� ������ �� ������.
̳������ � ������ 1932-34
������� �� ������ �� �� ����� ����������. ҳ �������
���������� ����� ������� ����, �� �� ������� ������ ��������.
��� ������ ������� ���������� �� ���� ����������. ��� ��
���������� �� ������������ �������� - ���������� ���, �� ����
�������� ������������� ������� ������� ���������� �����. � �����
� ���������� �������� �� �� ��������� ���� �� �������, ���� ��
��������� ��� �� �������. � �� �� �����. ����� �� ����, ���� �
������.
> ��������� - ��� > ����-������.
������������� � ������� - ��� ����������. ������� > ��������� -
��� ����������. ��������� ������� ������, ������������� >
��������� ����� �����. "������� ���������" ��������
������.
������. ���� � �� ������ � ����� ���� ������
��� ��������� "������ ������", � ������� �� �����
���� ����, �� ���� ������� ����������, ��� ���� �
������� �������, �� ���� "������ �������" ��������
������.
��� � �� ����� �����, �� �� ���� �� ������
���� º���� ����������� �������������� �������� ����� �������
��� ������� ��������� ����������. � ������� �� ����� ������ ����
����, �� ����� �������� ����, �� �������� ���������� ���� �������
��� ������� ��������� ���������� � ������ ���������� � ������,
�� ����� ����� ���� ����� ���� � ͳ�������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics Subject:Re:
�������. Date:Thu, 08 Aug 2002 11:11:34 +0300
Tomcat
wrote: > ������������� ������� ������� �����-������
��������� �������. > > Heil Hitler!
�������
������ - ������ ���� ����� ��������� ������������ ���
����������, �� ������ � ��� � � ������ �������� ������������
��� ������������ ������������ ���������. �� ����� ������ ����. ��
� �� ������ "Heil Hitler!". ��� �����������
����� ������ ����� ������ �� ������� ����� ���� �� ������ ���
������������ ������ ����������������� ����������? �����������
���������.
��������� �������
> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >: Yours Faithfully
wrote: >:>
http://part.org.ua/print.php?art=51998144 >:[...] >:>
�� ������������� ����� ����� � ���������. ���������, ������� ��� >:>
������ ��������, ���� "������� ��-�������" 30-� �����,
������� ������� >:> ����������� � �������� ���������� �
����� ������������� � ���������� >:> ����� �� �������� �����
�������. �� ����� ������� �������� ������ � >:> �����, ��
����� ���������� - ���-������� �������. �� ����� ������� >:>
��������� ��������� ����������� �������� ���� �������, �� ����� >:>
��-�������� ������� ��������� ������ �� ������. >: >:
̳������ � ������ 1932-34 ������� �� ������ �� �� >: �����
����������. ҳ ������� ���������� ����� >: ������� ����, �� ��
������� ������ ��������. ��� >: ������ ������� ���������� ��
���� ����������. ��� >: �� ���������� �� ������������ ��������
- ���������� >: ���, �� ���� �������� ������������� �������
������� >: ���������� �����. � ����� � ���������� �������� ��
�� >: ��������� ���� �� �������, ���� �� ��������� ��� �� >:
�������. � �� �� �����. ����� �� ����, ���� � ������. >: >:>
��������� - ��� >:> ����-������. ������������� � ������� -
��� ����������. ������� >:> ��������� - ��� ����������.
��������� ������� ������, ������������� >:> ��������� �����
�����. "������� ���������" �������� ������. >: >:
������. ���� � �� ������ � ����� ���� ������ ��� >:
��������� "������ ������", � ������� �� ����� ���� >:
����, �� ���� ������� ����������, ��� ���� � ������� >:
�������, �� ���� "������ �������" �������� ������. >: >:
��� � �� ����� �����, �� �� ���� �� ������ ���� >:
º���� ����������� ��������������
�������� ����� >: ������� ��� ������� ���������
����������. � ������� >: �� ����� ������ ���� ����, �� �����
�������� ����, �� >: �������� ���������� ���� ������� ���
������� ��������� >: ���������� � ������ ���������� �
������, �� ����� >: ����� ���� ����� ���� �
ͳ�������.
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��, ��������� ������� ����� Date:Thu, 08 Aug 2002 12:36:05
+0300
Tomcat wrote: > �������� ���������� �� �������� �
��������� ��������� ����� ���� � > �������, ���� ���� ��������
��� �������������� ����� ����� ���������
��������� ���������
�������� �������� ����� ������ ���������� �� ����, ����������
�������� ����� � ������ ���� �� ����������� ������ � ������������
�� �� ���� ���������� �����������, �� �� ����������� ��
������ �������, �� �� �� ���� ������� ���� - ���� ��� �
���������, ��� ���� � ���� �����������. � ������ ��������.
�������� ��������� �� ���� ����������, ������
����������. ����������� �� �� �� ����������� ����� ��������
�������� ����� - �� �� ��� ���� ���� ���� ����������?
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics Subject:Re:
������ ���������... Date:Thu, 08 Aug 2002 15:05:52 +0300
Yours
Faithfully wrote: > ������ �� ��, ��� ������� ������� �.�������
�������� > ������������� �����������. ��� ������� ����������
�� > ���� ��������������� �� ���������� ��������� ���������, >
����������� � �������� ������������ �����, � ����� >
�****������� ���� ��������� � ����������� ���� ������� >
���������, � ��� ����� � ������������� ����������, ����� >
����� ������� � ����, ��� �.������� ����� ����� >
�������������. > > ����������, > ����������� �
������� �������������� ������������������ > ����
�����������
��������, �������� ����������. �� �� ��� �����, �� ����� ����
��������� ������� ��� �������������� �� ��������
���������� ��� �������� ������ ������� �����
������������ �������� �������� ����� �����, ����� ����
��� ���� �������� �������� ����� � ��������� �����. ��
����� ������ ������������, ������ ������ ������� ������,
���������� �������. ������� ������ ��������, � �������������� ��
��� ����������� �������� �����. �����, ��� ������ ������� ��
����� �� �� �� ���� - �� ����� �� ����� �����, � ��������
����������� ������. ��� ���� �������� ����������� ������ ������
����� ���� � ����, �� � ��� ������� ��� ����� ������
����������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics Subject:Re:
������ ���������... Date:Thu, 08 Aug 2002 18:43:32 +0300
Yours
Faithfully wrote: > Olexandr Franchuk <[email protected]>
�����: >OF> Yours Faithfully wrote: >OF>> ������
�� ��, ��� ������� ������� �.������� �������� >OF>>
������������� �����������. ��� ������� ���������� �� >OF>>
���� ��������������� �� ���������� ��������� ���������, >OF>>
����������� � �������� ������������ �����, � ����� >OF>>
�****������� ���� ��������� � ����������� ���� ������� >OF>>
���������, � ��� ����� � ������������� ����������, ����� >OF>>
����� ������� � ����, ��� �.������� ����� �����
�������������. >OF>> >OF>> ����������, >OF>>
����������� � ������� �������������� >OF>>
������������������ ���� > >OF> ����������� ��������,
�������� ����������. >OF> �� �� ��� �����, �� ����� ����
��������� ������� >OF> ��� �������������� �� ��������
���������� >OF> ��� �������� ������ ������� ����� >OF>
������������ >OF> �������� �������� ����� �����, �����
���� ��� >OF> ���� �������� �������� ����� � ���������
�����. >OF> �� ����� ������ ������������, ������
������ >OF> ������� ������, ���������� �������.
������� >OF> ������ ��������, � �������������� �� ��� >OF>
����������� �������� �����. �����, ��� ������ >OF> �������
�� ����� �� �� �� ���� - �� ����� �� >OF> ����� >OF>
�����, � �������� ����������� ������. ��� ���� >OF> ��������
����������� ������ ������ ����� ���� � >OF> ����, �� �
��� ������� ��� ����� ������ >OF> ����������. > >
�� ���� �� ������ ��� �� ������� ���������, � ������ > �����
������ ������� (����� ������) ������. ����
��������� ��������
���� ������. � �������� �� ���� ����������. � ����� �����
������ �� ó����� ����. ҳ���� ��� ��������� � <�����>. ���
�� � ���� �������, (���� ����� ������) � ���� ����� ������.
>
������������� �������������� ��� ����������� >
������������.
������������� ����? �� �����������,
����� �����.
> ��������, �� � ���� ��� �������������, >
������� �������� ��� �� ����������� ���������� �����,
����
���� ������ ����� ����������� �� ������ ������� �����.
>
������� � ����� �������� ������������ ���� � ������� >
������������ �� ��� �� �����������. ���������� ��� > ������� -
���������� ���� ����� � ��������� ����������� > ����� �������,
� �� ��, � ���� �������, ����� > �������������.
��������
��� � ��� ������, �� ���� �������. ���� � ���� �����������,
�� ����� ����, �������� ��. � ������ ����� �� ���� � ������ ����
�������, � ����� �� ������ �� ���������. � ���� �� �����
�� �������, � � ��� ��������� ���, �� �������.
> ���
�������� ���������, �� � ���� ������ ���� ������� > ��������
��� ����� ������. ���� ������� ���� �����, �� > ������ ���, ���
��� ��������� �������� ����� � �������� > � ������, ���������,
��������, �� ����� ����� - � �����,
������ �� ������ �����,
���� � ����, �� ������ ��� �������, ���� � ��� ��� ����� �����
���� ������. ��� ���� � ��� ����, �� ���������. ��� ���� ��
���������� ������ ������, � �� ���� ���� ������� � � ����
������.
> �� � �������, �����������, - � ����������
��������. � > ������� (�.�.�. ������) - ����������� ��������.
� > �������� ��������������� �� �������� 30-� ����� - �� �� >
�������: ��������� �� 60-70 - �����, ��������� 5-10 - > ������,
���������� ����� - ��� ��������� ������������� > �����,
������������ ���������� �������, ������� > ���������, �������,
������ � �������.
���� ��� ����� �������� ��� ��������
�������� �����, �� � ������� ��� �� ����-��� ������� - ��� ������
������� - ������ ����� �� ������. � ����� ����� ��������
��������. � ��� ���� ������� ��, ���� � �� ���� �� �����. � �� ��
��. ����� ���� ����� ��� �������� ������������ ��������� ��
������� ����� ���� ������, ��� � � � ���� ������� �� �����, ��
�� ����� ��� ������ ������ ����, �� ������� �������� �������
�����. �� ���� ������, �� ������������� � ����� ����, �� ��
�������������� - ������������, �� ��� ��������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics Subject:Re:
�������. Date:Thu, 08 Aug 2002 19:02:55 +0300
Tomcat
wrote: > �� ������ ����� ����������� �����������? :))
���
������ "Heil Hitler!" ������ �� ���������� ��������.
�� ��� ��������� �� ����� ������ ����������.
> ����
��� ��� �������� ���������.
���� �� ����������� �� �� ����
���� ����������? � ���� ������ ������ ��� ���� ���������
����� �������. ��������� � ���.
��������� �������
>
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >
���������:[email protected]... >: Tomcat wrote: >:>
������������� ������� ������� �����-������ ���������
�������. >:> >:> Heil Hitler! >: >:
������� ������ - ������ ���� ����� ��������� >: ������������
��� ����������, �� ������ � ��� � >: � ������ ��������
������������ ��� ������������ >: ������������ ���������. ��
����� ������ ����. �� � >: �� ������ "Heil Hitler!".
��� ����������� ����� >: ������ ����� ������ �� ������� �����
���� �� ������ >: ��� ������������ ������ �����������������
����������? >: ����������� ���������. >: >:>
Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� � >:>
���������:[email protected]... >:>: Yours Faithfully
wrote: >:>:>
http://part.org.ua/print.php?art=51998144 >:>:[...] >:>:>
�� ������������� ����� ����� � ���������. ���������, �������
��� >:>:> ������ ��������, ���� "������� ��-�������"
30-� �����, ������� >:>:> ������� ����������� � ��������
���������� � ����� ������������� � >:>:> ���������� �����
�� �������� ����� �������. �� ����� ������� >:>:>
�������� ������ � �����, �� ����� ���������� - ���-�������
�������. >:>:> �� ����� ������� ��������� ���������
����������� �������� ���� >:>:> �������, �� �����
��-�������� ������� ��������� ������ �� ������. >:>: >:>:
̳������ � ������ 1932-34 ������� �� ������ �� �� >:>:
����� ����������. ҳ ������� ���������� ����� >:>: �������
����, �� �� ������� ������ ��������. ��� >:>: ������ �������
���������� �� ���� ����������. ��� >:>: �� ���������� ��
������������ �������� - ���������� >:>: ���, �� ����
�������� ������������� ������� ������� >:>: ����������
�����. � ����� � ���������� �������� �� �� >:>: ���������
���� �� �������, ���� �� ��������� ��� �� >:>: �������. � ��
�� �����. ����� �� ����, ���� � ������. >:>: >:>:>
��������� - ��� >:>:> ����-������. ������������� �
������� - ��� ����������. ������� >:>:> ��������� - ���
����������. ��������� ������� ������, ������������� >:>:>
��������� ����� �����. "������� ���������" ��������
������. >:>: >:>: ������. ���� � �� ������ �
����� ���� ������ ��� >:>: ��������� "������
������", � ������� �� ����� ���� >:>: ����, �� ����
������� ����������, ��� ���� � ������� >:>: �������, ��
���� "������ �������" �������� ������. >:>: >:>:
��� � �� ����� �����, �� �� ���� �� ������ ���� >:>:
º���� ����������� �������������� �������� ����� >:>:
������� ��� ������� ��������� ����������. � ������� >:>: ��
����� ������ ���� ����, �� ����� �������� ����, �� >:>:
�������� ���������� ���� ������� ��� ������� ��������� >:>:
���������� � ������ ���������� � ������, �� ����� >:>:
����� ���� ����� ���� � ͳ�������.
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��, ��������� ������� ����� Date:Fri, 9 Aug 2002 12:14:54
+0300
"Spy!" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]>
wrote in message > news:[email protected]... >>
Tomcat wrote: >>> �������� ���������� �� �������� �
��������� ��������� ����� ���� � >>> �������, ���� ����
�������� ��� �������������� ����� ����� ��������� >> >>
��������� ��������� �������� �������� ����� ������ > >
������ ������: ����� - ��������. ������ ����� ���������� > ��
��� "����������� ����� � �������� � ���".
����
������ ������, �� ���� ����� �����, �� ������� ����������� ��
�������� �� ��������� ��������� � ������ �� ����. � ���� ������
���� ������� �� ����������� ���������� �� ������, �� ����
������ �����. � ����� � ���� ���������� �� �� �� �
����������� ������ �������� �� ���� ���� �� ���������. � ��
������ ������� ����� - ����� �� ������� ������, ��
���� ���������� ��������, �� ��� �� ����� ���������� �����
���� ��������� �����? �� �����, ��� � Tomcat, ���� ����� �������,
- ��� ������ ������� ��� ������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��, ��������� ������� ����� Date:Sun, 11 Aug 2002 21:18:16
+0300
Tomcat wrote: > �� �������. ����� "���������"
�������� ���.
���� ���. ����� ����� �������� ��������
������ ��� �������� ����������� �������� ����� ��������
��� ������ �������. � �������� ������� �� ������������. ��
������ ���������� "������������" ����������� ������
������ ��� ������ �� ������ ������ ������ � �� �����.
>
� ���������� ������������ ���������� � ����� - ����. > >
� ������ ���������� �� ������ �������� ������ �����������, ��� ���� >
��������, ��� 80% ����������� ������ ���������� ������ ������� - ����
��� > ������. > > ��� �����?
����������� ��
����� �� ��� �������� �� "������ ��� ����"? ����
����������� ������� �� ����. �������� �� ������ � �����, �� ������
������������� ����� ���������� � ���� ����� �� �������� (�
��������� ���䳿 ������). � ���� ��������, �� ���� ��������
����� ������������ � ����-������ �� ���, � ������� ������������
- "��������� �� ������ �������� ������", �� �� ���
������� ����� ����� �� ���� �����? ��� ������ � �� ��������,
�������� ����� �������� � ���� ������� ��������
������.
��������� �������
> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ����� � >:"Spy!"
<[email protected]> wrote in message >:> ������ ������:
����� - ��������. ������ ����� ���������� >:> �� ���
"����������� ����� � �������� � ���". >: >:
���� ������ ������, �� ���� ����� �����, �� ������� >:
����������� �� �������� �� ��������� ��������� � >: ������
�� ����. � ���� ������ ���� ������� �� >: �����������
���������� �� ������, �� ���� ������ >: �����. � ����� � ����
���������� �� �� �� � ����������� >: ������ �������� �� ����
���� �� ���������. � �� ������ >: ������� ����� - ����� ��
������� ������, �� ���� >: ���������� ��������, �� ��� ��
����� ���������� >: ����� ���� ��������� �����? �� �����, ���
� Tomcat, >: ���� ����� �������, - ��� ������ ������� ���
������.
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:relcom.politics,ukr.politics Subject:Re:
������� ���� ���������� Date:Mon, 12 Aug 2002 21:26:43
+0300
Sergey wrote: > ������! > � �����, ���
������ ����������� �������� � ���������� ���� ������ >
����������� �� ����������� �������������� � "�����������"
���� ����������� > � ������ ������ �� ������������� ���������.
������, ������, > ���������������� � ����������� ������������
�� ����������. �� ��� ����� > ����, ��� �� ��� 70 ��� ����� ���
������� ���������� � ���� �����. > ������, ��� ���� ����������
����, ��� �� ������ ������� ��� ����� ���� > ������ ���������
������ ��� ������ ������ ���������, �� ����������� > ����������
������������. �� ������, ��������, ����� ��� ������� �� >
��������� ������������������ �������� "�����������", - ���
���� > ������������ ���������� ������. � �������, � ���������
������������ > ���������� �������� �������������� �
�������������� ������ �� ����� > ������. �������� ������ � ���,
��� ��� ������ �� ������ �������� �������� > ������ �����
������� �� ������� ������������. > �������������, ����, ������,
����� ������ � ���������� ���������� ���� � > ��� ����, �����
�� ��� � 30-� �����, �� ��������� ���-�� �������������� � >
�������� ������������ ��� ������������ ��������.
�����
�������� ���� ������� ���� ���������� � ��������� � 30-��
������, ��� �������� ��, � �� �������, ��� ���������� ��������
�����. �� ���� ��, ���� ��� ��������, ��� ��������� �������
������� ��������-��� �������� �������� ������ ��������� ������
��������� �� ���������� �� ��� �� ����� �� ������ �������� ������
���� �� ����� ��������������. �������� ������ ��� �����
������������ ������, ���� ��������� ��������: ��������� �������
�������� ������� ��������� �����, ������� ����� ��� ��������
���������� ������ �� ��������� ����.
> ��, ������, ���
���� �� > �� ���������� ������������� �����������������
���������� �������� ����. > (������, �� �����, ��� �
����������� ���� � �� ����������� ������ � > ������� ��
�����������.) �� �� �� ����� �����, ���� ���������� >
���������������� ������� � ����� ������ ����������� ��������
����������� > �� ������������� ������������� � ������,
��������� ������������, > ����������� ���������� �������� �
������������ ������ �����, � > ���������������� ������������
��������� ��������� �������, �������� > ��������� �
������������� �� �������� � ������������� ��������. >
�������������, �������� � �������, ������� ������� ����������,
������� �� > 5 �������� �� ������ ������� ��� ���� ��, ���
������ ������ ������ ������ > �� ������ �������� �������� � ��
����� ����� ���������� - � ��� ������, > ��� �� ���������
������� ���������, ���������������� �������. � ����� ��� > ����
���������� �����. ���������� ��������, ��� ���������� ������ � >
��������� ������� ������ �����������. ���� ���-�� �� ������
�������� > ������������� �� ������ ������ ������������
��������. ����� �� �������, > ��������: "����! ��� �� ���
�� �� ����� ����� ����, ��������� ���������� > ��� �����
��������� ����� ������������ ������� ������ � �� ������� � >
������� ���������!" ������ ���, ������� ���� �������� �������
������. ��� > �����, ������� ���������� ��������� "�����������
��������" - ������������ > ���������� ������� ��������,
����������� �� ���� � ���������� �� �����. �� > ����� �� ������
����� � ������������� � ������������ "����� ���������� >
������������ �������".
����, �������, ��� �����
������� ����� ��������� �������� ����� �� ������� ���-����
�������� ������������ � ������ 20-�, 30-�, 40-� ����, �� ����
����� ����� �� �� ������� ��������. ��� �� �������� ������ ������
�� ��������, � �� � ��� ����� ���� ����.
> �� �
��������� �� ���������� (!) � ���������� (!) > �����������,
���������� �� "������� ������", �����������, �����
�������� > �� ����� ������������� � ������ ����������� � �����
- ��� ���� ���� ����� > ������������ �������. ���� �� �� �
���� ���������� ����������� � > ��������? �� �����. �������
���� ������������� � ���� ������� � � > ��������, � �������
���������� � �� ����� ������. � �����-�� ������ > �������
�������� ���� �������� �������������� � �������� ����������� ���� >
� ������������� ������, ������� ���������� ������, ���������� >
������������� ������� � ���������� ����� �������� � ���������
��������� > ������ ��������� ������ ��� ��������� ���������
�����. ��� ���� ������� > ������������ ������� �����������
������� �������� ��������� �����: > 1. ������ �� ������, �� ���
����� �����������, �� ����������� �������� > ����, ������������
� ������ � ������ ������������ � ������� ������� >
�����������. > > 2. �� ������ �������������� �������� ���
�����������, ����� �� 9-����� � > ������������ ������ ��������
�� 4-5, ������ ������ � ������� � ������ > ������� �����������
�������������. > > 3. �� ������������ ������, � �������
������������ ������� ����� ��������� > 3% ���������,
����������� ��������� ���� ����������� ������� (90% > ���������
�������� ������ ������������ ����������� � ��������������� >
������������ ����������) ������ ������������ � �����������
��������, > ��������������� ������� � �������� ������ �
��������. > > 4. ������ �������� � �������� � �����
������ ����� ������ �������� ������� > (� �� ����� ��� ����
������� �� �������). �, ����� ������, �� ������ > ������
�������� - �� ���� � 41-� ������ 5 ����������� ����� ������������. >
����� �� "���������, ���������������� �����������" �
�������� > ������������� ���� ����������� �������,
������������� ��������� ���� > ��������� ������, � �� �����,
��� ��� "�����������" ����������� ������ > ���������
����� � ������� ������? > > � ������, ���, � ������� ��
������, ����� ������ ������ ������ �� ������ > �� �����
�������, � �� ��������� �� ����������� ������. �� ����� ������ >
������������ �������� - � ����� ���� �������� ������ ���������.
��
������ ��������, ���� �������� ���� ���������� �������������� �
����� - �� ����� ����� ����������� ����, ��� ��������, �����
���� ������ ��� ������ �������� �� � ������ ���� �� �����.
1946-47 �������, �� ����� ������ �� � ����� �� ��������
����.
> ��� �� � > �������, ��������� � ���������
�������� ������� - �������?
ֳ���� �������, � �������� ����
���������, �� ���� ������ �������� ���������� ��������, -
�����, ��� ������ ��� � ������ ������ ���� ���������� ��
������ ��������� ���, ��� ������� ������ �������� ������.
>
� �������� �� > ������� ������ � 41-�, ��� �� ����� �����
������ ��� ����������� � > "������������� �����
����������" � �������������� �������? > > �����
������� ������ "�������" ��������� �������� ������ �
��������, ��� > �������, "������������� ������".
����
������ ���������� ���������, � ��������� ���� ���������� �����
����� (���� � � � ��������� ��������) - ����� ��������� ������
����. ���� ����������� ����������, �� ��� ������� ���������
����������� ����������� ������ ���������� ��� �����
����������� ����� 12-15 ���� - �������� ��� ����, ��� ��
������� ����������� ��������
��������� ���� (���������������������� ������� ���������)
������������� ��������� ����������� ������ ���� �������
���������.
> ����� �� �������, ��� ������� ���� >
"�������� � ���������������", ���� ��� ���� ����������
������������ > �������� ��������� ������? ������, � �����������
����� ������, �������� > ������ ������ ���������� � ������ �
������ � ������ - ����� ���� ������ � > �������, ���������
���������� ������������������������ ���������, > ���������� ��
�������� �������� �������.
������ ����������� - �� ��
����������, ��� � �� ������ � ����������� - ��������, ���������
���� ����� � ������������ ����� ��� �� ������ ��������
��������� �� ������������ ������, � �������� �� ������� "��
��� ������ - ������", � ����� ������� ������ � �������
�� ����. ��������� ���������� ����������� � ���������, ��� ��
� ���������� ������ ����. � �������� ���� ��� ��������, �����
����� ������� �������, ���� ���� �������� ������������,
�������, ����, ������. �� ��� � ������������. �� ����
������������ ���� �����, ��������� ����. �� ���� ������� �� �
������� �������, �������� ��������� ���� ������� ��� ���� �
�������, �������� �������� �����, ������������ �� ����
����� ��� � ����� ���.������. �� ��� ����� ����, �� ����
��� ��� �� �� ��� ������������ �������� ��������
������, �������, ����� ������, ���������� ����������. ��
��� ����� ����, �� �������� � ��������� ������� ���������� �����
���� �� ���� � ���������� ������ ������� �� ����� ��
����������, �� �� �� ��������� ���������� ������� ������. �
��������� �������� ����, ��� ��� �����. � �� ��� ������ ����
����� �������. ������ ��� ������ ������� ����� ������� - �������
��� �����, �����, ��������. � �� �� ����� �������� ���� ����� ��
�� ��, �� ��� ������� � ������ ������ ���� ���� ������ ����
������������.
> � �� �� �� �� ���� ����� �����? �����
���������� ������ ������������� > �������� ����� �� ���� �
������������ ��������� ������������ � ���� > ��������� ������
��������� ������� ����� � 49-� ����. � ���� �� � ���� > �����
�� ���� ������� ��������, � ��� ��� ���������� ����� �������� ����� >
�� ������ ������� ��������� - ��� ��� ������� ��� ������ ����� � ����
�� > ������, �� ��� ���� �� �������� ��������� ������� �����.
�� �������� � > ����������, ��� ��� �� ������������ ��������
���� ����������� 6 ��� �� > ���������� �����, � ���������� ���
���� ����������� ����� �� 3 ����. ��� > ������ � ������ ������
�� �������� �����������. �������, ��� ��������� > ������? ��
����� ���� ������ ����� ����-�� ����� ������� � ������� ������ >
�������, �� ��� ������ ������� �����, ��� ������ ��������� ��������
�� > ����������. � ������� ���� ���������� ���� - ����� �����
����������� � > ������ ������. � ���� ��� ����� � ����
������������� ����������. ��� > ���������� �� ����������� - �
��� �� ������ ������� 2 ������ ������� - � > ��� ��� ������
���������� �� ����� ����������� ����������, ���������� >
"��������� ���������", ������ ������� ������ ��� ���� �
���������, > ���������� ����� ����������, ����������� ���������
�����������. � ��� ���� > ��������� �������� ������� ������
�������� �� �����. � ������ ��� ������� > �� ���� �����. � �
���� � ���������� ��������� � ������ ������� �� ������ >
��������� �� 20 �� 28 ���������, ������ ��� ����� - �� � ���, �
������ > ��������� �� �������������� ����������, � �������
������ � � ���� �� ����. > � �� ��������, ��� ����� �����
�������� ���� ���������� ������� ������ � > ������ � ���
��������, ������� ����������� ����������? ���, ��� >
����������� ���������, ������� �� ������ �����, �������� �
���������� > ��������� � ����, ��� ����������������
������������� ���������� ���������� > ������, ���������
������������� �����������. � � �����, ���, ����� �����, > ���
��� ���� ��� �� ��� � �������, ������ ��� ���������� � ����� >
������������ ����� ������ ��������. � �����, ��� �� �����, ����
����� > ����� �� ������ (� ������, � � ���� - ���), �� � �����
��������� ��� > ����������� ���������. > > �
���������� ����� ������ �� ����� "������", �.�. �� �������
������� �� > ������ � �������� �����.
���� � ��������
���������� ����� ��� ���� �� � ��������, (� �������� ����� ��
���� ����� � �������� - �� ���� ��������) ��� ������
�� ������� ����� ������ �������� �� ����. � ��� �� ��������������
- �������. ��������� �� � � ��� ����� ��������� � ����� �����
������� ����������� �������� �������� �����. � �� �������
������� ��������� ���� ����� �� ��������� �� ��� ��� �������
������. � ���� ���� �� ����������. �������� ����� - ����
��������� ������ ������ ��� ��������� �� ����� �� �����:
>
� ���������� � ������ ���� ����� �������� ���� > ������. �
������� � ���������. �� �������� �������� ����� ������������ �� >
����� �� ����, �� ������� , �� ����� �����, �� �����������, ��
������ > ������ ��������� �� ���������� ����, ������� ���� �
������� ����� > ��������. > > ������.
��
�������� ������ ������, �������� �������� ������. ��� �� ������
����쳺�� ���� ������, �� ������ � �������� ��������. ���� ��
�������� ��������� �����, �� � ������� �������� ����� ����
����� ��, �� �� ������ ��� ������� �������� ��������� ������,
���� �-�� ���� ��'����� ������ ���� �� ������, ���� �������
�����. ������� �� �������� ���� ����� � �����. �
�������� �������� ����� ��� ����� ���� �� ������ ��
����� ������� ���� ��������? ����� ����, �� ��� �����
����쳺��, �� �������� �������� �� �����. ���� �� ����
�������� ������������, �� � � ��� ����� �� � ���������
��������, ������� ���� � ������� ��� ������ - ������ �����
�� ��������� ��. � �� �� ����� ����� �� ���������, ��� �
� ���� ������ ��� �������� ������� ��. � �� ��� ������ �������,
��� ����� ��� ���� ������� ������� ������, ����������� �
����������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
������� ���� ���������� Date:Wed, 14 Aug 2002 19:26:03 +0300
Spy!
wrote: > ������� ���� ���������� > > �����
����������� > > "����� ����, ���� �����, ������
����". > "������, � ��� �� �������. ������ ��
�����, �� ���������� ����". > > � ������� ������
����� � ��������� � ��������� "���������" 27 ������ >
2000 ���� � ���������� ���� ����� �����.
�� ����� ������
�� ����������� ���� �� ���������� ����� ����� � ���, ��
�������, � ���������� ������ �����, (���������� �� ����, � ��
� ���, ���� ��� � ������ ��������, ����� ���� �����������
����������� �������) ��� ����� ����� � ��������� �� ����� �
����������: - � ��� ���� � ������������� ������� �? -
���-���? - ����������� �����, - ���-���? - ���������
����. - �-�. ͺ�.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:relcom.politics,ukr.politics Subject:Re:
������� ���� ���������� Date:Fri, 16 Aug 2002 17:04:31
+0300
"Sergey" <[email protected]> wrote
in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> ���� � ��������
���������� ����� ��� ���� �� � >> ��������, (� ��������
����� �� ���� ����� � >> �������� - �� ���� ��������)
��� ������ �� >> ������� ����� ������ �������� �� ����. �
��� �� >> �������������� - �������. ��������� �� � �
��� >> ����� ��������� � ����� ����� �������
����������� >> �������� �������� �����. � �� �������
������� >> ��������� ���� ����� �� ��������� �� ��� ��� >>
������� ������. � ���� ���� �� ����������. >> ��������
����� - ���� ��������� ������ ������ >> ��� ��������� ��
����� �� �����: >> >>> � ���������� � ������
���� ����� �������� ���� >>> ������. � ������� �
���������. �� �������� �������� ����� ������������ �� >>>
����� �� ����, �� ������� , �� ����� �����, �� �����������, ��
������ >>> ������ ��������� �� ���������� ����, �������
���� � ������� ����� >>> ��������. >>> >>>
������. >> >> �� �������� ������ ������, ��������
�������� ������. >> ��� �� ������ ����쳺�� ���� ������,
�� ������ � >> �������� ��������. ���� �� ��������
��������� �����, >> �� � ������� �������� ����� ����
����� ��, �� �� >> ������ ��� ������� �������� ���������
������, ���� �-�� >> ���� ��'����� ������ ���� �� ������,
���� ������� �����. >> ������� �� �������� ���� ����� �
�����. � �������� >> �������� ����� ��� ����� ���� ��
������ �� ����� >> ������� ���� ��������? ����� ����, ��
��� ����� ����쳺��, >> �� �������� �������� �� �����.
���� �� ���� �������� >> ������������, �� � � ��� �����
�� � ��������� ��������, >> ������� ���� � ������� ���
������ - ������ ����� �� >> ��������� ��. � �� �� �����
����� �� ���������, ��� � � >> ���� ������ ��� ��������
������� ��. � �� ��� ������ >> �������, ��� ����� ���
���� ������� ������� ������, >> ����������� �
����������. >> >> > -------------------- >
��� ������������� ����������� ����������� ������� ��������. >
������ ������ � ���������� "�����". > �� ����� ����
�����, ���, > ����� ������� - �������� ������ > ��
�����, ������� ����. > > �� ������� ���� ������ >
���� �� ����� �� �����. > �� ����� ������ ����� ������� >
�� ������ ������� �������. > > � � ���� ���, ��������,
����� > �� ���� �������� � �����, > � ����� ����, � �����
���� > � ��� �����������: ���. > > (�) �. �.
��������
�������� ������ ��� ������, ����� ���� �����
��������� �������� ��������, � ��������, ���� ���������, ����� �
������� ������� ������ � ������� ������. ���� ����� ���
����� ������� ������ ���� ���� ��� ������� � ���� ����� �����
�������� �������.
����� �� �.�.�������� �� ��� �� �
����������, ���� � �������� �� �������� ������������ ���� �����
( http://www.nationalism.org/shiropayev/poe4.htm ) ��������
�������� ����� �� �� � � �������� ����������� ���� ������� ��
���� "���������".
��������� �������
�.
�. �������� �����������
������ ������ � ����������
"�����". �� ����� ���� �����, ������, ����� ������� -
������� ������ ��
�����, ������� ����.
�� ������� ���� ������ ���� ��
����� �� �����. �� ����� ������ ����� ������� �� ������ �������
�������.
� � ���� ���, ��������, ����� �� ���� �������� �
�����, � ����� ����, � ����� ���� � ��� �����������: ���. (
http://www.nationalism.org/shiropayev/poe4.htm )
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Mon, 19 Aug 2002 18:22:29 +0300 Organization:Ukranian
Academic Research Network
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > "Spy!"
<[email protected]> �������/�������� � �������� ���������: >
news:[email protected]... >> ��������������� �
����� ������� ���� �������� ������ ������� ����� >> � �����
�������� ���� �������������� ���� ���� ������� ����� �������� >>
��� >> �������� ���� �� ���� ��������� ������: �����������,
������� ��� ���� >> ������������ ����������. >> ���
�������� ������������� ������ "����", ������� ����������� �
����� >> ������� ������� �������, ��� ��������������� � ��
��������� �������� >> ������� >> ���� ��:
�����������, ���������, ������������, ���������� � ��. ������, >>
��� >> �� ������� ����, ��� ���� �� �����������,
�����������, ���������� � ��. >> ������. >> >>
�� ������ �.�������, ��� ������� �����, ����� 50% ���������
���������� >> �����, ����� �� ���� ������� ���������� ����,
�� ������ ����� - >> ��������, �� >> ������� -
������� � �����������, �� ��������� - ��������� ����. > >
����, �� � ������ �����������, ��� ���� �� ����� ������? > >
��������
����, ����. �� ���� ��������� ���� �� ����, ��
�� ���� �� ������� ��������, � ���� � �� ����� ��������� �������
�� ������ �� ��������? ���� �� �� ���������, ���� � ��
������.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Mon, 19 Aug 2002 19:35:14 +0300 Organization:Ukranian
Academic Research Network
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>> ����, �� �
������ �����������, ��� ���� �� ����� ������? >> >>
����, ����. �� ���� ��������� ���� �� ����, >> �� �� ����
�� ������� ��������, � ���� � �� ����� >> ��������� �������
�� ������ �� ��������? >> ���� �� �� ���������, ���� � ��
������. > > ����� �� � ����� ����������� ���
�����.
� ��������� ���� ��� ���� �����, �� �� ������� ����
�������� � �� � �� �� ��� �� �� ���� ���� �� ��� ��������. �
������ ���� ���� ������� �����, ���� ���� ���� ������ ������
�������.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Mon, 19 Aug 2002 20:06:12 +0300 Organization:Ukranian
Academic Research Network
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >>>> "��������" <[email protected]>
wrote in message >>>>> ����, �� � ������
�����������, ��� ���� �� ����� ������? >>>> >>>>
����, ����. �� ���� ��������� ���� �� ����, >>>> ��
�� ���� �� ������� ��������, � ���� � �� ����� >>>>
��������� ������� �� ������ �� ��������? >>>> ����
�� �� ���������, ���� � �� ������. >>> >>>
����� �� � ����� ����������� ��� �����. >> >> �
��������� ���� ��� ���� �����, �� �� ������� >> ����
�������� � �� � �� �� ��� �� �� ���� ���� >> �� ���
��������. � ������ ���� ���� ������� >> �����, ���� ����
���� ������ ������ �������. > > ����� ��� ���� ���
��������� ��������.
������� �� �� ��� ����쳺�� ��� ������
�����. ��� ������� � ����.
� ���� �� ������ �� ����� ��
�������� �� ������ "������, ��������" �� � ���� �� � �
��? ��� ������� ����� ����� ����쳺 �� �� ��� ����. ����
���� �� ������� ��� �� ���� �������.
���������
�������
From:"Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Tue, 20 Aug 2002 16:33:23 +0300 Organization:Ukranian
Academic Research Network
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>> ����� ���
���� ��� ��������� ��������. >> >> ������� �� ��
��� ����쳺�� ��� ������ �����. >> ��� ������� �
����. >> >> � ���� �� ������ �� ����� ��
�������� �� >> ������ "������, ��������" �� �
���� �� � � ��? >> ��� ������� ����� ����� ����쳺 �� ��
��� ����. >> ���� ���� �� ������� ��� �� ���� �������. > >
����� �������� "����", ��� "���������
���������". > ��� � ��� ������ ������?
���� �
��� ����������� ������, �� �� ���������, �� ��� "���������
���������" - �� ���������� ��� �������, �� �������� ������
���� �� ����������� �� ������� "������� ����������
��������". ³� ���� �������, �������� �� ������, ������
��� - �������.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Tue, 20 Aug 2002 20:43:20 +0300 Organization:Ukranian
Academic Research Network
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>> �����
�������� "����", ��� "��������� ���������". >>>
��� � ��� ������ ������? >> >> ���� � ���
����������� ������, �� �� ���������, >> �� ��� "���������
���������" - �� ���������� >> ��� �������, �� ��������
������ ���� �� ����������� >> �� ������� "�������
���������� ��������". ³� ���� >> �������, ��������
�� ������, ������ ��� - �������. > > � ������
������� �������. :-)
�� ������ ��������� � �� ���� ������
�����, �� ������ �����. � ��������� ��������� �� �������� �
��������� ������ ����� - �� ��������� �� �����, ���� �� ���
������.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Tue, 20 Aug 2002 22:34:10 +0300
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: news:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� >>>> "��������" <[email protected]>
wrote in message >>>>> ����� �������� "����",
��� "��������� ���������". >>>>> ���
� ��� ������ ������? >>>> >>>> ���� �
��� ����������� ������, �� �� ���������, >>>> �� ���
"��������� ���������" - �� ���������� >>>>
��� �������, �� �������� ������ ���� �� ����������� >>>>
�� ������� "������� ���������� ��������". ³� ���� >>>>
�������, �������� �� ������, ������ ��� - �������. >>> >>>
� ������ ������� �������. :-) >> >> �� ������
��������� � �� ���� ������ �����, >> �� ������ �����. �
��������� ��������� �� >> �������� � ��������� ������
����� - �� ��������� >> �� �����, ���� �� ��� ������. > >
�� �� ����� "����������" � �� �����. ��� ���������. >
������� ��� ��������. ��� �� ���.
������ ������ ���� ����
��������� ���� "���������" �������?
>
���� ������ ����. �������.
������� ���� �� ����� �� ���� ��
������ ����. ����� ���� ��� �������� ��� ���� ����
�����.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Wed, 21 Aug 2002 17:01:09 +0300
"��������"
<[email protected]> wrote in message news:ak045d$a96> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� >>
"��������" <[email protected]> wrote in message >>>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� >>>> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>>>> "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� >>>>>>
"��������" <[email protected]> wrote in message >>>>>>>
����� �������� "����", ��� "���������
���������". >>>>>>> ��� � ��� ������
������? >>>>>> >>>>>> ����
� ��� ����������� ������, �� �� ���������, >>>>>>
�� ��� "��������� ���������" - �� ���������� >>>>>>
��� �������, �� �������� ������ ���� �� ����������� >>>>>>
�� ������� "������� ���������� ��������". ³� ���� >>>>>>
�������, �������� �� ������, ������ ��� - �������. >>>>> >>>>>
� ������ ������� �������. :-) >>>> >>>>
�� ������ ��������� � �� ���� ������ �����, >>>> ��
������ �����. � ��������� ��������� �� >>>> ��������
� ��������� ������ ����� - �� ��������� >>>> ��
�����, ���� �� ��� ������. >>> >>> �� ��
����� "����������" � �� �����. ��� ���������. >>>
������� ��� ��������. ��� �� ���. >> >> ������
������ ���� ���� ��������� ���� >> "���������"
�������? > > ��. ������� �����.
����� ��
������� ����� �����, ��� ��������� ���������?
>>>
���� ������ ����. �������. >> >> ������� ����
�� ����� �� ���� �� ������ ����. >> ����� ���� ���
�������� ��� ���� ���� �����. > > � ��� ������ ��� �
��������? ��? �� ��� ��� ���� ������.
ճ�� �� �� �� �������
�� ��������� - �� ���� ������ �������� ����� � ����������
�������? � �� - �������, ���� ��. ����� ��������.
���������
�������
From:"Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Wed, 21 Aug 2002
17:30:01 +0300
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>>>> >>>>
������ ������ ���� ���� ��������� ���� >>>>
"���������" �������? >>> >>>
��. ������� �����. >> >> ����� �� ������� �����
�����, ��� ��������� >> ���������? > >
������, ��� ��� ����������� ��������. � ��� ������� �������
�����.
���� �� ��� ������ ������� �� ���������
����� ��������� ����� ��������� ��, �� ���� �� ����, �� ��
������ ��������� �������� ����.
>>>>> ����
������ ����. �������. >>>> >>>> �������
���� �� ����� �� ���� �� ������ ����. >>>> �����
���� ��� �������� ��� ���� ���� �����. >>> >>>
� ��� ������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ���� ������. >> >>
ճ�� �� �� �� ������� �� ��������� - �� ���� >> ������
�������� ����� � ���������� �������? >> � �� - �������,
���� ��. ����� ��������. > > ��������� � �����������
��� ��� ������� �������.
(���.)�������=(���.)�������� ³�����
�������� ���� �� �����.
��������� �������
From:"Olexandr
Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Wed, 21 Aug 2002 17:57:50 +0300
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: news:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>>>>>> >>>>>>
������ ������ ���� ���� ��������� ���� >>>>>>
"���������" �������? >>>>> >>>>>
��. ������� �����. >>>> >>>> �����
�� ������� ����� �����, ��� ��������� >>>>
���������? >>> >>> ������, ��� ���
����������� ��������. � ��� ������� ������� �����. >> >>
���� �� ��� ������ ������� �� ��������� ����� >> ���������
����� ��������� ��, �� ���� �� ����, >> �� �� ������
��������� �������� ����. > > � ���� ������� ��� � ���� �
����������� ��������� ������� � ����������� > ������
�����.
����� �����, �� ������ �������, � �� ���� ����. �
��� �� ���� ������� �������� ���� ����� �� ��������
����������� �� ������������������?
>>>>>>>
���� ������ ����. �������. >>>>>> >>>>>>
������� ���� �� ����� �� ���� �� ������ ����. >>>>>>
����� ���� ��� �������� ��� ���� ���� �����. >>>>> >>>>>
� ��� ������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ����
������. >>>> >>>> ճ�� �� �� ��
������� �� ��������� - �� ���� >>>> ������ ��������
����� � ���������� �������? >>>> � �� - �������, ����
��. ����� ��������. >>> >>> ��������� �
����������� ��� ��� ������� �������. >> >>
(���.)�������=(���.)�������� >> ³����� �������� ���� ��
�����. > > � ��� ���� ��� �����? ��� �
�������?
����� � �� �����, ��� ���� �� ����, ��� �� ���
�� ������ ������� �. ���� ��� �����, ��� ��� ������� ����� ��.
��� ��� ��� ��������� ��� ��������� ����� ���������.
���������
�������
From:"Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Wed, 21 Aug 2002 19:17:35 +0300
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> � ����
������� ��� � ���� � ����������� ��������� ������� � >>>
����������� >>> ������ �����. >> >>
����� �����, �� ������ �������, � �� ���� ����. >> � ��� ��
���� ������� �������� ���� ����� �� >> ��������
����������� �� ������������������? > >
������������������ ��� ������? > >> ����� � �� �����,
��� ���� �� ����, ��� �� >> ��� �� ������ ������� �.
���� ��� �����, >> ��� ��� ������� ����� ��. ��� ���
��� > > ����� ��� ���� ��� ��������.
�������
���� ������ ������. ͳ��� �������� ��� �� ����쳺. ���� ��� ���
���� ��� ������ ������, �� ��� ��� ��������� �
��������� ����������������� ���, ���������� ���� ����� ������
� ��������� ���������, ���� �� �������� ���� �����, ��� �� ���
�������� � ��������� ����������������� ��� ���� ��������� ������
�� � ���. ����� �� ���� �������� �� ����� ��쳺 �� �������.
���� �� ��� ����� ���� ������� � ������ ����� "���������"
� ������ �� �������� ���� ��������� �� ������. �� ���� �����
�������� ���� � ������, �� ����� ������ ����������� �� ��������
����-����� � ���.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Thu, 22 Aug 2002 17:49:44 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>>>> �
���� ������� ��� � ���� � ����������� ��������� ������� � >>>>>
����������� >>>>> ������ �����. >>>> >>>>
����� �����, �� ������ �������, � �� ���� ����. >>>>
� ��� �� ���� ������� �������� ���� ����� �� >>>>
�������� ����������� �� ������������������? >>> >>>
������������������ ��� ������? >>> >>>>
����� � �� �����, ��� ���� �� ����, ��� �� >>>> ���
�� ������ ������� �. ���� ��� �����, >>>> ��� ���
������� ����� ��. ��� ��� ��� >>> >>>
����� ��� ���� ��� ��������. >> >> ������� ����
������ ������. ͳ��� �������� >> ��� �� ����쳺. ���� ���
��� ���� ��� ������ > > ���� ������.
� ������
����� ���� ����� � ���������. �� ��� ����� � �������������� �����
�� �����.
>> ������, �� ��� ��� ��������� �
��������� >> ����������������� ���, ���������� ����
����� >> ������ � ��������� ���������, ���� �� �������� >>
���� �����, ��� �� ��� �������� � ��������� >>
����������������� ��� ���� ��������� ������ �� >> � ���.
����� �� ���� �������� �� ����� ��쳺 �� >> �������. ���� ��
��� ����� ���� ������� � ������ >> ����� "���������"
� ������ �� �������� ���� >> ��������� �� ������. ��
���� ����� �������� >> ���� � ������, �� ����� ������
����������� �� >> �������� ����-����� � ���. > >
��� �������. � �����. ������ ��� ������ � �� ������ �����
��������.
������� ��� �����. ��� ���, �� ����� ��������
� ����� ����� �������� ����� "���������":
"
����� �������� "����", ��� "��������� ���������". "
��������� � ����������� ��� ��� ������� �������. " � ���
������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ���� ������. " � ���
���� ��� �����? ��� � �������?
� �� � ��� ��� ����� ��
��������� ������ ���������� ��������� �������� �����
"���������"? ��� ���� ��������� ����������� ��� �����
����� ��� ��������� ��������� �� ������ ������� ������ �������.
���� ����� ���������� �������� ���������� ������� ������
����������� ����� "���������". ��������� ��������� -
"��������". � �������� �� "������", ��
������������ �� ����� ����������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Fri, 23 Aug 2002 18:07:23 +0300
��������
wrote: > ����� ��������� �� ����. > ��� ����
������ "ͳ��� �������� ��� �� ����쳺." > >
�.�. �������, ��� ����� �� ���� �� ���������.
������ � ��� ��
���� ���� ��. �� ���� �� �� ������ �� �� ����� ������ ��� ��
�������� ���� ����. � �� �� �� �������� ����������. ���� �� ��
�� ��� �������� �������������. ³��������� �� ����. ����
����쳺�� ���, �� ���� �� ����, ���� ������� ���
������� ����� "���������", �� �������� ���� ��
��������� ���������� ����������������� ���. ��� � ��������
� ������������ �������, �� ��� � � �� ����쳺�� ���� �� ������.
�� ���� � �� ������� ����, �� ��� �� ���� ����� �� ����쳺
(��������� ������ "���������") ������� ��, �� ����� �
����� �� �������� �������� ��� ����, ���� ����� "���������".
��� �������� �� �� �� ���� ������ ������ �� ��������. ���, �����
��� - � ������� ���������.
> � � ������� ���� ��
��� ����� ��� ���������.
� ���� �� ������ �������� ��� ��
������� ��������� "���������", �� ������ ����� � ��
��������� ���������� �������� �������� ���� �������� � ������.
������ ����, ������ � ����� ����� ���� ������, �� ��
����쳺�� ��� ��� "�����". ���� ����� �� �� �����.
������ ����� �������, �� �� ����� ������ � �������� �����
�������� ����. �� �������� ���� �������� ����. ��� � ��� �� �
���� �����, �� �� �� ���� � � ����� ������ ��� ���� "�����", ���
������ ���������� �� ���� �� ������, � ����� ��� ��� �������
��������. ��� �� �� �� �� ���������� ������� � ��� � ������
������� ��� ��������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Sun, 25 Aug 2002 18:26:51 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> �������� wrote: >>>
����� ��������� �� ����. >>> ��� ���� ������
"ͳ��� �������� ��� �� ����쳺." >>> >>>
�.�. �������, ��� ����� �� ���� �� ���������. >> >>
������ � ��� �� ���� ���� ��. �� ���� �� �� ������ >> ��
�� ����� ������ ��� �� �������� ���� ����. � �� >> �� ��
�������� ����������. ���� �� �� �� ��� �������� >>
�������������. ³��������� �� ����. ���� ����쳺�� > >
� ������? � �� ��� �������: >
-------------------------------- > "ͳ��� �������� ��� ��
����쳺." > -------------------------------- >
������� ���������� ... > >> ���, �� ���� �� ����,
���� ������� ��� ������� >> ����� "���������",
�� �������� ���� �� ��������� >> ����������
����������������� ���. ��� � �������� � >> ������������
�������, �� ��� � � �� ����쳺�� ���� �� >> ������. �� ����
� �� ������� ����, �� ��� �� ���� ����� >> �� ����쳺
(��������� ������ "���������") ������� >> ��, ��
����� � ����� �� �������� �������� ��� ����, > > �
��� ���� ������ ��� �������?
��� � ��� ��������. �� ���
��� ���, ������ ��� ���� � ��������, �������� ��������, � ��
�� ���� �� ����, ���� ������� ����� "���������".
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� ��������
������ ������� ����� Date:Tue, 27 Aug 2002 20:27:33
+0300
�������� wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >
���������: news:[email protected]... >> ��������
wrote: >>> � ��� ���� ������ ��� �������? >> >>
��� � ��� ��������. >> �� ��� ��� ���, >> ������
��� ���� � ��������, >> �������� ��������, � �� �� >>
���� �� ����, ���� ������� >> ����� "���������". > >
�� ����� �� ������. :-) > ���� ���� �� ���� ����������
� ������ � ����� ��� ������ �� > ����������. ������ ����� -
���� ��� ������.
� ��� ����, ���� ����� �����. � ��������
�����.
> � ��� �� �� ����� >
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>
-------------------------------- >>> "ͳ���
�������� ��� �� ����쳺." >>>
-------------------------------- >
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > ��� ����� ���� � �����
�������.
ֳ���� ������� :-( ��� � ������ ���� ���� �
�������� ����� ���� ��������� �� ������ � ������ ���, ��������
������ ����� �� ������� ������� � ����� (� ������ "����� ���
���� ��� ��������") � ������������ �� ��� �� ���.
���
���� ��� ������ ������� �� �� ���� ����� � ��, �� ���� ����������
���������� ������ ��� ����쳺. �� �, ���� ��� ��
�������. ����� ���� �� �� �� ������� ����������, �� ����
������� �������� � ���������, �� �������� � ���� �������� �
���� ������ ����.
> ���������� ����������(�����
����������) ��� ������� � �������� > �������: >
������ ���������� � ����� ����� ���. ����(� ����� ������ ���.
��������) � > ������ ���������� ���.
�� ��
�������������� ������ ��� �����, �� ������ ��������� �� �������
����������� ����-�� �������������� ��� ���������. ����� �
����� ����������� ������ ��, �� ���� � ������ ������� ������ �
��������� ��� �������� � ���������� ������.
���� �����
�� �� ���� �� ���� �� "������ ���������� � ����� �����
���. ����(� ����� ������ ���. ��������) � ������ ����������
���" �������� ���� � �������� ���������
������������ �������� ���������� ����� �� ���� ���� ���� ��
���� ����. ������� ����������� ����� ����������� ������ �� ����
���� ���� - �� �������� ��������� �������, �� �� ���?
>
�������� ��� ������� � �������� �������: ������� - �������(
������ > :-). ����� �������, ����� ���� ���� ���� ���
��������. � ����� ��� > ���������. ���� �������, ����������
�� ������� ����. ������������ > ����������� � >
���������. :-) > �� � �������� � ���� ������� ��������.
�������� ��� ��� ���� ��������. > � ��� ������� ��������.
����. :-)
������ �� ��� ������ ���� ����������� ���� ������
� ������ ���� �� �������. ����� ������� - �� �������� ���� � �� �
���� �� ������ �������. ����� ������� ����������� - �� ��������
����� � ��� ����� ������ ���� ����. ����� �� ��, �� �
��� �������� ������������. ��� ��� �������� ���� ����� �����
������� ��� �����. �� ���� ������������� �� ������. ��
����������� �������, �� ����� ��� ���������� ����� ����
����.
��������� �������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian Subject:Re:
��� Date:Tue, 27 Aug 2002 21:36:33 +0300
Tomcat wrote: >
� ������� �� ������ ���� �������� <���������-�����������>, �
��� > ����������� ����� ������� �������� ����� ����������� �
��������. � ��� � > ���, ��� ���������� �������, ��� ��� ����
��������� �������, �� �������, � > ������ ����� �� ���, ��� ���
���� �� �������� ������� �� ������ � �����.
�������� ������
�� ����� ����� �� ����������, ����������� �������, ������
��������� ��� ������ �� ���������� � �������� - ����� ��
������, ��� �� �� ��. ������� ������ ���� ������� ����
��������� ����������� ��� � ��� �� � � ��������� ��� ��
�����. ����� �������� ���, �� ������ - �� ������ ��������
��������. � �������� - �� ��� ����� ������, ��� ����� �����������
���������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Tue, 27 Aug 2002 22:57:47 +0300
��������
wrote: > ��� ��� ������. � ������� ��� ����������
�����.
��� ��� ��� �� ���� ����� �� ��� ������ "��������
��������" ���������� "�������� ������"? ���� �� ��
����������. � �� ����� �� ������������ ���������
�������� ��������� � ������ ������ ������� ���������
����.
>> ��� ���� ��� ������ ������� �� �� ���� >>
����� � ��, �� ���� ���������� ���������� >> ������ ���
����쳺. �� �, ���� ��� �� �������. > > �� ������,
� ���. �������� ����� ��� � ������ ����.:-)
���� ��� ��������
�� ������� ������������, ���� ������ �� ����쳺��. ���� ��.
�������, � ��� �����, �� �� ����� ������� ������� ��
����쳺�, ���� �������� �� ����쳺�. ��� ���� ����� �������, ��
�� ��� ������ ������ ���� �������� ��������� � ������ ���
���������. ��� �� ���������� �������������� ������� ��������.
�� ����������� ��� � ������������.
> �� ��� ���
�����. ������ ����� �� ������� ������ � ��� � ���� �������� >
������. :-)
������ ��� ���� ����� ���������� �� ����
�����.
> � "�����" �� ���� �����
��������?
�� �� ����� �� ��� ����� �� ������� ����������
�� ������ ��������?
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Wed, 28 Aug 2002 19:07:22 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> ��� ��� ��� �� ���� ����� ��
��� ������ >> "�������� ��������" ���������� >>
"�������� ������"? ���� �� �� ����������. >> � ��
����� �� ������������ ��������� �������� >> ��������� �
������ ������ ������� ��������� ����. > > � ���
��� "��������" �� ��������?
������ �� �� ����, � ���
�� ��������. �� �� �� �� ��� ��������� ������������, �� ����
�������� - �� �� ��� ����? � �������� - �� ������ ������
���� �������.
>> �����, �� �� ����� ������� �������
�� ����쳺�, > > ������ �� ������. ���� �� ������
������� �������� ����� ����������. > ������, ��� ����
������� ����, � �� ���������, ��� �� ��������� > ������. �
����� �������� � ����� ������ ����� � ����� � �����. > �
���, ������, � ���� ����� ���������. :-))
�� ���� ��������� �
����� �� ������ � ���� ��������� ��������-���������� ������
����������� ����� ������� ����� �� �� ������ ��������.
����� ����� �� ���� �������, � �� � ������� �� � �� ����
���� ������ ������������ ����� ����� �� ����, �� �� ���� ��������
������ ��������� ��������������������� ��� ���� ���� ����, �
�������� � ������� ����������� �� ������� � �����������
��������.
>> ������ ��� ���� ����� ���������� �� ����
�����. > > ��� ������� ������ "����� ������
...". :-) > > � ������ ��� ���� ��������� ������
����������� � ���� ������� ���. > ���. ������ ����������
����������� �����������.
�� �� ���� �� ���� �����������
���������� �� ����������� �� ������� ����������������
������ ����� ���� ��� ��� ���������. � ���� ������� ���. ���.
������� ���� ���� � �� � ���� ��� ��� ��������� �
�����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:�����
������� �� ����� ���� Date:Thu, 29 Aug 2002 18:21:20
+0300
Nikita Boyko Fri, 16 Aug 2002 14:43 wrote: >
������� ��� ������ �����������, ��� �� �������� ��� ������ ������.
��� > ���� ������ ������ �������� ���, �� ������� � ������
�������� ������ > ���������. ���� �� �������� � �����
������������, �� ����� ��� > ������������� ������� ������� ����
������, �������.
������ ���������� ���� ���� (��
����, ������� ������) ��� ��������� ������ ����� �����
������� �� ������ ���� ���� ��������, ��� ������ ������ ��
��� �����.
� ������ �������� ��������� ����� ����� ����
���� ����� ��������� ��� ���, ��� ���� ������� "�����
�����" ������� ����. ����� ��� ��� ��� �������������. �
��������, �� ����, �� ���� � ������ � �� �� ���� �������
�������� ����� �����, �� ������ ���� ����������, ���
������������� �������� � ����� �������,
��������� ����������.
��������� ����������. ���� � ������
���� ������ ������, �� ��� ���� ���� ���� ��� ����� ������,
����� ������ ������, ��� ����������? ����� �������� ���
���� ����������, ���. ��� ����, ��� ������ ������� ������.
��� ���������� ��� ������ ��� �������������, �� �������,
���������� ����-����� ������ - ���������� �� � ������� ����
�����.
������� � ������ ��� ���� ���� � �� ���� ����,
� ���� � ������ ������, ��� ����, ����, �� ���� ��� ��������� ����
�� ������ ������, �� ��� ���� ������, ��� ���� ��� �����
������ ������ (����� ���� ��� ���������, �� ������� ������ ����
���� � �����). �� ���� ������ ������, ��� ���� ���� ���
�����, �� �������� �� ����� ������. � ���� ����� ������� ���
���� ���������� �� ������� ������, � ��� ���� ������, ����
����, ������, �� �� ���� �� ������� ��� ������� ������ ����
������ �������? � �� ���������� �� ������ - ������ (� ������
���������� �����) ����� ��� �������������? "����� ������� ��
����� ����" - ��� �������� ���� "�����" ����
������ �� �������� ����. �� ���� ��� �������� ����. ���� ��
�� ����� ���� ��� �������� ���� ���� �������. ��������� ������
������ ����� �� ����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Sun, 01 Sep 2002 20:02:25 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> �������� wrote: >>>
� ������ ��� ���� ��������� ������ ����������� � ���� �������
���. >>> ���. ������ ���������� �����������
�����������. >> >> �� �� ���� �� ���� �����������
���������� �� >> ����������� �� ������� ����������������
������ >> ����� ���� ��� ��� ���������. � ���� �������
���. >> ���. ������� ���� ���� � �� � ���� ��� ���
��������� >> � �����. > > ��� ��� �
���������
������ �������. :-)
���� ���� ���. ���. ����������
����������� ��������� � �� ���� ��������� �� ����� � �����
�����, �� �� ������ ��������� ��������� ������ ��
������������. ���� ���� ���. ���. ����������� ��������� -
������ ������ � ����� ��������� ����� ����.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Sun, 01 Sep 2002 20:43:39 +0300
Farmers of
Ukraine wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� > |
��� � ��� ��������. > | �� ��� ��� ���, > | ������ ���
���� � ��������, > | �������� ��������, � �� �� > |
���� �� ����, ���� ������� > | ����� "���������". >
| > | ��������� ������� > > ���������� �������� �
��� ������������� �������� >
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > > � ���
������� �������������, > ��� ���� ������ � �����, > ��
����� "����������-����������" > ��������� ����� �����
"����" > > �� ����� ����� -����������, >
����� ������ ��� ����, > ��� ���� �������� � ����� ������� >
�� ukr.politics ���� ���� ��. > > � ��� ��������������� �
����� > � �� ������� � �����- > �������������� ������ >
��� ������� ������� �� ���
� �� 4 ������� ���� ��, �������, �
���� ��������? ����� ��������, �� ������ � �������... ��� ��
��� �������� �� ��� ���� ����� �� �� �������.
> � ���
������ ������� -���������� > � �������� ���� ������ ���� - >
���� ���� ����� ��������������� > ������������ �������� ��� >
�������� ��� ��� ��� �� ���! > > ������, ���� �������
���������� ������� ����� ������ ������� �� ����, > ���
"���������"
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Mon, 02 Sep 2002 19:30:24 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> ���� ���� ���. ���.
���������� ����������� >> ��������� � �� ���� ���������
�� ����� � >> ����� �����, �� �� ������ ���������
��������� >> ������ �� ������������. ���� ���� ���.
���. >> ����������� ��������� - ������ ������ � >>
����� ��������� ����� ����. > > ���. ���� ����
����� ���������. �� ������ ����� ����� ��� > �������������
�����. > � �� ������. ��� ��� ��� ��� ���������� � ������
��� ���������� � � > ������ ����������� > ��� ���
������. � ���� ����� ������.
�� ��� ���, ��� ��������� ���.
���. ����� ���� ���� �������� ���� ��������
����������������� ���������� �� �������������� ���. ���.
���. � ��� ��� ���� � ������ ����������� �� ��� ������ ���������.
���������� ����� �� ��� ����� ���������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Tue, 03 Sep 2002 19:52:16 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> �������� wrote: >>>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >>>> ���� ���� ���. ���.
���������� ����������� >>>> ��������� � �� ����
��������� �� ����� � >>>> ����� �����, �� ��
������ ��������� ��������� >>>> ������ ��
������������. ���� ���� ���. ���. >>>> �����������
��������� - ������ ������ � >>>> ����� ���������
����� ����. >>> >>> ���. ���� ���� �����
���������. �� ������ ����� ����� ��� >>>
������������� �����. >>> � �� ������. ��� ��� ��� ���
���������� � ������ ��� ���������� � � >>> ������
����������� >>> ��� ��� ������. � ���� �����
������. >> >> �� ��� ���, ��� ��������� ���. ���.
����� ���� >> ���� �������� ���� ��������
����������������� >> ���������� �� �������������� ���.
���. ���. � >> ��� ��� ���� � ������ ����������� �� ���
������ >> ���������. ���������� ����� �� ��� ����� >>
���������. > > ��������. ���� ��� ������ �������� �
��������. ��� � ����� ������ ��� > �� �������. >
���� ���-�� ����� �� ���. ����������, ���� ��������� � ������. >
����� � ���� ���� �� ������� ���������. > >
������ ���������� ����� �����.
���� ���������� "�
��������" "�� �������". � ���� �������� ����� ��
����� ���� ����, �� �� � ���? �� ���� ������ �������� ����, ��
��� �� ����� �����, ���� � ���� ����� ���� ��������? �� � ��
���� ����������� ��������, �� ���� ���. ���. �������� ���������
��������� ���������. � �� ���������� ���� �����
����� ��������� �����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Thu, 05 Sep 2002 20:07:37 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> �� � �� ���� �����������
��������, �� ���� >> ���. ���. �������� ���������
��������� >> ���������. � �� ���������� ���� �����
����� >> ��������� �����. > > � � ����� ��
������� ��� ������ �������. > ������ ��� ����� �������. �
��� ������?
� ���� � �� ��� ������ �������� ����
���� �������� �� ������?
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Fri, 06 Sep 2002 19:16:10 +0300
��������
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� > ���������:
news:[email protected]... >> �������� wrote: >>>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >>>> �� � �� ����
����������� ��������, �� ���� >>>> ���. ���. ��������
��������� ��������� >>>> ���������. � �� ����������
���� ����� ����� >>>> ��������� �����. >>> >>>
� � ����� �� ������� ��� ������ �������. >>>
������ ��� ����� �������. � ��� ������? >> >> �
���� � �� ��� ������ �������� ���� ���� >> �������� ��
������? > > ������ ������������. �� ���� ������
������. > > ������, ��� � ���� ����� ��� � ������
�������� �� �������. ��� ��� > ������ ����.
������� ��
�� � �������� ��� ���������������, �� ������ ��� ���, ��� � �����
��'� �� � ������ �������� ��������� �����. ����� ��
�������. ������ ��� ���� � ��������� �������������� � �����
������. ������ ������, �� ��� ����� ��� ���� �� ���������� �����
������ ���������� ������ � ����� ���� ���������. ³���
�������� ���������. �� �� ����� ������ ����������
������ ��������� ����� ���������?
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups:ukr.politics Subject:Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date:Sun, 08 Sep 2002 17:46:11 +0300
��������
wrote: >>> ������, ��� � ���� ����� ��� � ������
�������� �� �������. ��� ��� >>> ������ ����. >> >>
������� �� �� � �������� ��� ���������������, > > �
����� �� �������. ���� ������ ���� �������. ��� ���� �� ������? >
:-) > >> �� ������ ��� ���, ��� � ����� ��'� ��
� ������ >> �������� ��������� �����. ����� �� �������. >>
������ ��� ���� � ��������� �������������� >> � �����
������. ������ ������, �� ��� ����� >> ��� ���� ��
���������� ����� ������ ���������� >> ������ � ����� ����
���������. ³��� �������� >> ���������. �� �� �����
������ ���������� ������ >> ��������� �����
���������? > > �� ������. � �� ���� ������� ������
��������. > ��� �� ���� ������ ���� �������. �������, �����
�������.
������ � ��. �� ��'� ����� ����� ����� ������
�������� ��������� �����. � ��� ����� �������������� ��'�� -
������ � �� ������ - ��� �������� ��� ������ �������� �
���� ���� �� ��������. � ���� �� ������, �� "� ���� �����
��� � ������ �������� �� �������", �� �� ������ - ������ �
�� �������� - ��� ���������� ��� ��� �� ��� �����������
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 9 ������� 2002 �. 18:35
�������� wrote: >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >> ������ � ��. �� ��'� �����
����� ����� >> _������_ �������� ��������� �����. �
_���_ >> ����� �������������� ��'�� - ������ � �� >>
������ - ��� �������� _���_ ������ �������� >> � ����
���� �� ��������. � ���� �� ������, �� >> "� ����
����� ��� � ������ �������� �� �������", >> �� ��
������ - ������ � �� �������� - ��� >> ���������� ��� ���
�� ��� ����������� ����. > > ����� ����� �����
������� �������. ��������, ���������. > ������, ��� ����
����� �����(��������� �����). > ��� ���������. > >
������� ���, ���� � ����� ������ ������. �������. > �
��� ������, ��� ���� ����� ����. > > � ����� ���,
����� ������ �������� ��������, ���������, � ����� �� ��� >
������. > ���� ��� �� ���� ����. ���������? > >
� ���� ����� ������ � ��� ����� ����. � ������� ������� ���
�������. > �� �� ����� �������.
ͳ��� ��� �� �����
�������� ��������. ��� ����� ���� (������ �� ��������)
������������ ����� ����� �������� � ���� ���� �� ��������
���������� ���� ����, �� ������ ��� ������ ������� ����
�������, ������� �������� �� �������� ����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��������������� � �����
������� ���� �������� ������ ������� ����� Date: 10 ������� 2002
�. 16:13
�������� wrote: >> ͳ��� ��� �� �����
�������� ��������. ��� ����� >> ���� (������ �� ��������)
������������ ����� > > ������������? :-) � �����? >
������������� ����� ������� ������ �� ������, ��� ����(����
����-�� > ���) ���� ���������� � ����� �� ������� ��������
������ ��� ���� 150 > �����. > ��� �����, ��� ��
������� ����� ���� �������. > > �������, ��� �� ����
����� ����� ���������� ������������ ������ > ������� ���
�����. > >> ����� �������� � ���� ���� ��
�������� > > �� ���� ������� �����. ���� ������
�����. ��� � ��� � ����
������ > ������ �������? > >>
���������� ���� ����, �� ������ ��� ������ ������� >> ����
�������, ������� �������� �� �������� ����. > > ���
������?! �� �����. ��� �������� ��� ���� ��� ���� � ������, � >
����� ������, ���� - > ��������� ��������� �����
������. ��� ���� ��� ��������? > > � ��� ����
���������. �� �� ������� ����, � �� ���� ������� _����_ � >
����� �������. > ��� ����� ������.
������ ������,
���� � ��������� �������, � ������ �������� � ���� ���� ��
�������� ��� ���� ��� ��������� ����, �� ���� ���� ��� ������ �
���������, ��� ����� ��� �� ����� �� �������
�������� ������������� �� ������, � �������� -
�����. �����, � �� �� � ������, ��� � ������ ��������. �
���� ������� � ���� ���� �� �������� ��� ������ ����������
��������� ������. �� �� ���� �� ��� �������� ���������, �� ���
��������, ��� ��� ��� ���� � ������� ���� � ������ �������� �
���� ���� �� ��������. � ����� ��� ��? � �� �����������
���� � ����� ��������. �� ������� � ��, �� ����� ����� �����,
����� ����� ������ ������������ ��� ���� ����� ������ ����
���� �� ��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 10 ������� 2002 �. 20:15
�������� wrote: >>
������ ������, ���� � ��������� �������, � ������ >>
�������� � ���� ���� �� �������� ��� ���� ��� >>
��������� ����, �� ���� ���� ��� ������ � ���������, > >
�� ����� ������� �� ������. ������ ���� ���������. >
���� ����. > >> ��� ����� ��� �� ����� �� �������
�������� > > �� ������(� �� ������� :-) ������, �� �
�����. > >> ������������� �� ������, � �������� -
�����. >> �����, � �� �� � ������, ��� � ������
��������. � ���� > > ����� �������� ������
���������. �� ���� ������. > >> ������� � ���� ����
�� �������� ��� ������ >> ���������� ��������� ������. ��
�� ���� �� ��� >> �������� ���������, �� ��� ��������,
��� ��� ��� >> ���� � ������� ���� � ������ �������� �
���� ���� > > �� �� ����� ������, ����� � �����
�������� �� ������ ������. > ������� ���� ��������� ... �
���� ���? > > ������, ��, ��������, �������, ���
�������� � ������, �� ����� ����� > �������� ? :-) >
� ���� � ����? :-) > > � ���� � ����� �����.
����� ���� �� �����? > > ��� ���� �������? >
>> �� ��������. � ����� ��� ��? � �� ����������� ���� >
> � ������ ���. ���� �� �������� ��� ���������� ����, � ��
���� ������ > ��� �����. > ��������� ������� ����
����� ��������� � ����� ���������, ��� ���� > �(��������)
����� ����� ���� � ���� ������ �����. � ������ ��� ������ >
��� �����. > ��� ����� ���������, ��� ������, �� ���
���������. > > ����� ���� ��� ������ �� ����� �� ���
�������. ���� � ��� ��� > ��������. > >> �
����� ��������. �� ������� � ��, �� ����� ����� >> �����,
����� ����� ������ ������������ ��� ���� >> ����� ������
���� ���� �� ��������. > > ��� ���. ���������� ���
���. ������ ��� ���� ��������� ������. > ��� � ���� ���� ��
�������. > > �� ��� �� ��������, ��� � ���� ������
���� ����������. � �������� ���� > �������. > �
��� �� ���������, � �� ������. ���� ����� ��������� ���������� ���� >
��������. :-) > > ����� ��� ������ �
����������.
����� �� ������ �� ������ ������ �� "�����
���� ����" � "������� �� ���� ����"? � ������ ���
_�����_ ��������� ����. � ���� ������ (�� ��) _��������_
�� ��������. ���� � ������ � ����� ���� ���� ���
������� �� ���� ���� � ���������� ����������� ���� �����. ���
�������� ����� ��� ���� ���� �� ���������� � �� ������� ����
�����. �� � ��������� ����� ������������� ���� ��� ����� �����
���, �� �� ����� ��������� ������ �� �������� �����������
������ �� ���� ����. ���� ������ ���� �� ������ ������ ������,
�� � ��� ������� ����� ���. ���� �� �� � ������ ������� ���� �
������ ������� ������� �������� ������ ��������� �� �����,
������ ���� ����. ��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 12 ������� 2002 �. 17:56
�������� wrote: >>
����� �� ������ �� ������ ������ �� "����� ���� >>
����" � "������� �� ���� ����"? � ������ ���
_�����_ > > ����. �� ���� � ����� ��������� ������
������������, �� ��� ��������. > ���� �� ����
�����������(����� ��������, ��������, ��� ��� ���������) >
����� ����� ���� ����� ��� �����(�� ������ ���). � ������ �� >
���������� �� ���� ����, > � �������� ����� �� ����. ��
�����, ��� �����. :-) > > �� ����������� ����� ��
����. � ������� ����. ��� � ������� - �������. > ���� ���
����� ��� ���� ���. > �� ����� ��������, ��� ��� ���
���������� �����. > >> ��������� ����. � ����
������ (�� ��) _��������_ �� > > � ��������, ���� ��
� �����, � �� ������� �� ���., � �� ������ ������� > ��
���. > ��. �����? � ����� � ��� ��������� ������� �� ���. >
�� � � �� �����������, ������ ��������. :-) > >>
��������. ���� � ������ � ����� ���� ���� >> ���
������� �� ���� ���� � ���������� ����������� >> ����
�����. ��� �������� ����� ��� ���� ���� �� >> ����������
� �� ������� ���� �����. �� � ��������� > > ���
��������� ������, ����� � ����� ���� ������ ����. > � ����
���? 8-) > >> ����� ������������� ���� ��� �����
����� ���, �� �� >> ����� ��������� ������ �� ��������
����������� ������ > > ���������� ��� ���. � ���� ��
�����. ��� ����������� ����������, > ������� ����� >
������ � ��� ��������������, �� �� ����� ��������. > >>
�� ���� ����. ���� ������ ���� �� ������ ������ >>
������, �� � ��� ������� ����� ���. ���� �� �� � > >
� ������ ����� ����� ������� ���� ������? ������ �� ����? > >>
������ ������� ���� � ������ ������� ������� �������� >>
������ ��������� �� �����, ������ ���� ����. > >
�� ��� ��������� � ���������. ���� �� ������������� ������ ������, >
��� ����������, ������� ��� ����������� ��� �������� �������. >
������ �� � 1917 ����, � ������� ������.
�� ������ �����
:-) � �������� ���� ��� ��� �������� �� �� �� ������� ��������,
� ����������� ����� ����������� ������ �� ������� - �� � ���� ����
����� ���� ��� ��� ������� ������, � �� ��� ��������� ������.
������ � ��, �� ���� ��� ������ ����� ����������� �������
���� ����� ���� ������� ������� ������, � ���� ���������, ��
��������� �������� ���� ��'� �� �������� ����. ���� �� ����
�������� �����, �� ����� ���� ��, �� ���� ���� �������
���������, � �� ���� ����� ���, ����� ������� ������. ����
���� ��'� �������� �� ���� �������� ���� ���, � �� ������ �
�� ������? � ���� � ��� ���������� �������
������� ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 14 ������� 2002 �. 16:58
�������� wrote: >>>
�� ��� ��������� � ���������. ���� �� ������������� ������
������, >>> ��� ����������, ������� ��� �����������
��� �������� �������. >>> ������ �� � 1917 ����, �
������� ������. >> >> �� ������ ����� :-) >>
� �������� ���� ��� ��� �������� �� �� �� ������� >>
��������, � ����������� ����� ����������� ������ >> ��
������� - �� � ���� ���� ����� ���� ��� ��� > > � ��
������, ���� �� �� ��� �� ��������. ������ ����� ���. � ������� >
�� ����. > ���� � ��������� ���� ��������� ��� ��� ��
����.
�� (�� ����� ��������) ��������� _������_ ��� �
�������� �� _����_ ����� � �������� � ��������� � ������ �����
����� ��� � ���� �����. � ��� ��� ���� ����� ����-���� �� ���
��� � ��������, �� � ������� � ��� ���� ���� ����� ���� ����.
��� ���� ������� � ����� ���� ��� ������ ����� ���, �� �� ��
������ �������� ������ ����, ����� � �� ������, �� ������ ����
�����, �� ����� ����� ������ ������� ��� ������ �� ���� �������
� ������� ������ ������ � ��������. �� ����� �� �������� ������
�� ��� ����� ������ ���� ������ ���� ���� ���� ���� � �� �����.
��� ��� � ������ �� ���� � ������ ������ �� ����� ���
������ �������� ������� ����� ���� ���� � ������ ������������,
����� ������������� ���� ������.
>> ������� ������, � ��
��� ��������� ������. ������ >> � ��, �� ���� ��� ������
����� ����������� >> ������� ���� ����� ���� �������
������� ������, � >> ���� ���������, �� ��������� ��������
���� ��'� �� >> �������� ����. ���� �� ���� ��������
�����, �� >> ����� ���� ��, �� ���� ���� �������
���������, � >> �� ���� ����� ���, ����� ������� ������.
���� ���� >> ��'� �������� �� ���� �������� ���� ���, �
�� ������ >> � �� ������? � ���� � ��� ���������� �������
������� >> ������. > > � ����� ������� �����
�������? 100 ��� ����� ��� 150 ���. > �������������� ���
������ ����. > ��� ��� ������� � �������� �������� ��
�������. ���� ���� ���� ����� > ������� �����. >
�� � ������ ������ �� �������. ������ ���� ������� - �����
��������. > > ������ ����� ��� ���� ��������� ������.
�������� �������������� �����. > ����� �������� ������ ���
���������� �����. > > ���� ��� �������� ���������(��
��������, � ����� ��). > ��� ������ ������ ������� ���.
"��� ������ �����?". > > ���� �������������
�������. ������ �������� ���� - �����. ������� > ������ >
� ���� � �����, ��� ���� ��� ��� �������� �� �����. � � ������ >
������� �� �������. > > ����� � ����� ����
�������, ����� �� ��������� ���� �����.
���� ���������� ����
��������� ���� ���� ����, �� �� ������ �� ��� ������� ����
���� � ���������� (� ���� ��� ������ ��������) �� ����������,
�� �����, �� �������� ��� ������ ����� � �������� ����
�������������� (��� ���, ���� ���� ���� ���� �� ������
�������� ��������) �������� ����� ��� �� ��������� ����.
���
����� �� ���� ���� (� ����� �� ���) ������� ������� ��� �������
�������������,
� � ����� �� ������� (�� ����� � �����) ����� ��������
�������� ������������ �������� ���� ��� ����������� ����� ��
�����: ���� �� �������� �������� ���� _�����_ ��������� ���, ��
������, �� ����� � �� ��� ���� ���������� ���� ���������� �����
"���������"?
����� ������ �������� �� ���������
���� ���, ���� "����� ������� �� ����� ����" ����� ��
�� ������? ������� ���� �� ����, ������� �����, ������� ��������
���� ��'� �� �������� ����? ��� ���� ����� ���� ��� ��� �����
����, �� �� ��� ��� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 17 ������� 2002 �. 17:40
�������� wrote: >>
���� ���������� ���� ��������� ���� ���� ����, >> �� ��
������ �� ��� ������� ���� ���� � ���������� >> (� ����
��� ������ ��������) �� ����������, �� >> �����, ��
�������� ��� ������ ����� � �������� >> ���� ��������������
(��� ���, ���� ���� ���� ���� > > � ��� ������,
��� ���. ���� ��� ������? > >> �� ������ ��������
��������) �������� ����� ��� >> �� ��������� ����. > >
����� �� ����. > > 1. ������������� ��� ��� ��� �
������� ������� ����. � ��� ���� > ����������� ������ ��
�������. > ��� �������� _�������_ ��� ����� ������. > >
2. ��������� ���(�� ������ ����� ������) ������� ������ ��
�������. > 3. ������������� ������� > >
1. ������� ����� �� ������� ��� �����. � ����� ��� ������. >
� ���� � ��� �� ���� ����� ���������. ������, ��� ��
���������, > ���. > ������������
��� �������, ��� ������ ����� ������ ��������(���� >
���-�� ���������� � �����) � ������ ������� �����. > >
2. �� ������ ��� ���. �� ����� ��� �� ����. ������� ��� >
����������. ������ ��������. > > ��� �����,
��� �� ����� ������� ��� ���������� �� ���. ����.
����� ����
�������� ������� �������� ����� (��� ������� ���� �� ����
������ ������� ���� ���� ���������) �� ��������� ���������
�������, ������������ �� ���������� �������� �� ���� ����,
�� ����� ������, �� ��������� ������ - ��� ��� ������� ������
�� ������������ ��� ������ - ��� �� � ������� ��������,
�������� � ��������.
>> ��� ����� �� ���� ���� (� �����
�� ���) ������� >> ������� ��� ������� �������������, � �
����� �� >> ������� (�� ����� � �����) ����� ��������
�������� >> ������������ �������� ���� ��� �����������
����� >> �� �����: ���� �� �������� �������� ����
_�����_ >> ��������� ���, �� ������, �� ����� � �� ���
���� >> ���������� ���� ���������� ����� "���������"? > >
��� � ������, ����� ��������� �� ��������� �� ����. ����������
��� > ���, ����� �� ���������� �����.
����
"���������" �� ������ �� � ����. ������ ����, ��
������ ������ �������������� ���������� ��� ��, �� � � ��� �����
������, ����� �������� ��, ������ ��� � �� �����
������� ��������, � �� � �� �� �� ����. �������� ��������
���� ���� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 18 ������� 2002 �. 19:33
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >> ���� "���������"
�� ������ �� � ����. ������ >> ����, �� ������ ������
�������������� >> ���������� ��� ��, �� � � ��� �����
������, >> ����� �������� ��, ������ ��� � �� �����
������� >> ��������, � �� � �� �� �� ����. �������� >>
�������� ���� ���� �����. > > ��� � ����������� �����
������� ����� �� _�������_. �� ������� ��������?
� ���� ��
���������, ����� �� �� ����. �� � � �� ���������. ���� ������ ��
��� ��������� ��� � ��� � ��������� ����� �������� ����� ��
���� �� �����. �� � ��������� ������ ���������� �� 26.08 """
���������� ����������(����� ����������) """ ���
������� � �������� �������: """ ������ ����������
� ����� ����� """ ���. ����(� ����� ������ ���.
��������) � """ ������ ���������� ���. �� ����
��������� �� ������. ��������� ���� ����� ����� ���� �� �������
��� ��� �� ���� ���������� ������, �� ��. � ���� ������ �� � ���
� ���������� ����� �� ����� ��������, ���� � ���������. ���� ��
�� ����� ��������� ������� ���������-����������� � ��������� �
����� �����? ��� ��������⳺ ������ �� ������ ��������������
��������볺�, ������ �� �������, �� � �� �. ��� � ������ ����
���� ���� � ���� � ����� ��� ������� ������. �� ���� �������,
���������, ��������������� �����, �� ��� ��� ���� ���� ���� ��� ��
��������?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 19 ������� 2002 �. 13:11
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>>>
���� "���������" �� ������ �� � ����. ������ >>>>
����, �� ������ ������ �������������� >>>> ����������
��� ��, �� � � ��� ����� ������, >>>> ����� ��������
��, ������ ��� � �� ����� ������� >>>> ��������, � ��
� �� �� �� ����. �������� >>>> �������� ���� ����
�����. >>> >>> ��� � ����������� �����
������� ����� �� _�������_. �� ������� >>>
��������? >> >> � ���� �� ���������, ����� �� ��
����. �� � � >> �� ���������. ���� ������ �� ���
��������� >> ��� � ��� � ��������� ����� �������� ����� > >
�� �� ������, � � ���� ��������? :-) �������.
�� �� ������
��������� ��� ����� ����� ����� ��������� �����. ���� ������
����� � ���������. �������� � ��������� ���� � ���. �
������� ���� ��������� ����� ������ �� �������.
>>
�� ���� �� �����. �� � ��������� ������ >> ���������� ��
26.08 >> """ ���������� ����������(�����
����������) >> """ ��� ������� � ��������
�������: >> """ ������ ���������� � �����
����� >> """ ���. ����(� ����� ������ ���.
��������) � >> """ ������ ����������
���. >> �� ���� ��������� �� ������. ��������� ���� >>
����� ����� ���� �� ������� ��� ��� �� ���� >> ����������
������, �� ��. � ���� ������ �� � >> ��� � ����������
����� �� ����� ��������, > > "�� ���������"
(�)
���� � �� �� ������������, �� ��� � �� ����� ����� �
���� ����� ��������� ���� ��� ����������� ����� ���� �����,
���� � ��������� ���� ����� �������� ���� ��������� �� ������.
��� �� �� ����������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 19 ������� 2002 �. 15:00
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>
"��������" <[email protected]> wrote in message >>>
"�� ���������" (�) >> >> ���� � �� ��
������������, �� ��� � �� ����� >> ����� � ���� �����
��������� ���� ��� ����������� >> ����� ���� �����, ����
� ��������� ���� ����� >> �������� ���� ��������� ��
������. ��� �� >> �� ����������. > > ���
_�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ���� ���������� �����
�� > ������. :-)
��������� �� �������� �� ������
���� ���� ��������. � �� ����������� ���� ����� �� ����쳺��.
�� ���� ���� �������� ������ ������� ������ �� �� ���� ������
�� ������ � ������ ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 19 ������� 2002 �. 18:51
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>
"��������" <[email protected]> wrote in message >>>
��� _�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ����
���������� >>> ����� �� ������. :-) >> >>
��������� �� �������� �� ������ ���� ���� >> ��������. �
�� ����������� ���� ����� �� > > � ��� ��� ��� ���
������, ��� � ��� ����� ����������.
���������� - ��
�����?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 19 ������� 2002 �. 19:06
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>
"��������" <[email protected]> wrote in message >>>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
�������/�������� � �������� >>>> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>>>> ���
_�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ���� ���������� >>>>>
����� �� ������. :-) >>>> >>>>
��������� �� �������� �� ������ ���� ���� >>>>
��������. � �� ����������� ���� ����� �� >>> >>>
� ��� ��� ��� ��� ������, ��� � ��� ����� ����������. >> >>
���������� - �� �����? > > ��� �������
� �
���� � ��� �����? ���� � �������� ��� ����� �� ���� ����� ��
���� �����?
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ �������
����� Date: 23 ������� 2002 �. 12:00
"��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>
"��������" <[email protected]> wrote in message >>>>>>>
��� _�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ����
���������� >>>>>>> ����� �� ������.
:-) >>>>>> >>>>>>
��������� �� �������� �� ������ ���� ���� >>>>>>
��������. � �� ����������� ���� ����� �� >>>>> >>>>>
� ��� ��� ��� ��� ������, ��� � ��� ����� ����������. >>>> >>>>
���������� - �� �����? >>> >>> ���
������� >> >> � � ���� � ��� �����? ���� �
�������� ��� ����� > > � ��������. > >>
�� ���� ����� �� ���� �����? > > � ������� ������,
������� �����, ������� ������ ��� ������. > >
�������� > > �� � ������ �� �� ...
������ �
����� ���� ���� ����. � ���� ������� ������� ����� �� �� ����
����. � � ��� ���� ���� - ������� (�� � ����������), � ����� ��
��� (��������)
������� �� ��������, ��� � ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ������������� �����
�������-���� Date: 25 ������� 2002 �. 19:17
"�������
������" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >>>� ������
��� ������� ���� ��� ���� ����. �� � ������� �� � �������,
����� >>>��� ������������ ��� ���� ����. > >
����� ������ "��". �������� ����� ����� ���� ������ ������
�� ����� > �����������.
����� � ���� ���� �� ���� ��� ��
������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
������������� ����� �������-���� Date: 26 ������� 2002 �.
11:37
"Richard" <[email protected]> wrote in
message news:xqqk9.6121 > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >> "�������
������" <[email protected]> wrote in message >>>
����� ������ "��". �������� ����� ����� ���� ������ ������
�� ����� >>> �����������. >> >> ����� �
���� ���� �� ���� ��� �� ������. > > ������� ����, ������
������� � ���� ������ �� ������.
������ �����
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ����������
�������� Date: 26 ������� 2002 �. 12:22
�� ������ ����
� ҳ���� � �������� ��� �������� ������ �����. ��������� �� �
��� ��������? �� ��. ���������� ��� ��������� ����� ��
������ ���������. ������ ������ ���� ��� "���������" (������
�� ���� � �� ����� � �����) �� ����-��� ������ ��� ����-��
���������. � �� ����, � �������� ���, � ������, ��� ��� ���
�� � ������ ������� ������, ����� ��������
�����������.
��������� �������
"Sergey"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... >
������������ ���! > ��������� "�����"! ��� �������-��
"��������" ���������.... > > "� �����
����� -- �� �������!" -- ���������� ��������� ���������
���� > > > ������������� �������������� ���������
����������� ���� � ���, ����� ����� > ������� ��������� �
������, ��� ������ �� �������, �� ��, ��� ����� ������� > ��
����� �������� ������� -- ��� ��� ��������� ��������!.. ��� �����,
��� > ���������� ����� ������������ "������������ ����"
�� ���������� ����������� > � �������� ������������� �������,
�... ���� �������. > > � ���� ��� �������� ������ �������
����� �� ���� ���������� �������� ���� > ��� �����. ������, ��
������������� ��������. �� ������������ �� ���� >
�����-����������� �� �������, ��� ���������� ����� �������� ����
��������� > (�� �������� �������� �����) �����������
������������ ������� ���� ������ > 17-� ������� ���� ������. ��
������ ��� ������, ������ ����� ���� � ������� > � ������
��������� ���������. ����� ��� ��������� ��������� ������ � >
������������ ������������� �� �������� ����������� �� ������. ���
��������� > ��������� � �������� �����, ��� ����� 2500 ��� ����
����� � ������� ������� > ���������� ����� �� ������� �������.
�� ���������� ����� �� ��� ��� > ��������� �����������, �������
� ������������ �������, ������� ���� ������ > ���� ���������.
������, ��� ������� ������� ������� ������ ����� �� > ���������
� ���� ������ ����������� �������� �����. > > �����
"����������" ���� �������������� ����������� ������
���������. ���� > ��� ���������� � ��������� ���������
����������: > > ������� ������ "�������" >
16.09.2000 | ? 662 | ������ 8
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
���������� �������� Date: 26 ������� 2002 �. 13:55
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>
�� ������ ���� � ҳ���� � �������� ��� �������� ������ >>
�����. ��������� �� � ��� ��������? > > �� �� "��
��������"? ���� ������� ��� �� ��������� ��� ��� �������
����? > ���� ����������� ���� ������ ��������? �� �� ��
�������� �� ����, �� ������ > ������ ������: �� ���� �������
�������� ������, ���������� ���� �� ����, > ������������
����������? �� � � ��� ���� ����������� �������? ������� >
������� ������ ������� ������� ������ ������������ �� ���������
����� > �������!
���� "�����������" �����糿
�� ���� ������� ���, ��� ��������� ���� ������ (� �� �����
��������) ������ ����� ������ ������ � ���� �� �� �� ����
����, �� ����������, ����� ��������� � ���� � �������� ���, �� �
���������� ����� - ���� �����. ��� �� ����������, ����������� �
��� � ���� � ���.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���������� �������� Date: 26 ������� 2002 �. 14:52
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> �������/�������� � �������� >>>>
�� ������ ���� � ҳ���� � �������� ��� �������� ������ >>>>
�����. ��������� �� � ��� ��������? >>> >>>
�� �� "�� ��������"? ���� ������� ��� �� ��������� ���
��� ������� >>> ����? >>> ���� �����������
���� ������ ��������? �� �� �� �������� �� ����, �� >>>
������ >>> ������ ������: �� ���� ������� ��������
������, ���������� ���� �� >>> ����, >>>
������������ ����������? �� � � ��� ���� ����������� �������?
������� >>> ������� ������ ������� ������� ������
������������ �� ��������� >>> ����� >>>
�������! >> >> ���� "�����������"
�����糿 �� ���� ������� ���, >> ��� ��������� ����
������ (� �� ����� ��������) >> ������ ����� ������
������ � ���� �� �� �� >> ���� ����, �� ����������,
����� ��������� � >> ���� � �������� ���, �� � ����������
����� - ���� >> �����. ��� �� ����������, ����������� � ���
� >> ���� � ���. > > ����� �� ��������! > >
� ���� � ������� �� �� ����� �� ������: "How many times you
had a > woman - such many times you're a man"?
������
�� ���������, Alex. ������� ����� �� �������, ����� ����
������� ��� �� ������ ��� ������. ��� ��� ������� ��� �� ��
����? ��� �����, �� ��� ������ ���� �� ��� �� �
�� ����.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk <[email protected]> Subject:����������
�������� ����: � ������
������������ Newsgroups:ukr.politics,ukr.law,relcom.politics Date:Sun,
29 Sep 2002 18:25:14 +0300
Richard wrote: > "P. S."
<[email protected]> wrote in message >> � ������ �
��� ������� ����� �� ��� ���������� ������� ���� � ������ >>
��������, � ��� ���������� �� � ������ � �����������. � ������
������� >> "�����" ������� �� �����. >> �
������ ������� - ��� ����� ������. > > ��, ����, ��� � �
����� �� ���������. ���� �������, � ���� ������������ >
����������� ������������ ������������ �� ������������ �������
������ > ����������, ����������, � ������� � ����������� ����
������������� > ������������ �������, ������������� ����,
��������, ����. > > �����������, ��� ����������� �������
����� ������ ���� ������������, � ��� > ��� ������� �������,
�������� �, ��������, ������������� ����, ��� ��� > �������
�������� ����������, ����� �� ��� ���� � ������� ��� ��������� � >
������� ������, �������, ������� ��������������.
���
�������� �������� ����� ������ ����������� ���, � ���� �����
��� ��� ����������� ��������� �� ������ ��������� �����. �����
��� ����������, �� ������ ���� �� �� ����.
��� � ����, ��
��� ��������� ������ ���� ����� �� ��� �� ��� ��������
�������� �������� ����� �������, ����� ���� �������� ��, ��
�� ��� � ��� ������ ����� ���� �������.
�� �� ��� ����
�� ����, ����� ����� ������ ���������� ��, �� ���� � ��������
�������� ����� �� ������������ � ��� �����, �� ���� �� �� ����
��� ������� �������� ������ ���� ����� �� ���. �� � ���
������ ����� �������� ��������� ���� ������� �������� ����
��������, �� ���� �, �� ��� ����� � ��� ���������� �����,
������ �� ��� ���������� �������������� �������� ��������.
���
�� ����. ������� � ��� �� ���� �������� �������� �����
������ �� ����� �����. � �� ����������� �� ����� � ������.
����
���� ���������� �������������� �������� � ������ ������, �����
��������� ����� ����� �-�� �� ���������, �� ��������, �� ������
� �������� � ���, �� �� ������, ��������, �������, ���������� �
������ ("�� �������") ��������� ����� ��������
�������� ����� �� ��������. �� ��� ������� ������
�����������.
���� �������� �������� �� �������� ���-��-���
������� �� ����� ������� ����� ����, � �� � ��� ����� �������
������ ���������� �������. �� ��� ������� � ������ ���� �����
���� �������. ����� � ������ ���� ��������� ����� ���
������� ������ ������ ����, � �� ��� ������ ��� ���������
��������� ������ ������� �������� �������� ������ ��
��������, �� ������ �����������?
�� �� �, ���� �������
������� ��������� ���� ���, � ���� ���� ���������� ��������?
ͳ����� �� ������. � �� ����� ������ �������. ���� ����� �������
� � ��� ������������ �����������, � ����� ������ ��� ������
���������� �� �� �������� �������� �����, ������������ ������
�� ����� ������������, ��� � � ��������� ����������� ���� �����
���, ���� ���� ��� ���������� ����������. ������������ ���� �� ���
������ ����������� ����������� ����������, �� ��������������,
����� ���������� - �� �������� �� �� ��. ������ ��� ����� �����
� ������ �������� ����� �� �������� ���� ����� ���, ����
����������.
��� � ������� ���� ������� �������� ��������
�������� ����� �� ��������? �� ���������� ������� ����
�������, ���� � ����� ���������� ������� � ������� �� ����������
�� �������� ���� �������� �������� ������?
�����
����������� ������� ��� ��������� �������� ����������� �����,
���� ����� ��� �� ������� ����������� ������ �������� ���������
�������������, ������������ � ������ ����� ������� �����
����������� ������. � ������������ ����, �� �� �� ������� - ���
������ ������� ��� ��������� �������� ����������. � �� ��
������ ����������, � ����� ����, �� � ������� ��������
� �������� ������������ ���������� ���� ����� ���, ��� �
������� ���������. � �� ���� ���, � ������, ����� ���, ���� �
�������� �������� (����� � ����������� �������) ����� ����
���������.
��������� �� �������, ��� � �������.
���� �� �����
����������� ������ �������� �� �� ������� ����� �����������
������, �� ������ � �������� ��������� ��� ������� �� �������
��� ������� �������� �� ��������.
�� ���� ���� ����
���������, ���� ������� �������� � ��������� �� ���, ���� ����
��� ������� ��������� ��� � ����� ��������� �������� ��,
������������ ��� ����� ���������� ������� ��������. � ��������
���� � ������ ���������� ����� ����������� �� ����
���������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: ���������
��������� ��� "������ ����� �������" Date: 19 ������
2002 �. 0:02
��������� ��������� ��� "������
����� �������"
���� ����� - �� ����������� ������ �
��������.
��������� � �����������, �� ��������� ����������
����������� ������, ����� ���� ������� ��� ���� � ����
����� � ������ �������� ����, �� �� ������ ������� ����
�������. ����, ����� �� ��, ������ �� ���� ������� ����. � ��
���� � ������, ���� � �� ����� �������� ������� ������, ������
�� ���� ����� �����������.
ҳ���� �� - ����� �� �� ����� �
����������� �������, � � � ����� ��������� ������ �����������
������� ����� �� � ������ �������� ���� ����������,
����������, �������� � ����� ����� ������ ��������������
���������� ��������� ���'����� ����������� �������, �� ��������
�� ��� ��������� �� �����, ��, - ���������, �� ����� ��
������ ���� �� �� �� � ���� ����������� ������.
�
������ ������� ������ ������������ �������, ���� ���� - ���
���� ������. ���� ������ ��������� ������� ���, ��� �����
������� ������� �������� �������� � ��������� ���������� ���
�� ���������. ³� ������������������ ����, ���� ������
��������������� ��������� ���� ���� ��������. ��� ��������
���� ���������� 20-�� ������� � ��� �����������, �� �����
���������� ���������� � ������ ������ �� ����� ����, ��
���� �������� ����� ������ ���� ����������� ������. ��� �� �
���� ��������� ����� �� ������, ��� ����, �� ����, �� � ���
�������� � ����, �� ��� �������� ����������.
�������
����� ��������� ��䳿 � ������, � ���������� � ��������
����������� ������, ������ ��������� ������ ������ ������ ��
�������� ����� ������, �� ����� ������ ���� � ���������� �� ��,
�� �������� ���� � ������, ����� ���'���� ���������� �����,
��������� ������� ���� � � ��䳿, ������ ������ �� �����
��������� ��� � ����� �������. ���������� � ��� ����� ����
�������� ���������� ������ - ����� ������, ��������� �� ����
���, �� � ������ ������ �� �� ���� ������, ��� � �� ��������
- ���� �� �� ����� ����, ��� ����� � ������� � �� ������������
�� ������ ����. ������ �������, ���������� ���� ����������� ���
� ������ �� �� ��������, ���� � ���� ���� ��������� �������
���� ������������, ��������������� �� ����������������
����������� ������������ ��� ������������ ��� ������ � �����
��������� ����, ���������� ��������. � �� �������� ������
����������� ������ ���� � ������� � ����� ���������� �����
�������, ��������� ������� ������������ ���������� ������������ �
������, �� �� ��� ���� ���� �������, ��� ��� ���� � ���'����� �
���������� �������㳺�, ��� ���� ������� ���� ����. �
���������� �� ��, �� �� ������ � ������� ������������, ����
������ � �������, �� ������� � �������� ��� ������ ������ �� ��
�����, �� ������ ���������� ������� ���� ��� ������ �������
��������� ��� ������, ���� � ���� ���� � �����. (�������� �
����������� �������� �� ���'����� �� ������ ����� ���������
������ ����� ��������� ���, ���� ����� � ����� �������
�������� ������� ��� ���� � ������� �� ���������� � ������
�������, � � ��� ����������, �� ���������� ��� ���, ��������
�������� ��� � � ��� ����, � �������� � ��� ����������, ��
���������� ����������� �������������� ����� ����� �
���������������� �����. �� �� ������� ��������� �����������
�������������� ����� ���������� ���� ³����� ����������, �����
�� �� ������� 80-� ������������� ������ �������� ���� ��
����������� �������������� �������� ���������� ����. � ����� �
� ��� ������������� ���� � ������ ³����� ���������� ��� ����
������������ ����� ����� (�� ���� � ������) ������ ��������. ��
���� ����� ������ ������ �������, � �� ��� ����� ����������
� ���� ������ ������ ��� ���� ������ �������������� ��������,
�� ����� ���� ������, �� ������ �� �� ����� ��� ����� ������.) �
���� ���� ���������� ������������� �� � ������ ���� ������ � �
������������ - �����, �� ����� ������� ���� ����� �� �����
����� (�������������) �� �� ���� �����, ������� ����������,
�����, ��, ����� � ���� ���� ������ ���� ���������
�������������� �������, ���������, � ���� ���� � �������� �� �
����, ���� � ������ ��������.
���� ������� ������ ����� 50
�� � ���� �� ������ �����, �� ���� ��� ���������� �� ����. �
���'��� ��� � ������� �� ����� �������, ���� �� �����, ����.
���� �� ���, ������ ���� �� ��������. ���� �� ��������� �������
�� ������� � ���������� ����� - �� �������� �� ��� ����� �����
������� �����������, ������ ������, ������� �������, ��������
������ � ������� �������, �� �������� �� ��������� ��������
����� ��������. ��������� ���� �������� ���������� �� ������
�� ������� ��������. � �� ����, �� ���� � ��������� �����������
������ � ����������� ��������� ��������� ��������, ���������,
��������, ����� ��������� �� ������ ������ ����������.
�
����� ����� ���, �� ����� ������� ������ �������� ���������
�� �� ������� ������������ �� ����������. �� ������ � ������
������� ��� ������, ��� ���� ���� ������ ���� ��� ���� ��
�������� ����? ��� ����� �����, ��������. � �� ����� �����
����������� � ������ �������, ������ ������, �������� �������
��������, ������ ���������, ������ �� �� ������� �������
��������, ����� ������, ������ �� ������� ����� ����? ���� �����
���� ���������� ������ ���������, ���������� ������������
������, ���������� ��������� �� ���������� ����� �������
������� �������� �� ������ �������� �������� ��� ������� (���
����� �������) ������� �������� ����� � ������ ������������
20-�� �������. ���� ������ ������������ ����, � ��������� ��
���� ���, ������ ����� ���� � ��������� ����������� - ��
�������, � �� ������ �� ������������ � ������ �� �������� ��
����� �������� ������ �� ������ ������ ����������,
�������������� �� ��� ��������, ��� � ����������� � ����� �����
(�������� ������� ��� � �������, ��� ����� ������ ������
�������������) ��������� ��� �������� ����� �� ������������ �
�� ����������� �������� ������� ���. ����� ���������� ���, �
���� ��������������� ������, �������������� � �����. ��
������������� � ���������� �� �������� ������ �����������
������. ����� ������� ���� ���������, �� ����� ������� ���
������������ � ��� �� ����, ��� ��� ������ ��� ����. �� �
������ �������� �� ��������, ������� �� ����.
��� ��
���� ����� �� �� ������� �� ��������� �� �������� �� ��������
�������� � ������� ����������, �� ���������� �� ��������
�������� ���� - �� ����� ���� �� �������, �� ���������� ��� ���
� ������ �� ����������. � ����� ��������� ���� ���� �� ��
�������� "������" ���� �������� �'��� ������
"����������" ���������� 20-�� ������� � ������..
������������ ���� ���� ������ ��� �� ����������, ������������ �
������ ���� �, ���� �������� ���������� ����� �������� �� ����
��������� �� ������, ���������� ������ � �� �����������, ���
����, ��� ������� �� ��������� ��� ���� ��������� �������������
���������� �������� ���������, ���� �� ��� ����������, ������
��� ���������� ���, �� ���� ����� ��� ��, �� ���, � ����
������� � ����������. �� ���� ���� �� ������, �� �������
���� ������ ������ �����. � ��� �� ��������� ������ �������� ���
���� ������-������ ��������� ���������� � ������ ������ ��
����������� ���� � �� �� ����.
� ����, �� �� ����������
�������� ������������ �� ��������� ������������� �����������
��� ��������� ��������, ����� �� ������� ��������, �� �� ����
���� �������� ����. � ���� �� ��������� ����, �� �������
ͳ������� - �� ����������� ͳ������� ���� ����� ������,
�� �� ����� ��������. � �� ������-2002 ������� ������������
������-1933 ����� �� ���� ��������. �� ������ ������-2002
���������� �������-1933. �� ����� ������ ��� ����� ������. ��
������ �� � ���� ������ ����� ������, ��� ����� �� �����������.
���� ������ ������������ �������? ������ ����� ������ ��
������ ����� �������� ������� � ���� ����, ��� ������, �� � ��.
� ���� ��� �������� ���� ����� ����� ��� ������� �������
�������� ������� ����� (����� ��� ������ �� ��, �� �� �
��������� ���� ���), �� �� ���� ���� �������� ����, � �� ����
����������� ���������, ��� ���������� �� ����������� �����������
���� ���� ���� �� ����� ������ ������� �������. � �� ���� ���
�������� ���� ����� ��� ������� ��������� �������� ����������
�������� �������� ���������� �����, ��� ��������� � ������ ���
����� � - ���� ���� �� ������� "� �����" - ������ ���
����� � ������ �������� ��������, � ���� ��������, ����� �
���� ��� ������� ���������, ������� ������� ����� ���� ��
�������� ������ ����� � ������� ���� �������� �������
���������� ������ ���������� �������� ���� ���� ��������������
�������� �������, �� ����� �� ���� ���� ���������� ����, ��
�� �������� ���� �� ������ ��� ����, � ��������� ������ ���
����� ��������� �� ������ ����� ������ � �����������
��������� (������ - �� ������ ������ �� ����� �����, ��� ���
��������� � ������) � �� ���������� � ��������, �������, �
������� ������ ���������� �� � ������� ����������.
����
�������� �������� �������� ������� ��� ��������� �����
������� ������� ����� ��������� ���, �� ������� ���������
������ ����� ��� ������������
�� ����. ��� � ������ ������ ����������� ������� ����� ����
��� ���������� �������� ���� � �� ����� ��, �� �� ��������
���� � �������. ����� ��� ���������, �� ��� �������� �
�������� ��������� ���������� � ��������� �������� �����
������� � �, �� ����, �� ����, �� ������� �� ����� ��
������������ �� �������� ����. � ��� �� ����, �� ����
��������� ������ �������� ������� ����� �������: "������
����� �������", �� �� �� � ���� �� ������ �������, � ��
���� � �� ���������� ����� ��������. ������� � �� ���� �
��������, �� ����. �� �� �� ����������� � ������ �����. �
����� �� � ���� �� ������ (���� �� ������������) ������� �������
� ����, �� ���� ���������� ������ ����� �� ������ ��� �����
�������������������� ��������, � � ������ ���� �����������
����������� � ������ ���������� ��������� �� �������� ���
��������� ����, �� ���� ��������. �� � ���� ������ ����������
���� ������ �� ������� ��������, ��������� ��� - ��������
�������� ���������� �� ����� � ���������� ������ �������
������ (� ������ ��� ����� - �������� ����� �� ������� �����),
���� �� ������������ �������� ���� �� ���� �� ���������� ���� ��
��� ������ �������, ��, �� �����, ������ ���, � �� �����
�������� ������ ��������� ����������������� ���� �� ��� � ��
���, �� ���� �������� �������� ���� ������������ �� �������
��� ��������� �����. �� ���� ������� ����� ������������� ���
��������, � ����� ��������� ������� ��������� ����� �����������
������. �� �� ��������� ������� � ������������ ������. ��� �����
����������� ������ ������������� ����� � ������� ���� ���������
���� � ������� ����������� ��� ����������� ���������� �������
�����, �� �� ���? ����� �� ������ ������ ��������� ������.
��
�� ��������� ���� ������� �������������? �������. �� � �� �, ��
���� ����� �������. � ������� ������ �� �������� �� ����� �����,
�� ��� ����� ������� �� ����, �� ����� ��� �� �� �� � �� ��,
���� ������ ��� �, �� � ���, �� �� �������� ������ ������, ��
���������� ����� �� �� ��. ������� ������� �� ��������� ��
���. ���� �� �������� ����� �� �������, �� ����� ��� �������
������ ���� ���� � ������ ������� �� ����, ����������� ���� ��
���� ������ � �� � ������������ ����. ���� �� ���, �� �����
����� ���������. ���, � �� ������. ���� ���������� �������� ��
��������, ��������? ��� �� ��� ��������, �� �� � ������ ������,
��� � ����� ��� ����������� �� �����������, �� �� ����������
������ �����. � ����, ����������, ���� ����� ������� ����
������, ���� ������ ��������, ������� ������������ �� �������
�������. ���������� ������������ ��������, ������, �����������,
������ �������� ����� ���������. ����, � ������ �����,
������������ �� ������ ���� ���������� ����� ������� ���
������ ������ ����� ������������, ���� ���������. � ��� �����
�����, ���� �������� � 1933, ������� ��� ������� ����������
������ ���� ������� ����� ��������� ���� �������� �������� ��
������ �� ��������. ���� �� ������� �������� ������ �� ���
������ �� ����� ����. � ����� ���� ���� ������ ������� ��������
��� �� ���� ����� ������������, ��������� ��� ����� ���������
��������� ͳ������� ����� � �� ������������� �������� �
"���������������".
��� ��� �'��� ������ ������
�������� ��� ����������, �� ���� ����� ����������� � ������ ��
��, �� ���� ����������� ���� ��� �������, ���� �� �� �������
��-����������� - �� �� �������� - ��� �� ������� ����� ����,
��� ��� ������� ���������� ������ ������ �������� � ��������
�����������, ��������� ������ �������������� ��� �������
������������. ���� �� � ��� ����������� ������� ��� ����� ��
��, ���� �� ���� ����� �� ������ ��� ����, �� �� ��� ����
������� �������, �����糿 ��� ��. �� ���� - �� �������
������� ����� ������, � ���� ������� � ��� �������, �����
���� �� ���� - ����� ������ ������. �� ���� ���� ���� ��� ����
������������? ���, � ������, �� �� ��������� ������ ���� ��
1921 ���� �� ���� ������� ������� ������. �� ���� ����, ��
��������� ���� ���, �� �� �� �� ������, ��� ���� ���� ������
���� ������� ��� ��� ���, �� �������� �������� �� ������, ����
�� ������� ��� ����� ������� � ��� ���������, �������� ������,
������� ��� ����� ����������, �� ��� ��� ������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: <����������
������������ ����> ��������� ������� �� ���. Date: 22 ������
2002 �. 1:40
On Sat, 21 Dec 2002 19:13:20 +0200, "vk"
<[email protected]> wrote: > [...] > ���� >
���� ����������� ��������, ��� ������� ������������ ���� ��
������������� > �������������, �� ����� � �����������, �
�����������, ��� ��� ��� ������� > (�������������, �����������.
�����������) ������ � ������������ ������ > ���������� ����
������� ����, ����� � �����������, � ���������, � ���������.
����
���� ���� ��� ������� ���� �� ��������� ���, � �� �����
������� ���, �� ������, � ���� ����� �� �����������, �� � �����
������? �� ��� �� ������� �� ������, �� ����� ���� ������.
�������� ��� ��� � ������ ���������� ������ �������� �����, (�
������� ���������� ������) �� � ��� ����� ������ ����, ��
���� ��? �������, ������, ���������� ��� � ������ ����������
����� � ���� ���� ��� ����� ����� ��� ��� ������� �������, �� ��
����������� ������ ������. � �� ����� ����������� � ����� ��
��������� �� �������� - �� ���� ����, �� ����� �� ���� ����
��������. ������ �� ���� ��������� ����������� �������� ��������
�������� �����, ���, ��������, �������� �, ��� ��������� ��
������ ���� ������� ��� ��� ��, �� ��������� �� ��������
- �� � ���� � �� ���� ����. ������ ���� ���������, �� �� ����
����� �� �� �� �� ������, ��� ��� ��������. ������������
����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re:
��������� ��������� ��� "������ ����� �������" Date:
31 ������ 2002 �. 22:59
"vk" <[email protected]>
wrote in message news:<[email protected]>... >
������, Olexandr! > You wrote on Wed, 18 Dec 2002 22:02:29
GMT: > OF> ��������� ��������� ��� "������ �����
�������" > > �� ��� ��� ��������������� <vk-�����>?
:-(
������� vk ���� � ����� � �� ����� ���������, �� �
�� �����. �� ����� �� ������. ����� �� ���� ��� �� ���������
������, � ������� �� ��� ���� ����� ���� � ������� ���������
������� �������� ��. ��� ��� �� ������ �� ���� ����� �������� �
������� �� ���������� �������� �� ������, � ���� ���� ��������
�� �������� (�� ������ ��� ��� ����� ��������) � ����� ��
����� �� ����� �� vk �������� �躿�� - ����-�躿 - �����. ��
��������� ���� ��� � vk � ���� ����. ���� �� �������� ������
�����. ��� ������� ��� ���� ����� ������ ���������� ������, ����
���� ������, �� �������� ������� ���� ������ �� ����, ��� ����
��������. �� �� �� ��������� ������ ����� ��������� ����,
��������� ������ �� ������� ���. ��� � �������� ����� ���� ��
����������.
��������� ��������� ���� �� ������������, (���,
���� ����� ��������, - ��, ���� vk ������ ����� �� ���, � ��
������ �������� ����), �� �������� �� �� ������ � ���� ���,
���� ���� ����������, ��� � ������ ��������� �� ��� ����������
����� ������ ��� � ��� �������� �������, ����� �� �������
������� �� ����� ��������� ������ �������. ���� �� �
����������� ������ �� ����� � �� ��� � ���� � ��� �� ��� � ����
�� ����� �����, � �� �� ��������� �� �������� ���� ��������,
���� ������ �� ������������. ����� ������ �������, ����������
��� ����, ���� �� ���������� �� ���� �������� �������
����������� ��� ������ ������ �� ��� ���� vk, �� �� ���� ��� ��
����� ������� "vk" �� �����������. ������ ������� ���
�� ����������, ���� ��� ��� �������, �� ��� ������ �� � ������,
�� � ����� ������������ ������ �������� ����� ����� ����,
����� ����� ��, vk. ����, ��������, �� ���������� �� �����
�����������.
��� �� �� � �� �� ����������� ��������� (�� �����
vk) ��������� ���� � �� ���� ���������� ������
"���������������". � ����� ���� �� ���������� "�����"
���� ��������� �� ���� ���������, �� ������������ ���� ���
��������� ��� ��� ���� �����糿 �� � ����. � ��� ����, ���
�����, (���� ���) �� ������� �� ���� ��� vk �� ���� ����
��������. � �� �������, �� �������, �� � �� ���� ����� ���������
������, ������� �������� �� ����� ��� ����� �� ����� �� ������
����� ���������������, ������� (����, ���� vk ��� ������
��������?) �� ����������� ���������. � ���� � ���� ��
������ vk ����, �� �������� ���� ���������� �� ������ ������,
���������� ���� �������������, �� �� ���� ����, �� �� ���������
���� �� ������ ������, �� �� ����� ����� �� ����, �� �� ���� �
���� �� �� �� ����� �����, �� �� �����, � ���� ������� �� �����
(�� �������� ���� ������) - �� ���� ���� ��� ����� �������, ��
���� ��� ����� ��� ��������� ��������. ��������� ����. ���
����� ��� ������� vk ��� ��� �������� ����� � �� � ���� �����
����, �� � � ��� ���� ��� ����. (������� ����� � ������
���������� vk �� ��������� �������� �������� ������� ����
������� ������, ��� �������� �� �������� vk ������ ���� � vk). �
���� �� ���� ����� ����� ���������� ��������� ��� ���� ������
�� ������� ���, �� ��������� ���� �� ����� ������ �� ���
����� ��������� �� ��� ����� ������.
������� ����, �� �
������� vk ������ ������ �� ��� ���� ������ ���������
������� ���, �� �������� ��� � ��� � ������, ������ ��������,
�� ���������� �� ����� � �� ��� ���� ������� ���, �����
��������� �������� ��������� ��������� �������� �� ��������
�� ������ �����������, � ��� (���������) �� ���� ����������
�������� � ��� ������ ���� ������� ���, ���������� ���� ����
�������� �� ����� ������ ������� vk ��� ������� ���� �� �����
�� �����. � ������������ ������������� �����, �� �� �����������
��� � ����� - ���� ��������� ��. ����� ��, �� �������� �������
��������.
� �� ���� � �� vk � �������� ������ ������, �� ����������
���� � �������� ����� ������������ � ����, �� ��������
���������� � �������. � �� � �� ���볿 �� ���� ���� ��
������, � �� �� ������ �� ���� ������ ��, ��� ���������� �� ��
������� � ���볿 � ��� ��� �� ���� � �������� �������
�������� �, ���� � �������� ����. ��� �� ��� ���������� vk, ��
���� ���.
����� ���� � ������� �� ������� ������� ��� �������
����� � ���� ���� ��������, ����� ������� ������� �����
������������� � ���� vk ������� �� �������. ����� ������
�������, � ������ �����, �� ��, �� ��� � �� ���� �� �� �� �����
�������, � ������ ����� ��� ����� ������, ���� ����� ����
��������� �� ������������� ������� �������� � ������ ��������
������ ������ �������.
�� �, ���� � �� ��������� �����
��������� �������������, ��� �� �� ��� ��������? ��� �����
�� ������� �������� vk, ��� ��� � ���������, ��� ������ �������
� ������� ����������� ��� ����� ����� ���� �������� ����
����������� ������ ���������� ���� ��������� ������ ��� ���,
���� ������� ��������� ���� ���������� �� ����� ���� ������,
�� ���� �������� �� ��������� ������� ��������� ������ ���.
������ ������ ������ ������ ������ ��� ��� ��������.
����
����� ������ - �� ������ ��������, ���� �� ������� ������������
���������� ��������� �� ��������� �� ������ (���� �����
���������� �������� �� �������� �� ������ ����������). �� �����
����� ������� �� �� �������. ����� � ���, �� ������
�������� ����� ������ ������, �� ���������� ��� ����������.
���� ��� ��������� ���� � ���� ������� vk. �������, � ���� ����
����������, �� ����� ������ ����������, ������ ���� ������, ���
����� �������� ������� ����� �������� ������� �� ����.
�����
������� �������� �������� � ������ ��������, �� ����������,
�� ����� ������ �������� ����, ��� ����������� ���������� ��
��������� �� ������ ������, ���� ��������� (�� �����
�����������). ������ ������� �������� �� ���������, �� ���� ���
�������� ������ �����������, �� �� ��������� ����� �� ������
������������ ����� ������. ���� ���� �� �������� �� �� �����
������. ̳������ �� ������� ��� �������� ����� ����, �� �� ��
������� ����� ������ �������. � ����� ��, �� ������� �� �����
������� � ���� ��������� ��������� �� ��� �������� (� ����� ��
��� ��������) ��, ���������� �� ����������� ��������� �� �����,
�� ����� �� ���������, ������ "�������� ��������� ������"
- �� ���� ������. ����� ��� ������ �� ���������� �� �����
������ ��������. ����� �� ��������� �������� ��� ����� �����
����������, ��, ���� �������, �������������� ��� � ������
������� �����, ������ ���� ������ �� �������. ���� ���������
�� ����������, �� ���������� ��� ���������� �� ����������, ��
������������ ��� ����������, ���� � ���� ��������.
�������������
�������� ����� ������ �������. ͳ��� � �� �������� ����, ��
� ������ ����� �������� ����� ������. � �� � ������ �������
����, �� ��� �����. ����� ���� ����, �� ����� �������, �����
���� � ������� ���������� � ��������, � ��. � �� ��� ������ ���
������ �������� ���, �����, � �� ����, � ������� �������? ��
���� � �������� ��������� �� ����������� ������, � ����� ����? �
����������� ������. ���� ������ ������ � ���������� �
���������, �� ��� � ����� ����� � ����� �������������� �����,
��� ��� ������ (!) �������� ����� ���, ���� �� ������� ��������,
�� �� ������, � ���� �������� ����� �� ������. �� ������� 22%
��������� ������?! �� � ����� ���� ����� �'����. ������
��������� ������ �� 22% ��������� ����. ����� �������������� ��
��������� ��� ����� ����� ��������� ���� ����� ���
�������������� ��������, ��� �������������� ��������
�������� ������.
����� ������ ��������� ������ ������, ��
������ ��������� ����������� ������ ������. ���� ����� �������
���� ���������� �� ������ ������, ��� ��������� ������
�������������� ������ ��������� �� ������ ������. ���������
�������������� ������ ��� ������, ���� ���� ���� � ���������
��������� �� �� - ��������. ��� ������ ���� ������ � ����
���� � ���������� ����� ������� ��������� �� �������� �
��������� �� ���� � ��� ��� ����� ������� ������� ���, ���
������ ��� ����� ���������� �����. � ����� (�� ����� �����)
�� ���� �������� ���������� ����� �� ������, �� ������ ���
����� �� ��� ���� ����� �� ����������. ������ ���� ���������
������ ������ ������ ����� ������� ��� �������� ����������. ����
�� ��� ������� ����� ����� (����� �� ����'������ ���������� -
� ������ �� ���������� ��������) � ���������� � � ��������ᳺ�
������ �������, ��� ��������� ���������� ����������� ����
���������� �� ����������� ������. "���, ������ �������
�� ������", ��� �� ������. ���� ������ ��������� �������
�������� ��������� ���������� �����, �� ���� ����� �� �����
�������� ������, �� �� ������ � ����������� ������. �� �
�������� �� ���� ������������.
��������� �� �������� vk ����
����� ������ ��������� ������ ������, ����� ������� ���������
������ ������ � ������������� � ���� ����� ��������. � �������
������ ��������, ����������, ����������� ������ �� ����� �
���������� ����������� ����� ��� ������ �����. �� ����� ������
�� ������������ �� ����� �����. �� ���������� �����������, ��
���������� ����� vk ������ �� ������� � ��������. ����
������ ���������� �������� ��� ���� ������, ��� ������� ��
�����, ��� ��� ���� - �� ���� ���� ��������� ������. �����
�������� ���� ��������, �� � ����� ������� ��� �����, ����
������ ����� �������� ��� ������ ������? ��� ����������� �� ��
���������� �� ������ ���������� ������� �������� ��� �����
��������� �������� ����������� ������� ��������. ����� � ����
��������� �������, ��������� ����������� �� ������� �����������?
��� ������� ��� �������� ���������� ���������� ���������
�������� ��� ������ ����������� �����, �� � vk, ���� �������
�����, � � ��� �� ��� � ������ ���� ���������� ����������
������� ����� �� ������� �������� ������ ��� �����, ��� ����
������� �����������, �� ����� ��������� �� ������� �����
����� (�� �� vk) ����� � ������ � ���������� ����� ����
����������� ���������� � ���������� ����. ������ ��������
����� �������. ������������ � ��� ���� ���� ���� ��� �������
�����. ��� �� �������, � ����� ���� ����������? �� ��� � ��
�������� ����, ��� ��� ��������� ��������, ���� ��� �����
������� ��� ��� ����� �� ���, � ���� ����, �� ���� ������ ������
�� ���. ³������ ��������� �� ���� ������, ���� ��������� �� ��
��� ��� � � ����� ������� ���������� ��������� ������� ��
�������� ��� ���������� ����� ���� "������� ����� ��������",
����� �������� ������� �����. � �� ���� ������������, ��
"��������" �� vk, ��� ����� �� ������ � ����� ��� �����
������� ������������ - �� � ��������� ���� ����� �����
��������� �� ������ �����������, � ���� ������ �������������
���������. �������� ��� ����� �� ������������� ������� (�� �����)
���� ������ ������������ �����. ���� "��������"
��������� ����������� ����� 䳺 �� ������� ����� ��������
������� ������� ������. �� ���� ����'������� ������� �
���������� ����-���� ����� �������� - ��� ����������,
������������ ���������� ������������� ����� �� vk. ��������
���������, ��������� �������� ��� � ������ ������� ���������
������� ����� ����������� ������. ����� ��� ������ ����� ����
��� vk ������ ��������� ��������, �� ������ �� ����������� ����
��� ������� ������� � ������ � ��� ���� � �� ��������. �
���������� �� ����� � ��������� �� ���, ��� ��� � ����������� ��
��� ��������, ��� ����������� � ��� 䳿 ���������. � �� ���� �
������ �� ������������ �������� � ����� ���������� �� �����
��������� ���������, � � ����-����� ����� ���������� ���������
��, ������ ���� ������. ���� - �������� ������� �����
���������� �'��� ��� ��������� ��������� ����� ����� �����������
������, �� ����������. ������ �� ��������� �������� ����� ����
������� ������ ������� ���� ������.
�� ���� �����
��������� �� vk ����� ������� �� �� - ����� �������� ����������
� �� ��������� ���� ��������������� ����� ������ � �������
������ �� ����������. � �� ����� �� ����, �� vk ������ �
�������� ���� ����� �� �������������, ����� ������ �� �� �����
�� ���� (�� �� ������) ���� �� ���� ������ ����� �������������
���� �������.
���� ������ ����� � ������� �� �����������
������������, �� ��������, �� ����� �� �����, �� �� �������
�������� � ������� �� ��������� ������������� ������,
�������������� ������, ����������� ����� � ���� ���� � ����
���������� �����������. ������� ���� � ����� � �, ���� �� ������
�� ��������� ������ - �� ������ �� ������ ������ �� ������.
����� �� ���� ����쳺��, �� ���� � �� ���� ������ ����������
�������, �� vk � ������� ������ ����������� ������ ��
�������. ��� �� �������� �������� � �������, �� ���
����������� ������ ������ ������� � ������, �� ����. � ��
������, ���� � ��� ����� ������ ��� �� ���� ������, �� ������
��������� ����� ��������� ��� ���� �� �� �����. �� �� �� ���
�� ������� ����� ���� � ������ ����� ���������� ��� �������
����. ��� ����������� ����� ������� ������� �������� � ������
��� ������� �����. � ���� ���� vk ����� � ��������� �����
�������� �� ��������������� ��� ���� �� �� ������� �������
��������� �� ����-��� ������������� ������������ �� �� ����,
��� ��� ������ � ������ �������� ��� ����� ������ �������
��������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: ���
���������� 85-���� �� ��� ���������� �. �. ����������� Date: 1
���� 2003 �. 22:03
11 ����� 2002 �. ������� ̲Ͳ��в� �������
����� ������������� ? 372-� "��� ���������� 85-���� ��
��� ���������� �. �. �����������".
� ���� ��������� �����
��� ����� ���������
���� �������� ��������� � ����� ��������, ��������� ��
�������� ������� ������������� ����������, ���� � �����
�������� ����������� ���� ������ ���� � ������� ����� �
��������� ���������� ������� ���������. � ������ ������� �
��������� ���� ���� �� �� ����������, �� �� ��������, ��������
����, �� ��� ������ ���� ����� � ����� ���, � ����� ������� ��
��������� ������ ��� ����.
����� ����� ����� ����� (��
�������) ����� �������� �� ���������� �������. �������� ���
���������� ����� �� ���� �, ���� ������ �������� �� ������
������ �������� ��������� �� ������� � �� ����� ����� ����������,
������ ���� ����� ���������� (� ��������� �̲), ������ �������
���� �� ��������� ������ ��� ������� � � ���� ������������
�������. ���� �� �� ���� ��������?
������� �������� ����� �
��� ���� �����, ������ ��������, ���� �� �� ���� ��������,
������ � ����������� ��������: "�� ��� ��� ��������, ���
������� ���� �� ����". � �� ������� �� ����������. ҳ����
�������, �� ����������������� �������� ��������� � �� �� ����-����
������ � ������ ����� �����, �� ����� ��� �� ���� �����������
��������. �������, ���������� ��������� ����� ��� ��������.
��� ����������� �� �. �. �����������.
�� �� �� ��� �� ����, ��
�� ��� �� �����, ����� � ������ "��� ��� ��������" �.
�. ���������� �� ���������� "������" ������ �� �����
����� ������ ����� ����, �� ���� �� ���? ����� � ��������
������ �������������-1986 ����������� ������������ ����� ��
��� ��� ��������� ��������� ���� "��� ���" ��
�������.
����� ������ �� �� ���� ����� ��������� ������ ����
� ������ ������� ����� ������ ��� ��������� ������� ��������
�����, ����� ������ ������� �������� ������� ����������, �� �� �
�� ���. ��� ��� ����� ��������� ����. ��� ������ ������� ��, ��
�, ��� �� ��������� � ��������� ����� ���� ��������� ������
�� �����, ����� ���� 40 ���� ���� ����� � ������������� �������
�������� � ��� ����� ���������� ���� ����� �����, ���� �����
�� ���� ��������� ��� �������� ������� ���������� .
���
���� �������� ��� � ����� ������� �������� �������� � ��������
�������� � �� � � ��� ������, �� ������� ��� �����, ��
��������� ��� ������ ��� ��������� �������� �� �������� ���
������� ����� �� ���, ���� ���� ����� �� �������, ����� ��
����������� ������, �� ����-��� ���������� "����������"
��������� ������� ����.
������ ����, �������� ������
���������� � ������. �� ��� ����� ���������, ���� �����, ���
����� ����� ���, ��� ��� ������ � ���������� � ����� �� ����
������ ���������� �������� �� ����������� ������ �������
������������� ����������. ��� ����, �� �� ��� ������� �������
������ ��� �� ����������� ���� ������ � �������� � �� �����. ���
�� ����. ������ �� ������� ����������� ����� ���� ����������
�������� ����� �������.
� �� ���������� ��� ��������� �������
����� ����������� ������ �. ������ ����������� ��������
�������, �� ���������� 20-�� ������� � ������ ��������
��������� ���� ���������, ����� ���� ��� ����� � �� ������ ���
������ ���.
� ����� ���������� ��� ��������� ���������� ���
� ����� ������ ���� �� ����� � �������� ����� ����������
������ � �����, � � � ���������� ������ ���� ������ ��
��������� ����. � ��������� �� ���������� ����������� �����
������������ �������� ���� ���������� ������ �. �. �����������
- �������� �����.
� ���� �� �������� ��������� ����������
���� ���������� ��� ����������, ��� ����������, �� ��� �������
�� ������ ����� ���������� ��� ������ ���� � ���� ����
(����������������������� ������� ���������) �� �������? ����
����� ���� � ������, ���� �� ����� ������ �� �������. ����
�������� ������� ������ ���������� � ������������� ���������,
�� ������� ��� ������� ����, �� ���� ���� �� ������ ����������
�� �������, ���� ����� ������� �� ����� �������. ��� ��
������ ������������ �����, ���� �� ������ ������������� ���� ��
����� ����� �����, ���� ������ ������� �������.
³������������� �� ��� ������ � �������� ���� �� "�������"
���������, ����� �� �. �. �����������.
� ���� �� �������
��������� ������ ������� ���������� ������ ������, �� �����
��������, �� ���� ������ ������ ��������� � ������ ��������
���� ���������� ������������ ������ �� ���� ���������� ������ �
������ �� ������� ��������� ���� �� ��������. �������� ���
������������ ��� ����� ������ ������ ��������. ��� ����� �� ���
��.
���� ����� "��� ����, �� ����������, ? ����������
������ ����� ��� ������" - �� ������� �������� ���
������, ����� ������ ����� ������������ �������
(http://www.ji-magazine.lviv.ua/seminary/2002/sem15-08.htm), ��
��� ��� ������� ����������� ��������, �� ������ ���
���������� ����� ������ ���������� �� ����������, �� ��������
�� ������ ������� ��������� �����, ��������� ���������� �������
� ������� ������������� �����, ��� ������ ��������� ��������.
� ���� ������, �� ���� ��������� ����� ������� � �������
"������ �� ����������: ��� ������ ������ ������ ����������
������� �������� ���������?": "� ���� ������ ��䳿
���������, ��� ������� � ������� ����� �� 17-����� ������
����������� - ������ ���������. ϳ��� ����� ���������� �������
�������� ����������� �� �������, ��� ����������� ����� � �����
� ��� ������� ������� �� ���������� ���. 16 ������ 1990 ����, ��
���� �� ���� ������, �� �����������.", �� ���������
�������� ��� ������ ����������� ���� ��� ��� ������ � ��������
��� ������� ���������. � �� �������� ����� �������� ��� ���������
����� ��������� ��� ��� ���������. ��� ����� �� �������� �����
������� ������ � ����, �� ���� ���������� ������� ���� ����� ��
���, ��� ���� ��������� � ������� ������� ��������� ������, �
������ ��������� �����, ��� ��� ����� ���������, �� 䳺, ���
�����. ��� ��� �������� ������ ���� ��������� ������ �������
����� - ��� ��������� ������, ��� ������ ����������� ������
�������. �� ������ ������ ���� ��� ���, ����������� ������
������� �������� ������� �������� ���� ���, ���� �� ������
����� ���� ��� �� ������ ��� ������ �� ������ � ���� � ������ -
�� ����������� ������ ����������� �������� ����������� ������.
��� ���� �� �������� ����� �� �� ���������� ������ � ������
�������, �������� ����� ����� ������. ��� �� ���� ���� �� ���
������ ���� � ���� �������, ����������� �� ����������. ͳ
��������� ������ ������� �������� ������� ����� ��������, ��
��� ����� ������� ����� ����� ���� �� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: ���� ��� ������� "�������
�����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 18 ���� 2003 �.
23:02
���� ��� ������� "������� �����" ��� ���������
�� ��. ������� ����: ����� ����������� "������ ����"
"Alex" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>... > ������ ���� -
����, �� ������� ������� ������ ��������, ������ � ��� ����� >
����. (IMHO)
������ ����� �����. ���� �� ��������� ������ "�
����� ����� - ��� ���� �� Ǻ��, �� ������ ������� �� ���,
���� � ��� ���� ����", �� ����� ��������� ������
��������� ����� ��� ���������� �����, �� ��� ��� �����, ��
�������� �� ����� ������ ������, �� �������� �� ����������
��������. � ���� ����� ���������� (��������), ����� ����
������ ������ ������ (����� ����������) �� ����� ����
������ ������, ���� ����, �� �����, ��� ���� ��������
������.
��� ������, ��� �������� �� ����� ������ ������,
�� ����������, �� ���� ���� �� �������� �� �������. �� �� ����
������ �� ����������, � ���������� ������ ��������������� �
������ � ���� � ������ ����, � ���� ����� ���, �� ����� ������
������.
����� ��� ������ ��� ���, ��� �� �������� �� ������
������ (������ ���� ��������� �� ����). ���������� � ����
������ ������ ����. � ���� � ������ ����� �� ������, �� ����
������ ����������, ����� �� �. ��� � ������� �� ��������
���������� ��� ��������� �� ������ ������ ��� ����� "�����"
� �������� "��������, �� ���� �������� �� ������ ������
����� ����������".
� ���� ���� ������, ��� ���������
���� �� ������ ������, �� �, ����� ���� ���� �����, ��� ����
������ ������? � ������� ������ ����������� ����� ���� �
��������� ���� �� ����������, ���� ���� ��������� � ����������
���� ������ ������, ���� ���� ����.
����� ���� �� ������
������� ��� ����� � ������� ����� ����� ����� �� �� �� �� ��� -
�� ���� ������. �� � ��. �������� ������ �� ���������� ���� ��
����. � ��� ������� � ������ ����. ������ ��� ���� ����� ��
������� ��, �� ���� �� ��������� ���� �����. � ��� ���������
������� �� �� ������, ����� ������ ���� ��� � ������� ���� ��
�����������?
��� ��������� �� ������ ������ ��� ������� ���
���� ���� ������ ������ �� �� ������� ����� ����� ����������
������ ������. ����� ������ �������� ������ ��������� ����
������������ ��� ����, �� ���� ���� ��� ���, � ���� ��������
����� �����, ����� �������. �� � ����������. � �������� ���
����� � "����� ������� �� ����� ����". �������
������� ���� ���� �� ������� ������ ������ ����������
������� �� ������ �� ����� � ������, ��� ������������ ����
��������� ��������, �� �� �� ��� ���� �� ��������� ����� ����
����� ������ "���� ����" ��� ���, � ���� ��������
����� �����, � ����� � ������ ������ �������. ���������
"������������� �� ����� ����� ����". "�����"
� ��������� ���� ����� ���� ������ �������� � ��������, ����
��������� ��������� �� ���� ������ ������.
���������
�������� ��� ������������ ������� ������, �� ������ - �� ����
���� ���, � ����� ���� ����������������� ������ �� ����, �� ���
���� ������, �� ����������, �� ������ ���� ����� ���������
��������. (�� ���� � ������ ����� �����, �� ����� � � ��� ����
����������������� �������� ����� ������ �������� ��, �� � �����
���� �� ����.) ������
�������, ���� ����� � ������� ��� ��� ���� ����, �� ����
��� ������, ������� �� ������ �������, ���� �����������, �� ��
� ������� ������, �� ���� ���� ������ ������ ������� ������
���� (�����) ���� ������ �� ���������� �� ������?
� �� ���
������ ��� ���� �������� ������������� ��������. ������ �� ���
����� ������ ��� �������� ��������������� ��������� ���������'�
��������������, ���� ������ ��������� ���� ���������� �����,
������ ����� �������� ����� � ������ ���������������������
���.
����� ��������� ���� �� ���������������� ��������
������, ���� �� ��, ��� ��������� � ��� �������� ���� ��������,
�� ��, �������� �������� (��� �� ������� ���� ����� ����
�����), ���������� ��� � ����� �������� �� ��������� �����.
���� ��������� �� ��� ���� ���� ����� (��������� � �����������
������) ��������. �� ����� �� ����� ����� ����� 20 ���� ��� ����
������ ��������.
� ��� ��������� �������� �������� � ����
(3-4 �����) ���� ��� �������� ��������. ���� ���������, �� ���
������� ��� ������ ��� �����. ����� ������ ��� ������� ����
����� �������� ���� ���������� ��� ������� � ����� � ���� ����
�����. ��� �� ���� ������ ����, � ���� �� �����, ����� ���� ��
����, ������: "�����!". ����� �� ������ ��� ��������
��� ������ ����� ��� ���������. �� ����� ���� ������. ³�
����������� ���� �� ����� ���������� � �� ���� ���� ���������.
���� ����� ���� ������ �����, �� ���� ���� ���� "������".
� �� ����� �� �� ���� ��� ������. ��� ������ ������� ������ ��
��� ��� � ����� ���������� ������, � ���� �� ����� ������. ����
����� ��������� ���� ����� ���� ���� �� ����: "�����,
����, �����, ����, �����".
������ ������ ���� �������
������ ������� �� ����� ������� �� �� ������� ������� �������
�������, ������ ������. � ���� ����� ���� ������ ������� ��
������� ��� � �� � �� ���� ���� ����, �� ��� ���� � ������
�����������, � ���� � �� ���� ������� ������ � � ����. ���� ��
��� ����������� ������ �� ���� ��������� ����� ��� �� �����, �
���� ����� �������� �� ����� ����� ������ �����, ����� ������,
���� �� ������ ���������� ��� �� ����� ������ ������ �����
������ ���� ���������� ����������. ���� ��, ����� �������
��������� �����, �� ���� ������ ������, �� ����, ��� ����
������� ���� ����� ���� �� �� ���� ��������. �� - �� ����, �
�� ������� ������.
�������� � �������� � ����, �� �� ����
����� �� ���� �������, ����� � ������ ������� ���� �������, ����
�� ���� �� ���� ���������, � ����� ����� �� ������ ������.
���� � � ������� ������. ��� ��������� � ���� ���������. ���
������� ������. ���� ������ � ����, �� ���� ������
�������� � ���������� ����� ���� ���� ������� ����. �� �������
��� ���� ���� � �� ������, ������� �� ���, ��������, �������
������ ��������� ��� �����. ������ ����, ������� ���� - ��
������������ ������ �� �� ������ ����, �������� �������
��'���� � ����� ������ ������, ������� ������� ������ ���������
�������, ����� ����������� ����� (� ��������� ���������, ������
�� ���'����� ������) �� ��� ������ ������.
��������������
������ ����� ��'���������� ����� ���� ����� ����� ���������� �
����� ��������� ���� ����� (��� ������ �� �� ����� � ���� �������)
�� ���� ��������� �� ����� ����� ����������� ����, ��� ����� �
����� ���� ������ ��� �����. ��� ���� �������� ���� ����, ��
�� � ������ �� ��������, ��� ���� �� ����� �� ����������� �� ������
����� ����� ������, �� ��� ������ ������� ��������� ��������
(� ������ ����, ����, �����, �����������, ��������, �����
�����, ����������� ������ ����� ���). ��� �� ��� ����, �����
���� �� �����������, �� ������ �� ��� ����������� � ���
�������� ������������ ������, �� �� ��� ���������� ����, ��
������ ��� ����, ���� � ������� �������, �� ��������� ������
�������� ������ ����� ���� ����� ���������, � �� ��� � ��
��������� ��� ��� ������ ����������, ����� ������ � �����
���������.
���������� ������ �������� ������� ���� ��
��������� ������ ��������� ������ ���� ���� �� �� �������.
��������� ����� ���� ������� � ������ ���� � ���������� � ����
����, �� ������������� ����� � ����� �����, �������������
�����������, �������, �� ��������� ���� - ����� �������� ����.
� ��� ��� �� ��� ��� ���������, �� ���� � ���� ����� ���
��������� ����� ���������. ��� �� � �������, ����� ��, �� ��
���� �������� ��������� � ������� ��������.
�������
������ ������� �������, �� ������� ���� ����, � �� �� ���� ����
���������, ������� �� ������ ��� � ����������. ���� �� ��� ��
������ �� ����������� ����������� ����������� �� ����������
������������ ��'���� � ����� �������. ���� �����������
������������ (��������� �� �������� - ������ ��������� ��
����� ����� �������) ������ � ������ �������, � �� �������,
������ ���������� �� ���� ����, �� ��������� ������ ���� ��
����� ������ ������. ������� ���� �� ���, � ����� �����, ��� �
�� ����� � �����, ��������� �� ���� ������. � �������
���������� ��� ���������� ��������� �� ������ ������ ������
���� ���������, �� ������� ���� �������� ���� �����
������������, ��������� �� ���� �� ����, "�����" ��
������� - �� ������ ��������� �� ���������. �����, ��� ��� �����
�������� � ���������� ������ ������ (ukr.politics), ����������
�� �����������.
������ (���� �������) ������, � �����, ��
�������� �� ����� ������ ������, � ���� ����, � � �
����������. �� ���� ������ ������ �� ����� ������ ������. ����
� ���� ����� �� �������� �� �� ����� ������, �� ���� ���� � ��,
(�� � ����������), ������ �������. ����������� ����������
���� ���� �� ���������� ��� ����� ��� ������� ����, �������
������, �� ��������, �� �� ����� ����������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 20
���� 2003 �. 0:56
On Sun, 19 Jan 2003 00:52:09 +0200,
"Farmers of Ukraine" <[email protected]>
wrote: > �� ������ �������������� ��������� �������� �����
������� �� ������� ��� > � ��������, ��� � � ����������
������.
����� � ����� �� ��� �������� ���� ��������. ���� ��
��� ������ ���� �� ����� �����.
[...] > ������� �
������������� ������ � �������, ������� > �������� ���������
����������� ������ ������ ������ ��� ������� ���� > �������
����, ����� ������� ������� ������� ������ ����� �� ������������� >
������. � ��� � ������ �� ����������� �����, ��� ��� ����
������������� > �� ������� �����, � ���� �� ����������.
��
�� ��� ������ ����� ����������, �� ��� ����� ������ �������� ��
����� "Farmers of Ukraine" ���� ������, � �� �� ��
��������� ���� �� ��� �� �� ����� �� 5 ���� ���� �������
���������, (� ������������ �� � ���� �� ��� � ��� ���� �����
��� ���� �������� ��� � ���� �� ��������� �� �����), � ���
������ ��� ��� ����������� ��� ������������.
�� �� �� �
����� ����������� ����� ������ ��� ����� ���������� ���� �
�������� (���� �� ��� �������� ���������� ��� ��� ������
������):
>> ������� ������ ������� �������, ��
������� ���� ����, � �� �� ���� >> ���� ���������,
������� �� ������ ��� � ����������. ���� �� ��� �� >> ������
�� ����������� ����������� ����������� �� ���������� >>
������������ ��'���� � ����� �������. ���� ����������� >>
������������ (��������� �� �������� - ������ ��������� �� >>
����� ����� �������) ������ � ������ �������, � �� �������, >>
������ ���������� �� ���� ����, �� ��������� ������ ���� �� >>
����� ������ ������. ������� ���� �� ���, � ����� �����, ��� �
�� >> ����� � �����, ��������� �� ���� ������. � �������
���������� ��� >> ���������� ��������� �� ������ ������
������ ���� ���������, �� >> ������� ���� �������� ����
����� ������������, ��������� �� ���� >> �� ����, "�����"
�� ������� - �� ������ ��������� �� ���������. �����, >> ���
��� ����� �������� � ���������� ������ ������ (ukr.politics), >>
���������� �� �����������. >> >> ������ (����
�������) ������, � �����, �� �������� �� ����� ������ >>
������, � ���� ����, � � � ����������. �� ���� ������ ������ �� >>
����� ������ ������. ���� � ���� ����� �� �������� �� �� ����� >>
������, �� ���� ���� � ��, (�� � ����������), ������ �������. >>
����������� ���������� ���� ���� �� ���������� ��� ����� ��� >>
������� ����, ������� ������, �� ��������, �� �� �����
����������.
��� �� �����, �� �� ������ ���������. ����� �� ��
��� ����, ��� � � � �� ���� ����� ���� � ����� �������, �� ���
�� ����� ���� ������� ��������� (������� � ������� �������,
���� � �� �����). ������ ������ ���� � � �� ����� � �� �����.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���� ���
������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date:
21 ���� 2003 �. 21:28
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:<[email protected]>... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> ���� ���
������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� >>
����: ����� ����������� "������ ����" >> >>
"Alex" <[email protected]> wrote in message >>
news:<[email protected]>... >>> ������
���� - ����, �� ������� ������� ������ ��������, ������ � ���
����� >>> ����. (IMHO) >> >> ������
����� �����. ���� �� ��������� ������ "� ����� ����� - ��� >>
���� �� Ǻ��, �� ������ ������� �� ���, ���� � ��� ����
����", >> �� ����� ��������� ������ ��������� �����
��� ���������� �����, >> �� ��� ��� �����, �� �������� ��
����� ������ ������, �� �������� >> �� ����������
��������. � ���� ����� ���������� (��������), >> �����
���� ������ ������ ������ (����� ����������) �� ����� >>
���� ������ ������, ���� ����, �� �����, ��� ���� �������� >>
������. >> >> ��� ������, ��� �������� �� �����
������ ������, �� ����������, >> �� ����
���� �� �������� �� �������. �� �� ���� ������ �� >>
����������, � ���������� ������ ��������������� � ������ � ���� >>
� ������ ����, � ���� ����� ���, �� ����� ������ ������. > >�����
- �������������� �����! ��������� � ������ � ������� �� ������.
(c)
� �� �� ������� ���� ������ �����, �� ���� ������ ��
�������� ��� ����� �����, �� �� ��� ������ ��� ����� ���������
� ���������� ��������� ��� ����������� �������? ���� � ��
� ���� ����, �� ���� �� ���� �� �������� ������� ����� �� ����
����� ���?
���� ������� ������ ��� � ������ ����
������������� �������� ��������� � ��� ������ ������. ����
����� �� ���� ������, ���� �� ������ �� �������� �� ����. �
����� �� - ��� ����, �� � � ����� �������, - �� ��� ��������,
����� ���, �� ��������� ���� ���������� �� ����� ������
����������� ������. ��� �� ��� �� ����, � �������� ���������
������. ��� ��, ���������, ���� ����� �������� - �������. ������
�� _��_ �������� ���� �� ������ ������. � ��� ���� ������
������. �� - ������ � �������� ����� �������. � ��� ����
����������. � ��� ����� ���� ���� ����. ��������� ���
��������? � ��� ������ ���� ���� - ����, ������� ������. ���
�� ���� ������ ��� ������. � ��� ������ ���������� -
��������, �� �� ����������. ҳ���� �� ����������, ����� ������
��� ������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���� ���
������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date:
22 ���� 2003 �. 22:49
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news: <[email protected]>... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>... >>>����� -
�������������� �����! ��������� � ������ � ������� �� ������.
(c) >> >> � �� �� ������� ���� ������ �����, ��
���� ������ �� �������� >> ��� ����� �����, �� �� ���
������ ��� ����� ��������� � >> ���������� ��������� ���
����������� �������? > > �������, �������. ��������
������� - �� ������ �� �������.
�������� � ��� ��������. � ��
��������� ���������, �� (�� �� ��� �����) �� ������ ����
�������� �� �������� �� ���� ������� ��� �������� ������� ����
������. �������� �� ���������� ���� ���� ��������� ��
������������� ���� ������ ������ ���� �������. � ��� ��� ����
������ ����, �� ��� ������, ��������� ������ ��������� ��
�������� ���������, � ���� ��� ����������� �������� �������� ����
�������, ��� ���� �� ���������� ����� � � ��������, � ���� �
�� ������.
>> ���� ������� ������ ��� � ������
���� ������������� �������� >> ��������� � ��� ������
������. ���� ����� �� ���� ������, >> ���� �� ������ ��
�������� �� ����. � ����� �� - ��� ����, �� >> � � �����
�������, - �� ��� ��������, ����� ���, �� ��������� >>
���� ���������� �� ����� ������ ����������� ������. ��� �� ��� >>
�� ����, � �������� ��������� ������. ��� ��, ���������, ���� >>
����� �������� - �������. ������ �� _��_ �������� ���� ��
������ >> ������. � ��� ���� ������ ������. �� - ������ �
�������� >> ����� �������. � ��� ���� ����������. � ���
����� ���� ���� >> ����. ��������� ��� ��������? � ���
������ ���� ���� - ����, >> ������� ������. ��� �� ����
������ ��� ������. � ��� ������ >> ���������� -
��������, �� �� ����������. ҳ���� �� ����������, >>
����� ������ ��� ������. > > ���� ��� ��������� �� ��
���� �������� �������� ������ �����������. "��, > ���,
���..." ����� ����� ���������� � ����� ������ ������ � � ���,
������ �� > ��� �� ����� �����, �� ������� ������� � �����,
����� � �������� �����?
�� �����������, Alex, �� ������ ��
����� ����������. � ���, ������� ��� ��� ���� - ����� ������, ��
����. �� �� ���? ����� �� ���� � ����� ���������� ��� ���� � ���
���, ��� ������ ���� ���������� �� ����� ������ ������. ����
� � ���� ������, �� �� ������� �������, �� ����� ������� ��
��. � �� ��������� �� ������ ���� ������. � ���� �������� ��
����� ����� �� �������. ��� �� ����� ������� ��� ����� ������� �
���������� �� �������� ���������� ��������� � ����
����������. � ���� � �� ����������� �� �����, ����� ���������,
�� ������ �����, �� �������� �� ����� �������. ���� �� �
����� ��� ���� ��������� �������� ��.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 23
���� 2003 �. 14:30
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message news: >>> �������,
�������. �������� ������� - �� ������ �� �������. >> >>
�������� � ��� ��������. � �� ��������� ���������, >> ��
(�� �� ��� �����) �� ������ ���� �������� �� >> �������� ��
���� ������� ��� �������� ������� >> ���� ������. ��������
�� ���������� ���� ���� >> ��������� �� ������������� ����
������ ������ ���� >> �������. � ��� ��� ���� ������ ����,
�� ��� ������, >> ��������� ������ ��������� ��
�������� ���������, >> � ���� ��� ����������� ��������
�������� ���� �������, >> ��� ���� �� ���������� ����� �
� ��������, � ���� � �� >> ������. > > "�
���� � �� ������?"
�� �� ��� ������� ����� - �
��������� ������ ����� ��������� � ������ ���� � ������� �
������. �� ������ � ����� �������� �������� ������� ����.
>>>>
���� ������� ������ ��� � ������ ���� ������������� �������� >>>>
��������� � ��� ������ ������. ���� ����� �� ���� ������, >>>>
���� �� ������ �� �������� �� ����. � ����� �� - ��� ����, �� >>>>
� � ����� �������, - �� ��� ��������, ����� ���, ��
��������� >>>> ���� ���������� �� ����� ������
����������� ������. ��� �� ��� >>>> �� ����, �
�������� ��������� ������. ��� ��, ���������, ���� >>>>
����� �������� - �������. ������ �� _��_ �������� ���� ��
������ >>>> ������. � ��� ���� ������ ������. �� -
������ � �������� >>>> ����� �������. � ��� ����
����������. � ��� ����� ���� ���� >>>> ����.
��������� ��� ��������? � ��� ������ ���� ���� - ����, >>>>
������� ������. ��� �� ���� ������ ��� ������. � ��� ������ >>>>
���������� - ��������, �� �� ����������. ҳ���� ��
����������, >>>> ����� ������ ��� ������. >>> >>>
���� ��� ��������� �� �� ���� �������� �������� ������ �����������.
"��, >>> ���, ���..." ����� ����� ���������� �
����� ������ ������ � � ���, ������ �� >>> ��� �� �����
�����, �� ������� ������� � �����, ����� � �������� �����? >> >>
�� �����������, Alex, �� ������ �� ����� ����������. >> �
���, ������� ��� ��� ���� - ����� ������, �� ����. �� �� >>
���? > > �� ���� ��� ������ �������. > �����-�� ���
����� ������ �� �������������� � �����������: ��������� ������ >
"������������" � "�����������". �������� ������
����������� ������� � > ����������� ��������� ������� �����
�������������� � ����, ���������� � > �������. �������� ������
- ������ ������� ��������� ��������������, ������� > ���
����������. ����-� � �����������, ����� ����� ������ �������
����������� > ���� � ������� ����������...
�����
������� ������ �� ���������� ����������� ����� ���� ����������
���� (� ���, �����) �� ���� �� �����...
ֳ����, ���� ��
������ "����������� ��������� ������� ����� �������������� �
����" �� �� �������� �� � ������ ���������������
�������������� "�����"?
���� ��� ���������
������������� ��� ����, ���� ������� ��� ��, � ����� ����� �
���� �����, �� ���� ����. ����� � ����������� �� ����� �����. �
� �������������� ������� �� �����, �� �������� � ����������
�� ����������� ��������� �������������. �� ����� ����� ��
���������� �������� ������ ������ �� ����, �������� �� �� �
���� �� ������ ����� ����� ��� ���� ����� ���������. ����� �����
������ � ������ ���� ������� ���� ������� ���� ������.
>>
����� �� ���� � ����� ���������� ��� ���� � ��� ���, >>
��� ������ ���� ���������� �� ����� ������ ������. >>
���� � � ���� ������, �� �� ������� �������, �� >>
����� ������� �� ��. � �� ��������� �� ������ >> ����
������. � ���� �������� �� ����� ����� �� �������. >> ��� ��
����� ������� ��� ����� ������� � ���������� >> ��
�������� ���������� ��������� � ���� ����������. >> � ����
� �� ����������� �� �����, ����� ���������, �� >> ������
�����, �� �������� �� ����� �������. ���� �� >> � �����
��� ���� ��������� �������� ��. > > ��� ���, ������
���������: �� ����� ��������� ��������� ���� ����� > ����������
�����, ���������������� ��������������� ����� ������ �� ������ >
��������������, ������� �� ��������� � ����������?
� ������ ��
� �� �� 20 ���� ������ ����������, ��� ���� �����������, �� ��
��� ��������� �������� ����� ���, �� ��������� ���� ����������
�� ������ ������ - ���� �� �� ����� �� ���. ����� �� �����
�������������. ҳ���� �� ���� ������������� ���������� -
�������� ���������� "����곺" � ������ �ʲ - "������".
"����곺" �� �������� � �� �������, �� ��������� ����
�������������� (����� �����) �� ����� �� ������� ���-����, � � �
����� �������� ����� ���, � �� ������ �� ���� ������� �
���� �������� ������������. "������" � �� �������� �
��� ������, �� ��� � �� ���� ���������, ��� ����
������� ��������� ���� �� ������ ������ ������ ������
����. ���� �� ��������� ������������� ����� ��� ���,
��� ������ ���� ���������� �� ������ ������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 23
���� 2003 �. 18:01
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> >>>>
� �� ��������� ���������, >>>> �� (�� �� ��� �����)
�� ������ ���� �������� �� >>>> �������� �� ����
������� ��� ��������
������� >>>> ���� ������. �������� �� ����������
���� ���� >>>> ��������� �� ������������� ���� ������
������ ���� >>>> �������. � ��� ��� ���� ������ ����,
�� ��� ������, >>>> ��������� ������ ��������� ��
�������� ���������, >>>> � ���� ��� �����������
�������� �������� ���� �������, >>>> ��� ���� ��
���������� ����� � � ��������, � ���� � �� >>>>
������. >>> >>> "� ���� � ��
������?" >> >> �� �� ��� ������� ����� - �
��������� ������ ����� >> ��������� � ������ ���� �
������� � ������. > > ������� �� �������.
� ���� �
�����, �� ����� (���������� ������� �����, �� ���� �� �������,
�� ����� ����� ����� �� ���� ����?) ������ ���������, �� �� ����
�� ����, �� �� ����쳺��, �����쳺��?
>> �� ������ >>
� ����� �������� �������� ������� ����. > >>> ��
���� ��� ������ �������. >>> �����-�� ��� ����� ������ ��
�������������� � �����������: ��������� >>> ������ >>>
"������������" � "�����������". �������� ������
����������� ������� � >>> ����������� ��������� �������
����� �������������� � ����, ���������� � >>> �������.
�������� ������ - ������ ������� ��������� ��������������, >>>
������� >>> ��� ����������. ����-� � �����������, �����
����� ������ ������� >>> ����������� >>> ����
� ������� ����������... > >> ֳ����, ���� �� ������
"����������� ��������� ������� >> ����� ��������������
� ����" �� �� �������� �� � >> ������ ���������������
�������������� "�����"? > > � ���-�� ������ �
�������� �������� �������������� ������������� > �����������?
�����, ��� ����� �������� �� ���� � ������� ������ ������.
�
����� ���� ����� ���� ����� �� ������� � ������ ����� ���
������������� � �� ������������ ������ ������ ������� ���
��������� � ����� ������� ���������� ����������� ���������. ��
������� ��. ���� ����� �������� �������, �� �� �.
>>
���� ��� ��������� ������������� ��� ����, ���� >> �������
��� ��, � ����� ����� � ���� �����, �� ���� >> ����. �����
� ����������� �� ����� �����. > > ��, �� ���� �������.
� ������ ��� ��� ������� (���������� �����) � ������� >
(����������) ������.
�� �����. � �� � �� ��� ����� ������
����, ���� �� ������? ����� �� ���� ������?
>> � �
�������������� ������� �� �����, �� �������� � >>
���������� �� ����������� ��������� �������������. >> ��
����� ����� �� ���������� �������� ������ ������ >> ��
����, �������� �� �� � ���� �� ������ ����� ����� >> ���
���� ����� ���������. ����� ����� ������ � ������ >> ����
������� ���� ������� ���� ������. > > �� ��� ���
������ � ������ ������������ ������������� ���� - ��������, � >
���� - ��������. � � ������� - ��� ����������.
:-) ���� �
������ ��� �����䳺, �� �� �� ������ �������. ��� ��� �����,
���� � �������� ��� �������, ���� ������ �� ��� ���� ��
������������ :-(
>>> ��� ���, ������ ���������: ��
����� ��������� ��������� ���� ����� >>> ����������
�����, ���������������� ��������������� ����� ������ �� >>>
������ ��������������, ������� �� ��������� � ����������? >> >>
� ������ �� � �� �� 20 ���� ������ ����������, ��� ���� >>
�����������, �� �� ��� ��������� �������� ����� ���, �� >>
��������� ���� ���������� �� ������ ������ - ���� �� �� >>
����� �� ���. ����� �� ����� �������������. ҳ���� �� >>
���� ������������� ���������� - �������� ���������� >>
"����곺" � ������ �ʲ - "������". "����곺"
�� >> �������� � �� �������, �� ��������� ����
�������������� >> (����� �����) �� ����� �� �������
���-����, � � � ����� >> �������� ����� ���, � �� ������
�� ���� ������� � ���� >> �������� ������������. "������"
� �� �������� � ��� >> ������, �� ��� � �� ���� ���������,
��� ���� ������� >> ��������� ���� �� ������ ������ ������
������ ����. >> ���� �� ��������� ������������� ����� ���
���, ��� >> ������ ���� ���������� �� ������ ������? > >
IMHO ���, ��� ������� ������� � ������� ������, � �� ������ ���������
��� > ��������.
�������� Alex, � ��� �� �������, �� ��
������� ����� �� ���������� (� ��������� ��������) �����������?
���� ���� "����������� - ��� ��"?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 25
���� 2003 �. 17:27
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >>>
���������:[email protected]... >>>>>> �
�� ��������� ���������, >>>>>> �� (�� �� ���
�����) �� ������ ���� �������� �� >>>>>>
�������� �� ���� ������� ��� �������� ������� >>>>>>
���� ������. �������� �� ���������� ���� ���� >>>>>>
��������� �� ������������� ���� ������ ������ ���� >>>>>>
�������. � ��� ��� ���� ������ ����, �� ��� ������, >>>>>>
��������� ������ ��������� �� �������� ���������, >>>>>>
� ���� ��� ����������� �������� �������� ���� �������, >>>>>>
��� ���� �� ���������� ����� � � ��������, � ���� � �� >>>>>>
������. >>>>> >>>>> "� ����
� �� ������?" >>>> >>>> �� �� ���
������� ����� - � ��������� ������ ����� >>>>
��������� � ������ ���� � ������� � ������. >>> >>>
������� �� �������. >> >> � ���� � �����, �� �����
(���������� ������� �����, >> �� ���� �� �������, �� �����
����� ����� �� ���� ����?) >> ������ ���������, �� �� ����
�� ����, �� �� ����쳺��, >> �����쳺��? > >
��� � ��� �� ��� �����, ��� ��� ������ ������ ����������.
��
�� ��� ���� ����� ����? � ����� �� ��� �������� � ��� ����� ����
����� ���. ������� ����� ���������� �������, ���� �� ��
����������.
>>>> ֳ����, ���� �� ������
"����������� ��������� ������� >>>> �����
�������������� � ����" �� �� �������� �� � >>>>
������ ��������������� �������������� "�����"? >>> >>>
� ���-�� ������ � �������� �������� �������������� ������������� >>>
�����������? �����, ��� ����� �������� �� ���� � ������� ������
������. >> >> � ����� ���� ����� ���� ����� ��
������� � ������ >> ����� ��� ������������� � ��
������������ ������ ������ >> ������� ��� ��������� � �����
������� ���������� >> ����������� ���������. �� �������
��. ���� ����� >> �������� �������, �� �� �. > >
������ ������ �� ���� ������ �������� � ���, ��� ������� �����
������� �� > ���������� � ���� ��������������. � �����
��������� ���������� ���������� > ��� ��������� �����
��������������, � � ��� - ���. �� �� �� ����������� �� > ���,
��� ���� ���������� ���������� ����������� ������?
���� �
�������� ������ ������� �������� � ������ ����� (����� - ����� �
����� - �� ������), �� �� ���������� �������� �� ����� ����
����� ��� ����. ���� ���� ���� �����������, ��� ��� ���� ��������
�������� ���. ����� ���� ��� ���� ��� ��������� � ������
���������� ����� �� �� ���������, � ��������� � ������ ������ ��
������������� � ������� ��� , ����� ��������� �� ��� ������,
�������� �� ���� ����� ���������� �����, �� ��� ��� ������� ���
���� ����������, � ����� �� ��� �� ����������. ������ ������,
���� �� ��������� ������������ ���� ��������� ������� �������� �
������ �����, �� ��� ���� �� ��?
>>>> ����
��� ��������� ������������� ��� ����, ���� >>>>
������� ��� ��, � ����� ����� � ���� �����, �� ���� >>>>
����. ����� � ����������� �� ����� �����. >>> >>>
��, �� ���� �������. � ������ ��� ��� ������� (���������� �����) �
������� >>> (����������) ������. >> >>
�� �����. � �� � �� ��� ����� ������ ����, ���� �� ������? >>
����� �� ���� ������? > > ��������! ���������� ������ -
�������������� ���� homo soveticus ������� � > ����� ������
�����! ��� �������� ����� � �������� � ������� �� �������� �� >
2.20.
�� �� ������ �� "�������������� ���� homo soveticus
������� � ����� ������ �����!", �� �� "� ������ ��� ���
������� (���������� �����) � ������� (����������) ������".
��� �� ��������� �� ������������ ������������ ����� ��������, �
�� �� ��������� ������ 2 �����, �� ��� ����� ��� ������.
�
���� ���� �� �� �������������� ������������ ���� � ��������������?
�� � "�������� ����� � ��������"? �� �� �� �����,
��������� ��� �� ����? �� ���� ��������� ���� �� ������ �������
�������� �������� ��� ��� � �����. ����� � ��� ���� ������������
�� �� � ��� ������� ������. �� �� �� �������� �������� � ��� �
��� ����, �� ����� �� �������� �� ��������. ���� ����� � ���
����� �������� ����� ������ � ������ ��� �� ��������� �� ��
�����.
>>>>> ��� ���, ������ ���������: ��
����� ��������� ��������� ���� ����� >>>>>
���������� �����, ���������������� ��������������� ����� ������
�� >>>>> ������ ��������������, ������� ��
��������� � ����������? >>>> >>>> �
������ �� � �� �� 20 ���� ������ ����������, ��� ���� >>>>
�����������, �� �� ��� ��������� �������� ����� ���, �� >>>>
��������� ���� ���������� �� ������ ������ - ���� �� �� >>>>
����� �� ���. ����� �� ����� �������������. ҳ���� �� >>>>
���� ������������� ���������� - �������� ���������� >>>>
"����곺" � ������ �ʲ - "������". "����곺"
�� >>>> �������� � �� �������, �� ��������� ����
�������������� >>>> (����� �����) �� ����� ��
������� ���-����, � � � ����� >>>> �������� �����
���, � �� ������ �� ���� ������� � ���� >>>> ��������
������������. "������" � �� �������� � ��� >>>>
������, �� ��� � �� ���� ���������, ��� ���� ������� >>>>
��������� ���� �� ������ ������ ������ ������ ����. >>>>
���� �� ��������� ������������� ����� ��� ���, ��� >>>>
������ ���� ���������� �� ������ ������? >>> >>>
IMHO ���, ��� ������� ������� � ������� ������, � �� ������ ���������
��� >>> ��������. >> >> �������� Alex,
� ��� �� �������, �� >> �� ������� ����� �� ���������� (�
��������� >> ��������) �����������? ���� ���� "�����������
- ��� ��"? > > �� �� � � �����, ���� �����������
��� ���, � ��� �������� ��� ����? �� ��� � > ���
��������-����������� �������� :o)
:o) ����� �� ��
�������?
�������� ������� � ����, �� ���� ������ ���
�������� � ������
������ ����� ������� ��� ���������� �� ��������� ��
�����, � ���� ��� ���������� �������������, �� ��� ������ ��
����� ������ �� �� ����� ������� - �� ���������� ���� �����.
�������� ���� ������ �������, �� �� �, ��� ����� ������� ����
����� �������, �� �� �� ����� ���� ������, �� �� ������?
�������� ������ ������ �� �� � ������ ����������, � ���� ���� �
�����������, �� �� ������� �����������, �� �� ������ �� �� �����
���� �����.
���� ��������� �� ������ ����� ������ ����� ���
���, �� ������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������
������? ѳ���� � ������ �� ������ �� ����� �� �������� � ������
�������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���� ���
������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date:
28 ���� 2003 �. 8:23
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
���������: >>>> � ���� � �����, �� ����� (����������
������� �����, >>>> �� ���� �� �������, �� �����
����� ����� �� ���� ����?) >>>> ������ ���������, ��
�� ���� �� ����, �� �� ����쳺��, >>>>
�����쳺��? >>> >>> ��� � ��� �� ��� �����,
��� ��� ������ ������ ����������. >> >> �� �� ���
���� ����� ����? � ����� �� ��� �������� >> � ��� �����
���� ����� ���. > > �� ���� "��� ������ ���������
�������" ������ �������� � �������� "�������", >
"���� �", "��������� ����������"... >
http://www.lib.ru/WSUWOROW/
�� ���� ���� ������ �� � ����
����� ������ ������ ��������. ����� ���� �� ��� ���� ������
�������, �� ���������� ������� �� ��� �. ��� ���
�����������.
>> ���� � �������� ������ ������� ��������
� ������ ����� >> (����� - ����� � ����� - �� ������), ��
�� ���������� >> �������� �� ����� ���� ����� ��� ����.
���� ���� >> ���� �����������, ��� ��� ���� ��������
�������� ���. >> ����� ���� ��� ���� ��� ��������� � ������
���������� >> ����� �� �� ���������, � ��������� � ������
������ >> �� ������������� � ������� ��� , �����
��������� �� >> ��� ������, �������� �� ���� �����
���������� �����, >> �� ��� ��� ������� ��� ���� ����������,
� ����� �� ��� �� >> ����������. ������ ������, ���� ��
��������� >> ������������ ���� ��������� ������� �������� �
������ >> �����, �� ��� ���� �� ��? > > �.�.
�� ���� �����������, ��� ���� ���������� ���������� (� �������
������ > ����� "������� ������������" � ������� ����,
��� ������ � ��������������) > ����������� ������. �� ���� �� �
� �������� � ���� ��������... > �� � ��� �� �����, ��� � ����
���������� ���������� � ������� "������� > ����������"
������� ���������������� ���, ������� � ������� � >
��������������� �� ����� �������� ���������. ������: "����������� >
������������� �� ����������� ���������, ��� - ������� - �����."
������ � > �������������� ���������� ������ � �������� �����.
������ ������ �� ����.
������ ���� �� �� ���� ��� ����, ��
������������� ������� � �������� �� ���. ������� ���������
����� ��������, �� ���� ����� �����, �� ������������ ����������
� ��� �������������, ������� ����� �� ����� ������� ��
����������� ����� ������������ ������. ������� �� ������ �
��������� ����� �� � ����� �� �� ���� � ������, � ����� �������,
� ����� ������� ������� �������� ��������� ��������� ���,
��������� �� ����������� ����� ��� ����� ���������. ����� � ��
�������� ������ ��� ��������� � ������ ��������������� ���� �,
� ��������� ���� �� ���� ����� �� ���� ��������, � ��������
����������� ��������� � ������ ����, �� ���� ��������� ��
����.
���������, �� ���� ��������� �������� (�
��������� �������� ��������� � ���) ������ (� ���������)
� ����������� � ������ �� ����� � ��� ����� :-)
> ���
��� ������ � �������� ����� ��������� �� ��������, ��� �� �����
���� > ����� ���� � ���������� ������������� �������� �
����������� � ���������� � > �����, � ������� � ������ ������
��������.
� �� � �� ��� �� ������� � ����� ����� ������? ����
�� �� � ���� - ����� � ����� - �� ������ (� ��� �����
������) ��������� ��� ��������� � �� �� ���, ��� �� ����� ��
������� � ������ �����. ��������� �� ������� � ����� �
��������� ����� �������� ��������. ��� �� �� ������ �����,
�������� Alex. �� ������ �� ��� ������� ���������
���� ���������, �� �����, �� ����� ������� � �������.
>>
�� �� ������ �� "�������������� ���� homo soveticus ������� � >>
����� ������ �����!", �� �� "� ������ ��� ��� ������� >>
(���������� �����) � ������� (����������) ������". ��� �� >>
��������� �� ������������ ������������ ����� ��������, >>
� �� �� ��������� ������ 2 �����, �� ��� ����� ��� ������. >
> ��� ��� ���������� ������������� ������ ���
�����������������. � ��� ���� - > ��������� "� �� � ���".
���������� ������ ��� �������� ��� (�.�. ��� > ����������
�����), �� �������� ����, ������� ������ ��� homo soveticus.
�
�� ������� ���������, ���������, ����, � ��������� �� ���� (����
���� ������) � ��� ��������� ����� �� �� ������� ����, �� ��
��? � �������� ������, �� ����� ���� ���, "��� ��������
���", �� �� ������ ������� �����������. ����������� ������.
�� - ������ �� ������� � ������������ ����������, � ����� ������
��� ��������, �������� �������� ������ �������� ������ ���
�����.
>> � ���� ���� �� �� �������������� ������������
���� � >> ��������������? �� � "�������� ����� �
��������"? �� �� �� >> �����, ��������� ��� �� ����? >
> � ������ ������ � �����. � ��������������� ���� ��������� ��
���, ���� > ���...
�� ��� �� ������ � ����� �����, �
���� ������� ������ ����.
>> �������� ������� � ����,
�� ���� ������ ��� �������� � >> ������ ������ �����
������� ��� ���������� �� >> ��������� �� �����, �
���� ��� ���������� �������������, >> �� ��� ������ ��
����� ������ �� �� ����� ������� - �� >> ���������� ����
�����. �������� ���� ������ �������, �� >> �� �, ��� �����
������� ���� ����� �������, �� �� �� ����� >> ����
������, �� �� ������? �������� ������ ������ �� �� � >>
������ ����������, � ���� ���� � �����������, �� �� ������� >>
�����������, �� �� ������ �� �� ����� ���� �����. > >
���� � ������ ����������, �� � ���������� ������ �� ��� ����������� >
���������� �������� ��� ��������� - ��������� ����. ������ ����
������...
��� � � ������� ���� �� ������������ ���������
�����������, ����������, �����������, ������������ � �. �.
������. �� ������� ������� ������������ �������� �����. ��
����� �� ���. �� ��� ��� ��� ������ ���� ����� �������
���������. ��� ������ � �������� ������ ����������� ������
��������� ���������. ���������� - � ������ ���, ��� ��������
��������� ����� ������, �� �� ������ ��, - �������� �����.
�� �� ������� ������ (� ����� �� ��� ������� ����) � �����
�������� ����. �������� � ��������� �� �� ����, �� ���� �����
����� �� ����� �� ������ ������. �� ����.
>>
���� ��������� �� ������ ����� ������ ����� ��� ���, �� >>
������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������ ������? >>
ѳ���� � ������ �� ������ �� ����� �� �������� � ������ >>
�������. > > ��������� � ������������.
� �� �
�����, �� �� ����� ��������� ��� 180 �������, ������������
�������� � ��� �� ������. ���� �� ��������, � ��� � ��������
������� � �����, ���� ������� ����� �������� ������ �� �����
������.
�������� ����������� ����� ��� ������ ����� (vk),
������ ��������� (Farmers of Ukraine) � ������ �������������
������������ ������ � ������� (OKI), �� �� � ���� �� � ���� �����
���� ������ ������ - "��������� � ������������". � ���
��� ���� ����, �� �� �������������. ��� ���������� ��
�������������, ��� �� ���� �� �����
���������� �������������.
������ �������, ������,
���������� � ���� ��������� �� ������ ������, �� ����
�������������, �� ��� ���� � ������ ������, �� �����������
���� ����.
���� ������� ��� ������ ����� ������ ����� ���
���, �� ������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������
������. �� ����� � ������, ��� � �������� �� �����������, ��
������, ����� �� �������� � ������ �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 28
���� 2003 �. 13:00
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>
�� �� ��� ���� ����� ����? � ����� �� ��� �������� >> � ���
����� ���� ����� ���. ������� ����� ���������� >> �������,
���� �� �� ����������. > > �� ������, ���������, ��
��������� ��������, ������� ��� � �� ��������. > ��� ���������,
����� �������, � ����� ������, � ����� �����? ���� �� ����� >
����� �� ����������, ������ �� � ����� ����� ���������. � ���
��������, � �� > ����� �� ���������� ������ ���������.
����
��� ������ ���� ������� ��������, �� � ����� �� ����� ����������
���. Alex, ����� �� ��, ��������. ��� ��� �� ���� ���������, �
���������� �������, � ������ �������.
>> ���� �
�������� ������ ������� �������� � ������ ����� >> (�����
- ����� � ����� - �� ������), �� �� ���������� >> ��������
�� ����� ���� ����� ��� ����. ���� ���� >> ����
�����������, ��� ��� ���� �������� �������� ���. >> �����
���� ��� ���� ��� ��������� � ������ ���������� >> ����� ��
�� ���������, � ��������� � ������ ������ >> ��
������������� � ������� ��� , ����� ��������� �� >> ���
������, �������� �� ���� ����� ���������� �����, >> �� ���
��� ������� ��� ���� ����������, � ����� �� ��� �� >>
����������. ������ ������, ���� �� ��������� >>
������������ ���� ��������� ������� �������� � ������ >>
�����, �� ��� ���� �� ��? > >> �������� ������� �
����, �� ���� ������ ��� �������� � >> ������ ������
����� ������� ��� ���������� �� >> ��������� ��
�����, � ���� ��� ���������� �������������, >> �� ���
������ �� ����� ������ �� �� ����� ������� - �� >>
���������� ���� �����. �������� ���� ������ �������, �� >>
�� �, ��� ����� ������� ���� ����� �������, �� �� �� ����� >>
���� ������, �� �� ������? �������� ������ ������ �� �� � >>
������ ����������, � ���� ���� � �����������, �� �� ������� >>
�����������, �� �� ������ �� �� ����� ���� �����. >> >>
���� ��������� �� ������ ����� ������ ����� ��� ���, �� >>
������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������ ������? >>
ѳ���� � ������ �� ������ �� ����� �� �������� � ������ >>
�������. > > �� ������ ������� ������ ����. ���������
���� � ����-�� �����������. > ��������� - � ������ ������,
��������� - � ������, � ���� ��������� > ������������ ����� ���
������. > �� ���� ��� �����������-���������� ��������������
��������, ��� ��� ��� > ����� ��������� � ���������� ��� ��
���������. ����� ��� �� ���� � �������. > ����� ����, ������� �
���� ����� ���������� ���� �����������-���������� >
�������������� ��� �� ����������. > �������� ����� �������
����������� � ����������� � ��� �������� ����� ����� >
�����������-���������� ��������������. ��� ���� ��������� ��� �����
������, > ��� ��� ������ ������������ � ���������� �������,
������������ ��� ������ > ����� ��������. ��������� ��� �� ����
������ � ����� ���������� > �������������, �������� � ���� ���
������������. ��������� �� ������������ > ������ �� ����. � ���
������ ������ ������ - ��� ������, � ��� - �����. ��� > ������
����������� ��������, ��� ���� ���� ������� � ������, ��� ���� >
�������������� ������ ����������� �������, ���� - ��������������
��������� > ����� �����������-���������� �������������, � ����
- �� ��������������. > ������, � ������ 20�. �����������
������������� �� ����������� � ���, ��� > ��� �����. � ������ �
���� �������� � ������� ���������, �� �������, ��� > ��������
������ ����� �� ��������� � ���, ��� ��� � ��������� ����� �����. >
������� �����������-���������� ����������������� - �������, ��� ��
��������� > �� ����������� �� ����� ������� - ������ �� �
����������� �������������, ��� > ��, ��� ��� ��������������,
��������� ������.
������� �� ���������� ����������� ����
�������� �������� ������� ����������� ���������������� (�
���� ����� ���� �����������). � �� �� �� ���� �������, �� �
������ �� ����� �����������? �����, �� � �����������, ���� �� �
���� �����������, �� �� ���������� ��䳺� ��������
�������� ������������� �������������� �� ���� ���� �����,
��� ���� �����.
� ���� �� ������ "����� ����,
������� � ���� ����� ���������� ���� �����������-����������
�������������� ��� �� ����������" �� ������� �������� �
�������� ������ ��� � ����� ������������� ���� ��� � ������
����� ������������ �� ��������� �� ��������, �� �����������
�� ����-����� ������. ������ ��� � ���� ��������������� ���� �
���������� � ��� �������������.
����� � ���, � �������, ����
������ ����������, ������� � ���� ����� ������ ������, ����
����������� ���������������� ����� ������ �� �� ���� �������
��������. �� �����, �� �� (�� �� �����) �������� �������
��������� �� ����������.
���������� �����������
���������������� ������, ���� ������ (1) �� �����������, �/���
(2) �� �������, �/��� (3) �� ���� ����� ������ ������. �����
������� �� ����� �������� � (2). ������ �� �� ������ ������������,
�� (1) � ��� ����� ����� �������� ����������. � �������� (3).
� ������������ ��������� �����. �� � �������� � ���� �������
� ������������� ��� ������. ���� ��� ����������� �� �������
������.
���� ���� "�����������-���������"
����������, ���� �� ������ ������� ������ �����������
����������, ����������� ����� ��� ����������� ���������� �
�������� �����������, �� �� � ����, �� �������� ��������
������������ ������, ����������, � �������� � 䳿 �����
"����������" ������������ ������. �� ����� �� �����.
��� ��� ��������� ����������� �������� ���
�������������� ��������� ������ ���� ���� ���� �����, �� �������
�� �������� ����� ��� ��� ���������� ���������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 28
���� 2003 �. 13:20
"Alex" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
���������: >> �� ��� �� ������ � ����� �����, � ���� �������
������ ����. > > �� ��� �������� - �� ����������� ��
�����, � ��������� �� �����������, � > ��������� � �� ����� ��
������� ���������, � ������������� � �����.
:-(
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��.
������� Date: 29 ���� 2003 �. 18:13
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� ���������: >>>>
�� ��� �� ������ � ����� �����, � ���� ������� ������ ����. >>> >>>
�� ��� �������� - �� ����������� �� �����, � ��������� ��
�����������, � >>> ��������� � �� ����� �� �������
���������, � ������������� � �����. >> >> :-( > >
������ ������� ������? > > ��: > > ���� �
���� ���������� � ���, ��� ������������ �� ���� ������ ����� ������
� > ������ ������ �������� �������� "��� �� �� �������
����� ������������ > �������?
����� ���� �� ����, � ����
�� ��� ������. � �� ������������ ������ � ���� �� ��� ����
�������� - �������� ����� ���������.
> �� ����
��������, ��� ��� ������������� �������� ������� ��������������� � >
������� �� ����������?
ͳ, �� ������. � ������ � �����������,
�� ������� ������ ���� �����������, ���� � ������������� ������
���� ����������. ����� ������� � ����� ������ ��� ��
��������.
> ������ ������ ��������? ��� ����� ������
��������� ��������� ���� ������� > ������ �����, ���
����������. � ��� ��� ���, ��� ��������� ��� 11 ��� ��� �� >
����������. ���� � ��� �� �������� ��������� � �������... > >
������ ����� �� ����� ���� ����� � ��� ��������, �.�. ����� ���� ���
����� > ������� � �������...
����� ���� ���� ���� �����
�� ���������.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject: Re: ���� ���
������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date:
30 ���� 2003 �. 13:32
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> ���� ��� ������
���� ������� ��������, �� � ����� >> �� ����� ����������
���. Alex, ����� �� ��, ��������. >> ��� ��� �� ����
���������, � ���������� �������, � >> ������ �������. > >
������ �� ������� ������ �������, ���� ���� ����������� � ����
������� > ���� �����. ���� �� ������ ���� ����, ���� �����
����� �� ���� �� ���� �� > ��������� ��������. � ���� �� -
����� ��������? ��� ����� ������ ����� > ���� ���� ���
�������������.
������� �������� ������ ���������� �������. �
����� ������� ���� ���� ��, �� �� �� ������ ������ ���� �������.
��� ��, �� �� ����������, �� �������� ������� ������ ���������,
��������� �� � ��������� ���, �� ��� �� ��������� ������ �
�����������, � _�����_ �� ����������� ��� ����� ���� ������,
����� ������� �������, ��� �� �� ��������� � �����������,
�� ����������� ������, �� �� �� ����, �� ����������?
>>
� ���� �� ������ "����� ����, ������� � ���� ����� ���������� >>
���� �����������-���������� �������������� ��� �� ����������" >>
�� ������� �������� � �������� ������ ��� � ����� ������������� >>
���� ��� � ������ ����� ������������ �� ��������� �� >>
��������, �� ����������� �� ����-����� ������. ������ ��� � >>
���� ��������������� ���� � ���������� � ��� �������������. > >
�����, �� �� ����� ��� �����. ���� �� ������, ���� �� ��������
���'������ > ��������� �����������-��������� ����������. ��
����������� ����������������.
������ �� �� ���� ������ ���
����� (�������). � ��� ����� ������� ����, ���� � ���������
������, � �� ����� � ������ ���� ���� ���������, � �������� ���
������ ������� ����, �� �� ������ �������� ��������� ��������� ��
��������� �� ������ (�� ������������ ������ ���� ���������), ��
������� �� ���� ������, ��������� �, ������� ���� ������ ��
���� ������������. "� ��� ��� �������������", "���
�������������� - ������������", � �.�. � �.�. ��� ���
������� ���'�������� ����� �������. �� � ��� ���������� �
��������������. ճ�� �� ��.
>> ����� � ���, �
�������, ���� ������ ����������, ������� � >> ���� �����
������ ������, ���� ����������� ���������������� >> �����
������ �� �� ���� ������� ��������. �� �����, �� �� >> (��
�� �����) �������� ������� ��������� �� ����������. >> >>
���������� ����������� ���������������� ������, ���� >>
������ (1) �� �����������, �/��� (2) �� �������, �/��� >>
(3) �� ���� ����� ������ ������. ����� ������� �� ����� >>
�������� � (2). ������ �� �� ������ ������������, �� (1) >>
� ��� ����� ����� �������� ����������. � �������� (3). � >>
������������ ��������� �����. �� � �������� � ���� >>
������� � ������������� ��� ������. ���� ��� >>
����������� �� ������� ������. > > �� �� ����� ��
���� ���� ������ "������ ... ����� ������ ������"?
������� > ������ �� ���������? �� ���� ������� �� ���������
��� ����������� �� �� > ��� ����, ���� ����� ����� ��
��������� ��������. � ��������� �����������.
���� � ������
��� ����� ����� ������, �� ��� �� ���� �����, ���� ���������
���� ������. � ��� ��������� ����� �����. �� ����, �����
"�����", "������", "�����", � ��
����� �� ��������� ����� ������� �����. (ճ�� �� �� ������
������).
>> ���� ���� "�����������-���������"
����������, ���� �� >> ������ ������� ������ �����������
����������, ����������� >> ����� ��� ����������� ����������
� �������� �����������, >> �� �� � ����, �� ��������
�������� ������������ ������, >> ����������, � �������� �
䳿 ����� "����������" >> ������������ ������.
�� ����� �� �����. ��� ��� >> ��������� �����������
�������� ��� �������������� >> ��������� ������ ����
���� ���� �����, �� ������� �� >> �������� ����� ��� ���
���������� ���������. > > �� ���� ������ ���� �������,
��� � ����������� ��, ��� ��� "��������� > ������ ����
���� ���� �����".
���� �� ������. � ��� �� �����.
>
� ��� ��������� �������� ������������ ����.��������� ����������
������� > ���� �������� �����������-��������� �������. ���, �
���������� �������� > �糳 �� ���������� �� �������� ����
������, ����� � ���������� �� > ��������� - ���� ������.
��� �� ���� ���� ���� ����, ���� ������ �� > ��䳳. ������.
����� ������, �� ����� ��������� ������ ���.
�� ����� ��
���� ������ "�����", �������� ���� ������� ����
��������� ��������, �� ������ - �� ���� �� ����. � ��, ��
���������� �� ���������, �� �� ����������� ���������� ����.
>
��� �� � ��� � > ��� ���� ������ ���. �� ����� ��
��������� ������� ������. ����� �� > �������� �������
�����, ����� ����, ��� ����� � ���, �� ������� �� > ���������
����������, ������� �� ��� ��������. ���� ����� � ��� �� >
��������� ����� ������ ������ - ����� �����. > ��� ������ ��� �
����� ��������� ����� ��������, �� ���� ����� - �� ����� >
�������� ������.
�� ������� "���������"?
>
�� ����, ������, ������ - �� ������, �� �� �� � > ���������
�������, � �����, ������ � ������������������. ��� ����� � >
����, � ��� ������� ������ ����� ���'������� ��� �����. � ������
- �� > ��� ������, �� �� ������ "����������� ����",
�������� �� ����. �� ������� > �������� �� 1-�� �����
����������� ����, � ������������ �������, �� � � > ��� �����
���. > ��� ���� ����������� ���� ���� �����. �� �� ���������,
���� �� ������ > �������. �������� ���� �������������� ����
�� "��������� �����" ���� �� > ������� �� ���������
���'�������� ���� ����������������. > ���� � ����� ����
������� ���� ����� �� ���'����� ������ -
���, �� � ������
"�� ���'����� ������"?
> ����� ����� >
������� ���� �'������ � ������ ������ � ������ ���. ��� �����
���� > ��� ������� �������� �� �������� ������ �������. >
����� ����� ����, ��� ����� �� ������� �� ����� ������. ������ ����
���� ��� > ��� ����� �� ���� ����� ����� ����.
��������
�� ����. � ���, ��� ����� �� ��������� �������, � �������, ����
� �����, "�� ���� � ���", ����������� ��������
������������ 20-�� ������� � ������ ��� ������� �������
�������� �������� (����� ����� ������ � ����������� ����������),
�� �� ���� ��� ������ ������ � ������ ���, ���� �������� �� ��
����� ����������� ����������� �� ���� ���, ���� ���� �������.
� �� ����� ������ ������ ����-��� ������� ��� �����. �� ��
������ ������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��.
������� Date: 30 ���� 2003 �. 15:37
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� ���������: >>
����� ���� �� ����, � ���� �� ��� ������. � �� ������������ >>
������ � ���� �� ��� ���� �������� - �������� ����� >>
���������. > > � ����� ������ � �� �� ����� ����� ��
������������ ������������� � ���, ��� > ����, ������������ ��
���� �����, ������� �� ������ ����� ������������ > �������.
��
����� ����������� �� ������� ���� ��������� ���������� ��� ��
������. � �� ������ �������� - �� ��� ������ ����.
������
����� �����������, ��������� � ���������� ������ �� �����
������������ ������� ���� �������� �������� �� ���������
"���������������", "������", "����",
"����������" � �. �. ������������ � �����. �� ���� 1
������ 1990 (�� 91) ����. ������ �� � �� �� �� ���� ��
�����-������� ��������� �������� ��� �� �� ������������.
�
�� ���� �� ����� �� ������ �������� ����� ����� ����������
���-�����-�������� �������� ������ ������� ��������. ����� ����
������, � ���� ������� ������� �������� ���� ������: "��
��������� ������".
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��.
������� Date: 30 ���� 2003 �. 17:38
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> �� �����
����������� �� ������� ���� ��������� ���������� >> ���
�� ������. � �� ������ �������� - �� ��� ������ >>
����. >> >> ������ ����� �����������, ��������� �
���������� >> ������ �� ����� ������������ ������� ����
�������� >> �������� �� ��������� "���������������",
"������", >> "����", "����������"
� �. �. ������������ � �����. �� >> ���� 1 ������ 1990 (��
91) ����. ������ �� � �� �� >> �� ���� �� �����-�������
��������� �������� ��� >> �� �� ������������. >> >>
� �� ���� �� ����� �� ������ �������� ����� ����� >>
���������� ���-�����-�������� �������� ������ ������� >>
��������. ����� ���� ������, � ���� ������� ������� >>
�������� ���� ������: "�� ��������� ������". > >
����������� ���������� ���� �������� "��������� �������",
������� ������ �� > ����� - ��� ��������� �� ���� "������
�������"?
������� ��� "������". � "�������"
������������� ����, ����� �� ���� �������. � ��� ����
��� _���������_ ������. ���� ��������?
> ���� ���,
�������� ����� �������� �� �� � ����: "���������� �� ������, >
������� �� �������� ������� ������, ���� > ���������� �� ���
���� �� ������� �� �������� ������������� �����, ��� � >
������� �� �������� ������� ��������������� �� ��� ���, ���� ��������
�� > ������ ��� ������������ � ��������������� � ����
�������.
ͳ, �� ������.
����� �� �� ����� "�������"
���������� � ����� �� ���������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���� ��� �������
"������� �����" ��� ��������� �� ��. ������� Date: 4
������ 2003 �. 9:36
"��������" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >>>
Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >>>
���������:[email protected]... >> ������� ��������
������ ���������� �������. � ����� >> ������� ���� ���� ��,
�� �� �� ������ ������ ���� >> �������. ��� ��, �� ��
����������, �� �������� >> ������� ������ ���������,
��������� �� � ��������� ���, >> �� ��� �� ��������� ������
� �����������, � _�����_ >> �� ����������� ��� ����� ����
������, ����� ������� >> �������, ��� �� �� ��������� �
�����������, �� >> ����������� ������, �� �� �� ����, ��
����������? > > �� �� �� ������ ������, �� �����
������� �� �������, ��� � �������? ��� > ��� � �� ������? ���
������� ���� ����� �����, ��� ������� - ����� > ������,
�������� ���������� - �����. �� ������ �� ���������? ��� ���� �
�� > ���������? �� �� ��������� ���� � ��������, �� ���
��������������? ��� - > ����� ��� �� ������ ����
��������?
���� ���� ������������, ���� �� �
���������� ����������� �� ����������. ��� ������� �����
������? � ����� ������������ � ���� �������? ���� � �����
��������� �����, �� ������ ������ �� �������. � ��� ��� �� ���
������� �� ������ ��������� ����������� ����� ���� ������ �
�� ����� ������. � ���� ���� � �̲. ��� �� �������� ��
���, ��������, �� � �� ����� ������������ � �������
������ ���������. ��� �� �� �����.
>> ������ �� ��
���� ������ ��� ����� (�������). � ��� ����� >> �������
����, ���� � ��������� ������, � �� ����� � ������ >> ����
���� ���������, � �������� ��� ������ ������� ����, >> ��
�� ������ �������� ��������� ��������� �� ��������� �� >>
������ (�� ������������ ������ ���� ���������), �� ������� >>
�� ���� ������, ��������� �, ������� ���� ������ �� ���� >>
������������. "� ��� ��� �������������", "���
�������������� - >> ������������", � �.�. � �.�. ���
��� ������� ���'�������� >> ����� �������. �� � ���
���������� � ��������������. >> ճ�� �� ��. > >
����� ������ ������, �� ������� ����������� ������������� ��� ��
�� > ������, �� ��������� ���� �����������-��������� ����������
�� ����� > ����������, � �� � ����� ������ �������� ��������
��� ��? > ��� ��������� ���'�������� ����������� ���������
�� ����������� �������?
������ _��_ ������, �� �������
����������� ������������� ��� �� �� ������. �������, ������
�������� ������ ������������ ���� �����.
������ _��_
��������� ���� ����������� ���������� �� �� �����, ����� ��
������ ����������. �������, ����������� ������ ��.
�� ���
������ ������ ��, �� ��� ������, �������� �������� ��������?
���, ���������, �� ������, �� � �� ��� ��� ���������? �������
���, ����� � ����� ��������, ������� ����������� �������������
����� �� ��������. ����� �������� ����������� ���������������,
���� ��� ����� �����������. ������ ������� ��� �������������� �
��� �������, �� ��� �������� ���������� ������ ��� ���������,
��������� � ���������� ������ ���� �� ������ ������, ���������
������ ����, �� �� - ��������. �� �� �� ��� ���� �����
�������� �� ���������� ������. � ������� �� ������. �
������ �������, ���� �� ���� �������, � ���� ���������, �� �� -
��������. ���� �� �� ������� ���� �������������� �����. ��� ��
�����������, �� �� ������, ��� � ������ �� �����.
��������
������ �� �������� ��� ���������� ������� � ������� ���,
��������� �� ����� ���� ������. ���� ��� � �����������, ���
������ ���� �������, �� ����� ��� � ������������, ��� ��
���������� ������ �� ��������. � ��� ������ ��� ������������, �
���� ����� ���� ��������.
>> ���� � ������ ��� �����
����� ������, �� ��� �� ���� >> �����, ���� ��������� ����
������. � ��� ��������� >> ����� �����. �� ����, �����
"�����", "������", "�����", >>
� �� ����� �� ��������� ����� ������� �����. (ճ�� �� >>
�� ������ ������). > > ��� ����� ����������� �� ����.
��� ����������� ����� ���������� ���� ����? > � ��� � ����
�����, �� ������ ����������� �� ���� � �����. ("���� >
��������� ����, ������� ������� ������ ������ ���, ���� ��� ������� >
��������� ����������" - �. ������).
����� �������
�����. ����� ������� ������ �� �� ��.
�� ���������
���������� ������, �� ���� �� ��������� ����� ������ ���� ��
���������. ��� ���� ���, �� ����� ���������� ��������� (�� �
���� ���� ������� �� �����, ��� "��������� ����������
������� ����, ��� �������� �����������-��������� �������",
�� �� ���� �������� ��������� � ��� ������� ��������)
������� ���� � ���� ���� �����: "�������� ������ �� �
��������, ���������� �������� �������. � ���� ������� ����
� ���������� ��� ��������� �������".
>> ��
����� �� ���� ������ "�����", �������� ���� ������� >>
���� ��������� ��������, �� ������ - �� ���� �� ����. � ��, >>
�� ���������� �� ���������, �� �� ����������� ����������
����. > > "����� ��������" - ��� �������.
�����, ��� �����. ���� �� ������ ���� > ������������ ��������
� �� ����. � ���� ����� ��� �������� ����.
��� � ����� �
���, ����� � ���������, ������ � ������, ��� �� ������ � �������
���� ��������� ������. �� ���� �� ���� ����� ��? � �� �����
�������, �� ��� �������, �� ��� �� ����� ��� ��� ���, ���������
�� ������.
��� ����, ��������, �� ���� ���� ������ ���
�, � �� ������ ��������� �������� ����� ������. ����� ���� �
����� _����_. � ���� �������� ����� ����� ����� ����� ���� ���
����� ������ ��������� �����, � �� �� ��������� �� ��������� ��
�����������. ��� �����, �������� ���������, ����� ���� ������
���� ����������: "����� �������� ��� �������"?
>>>
��� �� � ��� � >>> ��� ���� ������ ���. �� ����� ��
��������� ������� ������. ����� �� >>> ��������
������� �����, ����� ����, ��� ����� � ���, �� ������� �� >>>
��������� ����������, ������� �� ��� ��������. ���� ����� � ���
�� >>> ��������� ����� ������ ������ - ����� �����. >>>
��� ������ ��� � ����� ��������� ����� ��������, �� ���� ����� - ��
����� >>> �������� ������. >> >> ��
������� "���������"? > > ���. ����
����
�� ����, �� � �� ����������� ������� �������� ��������. ���
������� (���� ������, ������, � ������ ������, � ����� �����
������ ����������� �� ����, ��� � ��� ��������), ��� ���
��������� ������� ������� �������� ������ � ��������� �� ����
�������. ����� ������ ��� �������������. �� �� ������� �
��������� ����� ������� ����� ����� ����� ����� ��������
������ ���������� ����� �� ������. ����������� ���������� ����
�������� �� ��������������, �������� ѳ��� � ������ �� ���������
�� �������� ������������ � ��������� �� �������� �����
�������� ������.
>>> �� ����, ������, ������ -
�� ������, �� �� �� � >>> ��������� �������, � �����,
������ � ������������������. ��� ����� � >>> ����, �
��� ������� ������ ����� ���'������� ��� �����. � ������ - �� >>>
��� ������, �� �� ������ "����������� ����", �������� ��
����. �� ������� >>> �������� �� 1-�� �����
����������� ����, � ������������ �������, �� � � >>>
��� ����� ���. >>> ��� ���� ����������� ���� ���� �����.
�� �� ���������, ���� �� ������ >>> �������. ��������
���� �������������� ���� �� "��������� �����" ���� �� >>>
������� �� ��������� ���'�������� ���� ����������������. >>>
���� � ����� ���� ������� ���� ����� �� ���'����� ������ - >> >>
���, �� � ������ "�� ���'����� ������"? > > �
���� - ������ � ����� - �� ���'����� ������?
ֳ���� �� ���
������ ��, ��� �� ��� �� ��� ��������. (��� ���� ���������� ������
�������� �� ������� ��������� ���� ���������� �� ���). � ����
��� ������������ ����, ��� �� ���'������ ������. ���� ���
������� - ���� ����, �� �� ������� �� ����� ����
������������� ������� �����������������, ����� ���'��������
���������������, ���� ������ ������. � �������� ���� �������
�������� ��������� ����� �������� �� ����� ���� ��
���� �����'������� ����� ����� ���� ���� � ����
��������� �������� ���������� ����� ����� �����. ��
������ ��������� �������� ��� ������� ����� ��������� ��� ����
�����.
>>> ����� ����� >>> �������
���� �'������ � ������ ������ � ������ ���. ��� ����� ���� >>>
��� ������� �������� �� �������� ������ �������. >>>
����� ����� ����, ��� ����� �� ������� �� ����� ������. ������ ����
���� ��� >>> ��� ����� �� ���� ����� ����� ����. >> >>
�������� �� ����. � ���, ��� ����� �� ��������� �������, >>
� �������, ���� � �����, "�� ���� � ���", ����������� >>
�������� ������������ 20-�� ������� � ������ ��� >>
������� ������� �������� �������� (����� ����� >>
������ � ����������� ����������), �� �� ���� ��� ������ >>
������ � ������ ���, ���� �������� �� �� ����� >>
����������� ����������� �� ���� ���, ���� ���� >>
�������. � �� ����� ������ ������ ����-��� ������� >> ���
�����. �� �� ������ ������. > > � ����� ������. �
������ ��� ��� ����� ������� 30-�, ��� ����� �� ��� > ����,
������� ����������, ����� 1946-47. ³� ������, �� �� ��� ��������, >
����� �������, ������ ����� ��� ��. ���������, �� �� �� ���������
�� �� > ������������ ������� ������, �� �� ���� ���� �����.
ҳ ��� ������������� > � ��䳳 �������� ��� ������ ������� ��
����� �� ���������� ���������. > �����, �� � � ���� ����
������ �� ��� ������ ��� ������� ����� ��� > ���������������,
���� ����� ���������� �� ������. ���� ������ 1-�� > ��������
����������� ������ ������� ��������� ��� �����, ��� ����� �� >
������. � ���� ������ - ������� ����� ������� �������������. ³�
������ > ��� ���� �� �����. ³� ����� ��� ��������� ����. ���
�������� ��������, > ���������� ���� ������ ��� �� ������
����, �� ����� �������� ���� > ���������� ���� ��
����������� ������ - ��������, ����������, �����, >
�����������, ������. � �� ���� ������� �� �� ����� ����� �� ���� -
����� > ��� - � ���� � ������, ���� � ���� - ���� ���������.
���� ���� > ������������� �������� ������������� � �����.
����� �� �������� ������� ��� > ���������. ���� ����� ������
�� ��� ��� ��������� ��������� � ���, ��� > ���� �����������.
�� �� ��������, �� �� Alex ���� �����������? �� �� ����� � >
���, ��� ��������� ��� �� �� �� �������������?
�����
�������������� �� ����������� ���������� �� ����� �� ��������
�� ������������� ����������, �� "������������� ��������
������������� � �����". � ����� �������� �������� �����
����� � �����, ��������, �������� �������-�������� ���������, �
����� ������, ���������, ��������� �������� �����������,
��������� �������� �����������, �� � ������� ������ �����
�������� ���������� �����, �� ��� �� �� ���������.
� �
��� ��� ��������� ������ (�������� ������� � ������� ���)
��������� ���� �� ��� ������ ������ �� � ���� �� � ����� ���������
� ��� ����� �� ����� ��������� ������� ����������� �
��������� � ��� ��� �������! � ������ �� ��� �� �������������
����, �� �������� ����, � ���������� ��������� � �������� ��
������, �� 䳺����, ����������� ������� � ������� �������, ����
��������� �����������. ���� ����, ���� ������ ��������������
���� � ����������� ������ ���� �������� ������ ������
�������, ��� �������� ������� �� ����� ����������� �� �����������
��� � ��� ����� ������� �����, ��� ������� ������� ���, ��
����� ��������� ����.
� �� ����������, ��� �����������
������� ���������� - � ����������� ��������� ��� � ��������, ���
����� �����������, �����. � ������� ���� ��� 12 ����.
����
����� ������ �� ��� ��� ��������� ��������� � ���, ��� ����
�����������?
�� ���� �� ����������� ��� �����, ��������
��������.
���� ��� ������� ���� �����������, �� �. ������
� ��� � ���� ���� ������ ������. � ���� ���� ��� ������
��������, ����� ������������ � �� ���� ��� � ��������� �������
��������� ����� ������, ��� ��, �� ���������-������������
����������-46-47 ����� ��� ���� �� ���, �� ����� �� ������.
��
���� �� �� �����������, �� ���� ���� ������� ���������� 46-47. �
�� �������� ���� ���� ������ � �������, ����� ����������� ��
����� �������� �������.
�� ����� �� ��������� 46-47, ��
������� ��������� ����������� �����. �� ������ ������-46-47
���� ����� ������ ������� ��������, � ��������� �� ���� ���.
�� ��������� ���� ������ ��� �����. �������, ��� ��� �����
��������� ��������� �����������, ���������� ���������, ���
������� ����� �� ������ �������� ��������, ��� ��������
��� "�������" - �� �����, �� �� ����������
�������. ���� � ���� ���� � � � ��� ���������� �������. ����
�, ���������� �������, ����� �� ��� �� ��� ������, �� ���� �
��� ���������� - �������� ����� ������ ����������� ������ �
������ � �����, ���� �� �� �� ������� ������� ����-���
������������� �� �������, � �� ������������ ������ ����������
� ��������� ��������� ���� ������� �� �������. ���� ����� ��
���������, ����� �� ����� ���� ����, �������� �� �����������
������ (�� � �������� ��� �����) �������� ���, ��� ����
��������� ��������� �� �������. � ����� ��� ���� ���������
�� ���������� �� ������� ���� ���������. ����������, ��� ��
������. �������� �������� � ������������? �������. �������� �
������������ �� �� ��������. ��� ����� ����� ����. � �������
�����, �� ����������, ����� ��� ���� ���. �� �� ������������ �
������� ����� ������ ������ - �����������, �� ���� ��� �� ����
�������� �������� �������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ������������ ������������� Date: 9 ������ 2003 �.
22:23
"��������" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > � ����� ����
������ ������, ��� � ����� ���i��. ���� ������ �������� ������ >
������������ ���� ������� ����������� > �������������, �� ����
����� �� ��������� ���� ����������� ���������� �� �� > �����
����������? �� �� �� �� ������ "� ���� �� �� ���i���������i"
- �� > ������ ���� ��, �� �� ������� �i������i �� ���i
���i������� > i������i���i�.
���� "�����, �����,
�� �����". ��������� �������� ������ �������������� ����
������ _����_ ����������� ��������� � � ��� �� ��� ��������
�������� _����_ ����������� ����������. ����� �� ������
�� �������. ��� �� ������ ������ �� �����?
> � "���
���i������i��� - ����i�'����" - ������, �� ������ >
��������� ���� ����������� ���������� �� ����� ����������.
�����
�� �� �����. ҳ���� �� �� ���������� ������, ��� ���� "���
�������������� - ������������" (� ����� ��������� �������
��������� �� ��� ������ ����� ���� ���������) � ���������� ���
�����, �� (� � ����� ����) ���� ������, ������� ������
�������� �����. �� �� ������ ��� ������ �������� � �����������
������.
>> �� ��� ������ ������ ��, �� ��� ������,
�������� �������� >> ��������? ���, ����i�����, �� ������,
�� � �� ��� ��� >> ���������? ������� ���, ����� � �����
��������, >> ������� �����������? ������������� ����� ��
��������. ����� >> �������� ����������� ���������������,
���� ��� ����� �����������. >> ������ ������� ���
�������������� � ��� �������, �� ��� >> �������� ����������
������ ��� ���������, ��������� � >> ���������� ������ ����
�� ������ ������, ��������� ������ >> ����, �� �� -
��������. �� �� �� ��� ���� ����� �������� >> ��
���������� ������. I ������� �� ������. � ������ >>
�������, ���� �� ���� �������, � ���� ���������, �� >> �� -
��������. ���� �� �� ������� ���� �������������� �����. >>
��� �� �����������, �� �� ������, ��� � ������ �� �����. > >
�� �� ������, �� ���������� ������ ����� �i�'���i��� - �� �i�i��� -
�� > ��������. ���� � ���� ��� ��������� �� �� ������� ���� -
�� ���� �����? �� > ���� �� ��������i ������ - �� ����
��������. � ���� �i, �� ���� ���������� > ���� ���� � �����i
��, �� �� ���������� �� �����, ��� �� ������. �� �� ���? > ����
���������� �� � �����i ������i� ���� �� �������� ������, � �� - >
��������. > �� ���� ������ �� ����������� �i������ ���� - ��
���� ���i�����. � ���� > ����������� i ������� �������� ���� -
�� ���� ���i��. > ���� �i�'���� ���������� ������i��� ���� ��
�������� ������ ���� � �� ���� > � ��� ����������.
��������
�� �������� (����������)?
���� ����� ��� ���, �������
����� ������. ��� �� � ����� ���������. � ���� ��� ���� �������
�� ���� ����� � ����-������, �� ����� ���� ��������� �������, ��
��� ����� �� ���� �������� ����, ��������� ������ �� ������
������ �������� �������.
�� �� ������ ���������� �
�������� ����������� ���� �� ���������� ������, �� ��? ����
�����������, �� �� - ������ (�������). ���� �� �����������, ��
��� �� (� �) ��������. ��������� ����� ���� �����
��������������, ����� ���������� ���� �� ������ ������, � �����
(�� �����������) �� ����������. ���� ����������, �� ����, �� �
��� �������� ������������� (��������, ��������������) �����
��������������. ���� �� ������ - �� �������������� (���� �� ��
����������) � �������� ������ �� �������� �������������
����������� ����� �� ����� ����������. ���� � ������������� ����
(��� ������ ������������� ������� "������������") ��
�������� ����� ���� - ��������. � �� �������, �� � ������,
������ ���� �������, ���������� ����� ������� ������. � ��
��������� ����������. �� �� �� ����� ���������� ������������ ��
������ ����, ���� �������� ������������.
>> ��������
������ �� �������� ��� ���������� ������� � >> ������� ���,
��������� �� ����� ���� ������. ���� >> ��� �
�����������, ��� ������ ���� �������, �� ����� >> ��� �
������������, ��� �� ���������� ������ �� ��������. >> I
��� ������ ��� ������������, � ���� ����� ���� ��������. > >
� �� ����, ���� ���� ����� ���� ������� �� � ������ �������. �
��������� � > ������i. ���� ����� i���� �����, �� ����� ���
����������, �� � ���i��i� > �������� ����i�� �� ���ii. � ���
���� ����, �������� ��� �����.
�����������, ������
���������� ���������, ���������� ����� �������� ���� ����� �
������, ���� ��������� ������ ������������ ���������. �����
�� ������� ���������� � ������, ����� ���� ���� ���������
����� ����������� ����. ֳ ����� � ������ ��� �� ������������,
� ����� ����� �������. ����� ���� �������, � ���� �������.
�������������� ������ ������� � ������ �� ������� ��������
���� (�������� � �̲) ����� ��������, ���� �������, �� �, ���
�������, �� ����� �� ������ ����, �� �������� ��� � ������.
� �� ������� ������ ��� �����. � ���������� �� ��� ����� ������
���� ����� ���� � �� ���� ������. �������� ���� ������
���������� �� ��� �� �����, ���� ���� �������� ������
�������, �� �� ���? �� � ������ �����?
> � �� >
�i������, �� ����� ���� ������� i � ��� �i���� �� �i������. ������ >
���������� ������ �� ����i�i �� ���i�. � � ������� �i��i - ���i,
������i, > ���������������i, ����i, � ����� � �����i, �i���i,
�����i, �i������ - �� ��� > ��� �� �� - � ������� �� �i������
���� ����� ����� �����. ��i���� ����, > ��i���i ������� ��
������, �����, ���� ���� �������� ��� i�������i �� >
�i��������i ������� - �� � �� ���. ������ �� ���� �� ����i
��������i > ������, ��� ��i ��� ��� �������� ���� ������. �
����-��� i��� ���������� �� > �������� �� �����.
�� ��
�� ������� �� �����. ���� �������. �� �� ������ �� ������ ��������
�������� ���������, �� ���� ���� �������� ��������, ��, ����
�����, �� ���� � ������. ��� ���������� ���������� ������
�������� ����� ������ ����������� ���, �� ��� ��� ������ ��������
��� ������ ������� � ��������� ����� �������� ���� "��
����� ������, � � ��� ������", �� ��� �� �� ����������
������ �� � �����. ͳ ��� ���� ��� ��, �� � ���i, ������i,
���������������i, ����i, � ����� � �����i, �����-���������,
�����i, �������� �� � ����� ����� ������ � ��������� ���������
����. ���� ���������� ������ � � ������ ���� ��������� �����
���-���� � ������ ��� ����� ���������� ����� �����
���������������.
>>> "����� ��������" - ���
�������. �����, ��� �����. ���� �� ������ ���� >>>
������������ �������� � �� ����. � ���� ����� ��� ��������
����. >> >> ��� � ����� � ���, ����� � ���������,
������ � ������, >> ��� �� ������ � ������� ���� ���������
������. �� >> ���� �� ���� ����� ��? �� ����� �������, ��
��� >> �������, �� ��� �� ����� ��� ��� ���, ���������
�� >> ������. > > �� ���������� ��� ������, �
�� ��� �����, �� �� ���? �� ������, �� �� ����� > ������i���
����� ���� ������� ���� �������. � �i���� ��, ��� ��� �� �� >
���������. ����� ���� �� ����i, �� ����i�'�� - �� ������. � � ������,
�� ��� > �� �� �i���� �� �����. ���� ������ ���i������ ��
������� �� ������� > ��������.
�� ��� ������ ����
������, �� �� �������, ���� �� ��� �� ������� ��������, ��� ���,
�� ������� ������� �������? ϳ������ ��� ����� (������ �� ������)
� ������ ���� ������ ����.
� ��� �� ��� ���� ����� �����
�������� ���� ����� �� ��������. �� � �� �������, �� ""�����
��������" - ��� �������". � �����, ������ ����-��
����������� ������, ����� �����, ���� ��������� "�����
��������", ����� � �� �� �������� ����.
>>
���� �� ����, �� � �� ����������� ������� �������� >>
��������. ��� ������� (���� ������, ������, � >> ������
������, � ����� ����� ������ ����������� �� >> ����, ��� �
��� ��������), ��� ��� ��������� ������� >> �������
�������� ������ � ��������� �� ���� �������. >> �����
������ ��� �������������. �� �� ������� >> � ���������
����� ������� ����� ����� ����� ����� >> �������� ������
���������� ����� �� ������. >> ����������� ���������� ����
�������� �� ��������������, >> �������� ѳ��� � ������ ��
��������� �� �������� >> ������������ � ��������� ��
�������� ����� �������� >> ������. > > ��,
��� ��� ���� �i���. �� � ��� ��� ����� ��� ����'������ ���i���? ��� >
��������� � ��� ����� - �� ���i �������, ������. � � ����� �����i
�i���� �� > �����i���, ���� � ������ ����� �������, �� ��� �
������� ��� ����� ����� > ����� ���������. ������ � ��� �
�����i ���������� (������ ����� �� ��� > ���������) ����
���������� �����i�. ��� �� ����� �� ����� - �i - > ����������i.
� ���� � ��� �� ������������. � ��� ��� ������� ��������, �� >
�����������i �� ������� 20��. �� ������� ���� �i�����, ������i ��
�������� > �������� ���� ���� ���������. �� ���� ����� �i����
�����, �� �������i > ���-������?
���� �� �� ������, ��
����� ����� ��� ��, ��� �� ������ ��, � ������ ��� ���� ����.
���� ����'��� ���� ������, ���� ������������, �����, �� �����
�������. ��� � � � ��� ���� � ��� ��� ��� ���������
�������������� ͳ������� �� � �� �� ����� ����, ������� ��� ���
���� ��������� ������� �������� ������. ���, ���� ����������
������� ��������� � ��� ������ ������� ������ ����� �������. �� �
� ��� ������ ������� �� ����'��� ������, ��� ������������.
�
���� ������ ������ ���������� � ��������� �� ��������� ����
����� ���������� ������, ��� �������� ���� �� ��� � ����� ��
����, �� ����, �� ���� �����, � �� ����� �����? �� � � ��
����������, ����� � ����. �� ����� � �� �������?
> � ����
�������� �� ���i��� ����i�� - �i���.
��� � ������� �� �����
��� ���������� �� �������.
> �� �����, ���i ������
������i���� ��� ����� ���� � ������� 30-�, � � > �������� 60-�
� � ��� ���� ���'����. ��� ��, ���� ���i���, ���� ���'������� >
���i�����. ���� - ���� ����i�����. � �i���i��� ���� �� ����� �������
�i����� > �i�������� �� ����. > � ��� ��i����� ����� - �
��� ��� �����. ����� ������� ���i�, ���� �� ���� >
���'��������, ���� �'������� ������ ����i������ �����.
������
���������� ����� �� ������� �躿�� �������, ���� ������
�'�������. ����� �� �� ��� ���� ������� �������. �� ����
�������� ��������, �������� �� ������� ������ �� �� ��������. ��
����������� � �� �� ������� ������. � ������� � ������ ���� ��
������� ����������� ������, �� ����������� ���������� ��������
�� �����, ���� ������� ������ ��� ���� ������ �����.
>
����� �i, �� �������i �i�������� ���� ��������� �������, �i, ��
�i�������� > ���� ���������, �� ����i�'����� - ���i �����
����� ���� ���� ����� ������ > ������� �i�����. ��� ���� ����
������������ �� �����, �� ���� ������i� i � > ������ ������� ��
������� �� ������ ���i� ���� �������� ������ i�������� > �����i
�������. �� ����� ������� ��� ������ �i� ��������. >
� ����, �� ������ � ���������i��������� ���������i �������i �����
�i���� > ���.
ֳ���� � �� �� ��������� ����������� ���
�����'��, �� ���� ����������� �� ����� ������, ���������� ��
�� �������������. ��� �� ���������������� ���� ���������� �
������ � ���������� �� ������� ������. � ���������� �����, �� ��
��������� ���� ���������� �� ����� ������, � ����� �����
��������. � ���� ���� � ������.
�� � ������ ������������,
�� �������� ����� ������ � �������� ������ �� ����� (�� ���� �
�� � ����) ���� ���� ��������? � �������� ����������� ������
�� ��� ��� ������ ������� ��������. � ������� �, �� ������ ��
���� �� �������� ����� ����� ���� ����. ��� ������ �����������
������ ����� ������ �� ����� ���� ������ ��������� ������ ����
����� ���� ����. �� ������. �� ����. �� �����, ��������,
�������. � ��� ��� ������ ����� �� �������� ���� ����� ������.
��� �� �� ���� ���� � �� � ���� ���� ���� ����'������.
>
�i������ "������ �i � ���� �i � �����" �� �� ��i��� �����?
������ �� �� > �����, �� ��i����������� ���� ���� ����������
���? �� ��� ����, ����, �� > ��� � ��������i� ����i, ���������
�i� �����������. ����� � �������� ���i > ����� ��i���� - �
����� �� ������ �i������ �i����. I �i ���i ���� ��� > ���������
����� �i�. ��� ���� ������i��i 20-� ������ ��� ������, �� � >
������� 30-� �i� ���� � ������ ����� ��� �i���. ���, ������, ���� i
�i��i��i > �������, i ��� ����, �� ����i��� ������i ������ ����
������i, �� � ���, ��� > ��������� �� ���� ������i� �� ������.
������ ����, � ���� ��i�������. ���, > ��� ��������
��i������������� ��������� ���� �������� �� ��i�. ���������� >
����� �i� ��� �������� ��������� �����.
��� ����� ������
����, �� ������� �� ����� �������� �� �����, � ��� ������. ���
�������� ��� �� ������ ����� �����, �� ���������� ������� ���
���� ��������� ������ �������� � �����. � ���� �������� ���
�����.
�������� �����, �� ���� �� ����� �������, �� ����
��? �����������, ������������, ����������. "������ ����, �
���� ��i�������". ���� ���� ��� ����� � ���������. � ���
��� ����� �� �����, �� ���������. ��� ���������� ����� ����
��������� ���� �������������. ��� �� ����, ������ � ����������,
�� ���� ����������� ���������� ������ (�����������). � ��� �
���� �� ����?
��� �������� ����� ��� ������� ���������� ���
������� ���� ���������� �� ���� � ���� ������ �����������
��� ���� ���� ����������. � ���� � �� �������� �������� ��������
�'����� ���� ������� � ���������� (� � ���� ��������� ���� �
������ � ����� ���� �������� � ���� ���� ����������) , ��
����� ��� ���� ���������� ��������� ����������� ��������
�������� �������� �� �������� ������� �� �� ����� ��������� �
�����������.
> ��� ��������i��� ���� - �� �� ���. ������
�������� ���������� �� �����, �� > ���������� ���� ������. ��
- �� �������, �� �� ������� ���� ������ ������, > ������, ��
��������� ����������. I��i ���i�� �� ���i������ ������, �� � ��� >
���� �����i. �� ��� � ������i ���� �� ����� ��� ����� i�����, �� � >
������i��� ��� �����i� �� ��������, �� ����������.
����� �
����� ����� ���� ����� �������, �� � ������ ��� ��������� �����
������ �� ����� � ��������� ��� �����i� �� ��������, ��
����������. ��� �� �����, ���� ��� �� ������ �� �����.
>
� �����i�, ����������� �������� ���� ����������� ������� i����ii, ���
�� > ����� ����� ������ mainstream. ��� ����� ���i, �� �� �����
��������������, � > �i� ���� i ��������. ��� �������� ���������
��������, �� �� ��i� ���������. > ����� ����� �i�i���. � �����
i ����� �i� �����. ��� �� �� ����� ������ ��� > ���� �������.
�� ���� - ��������� ������ ����� ������ �� � �� ���i��� - ���i >
���������. ����� �i������� ���� ��'����� ���� �i� ������� �����������
���. > ��� ���� �i����i �i� ����������, ���� �����, �� ���
���� �����, � ��i����� > i����i����� ��������� ��i���� �������
�� �� �� ����� ���� ���� �� ��������� > �� i ���i��, �� ����,
�� ����� ��i ������� ����i�� ������ ���i����i �����. > � ��,
�� � ���� �������� ������ ���� ������ ������, �i��� ���� ����� ���
��� > � ���� ����� �� ��� ������, � ��� ���������� ������i
������ ������ �i� > ����� - ��� ����������� ���� �i�������. ���
� ���� ��� ����.
"��i ������� ����i��"? "������"?
"���i����i �����"? �����, ���� ���� ���������� ������,
��� �� ���������� ���� ����, �� ���� ������ �� ��������������, ��
�� �������.
�� ��������� "����� �� ��� ������",
�� ���� ��� ��� ���� ��� � ���� ������ ���������� ����������
�� ��������� ������ ��������, �� ����������, � ������ ����� ��
����� ������ ���������� ������ ��������� ������, ��� ����� �����
���� ������. ���� �� ��������� ������ �����, �� ������ �� ��� ���
� ������. � ��� ������� ������. �� �� �������� ���� �
����������, �� ���� ���� ������ ��� ��� ���������(?) "�������
�������", ��� ����� �� ������� � ������� �����, ��� �
���� ������, ������, ������ � ������, �� �� �������� ��������. �
����� ����������� ��������� ������. �� �� ������ ������, ��
��������� ������ � �����. ��� "����� �� ��� ������"
��� ��, �� �� ��� ������ �� ��� �� ����� �����. ����� �������
���������� ����� � ���� ����������� ��� �������� �������
������� ���� - ��� �� ��������� ����.
>> ���� ���
������� ���� �����������, �� �. ������ � >> ��� � ����
���� ������ ������. I ���� ���� ��� >> ������ ��������,
����� ������������ � �� ���� ��� >> � ��������� �������
��������� ����� ������, >> ��� ��, ��
���������-������������ ����������-46-47 >> ����� ��� ����
�� ���, �� ����� �� ������. > > ��� ��� �����i�������
������ 46-47��?
�� ����, �� ������� � ��� �������, �� �
���������� 46-47 ����������� ��� �� ��� �����, �� � ����������
����.
> � �i ���� �i���� ���� ���� ���i� �� �������
������.
�� ��������. ��� ��� � ������. � �� �� ������
����� ��������� ���� ���������� �����������.
>> ��
����� �� ��������� 46-47, �� ������� ��������� >>
����������� �����. >> �� ������ ������-46-47 ���� �����
������ ������� >> ��������, � ��������� �� ���� ���. ��
��������� >> ���� ������ ��� �����. �������, ��� ��� �����
��������� > > � ���� �i�������. �� �� ���� ���
�������i�, �� ����� 1.5��� ����i��i� � > ��������� 46-47��.
����� ���. ��� �� �i� ����. � ��� ����� ����� �� ����� �� >
���i��� � �i��� - ������ �� ����. ������i��, ���� ���� �����.
�����
���� ��� ����� ������������, ���� ���� �� ���� ��� ��������, ��
�� �� ��������, ���� � ��� ���������. � ��� � ���� ����� ���
���� ����. � ������, �� ���� � ����� ������� ��� ������ (� ��
����� �����, �� �� �� ����, ���� � ���� ������ ��������� ����
��������� ��� �����) � �������� �� �������, ��� ���� �� �����
������ ������, ��� �����������, �� �� ������ ��� ������ ����,
���� ��� ����� � ������. ̳��� ��������� ������
������ ������������� ��������.
��������� ��� �� ����? ����
�� �� �� � ���� ���������, �� � ����� ������� � ����� �� ��� ���
������� � ���������� �������.
�� ����� ��������� 46-47,
�� ����� 1.5��� ��������. � �� �� �� ���� ������, ��� ������
������ ����, ��� ��������, ���������� ������ ���������� ������.
���� ��� �� �������� ������ � ��������� ����� ���� � ������
������� ������ �� � �����, ������� �� �� �������, ��������
��������� ����� ����� ���������� ������������, �� ��
������������. � ����� �������. �� ��������� ���� ��'�������� ��
������������ ����� ��'������� ��� �������� ���� ������,
�������� �����, �������, �� ���������� ������ ��� �����
�����. � ��� � ������� �� ����������, ��� ����� ��������� ����.
��������� ����� � �������. � ����� � � ��� ����, ������� �����
��������������� ����, �� ������� ����������, ������ ��������
����� �� �����, ������������ �������� ��������� ����� �����, ��
����.
>> ��������� �����������, ���������� ���������,
��� ������� >> ����� �� ������ �������� ��������, ���
�������� ��� >> "�������" - �� �����, �� ��
���������� �������. >> ���� � ���� ���� � � � ���
���������� �������. >> I��� �, ���������� �������, �����
�� ��� �� ��� ������, >> �� ���� � ��� ���������� -
�������� ����� ������ >> ����������� ������ � ������ �
�����, ���� �� �� �� >> ������� ������� ����-���
������������� �� �������, � �� >> ������������ ������
���������� � ��������� ��������� ���� >> ������� ��
�������. ���� ����� �� ���������, ����� �� ����� >> ����
����, �������� �� ����������� ������ (�� � �������� >>
��� �����) �������� ���, ��� ���� ��������� ��������� �� >>
�������. � ����� ��� ���� ��������� �� ���������� �� >>
������� ���� ���������. ����������, ��� �� ������. >>
�������� ���i����� � ������������? �������. �������� >> �
������������ �� �� ��������. ��� ����� ����� ����. >> I
������� �����, �� ����������, ����� ��� ���� ���. >> �� ��
������������ � ������� ����� ������ ������ - >>
�����������, �� ���� ��� �� ���� �������� �������� >>
�������. > > ��� �������, ��� � �i� ����i �����i�����
����� 30-� ���i�, ��� 46-��. ���i > ���� �i����, �� ��
���i����� ��������� �� ����� �� ���� ������ � ���i��� � >
�����i. �� ���������. �������� �i����.
�� �� �, ������, ��
����� �������� ����, ��� ����� ������ �������� ��������,
����������� �� � �����, � � ������ ����? �� ���� ������, ��
��������� �������� ����� ���� ���� ��� �����? �������� ����
�����. �� �� ������� �� �� ��� �������� ��� �� ������������ �
������ ����� �������� ����. � ��������� ���������� ����������
����� � �������, ��� ��� ���� ���� �� ����� � ������� �����
� "������� i����ii, ��� �� ����� ����� ������ mainstream.
��� ����� ���i".
�������� ����� ���� ������. ��������.
��� ���, �� �������� ����� �������� ������ �� ������. �������
��������� ������ �� ���������� ��� ������ ���, �� ��������
������� ���, ��� ����� ������� ������� �������� ��������,
������ ���, �����. ������ ����� ����� �������� ����������
����������. �� ������ �� � ����� ��������?
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ���
������������ ������������� Date: 12 ������ 2003 �.
17:57
"��������" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > Olexandr
Franchuk <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >>> � "���
���i������i��� - ����i�'����" - ������, �� ������ >>>
��������� ���� ����������� ���������� �� ����� ����������. >> >>
����� �� �� �����. ҳ���� �� �� ���������� ������, ��� >>
���� "��� �������������� - ������������" (� �����
��������� >> ������� ��������� �� ��� ������ ����� ����
���������) >> � ���������� ��� �����, �� (� � �����
����) ���� ������, >> ������� ������ �������� �����. ��
�� ������ ��� ������ >> �������� � ����������� ������. > >
����������, �� �� �� ������, ��i ���� �������� "����i�"��"
�� ������� > ���i�����. ���� �� ���� ������� �� � �����������
����i�'������, � � > ����������. �� ���� ��� �� ����������� �
����� - �i���� ��� �i����. ���� > ����� ������ ���
����������.
����� ���� ��� ������� ��������� �� ��� ������
����� ���� ���������, �� ��� ������ - �� ������ ���������, �� ��
���� ������� �����.
>> �� �� ������ ���������� �
�������� ����������� ���� >> �� ���������� ������, �� ��?
���� �����������, �� �� - >> ������ (�������). ���� ��
�����������, �� ��� �� (� �) >> ��������. ��������� �����
���� ����� ��������������, >> ����� ���������� ���� ��
������ ������, � ����� (�� >> �����������) �� ����������.
���� ����������, �� ����, >> �� � ��� ��������
������������� (��������, ��������������) >> �����
��������������. ���� �� ������ - �� �������������� >> (����
�� �� ����������) � �������� ������ �� >> ��������
������������� ����������� ����� �� ����� >> ����������.
���� � ������������� ���� (��� ������ >> �������������
������� "������������") �� �������� ����� >>
���� - ��������. � �� �������, �� � ������, ������ ���� >>
�������, ���������� ����� ������� ������. � �� ��������� >>
����������. �� �� �� ����� ���������� ������������ >> ��
������ ����, ���� �������� ������������. > > ��
����������� ���������� ������� ���i���������i, ��� ���� ��� � ����i
�� > ������������. ��, ���� ���������� ��� ��������, �� ������
�� �����, �� ���i > ���i��� �� � ����i ����������� �i������
���� - ��� �� ��� ��������, � ��� - > �i. "���� �
������������� ���� (��� ������ ������������� ������� >
"������������") �� �������� ����� ���� - ��������".
�� ��� ��� - > ��������. � ��� �������� ����� - �i���� ��
��������. � ������i, �� � ��� > ��� �����, ��������� ����i�
����� ���� �i���� ���i�����������. �� �i���� > �������, �� ��
�������. �� �� i� ����� ���������� ���� "����i�"������". >
��������, ���� ������ ���� ��� �i�����. ���� � ��� �� �������
���� > �����������? � �����, ����i, ������, ������, �i��i ��
i��i, �� �������� �� > �������� � ���������, �� ���
���?
�����, ����i, ������, ������, �i��i.
>>
�����������, ������ ���������� ���������, ���������� >>
����� �������� ���� ����� � ������, ���� ��������� ������ >>
������������ ���������. ����� �� ������� ���������� >>
� ������, ����� ���� ���� ��������� ����� ����������� >>
����. ֳ ����� � ������ ��� �� ������������, � ����� ����� >>
�������. ����� ���� �������, � ���� �������. �������������� >>
������ ������� � ������ �� ������� �������� ���� (�������� � >>
�̲) ����� ��������, ���� �������, �� �, ��� �������, �� >>
����� �� ������ ����, �� �������� ��� � ������. � �� >>
������� ������ ��� �����. � ���������� �� ��� ����� ������ >>
���� ����� ���� � �� ���� ������. �������� ���� ������ >>
���������� �� ��� �� �����, ���� ���� �������� ������ >>
�������, �� �� ���? �� � ������ �����? > > � �����
������. � ��������� � ��� �� �����i �������� �� ���i����� � �����
9, > �� ���� �����������. ��� �� �������i ������i����� ��
������ ������� � ��� � > ���������, �� �������� �� ��� �� ��.
����������i� ������� �� �� ������� > ��������. �� ������
�i����.
������ �������, �� ��������� �������� � ���'��
���������� ���������� (�� �� ����������-33) � �������� �����
��� ������-37.
> �� ��� ����������� � ���� ��������i.
��� ��� > �����, �� ������� �� i� �i������ ��������. ������
���i����������� > ����������i� ��������, � ����i���������
���������� �� �������. � �� ������ > ������ � ���, ��� �i� ����
������i���. ��� ���, �� ���'����� � �i���� ���� > ���i� - �� i
���i����� - ��������� �� ���������, ��������� - ����i�� �� >
��i���, �� ��i� i���� ���i����������� ����������� ��� ���� ��
��������i�i� - > ������������ �� ����������. �i�������� ��
���i ���ij��������i, �� � �� �� > ������ - ����
����������. > >> �� �� �� ������� �� �����. ����
�������. �� �� ������ >> �� ������ �������� ��������
���������, �� ���� ���� �������� >> ��������, ��, ����
�����, �� ���� � ������. ��� ���������� >> ����������
������ �������� ����� ������ ����������� ���, �� >> ��� ���
������ �������� ��� ������ ������� � ��������� >> �����
�������� ���� "�� ����� ������, � � ��� ������", >>
�� ��� �� �� ���������� ������ �� � �����. ͳ ��� ���� ��� ��, >>
�� � ���i, ������i, ���������������i, ����i, � ����� � �����i, >>
�����-���������, �����i, �������� �� � ����� ����� ������ >>
� ��������� ��������� ����. ���� ���������� ������ � � ������ >>
���� ��������� ����� ���-���� � ������ ��� ����� ���������� >>
����� ����� ���������������. > > ����� �� ����������
����� �� �i������� �i���i��� "���������� ������" �� >
������� ���i��. ��� ����, �� ���i ��������. �� �� ���� ���
�����������?
������ ���. �� ������, �� ��� �������� ����� -
���������, �� �� �������, �� ��������� ������ �� ������ �������
�� ���� �������� � ������.
>> ��� ����� ������
����, �� ������� �� ����� �������� �� >> �����, � ���
������. ��� �������� ��� �� ������ ����� >> �����, ��
���������� ������� ��� ���� ��������� ������ >> �������� �
�����. � ���� �������� ��� �����. > > �� �� ��� ����, ��
� ��������. > >> �������� �����, �� ���� �� �����
�������, �� ���� ��? >> �����������, ������������,
����������. "������ ����, � >> ���� ��i�������".
���� ���� ��� ����� � ���������. � >> ��� ��� ����� ��
�����, �� ���������. ��� ���������� >> ����� ����
��������� ���� �������������. ��� �� ����, >> ������ �
����������, �� ���� ����������� ���������� >> ������
(�����������). � ��� � ���� �� ����? > > �� �����
�i����. ���� ������ ��� ����������. ��� ���� - ����i������. � ��� >
�������� - �� �� ����� �������� ii �i� ��� ���������i ����� - �i� >
�����������. ����� ���� ���� ������i ����� 10���, ���������� ���� -
����� > 12. � �i ���� ����������i ���� ��� �������� - ���
i������i��i���ii.
�� ���� �������� ��� ������ �� ���������
�������� �� �������� �����
>> ������ �����, ��
������ �� ��� ��� � ������. � ��� ������� >> ������. �� ��
�������� ���� � ����������, �� ���� ���� >> ������ ��� ���
���������(?) "������� �������", > > ��
���������(?) "������� �������", �i���� ����� �������.
����i���i ������ > �i� ������� ������.
������� �����
���� ����� ��� ������ ��� �������. ���� ������ ����.
>>
��� ����� �� ������� � ������� �����, ��� � ���� ������, >>
������, ������ � ������, �� �� �������� ��������. >> �
����� ����������� ��������� ������. �� �� ������ >> ������,
�� ��������� ������ � �����. ��� "����� �� ��� >>
������" ��� ��, �� �� ��� ������ �� ��� �� ����� �����. >>
����� ������� ���������� ����� � ���� ����������� >> ���
�������� ������� ������� ���� - ��� �� ��������� ����. > >
���� ��� ��������� ������ ���� ��� - �������. ���� ��� ����i���i
������� - > �� �� ���. ������ ������������ ����, �� ���� �����
���������, ������ > �i����i��� �� i��i �����i ���i, �� ���� i�
���������� �� �������. � ��� > ����i���� ���i�������.
������
���. �� ������ �������, �� ���������� � ������ ������ ����� ���
��� ���������, ����� ����� ��� ����������������� ������� �������
���������, ��� �� � ���� �� ������ �����.
>>> ���
��� �����i������� ������ 46-47��? >> >> �� ����,
�� ������� � ��� �������, �� � ���������� 46-47 >>
����������� ��� �� ��� �����, �� � ���������� ����. > >
��i����� �� �� ������ ��.
������ ���. �� ����������
��������� �������� ����, ��� ������������ ���������� �
������.
>>> ��� �������, ��� � �i� ����i �����i�����
����� 30-� ���i�, ��� 46-��. ���i >>> ���� �i����, �� ��
���i����� ��������� �� ����� �� ���� ������ � ���i��� � >>>
�����i. �� ���������. �������� �i����. >> >> �� ��
�, ������, �� ����� �������� ����, ��� ����� >> ������
�������� ��������, ����������� �� � �����, � � >> ������
����? �� ���� ������, �� ��������� �������� >> ����� ����
���� ��� �����? �������� ���� �����. >> �� �� ������� ��
�� ��� �������� ��� �� ������������ >> � ������ �����
�������� ����. � ��������� ���������� >> ���������� ����� �
�������, ��� ��� ���� ���� �� >> ����� � ������� �����
� "������� i����ii, ��� �� ����� >> ����� ������
mainstream. ��� ����� ���i". >> >> ��������
����� ���� ������. ��������. ��� ���, �� >> ��������
����� �������� ������ �� ������. >> ������� ���������
������ �� ���������� ��� ������ ���, >> �� ��������
������� ���, ��� ����� ������� ������� >> ��������
��������, ������ ���, �����. ������ ����� >> �����
�������� ���������� ����������. �� ������ �� � >> �����
��������? > > �������i��� - �� � ������ ����, ��� ��
���'����� � ����� �����, �� �� ���? > ������ ����� � �������i,
��� �� ����� �i�������� �� ���I� 30-� ���I�. �� > ����������
��� �� ����� �������� ��'������. ��� i�������� - �� ��������.
�
��� �������. �� �������, �� ����� ���� ������, ��������, �������
�� ��������� ������� � ��������� ��� ����� ��������� ��������
��������.
��������� �������
From:Olexandr
Franchuk ([email protected]) Subject:Re: ��� ������������
������������� Newsgroups:ukr.politics Date:2003-02-14 10:51:19
PST
"��������" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > >>
�� ���� �������� ��� ������ �i� ��������� �������� >>
�i� �i������� ����� > > �� �������. �� ����� ����i�
��������� ���. > > � �� ��i ���i ������� �i����i�
������. > > ���� ����i���� ��������. ����� ����
i������i��i������ ���i��. ���������� > �������� ������ �����
��������i� �� - ������ ���i� ����i��� ����. ���������� > ��
�������. ���������� ����� ������������. ����i��i ����i. ������
������� > �i� �� �����. ������ �� ������ ��������� �����.
���i���� i���� ����i�. > �i������� ���� �����, ������� ii ��
�i��������� ����������. ����������� ���� > ������, ��� ����
���������. � ������ ������ �� ����� ������. ������� i��� >
������� �������������. ��� �i� ����� �i���� �� ��������. ��� �i���� >
������i�� �� i� ���������� ����. > ������i ��������� �������
������. ������ ����i��� i����i����i� ������ ��� > ���� ����.
�������i ������� � ��� ��i�, ������i� �������. ������ - ������� >
����� �������i� � ��������ii. ���� ��� ������i��. �� ������i���
������ �� > ����� ���� ��� ������. > ���'�����, �� ��
���i������i ������� "����������. 1-�� ��� - ������ >
����������? ��������, ��� ��������� ������. - ��� � ��� 5 ����������,
� � > ��� ������ 1". - ������� �����i��, ���������
���i����������� �� i�. > ��������, �� �i� �������� �������
����i��i���� �� �����������i ������� � > ����������i� �����i. >
� ������i ������ ������ ��� ������ � �����ii ��������� ����������i�.
����� > �����, �� ���� �� ����� ����, ���� �� ����� >
����������, i��i - ������� - ������, ��� ���i��i� ��������� ��������
������. > � ��������i �� ��� ��� ���i���� �'���� � ���� -
���i����������� > ������-����������� ��'�������. � ���i
��������� i������� - ��������. ���� > ��������� ������. �
����i� �i�������i � �� ����� ��� ��. �i���� ������� > �����. ��
��������� � �i ���� ��������� ������i�. > ����� �������� ���� -
������� i������i���� ���i��. �� - �� ��i��. ���������� >
�������� ������ - ����i��� ���� ���i�15-20. �������� ����������
������. ��� > ��������� - �� �����, ���� - ����i��� ��������i�.
�� ����i�� ������ �� > ������ �i������. ��� � ����i�� �������
���������� ����i��i ����i. �� ����� > �� �i� ����i �i���� �����
��������. ��� ������? ����� - ������� ��i�. > I������� -
������� ����� ���. ���i ����� ���� �� �����i�� - ������ ������. >
�i��� �i��� ��� ����� ������ ����� ������ - ����� ��������i�i� �� >
"����������� ����� �������". ����� ������, ���� ������� ��
ii - �����, �� > ���� �� �� ���������. � ���� �� �����
������� - �����, �� ������ii > �������� ����� �����. � ���i�
���� -�� �� �� �����. I������i� - �� > ��i������� ��
�����������. � �� ���� ����� ����������� - �� - ����� >
"����i������� �i���������". ��� ���� ������ "��i�
���i� �� ���i ��� ... > ����� ����� ����,... ����i� ����"
- �� �i����������� �� ������'�. �i���� �� > ��������� �������,
�����������. "��������� ���������� ������ � ��������� >
������". � ���� �� ������ ��������, �� ������� ��������
��i������ ������ - > �i� ������. I ����� ������ - �� �����
���� ����������, �� ���i�����, �� > ����� ����i����, �� �����
����� �� �. i���. ������� ��������� ���� ����. > �� �������
������� ��� ��������, �� �����, �� �i� � ���, �� �i� ������� >
���i�� �������� �� �����i������i������� ����i������. � ����������
�������� > ������ - �� ���i� 15-20. ����� ����� ������? �� ����
������� ������� ��i > ����i, ������������ i� �� ���������������
�� ���i������� ����i������i������� > ����i������? �� ����
������ ���������, ���� ����� ��� ������ ���i�'� �� ���i >
�������i i����ii (������� ����i��i�, ���i��, ����i�, i������i�,
����i������ > �i��i� �������� �� i�.). ��� �� �����i�, � ��
������ �� ��� �i� ������ > ��������. � ���i������ ���i �������i
��������. ����� �i� ���� �������. ��� > ������ ������ ���� -
��i��� i����ii/ ���i �����i ���� �����i�������. �� �� >
������? ���i���� ��� ����.
�������� ������ ���� ���������.
����� ��� ������� ������� �������� ���������� ����� (���
����� �������) � ��� ��������� ����� ������ ������ �����.
���� �, ������, ���� ��, ������ ����� ����� �� ����� �����. ��
�� �� �������� (��������) ����� ������? ���� ���� ���������,
�� � ����� � ����������� ��� �������� � �� �� ���������� ���
���� ����� ������ �� �������� ������� ������ ��� �����.
��
� ������ ���� ����� �����, �� �� ������ ������� �������� ����������
����-��� �����, ��� ����� �� ���, ��� ���� � �������� - �������,
������������, ����� ����������, � ���������� ���������� ���������
�������� �������� ������� �����. �� �������� �� ����� ����
����� �������� ������� �������, � ����� ��������� ���������
��������� �����, ��� ������� �������� ���, ��������, � ������
�������� �������� �����, ���������� (� ����������� ����������)
����� ������ ��� �������� �����. ij����, �� ��� �� �����
�������.
��������������, ����� ����� �� ��������
�����? ������ �i� ��������� �������� �i� �i������� �����, ��
�� ����� ����i� ��������� ���?
ҳ���� �� ��� ����� ��������� �
���������� ����� �� ����� �����, � ������, �� ����� ����� �
���� ����������� ��� ��������� �� ������� �����, ���������
������ � ���� �������� � ����, ����� ������� ������ � ������,
�� � �� ������� �� ������ ������ ��������, ���� ���� �����, ��
��� ��������, � ���� ����� �������� ��� ��� ��������
���������� �����, ���������� �����, � �������� ����� ����.
�
�������� ������ �������� ���� �� ��� ����������, �� ��, �����
��� ��� �������������� ���� ����� �����? �� �� ����� ���������
����� ���. �� ���� ������ ������������. �� �������, ������,
����������, ������ ��������� ����?
����� ����� �����. �
�� ���������� �� ��������� �������, ��� ��������� ������
���������� ��� ����������. ������� �������, �� �������������
��������� � ������������ � ������������� ���. ���� ������ ���
����� ����������� ������� ���� ������� ����� ����� ������ ������
��������� ������ ��� ������, ����� ������� ���������� ������, ��
�����, ��� �����, ����� ����� ����� ��������� ������. � ���� � ��
�� ����� ������ �� ����, ���� �� ��������� ������� ������
����������� �������� ������ ��������� ��������. � ��� ��� �����
������, ��� ��, �� ��� �������, ������ �������, �� �� ���� ��
������ ���� ������ ���� �������� ������� ���� �������� ����
����� ������ �������� ��������. �� �� ����� ���� ������������
�������� ����� ��������, �� ��� ��������� ���� �� ��������. ���
����� ��������-��������� ����� �� ���� ����� ����������� (� ��
��� ���) �� ��� ������� ������� �� ��������������� ��������
������ �����, ���� ���� ��� �����, �� �� ���������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
([email protected]) Subject:Re: ��� ������������
������������� Newsgroups:ukr.politics Date:2003-02-15 12:09:45
PST
On Sat, 15 Feb 2003 02:21:11 +0200, "��������"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> wrote in message >>
news:[email protected]... >>> ��� ��
�����i�, � �� ������ �� ��� �i� ������ >>> ��������. �
���i������ ���i �������i ��������. ����� �i� ���� �������. ��� >>>
������ ������ ���� - ��i��� i����ii/ ���i �����i ���� �����i�������.
�� �� >>> ������? ���i���� ��� ����. >> >>
�������� ������ ���� ���������. ����� ��� ������� ������� >>
�������� ���������� ����� (��� ����� �������) � ��� >>
��������� ����� ������ ������ �����. ���� �, ������, ���� ��, >>
������ ����� ����� �� ����� �����. �� �� �� �������� >>
(��������) ����� ������? ���� ���� ���������, �� � ����� � >>
����������� ��� �������� � �� �� ���������� ��� ���� ����� >>
������ �� �������� ������� ������ ��� �����. >> >>
�� � ������ ���� ����� �����, �� �� ������ ������� �������� >>
���������� ����-��� �����, ��� ����� �� ���, ��� ���� � ��������
- > > ���� ���, ��� ���� ����. I �� �� ������������, �
�� ������������ � �������, > �i���� �� ������ i�����. >
��� ����� �� �����������. ��� ���� ���� �����������. I ��������� ����
�� > �����������. ���� �i�, �� i �� > ����������� �������
i����i� �������� ���i�� ���������, � ���� �i� ��'��� >
��������� ���. �I���� � ���������i. � �� - � ��������. > >>
�������, ������������, ����� ����������, � ����������
���������� >> ��������� �������� �������� ������� �����.
�� �������� �� ����� >> ���� ����� �������� �������
�������, � ����� ��������� ��������� >> ��������� �����,
��� ������� �������� ���, ��������, � ������ �������� >>
�������� �����, ���������� (� ����������� ����������) ����� ������
��� >> �������� �����. ij����, �� ��� �� �����
�������. > > �� �i��� �� ��� �� ����i ����� �����. �i�
�i���� - �������. �� �� ��������� > ���� �i�������. ��� �� -
����.
�� �� ����. ����� �� �� ��� ��� ����� ��������
������, � �� � �� ������� �����������.
>>
��������������, ����� ����� �� �������� �����? >> ������
�i� ��������� �������� �i� �i������� �����, >> �� �� �����
����i� ��������� ���? > > ���, ���� �����. ���� ���i��,
� �i���i��� ���������. ��� ��� �� ���� > ���������� �� ������
���i��i� � ��� ������ �����. > >> ҳ���� �� ��� �����
��������� � ���������� ����� �� ����� >> �����, � ������,
�� ����� ����� � ���� ����������� >> ��� ��������� ��
������� �����, ��������� ������ � ���� >> �������� �
����, ����� ������� ������ � ������, �� � �� >> ������� ��
������ ������ ��������, ���� ���� �����, �� ��� >>
��������, � ���� ����� �������� ��� ��� �������� ���������� >>
�����, ���������� �����, � �������� ����� ����. >> >>
� �������� ������ �������� ���� �� ��� ����������, �� ��, >>
����� ��� ��� �������������� ���� ����� �����? �� �� ����� >>
��������� ����� ���. �� ���� ������ ������������. �� >>
�������, ������, ����������, ������ ��������� ����? > >
�� ��� ����. ��� ���� � �� ���� �I���������� �����, ������ � �� ����.
� ��� > ������� �i��� �� ���i� �������. ���� �����i ����� i
�i��i ��i����i �� > �i������. � �������� - ��� �������� ����? �
�I���� ������ �� ����. �� > "������� ����������"
������
����� ������. ��� �������, ��� ������ �� ����. � > ��� ���
�� �����, ��� �� ���� �� ����������.
�������� �������� ����
���� ��������. ���� �������� ����� ��������� � ���� ����������
������ �� ����. � ��������� ������ ��������� ����� ���� ��������.
��� �������� ����� ����� ��� �������. ������������ �������
��������� � �������� �����. �������� � ��� ����, � ������� ���
������ �������� ��. � ������� ������ ���� � ������ �����, ���
�� �� ���� � ������. ��� �� ���� ������� ����� �����. �� �����
������������� ��������, ��������� ��� �������� �������� ��������
��������, � ��������� ����, ���� �� ������� ���� ���� �������
�, �� �� ������ ����� ���� ���������, ����� ������������� ��
������ ����������, � ������ ���������, � ������ ����, � ����
����, �� ���������� ������. ���� � ����� �� ���� ���� �������,
�� �� ��'�� � ������ �����. � � � ���� � ���������� �����
���� ����� ����������� ����.
>> ����� �����
�����. � �� ���������� �� ��������� �������, ��� >>
��������� ������ ���������� ��� ����������. ������� �������, >>
�� ������������� ��������� � ������������ � ������������� >>
���. ���� ������ ��� ����� ����������� ������� ���� ������� >>
����� ����� ������ ������ ��������� ������ ��� ������, ����� >>
������� ���������� ������, �� �����, ��� �����, ����� ����� >>
����� ��������� ������. � ���� � �� �� ����� ������ �� ����, >>
���� �� ��������� ������� ������ ����������� �������� ������ >>
��������� ��������. � ��� ��� ����� ������, ��� ��, �� ��� >>
�������, ������ �������, �� �� ���� �� ������ ���� ������ >>
���� �������� ������� ���� �������� ���� ����� ������ >>
�������� ��������. �� �� ����� ���� ������������ �������� >>
����� ��������, �� ��� ��������� ���� �� ��������. ��� ����� >>
��������-��������� ����� �� ���� ����� ����������� (� �� ��� >>
���) �� ��� ������� ������� �� ��������������� �������� >>
������ �����, ���� ���� ��� �����, �� �� ���������. > >
��� �� ��� i �� ������� �������� �������i� - �� ������ � ������
����������. > �� � ��'���� � �����������. � ��� - ��� �����. �
��� ���������� � ��� ��� > ��������. ���� ���� ���i����
�������� ����i������i������� ����i������ > ���i�i���i����
������, ���� ����� ���������. ���� �i� ���i� ���� >
�����������, ���� �i����� - �� ����i��. �� �������� �������� �
i����ii > ����������. ��� �� �� ������ ���� �����. ������� ���
�i���� �� ����� ����� > �����.
�� ��� �������� ���
�������� �������. ���'������ � ��������� �������, �� �����, �
�� ������ ���� ����, � �������� ����, ��������� ��������� ����
������ �������� ��������� ����� ����� ������ ����� ������.
���� ���� ����� �� ����� ���� ��� ������ �������� �������� �
21-23, 32-34, 46-47 �����, �� ����� ���������� ����������
(������) �� ���� ���������, � ������������ �������������
���� ������� �� ��� ������, � ���� ��.
�� "��
�������" �� ���� � ����. ��� � ������, �� ���� �������. �
��, �� ���� � ����, �� �� ���� ������, � ���� ������. ����
�������, �� � (���� ��������) ����� �������� �������� ������ �
�������� � �� ������ �����, ����� ������������ ����� ��������
�������� (������� ��������� ���� ������ - ������ � �����
����������) ������ � �����, �� ������, ���� ���� ������� ���,
��� ����� ���� ������� �������� ��������, ���� �����,
��������, �����. � �� ��� ������������� ��������� �� ��������, �
������ � ���� �������� � ������. ����� �� ��������� ��-������.
�����, ���, ��� ��� �� ������ _�����_ �������� �� ���� ��������
�������� ����, ��� � �� ���� ������ � �������� �������� �����
������� � ������� �������� (����� ����� ������ ������ �
����������� ����������), � ����� ������ ��������� ��� �����,
��� �� �������� ���� �� ��������. ��� � �� �������� ���� ��
��������, �� �������� �� ��������� � ������ ����������� �����
������. � ����� �� �� ������ �� ���� ����������� � ����, ��� ��
���� ���� _�����_ ������� ����� �������, � ���� ���� ��� ������
��� �������� �������. ������, �� ����� "������" ��
�������� �� ������, ������� ���. ��� �������� ������ � ����
����������� ����� ���, � ������ ������ � ���� ����������� �������
(� ��� ����� �������� ������ �� �����) ����� ����������. ���
������ �� ���� �������, ��� ���� �� �������� �������. �� ���� �����
��������� ��� ����� ��� ����� ��������, ������� ���� �� ���������
�����. ����� ������� �� ���������� ������� ����� �������� ����.
� ���������� �����, ����� �����, �� �� �������� �� ������
���������� ������, ������ ����� ��������� �������� �����������
��� ������� ������� �������. � ������������� ��� ��, ���� ������
�� ��� ��������� ������� �����.
� ��� �������� ��������, �
���� ��������� �������� ������ �� ����� �� �������� ����
����������� �����, � �� ��������� �������� ������ � ���� ������
����� ��, �� ���� �� �� ������ ������ ������� ���������
������������� ������ ������� ������������, ����� �����������
����������� ��������, �� ����������� ��������� ������ � ����
������ ������ ���� ������� ��� _�������_ ������ ���������
������ �� ������.
On Sat, 15 Feb 2003 03:05:33 +0200,
"��������" <[email protected]> wrote: > Petr
Bagmet <[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> "��������"
<[email protected]> �������/�������� � �������� ���������: >>
news:[email protected]... >>> � �I����
������ �� ����. >> >> ���. ��� �������� 46-47-�. >>
��� ���� �� ���� ���������� 400 ��. ���� �� ����. >>
������, ��� ������� ���� ������. > > � 46-47-�� ���
��������, ������, ���i� �� ����. �� ����, � ��� ������ >
������i�. �� ���� ���� ��� ������� 30-�, ���� ������ �� ����, � ��� >
��������� ���� ��i������i. � �i��i �� ���� ��������i�, ��� � ������
�� > �������, �� �� ���i. ����� ���i� ���. � �� ��� �� �
�������. �� ��� �������i > �� �� ����� �i���� �������, ���
�����������. � ��� - ���� ����� - �� > "�������
����������" i ��� ����� �����.
��������� �������� ��
������� � 46-�� ���������� 46-47 - �� � ������� "��������
����-�� ������, ������� ��� ����� ������ �� ��� �������� ����
������". ���� �� ����� �����, �� ������ � 1946 ���� ��
����� ������ ��� ������ �����, ���� �� ����. ��� ����� � ���
��� ������ ��� ��������� �� ����� ��� ��������� ������ �����
�������� ���������, ��� � ��� ����� ���������� ������ ����� �
�����. �� ����� ������ ���������� �� ���� �� ����, �� ������ ��
���� ������� �������� �� ����� ������. ���������� 46-47 ��
����� ������ �� ���� ���� (��� ������ � ��� �����, ��� ��
����), �� ������ ��� _��_���_ ������ ������ �� �����
������� ������������� ��������. ��� � ������ ������� � �� �����
������ ���� ����� �������� ������ ������ ������, � � ��� �������
��������� ���.
� ������� ������ �����, ���'������ �� �����,
�� ����� ������� ����� ��� ��������� ������������
����������, �� ���� ���������, ���� �������� ��������,
���� ���������, ��� � ���� �� ������ ������ ����� ��������
��������� �� ��� �����, �������� �� ��������. �� � ����� ��
��������� ������� ���� ���� �������.
���������
�������
From:Olexandr Franchuk
([email protected]) Subject:Re: ��� ������������
������������� Newsgroups:ukr.politics Date:2003-02-19 13:07:04
PST
On Sun, 16 Feb 2003 23:55:01 +0200, "��������"
<[email protected]> wrote: > Olexandr Franchuk
<[email protected]> ������� � �������� >
���������:[email protected]... >> >>>
�� �i��� �� ��� �� ����i ����� �����. �i� �i���� - �������. �� ��
��������� >>> ���� �i�������. ��� �� - ����. >> >>
�� �� ����. ����� �� �� ��� ��� ����� �������� ������, >>
� �� � �� ������� �����������. >> >>> �� ���
����. ��� ���� � �� ���� �I���������� �����, ������ � �� ����. �
��� >>> ������� �i��� �� ���i� �������. ���� �����i �����
i �i��i ��i����i �� >>> �i������. � �������� - ���
�������� ����? � �I���� ������ �� ����. �� >>> "�������
����������" ������ ����� ������. ��� �������, ��� ������ ��
����. � >>> ��� ��� �� �����, ��� �� ���� ��
����������. >> >> �������� �������� ���� ����
��������. ���� �������� >> ����� ��������� � ����
���������� ������ �� ����. � ��������� >> ������ ���������
����� ���� ��������. ��� �������� ����� >> ����� ���
�������. ������������ ������� ��������� � >> �������� �����.
�������� � ��� ����, � ������� ��� ������ >> �������� ��. �
������� ������ ���� � ������ �����, ��� �� >> �� ���� �
������. ��� �� ���� ������� ����� �����. �� >> �����
������������� ��������, ��������� ��� �������� >> ��������
�������� ��������, � ��������� ����, ���� �� >> �������
���� ���� ������� �, �� �� ������ ����� ���� >>
���������, ����� ������������� �� ������ ����������, >> �
������ ���������, � ������ ����, � ���� ����, �� >>
���������� ������. ���� � ����� �� ���� ���� �������, >>
�� �� ��'�� � ������ �����. � � � ���� � ���������� ����� >>
���� ����� ����������� ����. >>> ��� �� ��� i ��
������� �������� �������i� - �� ������ � ������ ����������. >>>
�� � ��'���� � �����������. � ��� - ��� �����. � ��� ���������� � ���
��� >>> ��������. ���� ���� ���i���� ��������
����i������i������� ����i������ >>> ���i�i���i����
������, ���� ����� ���������. ���� �i� ���i� ���� >>>
�����������, ���� �i����� - �� ����i��. �� �������� �������� �
i����ii >>> ����������. ��� �� �� ������ ���� �����.
������� ��� �i���� �� ����� ����� >>> �����. >>
�� ��� �������� ��� �������� �������. ���'������ � >>
��������� �������, �� �����, � �� ������ ���� ����, � >>
�������� ����, ��������� ��������� ���� ������ �������� >>
��������� ����� ����� ������ ����� ������. ���� ���� >>
����� �� ����� ���� ��� ������ �������� �������� � 21-23, >>
32-34, 46-47 �����, �� ����� ���������� ���������� (������) >>
�� ���� ���������, � ������������ ������������� ���� >>
������� �� ��� ������, � ���� ��. >> �� "�� �������"
�� ���� � ����. ��� � ������, �� ���� >> �������. � ��, ��
���� � ����, �� �� ���� ������, � ���� >> ������. ����
�������, �� � (���� ��������) ����� �������� >> ��������
������ � �������� � �� ������ �����, ����� >>
������������ ����� �������� �������� (������� ��������� >>
���� ������ - ������ � ����� ����������) ������ � �����, >>
�� ������, ���� ���� ������� ���, ��� ����� ���� ������� >>
�������� ��������, ���� �����, ��������, �����. � �� ��� >>
������������� ��������� �� ��������, � ������ � ���� >>
�������� � ������. ����� �� ��������� ��-������. �����, ���, >>
��� ��� �� ������ _�����_ �������� �� ���� �������� �������� >>
����, ��� � �� ���� ������ � �������� �������� ����� ������� >>
� ������� �������� (����� ����� ������ ������ � ����������� >>
����������), � ����� ������ ��������� ��� �����, ��� �� >>
�������� ���� �� ��������. ��� � �� �������� ���� �� ��������, >>
�� �������� �� ��������� � ������ ����������� ����� ������. >>
� ����� �� �� ������ �� ���� ����������� � ����, ��� �� ���� ���� >>
_�����_ ������� ����� �������, � ���� ���� ��� ������ ��� >>
�������� �������. ������, �� ����� "������" �� ��������
�� >> ������, ������� ���. ��� �������� ������ � ����
����������� ����� >> ���, � ������ ������ � ���� �����������
������� (� ��� ����� >> �������� ������ �� �����) �����
����������. >> ��� ������ �� ���� �������, ��� ���� ��
�������� �������. �� ���� >> ����� ��������� ��� ����� ���
����� ��������, ������� ���� �� >> ��������� �����. �����
������� �� ���������� ������� ����� >> �������� ����. �
���������� �����, ����� �����, �� �� �������� >> �� ������
���������� ������, ������ ����� ��������� �������� >>
����������� ��� ������� ������� �������. � ������������� ��� ��, >>
���� ������ �� ��� ��������� ������� �����. >> � ���
�������� ��������, � ���� ��������� �������� ������ >> ��
����� �� �������� ���� ����������� �����, � �� ��������� >>
�������� ������ � ���� ������ ����� ��, �� ���� �� �� ������ >>
������ ������� ��������� ������������� ������ ������� >>
������������, ����� ����������� ����������� ��������, �� >>
����������� ��������� ������ � ���� ������ ������ ���� >>
������� ��� _�������_ ������ ��������� ������ �� ������. >>>>>
� �I���� ������ �� ����. >>>> ���. ��� ��������
46-47-�. >>>> ��� ���� �� ���� ���������� 400 ��.
���� �� ����. >>>> ������, ��� ������� ���� ������.
>>> � 46-47-�� ��� ��������, ������, ���i� �� ����. ��
����, � ��� ������ >>> ������i�. �� ���� ���� ��� �������
30-�, ���� ������ �� ����, � ��� >>> ��������� ����
��i������i. � �i��i �� ���� ��������i�, ��� � ������ �� >>>
�������, �� �� ���i. ����� ���i� ���. � �� ��� �� � �������. �� ���
�������i >>> �� �� ����� �i���� �������, ��� �����������.
� ��� - ���� ����� - �� >>> "������� ����������"
i ��� ����� �����. >> ��������� �������� �� ������� �
46-�� ���������� >> 46-47 - �� � ������� "��������
����-�� ������, ������� >> ��� ����� ������ �� ��� ��������
���� ������". ���� �� >> ����� �����, �� ������ �
1946 ���� �� ����� ������ >> ��� ������ �����, ���� ��
����. ��� ����� � ��� ��� >> ������ ��� ��������� �� �����
��� ��������� ������ >> ����� �������� ���������, ��� �
��� ����� ���������� >> ������ ����� � �����. �� �����
������ ���������� >> �� ���� �� ����, �� ������ �� ����
������� �������� >> �� ����� ������. ���������� 46-47 ��
����� ������ >> �� ���� ���� (��� ������ � ��� �����, ���
�� ����), �� >> ������ ��� _��_���_ ������ ������ ��
����� ������� >> ������������� ��������. ��� � ������
������� � �� >> ����� ������ ���� ����� �������� ������
������ >> ������, � � ��� ������� ��������� ���. >> >>
� ������� ������ �����, ���'������ �� �����, �� ����� >>
������� ����� ��� ��������� ������������ ����������, >>
�� ���� ���������, ���� �������� ��������, ���� >>
���������, ��� � ���� �� ������ ������ ����� >> ��������
��������� �� ��� �����, �������� �� >> ��������. �� �
����� �� ��������� ������� ���� ���� >> �������. >
> �������, �� �������. > 1. ��� ���i����� ���� ����
�i����i�����i��� �� ����� �� �� i��� �� ���� > ���� �������i?
�������� �i����i�� - �� � �� ���� ���(�) ����, �i�i ���� �� >
�������i ��� ����. �� ���i�� ��������� ���'����� ����i� ������� 30-�
�� > �i��� 80-� �����. ��� �� ����i�. ���� ���� �� ����������
�������, �� ��� > �������� ������ �� ��������, �� � ���� �
������� �������� ��� �������. �� > ���� �������, ��� ����
�������� �i����i�����i���. � �� ���� ������� � �i�. > �� ���� �
�� �� �������, ������ ��� 10 �����i�, ��i ������i�� �i� ������. >
2. � ��� ��i� ������ ��� ������ - �������� �i����i�����i��� "�������
i���". > ���� �� ���� i����� ���� �����. >
��������� �������� ���i i��i � ����� ���������� �� ����� ������
�������� �� > ������i�. > 3. � ������� i����ii. � ��� ���
i����i� ��i������, � ��� ���ii ������� 30-� > ����������. ��
���i - �� ������ ������ �����. ��� ��� ����, �� ��������? ��� >
��� ���� ����? �� �������� �� ������ ������ ����� - ���� ��i�����. I
�� i� > �� ������. �i���� ����ii. ������, ���� ���� ������
��������, �� ������� ���� > ���� ����������� ���� �� ����� ����
������. ��� �� �i � ���i ���i�� �� > �������. �� ����i���i�
"������i i��i" ������ ���� ������ �������� �����. >
����� �������i� � i����ii �i����. > 4. �� ���� �������� ��
����i�� ������� �������������, ���� ���� ������ ���� > �i�����
- � ��� ��������. ���� � ���� ���� - �������� �����, ���i�� � ��� >
��������. �� ������i��� ��i���� �� �i��� - �����. � �� ���� �������,
��� � > �i��� �� ����, � �����, �� �� ������ �� �i��� ��i���� -
��� ����� ��i, ���� > � ����, �� ���� � ��� ���. ��� �i��� - ��
������� �i��������. �� ��i ������, > ��i i� ����i �� �����i,
���� � ���� � ��������i, ��i ���� �� ������� 30-� > �i����. I
��i� ������ �������, ��� ���i ��i���� �� �i��� �� �����i�. ���� >
��������, �� i���� �� �i���� �� ����� ��������� - �� �����i, �i����
�i��� > ���� �� �����i��. �������, �i��i �������� ����. ���
���� � ���� ������� ���� > �������� �����, � �� �����
������������� �� �������, �� �i���� �� ���� �. > �� �� ���
������������� ��������, �� �i���� ��i� - �� ����� i����i� >
��i������ ����. �� ����� ���������� ������� � ����� ��i� �������� ��
������� > ���i��. ��� ���, ��� ���� ���� ������, � ��i�� �����
�i���� �� �� �������. � > ����� �-�� ����� �� ������ ��� ����,
� ���������� ��� �����i�, �� ������� �� > ����i��� ����. �����
�� ����i�� ���� ���i� ������ �i��������� > i������i��i���i�.
���� � 1926-7��. ��� ������ ������, ���� ��������� �'��, >
������, ����i, � ����� ������, �� ���� ����� ���� ����� ������, � >
������i���� ������i� ���� �i������� �� ����. �� � �������� ��
�������� �� > ��������i���ii - �� ����� ������i��, ��
���������i��� ���� �� �����i�� > ����i����� ����� ��������.
����, ���� ����� ����i ����� ��i��������, � > ������ ����,
����� �������� ����� ���������� - �� �i����, �� ������ ����. � >
���� �� ������, ������� - �������� ��� i��� �������������. �� ���
�������� > ���� � �������i �� ����� ��i��. > ����� ����
"�����i i��i" �� ��������� i� ����i������ �� ��������� ��
�����, > �� ����ii �����. > 5. ��� 46-47�� � ��� �i�
��i��i� - ������, �� ���� ������, ������� ����, > ������ ������
�i����. � ��, �� ������� ��� ������� �� �i����� ������� �����- >
�� � ��� ��� ����i�? �� ���i��i� ����i�i �� ���� �������� i �����
���� > �������� ��������� �� ����. ���� ��� �� ��������
������.
�� ������ ������� ����� ������� ������� ���. ��� �
��� ������? � ��� ���� ������ �� ����� �� �. � ���� �� ����������
��������� 47-47 ���, �� "� 46-47-�� ��� ��������, ������,
���i� �� ����. �� ����, � ��� ������ ������i�". � �����
������ ���� �����. � ����� ��� ����� �� ������� ����� � "�������
��� ������� �� �i����� ������� �����"
���� ������
���� ������ �� ��� ���, ��� ���������� ��������� ���� ����� ��
�� ��-������ �� ����, ��� �� ���������� ������, � �� �����
�������� ������, ���� �����. ������ ���� ������, �� �� ������
"������ � ������ ������" �� "��� �������". �� ���
�������� �����, ���� � ���� ��������, ��� ����� �� �� ���, ��
���� "������� ��� �������", �� ���� ������, ����� ��
������ - ��� ��� �� �����. ������ ������? �� ����� �����
������� ����� �� ������������. �� ������ - ������� �����.
���� ������ �� ����� �� ��������.
�� ������, ����������,
��� ��������� ��������, ��� ������ ���� ���� �����
������������, �� ��������� ���������� � ��������������� ����
�� ����� ��������. ����� �� ������ ����� � ��� �������
���������. �� �������� � ���� �� ���� �������� ������, �� ��,
����� �������� ���������? �������� ������, �� ������.
���
��� "��� �i��� - �� ������� �i��������". � ��� ���, ��� ���
��� ��� ����� � ����� ��� ���, ��� � ���� ������� ���������� - ��
������ ����� ���� ��� � ��������, ��� ��� ��������� ��� ����
����� ���� �����. �� �� ���������, � �����. ���� � ��� ��� �
����� ��� ����� ���� ���������� ������, ��� �� ��� ��������, ����
�� ����� �� ���� ����� � ������� ��������, ������ � ������ ��
��� � 1933 ���� ������� ����� � ���, �� ���� ����� �����
�� ���� �������� ���� ��� �������, �� "� ��� ���� ��'�, �
� ��� ���������� ����, ������� ��, ����������� ����� ����
������, ���� ������������ � �������� ���������
(�������������)". ������ ������, �� �� ���. ҳ���� �����.
���� ���� "����� �����" ������� ��� �������, ��, ��
������ � ����� ��������, ������� ��������� ����������� ���
���.
�������� 10 ��������� �������, �� ���� �� ����� ��
����������������� �������� �� ��������� ����� ���� ����
�������-37 �� �� "�����������" ������������� � �� ��
����������� ������ �� ���������. � ������ ��������������
�������� ���� ����������. ֳ ����� ������ ����. �� � �����
��������� �������� ����� � �� �� ��� ������ ��������� ��������.
��������� ����� �������� ������������� �������� ������ ����� � �
����� �� �� (�� ����� �� ���) ��������� ����� �����, ���� ����
�������� ���������� ���� ����� ����� ��������� �������� � ���
��������, �� ������� ���� ����������� �����. � ��� ����� ����
������ ���������� ������������.
�� �� �, ��������� �����
"�������", ��� �������� ����� "��������
������������"?
��� ����� ���� ����� ������������ ������ ���, �� �� �� ����
��������� �������� ���� ��������� ���������. ����� ��� ������ ��
���������. ������ ���, - ������� ��������. �� ����� �����
������� ����� ������� �������� ���������� �����, �� �� ����
����� �� ���.
� �� � �� �� ��� ������ �������� � ����
���(�). ���� ���(�) �� �������� �� ������ �� ����, �� � ���� ��
������ ���� ���� �����. � � ���� �� ������� ������. ���� �����
������� �� �������� �� ��������, �� ��������, ���� �� ����. ����
� _�����_ ��� �� �������� _�����_ ������� �������� ����, ���
����� ������� ����� (������� ��� �������� - � �����������
����������) �� �� ���� � � ���������� ������������ ��������.
�������� �� ������ �� � ���� �� ������ �����, � ����� �������,
���������� �����, ���� ����� � ����� ����� ���� � ���������
������ ��� �������, ���� �� ���� ����� � ������ �����������
������, ����� ���� �� ���� (��� �������, ���� ��������
���������� ��������� ��� ��� ���������� ������������ ���������
�������) �� ������ ���� � ������. � ���� � ������������. �
�������. � ���� �������� �ᳺ����. � ������ ������ ������. ͳ����
� ������ ����.
���� �� ������, �� �� � ���� ����� ���
������ (����� ����, �� � �����, ��� �� ������ �����, � ��������
������� �������� � ������ ���������� �������� ����� �������) �� �
���� ����� ��� ������ ������������ ����� ������, �� ��
�����������. ��������� ������� �������� ����������. ����� ��
������������ ���� ������ ���� ��������� � ����, �� ��'�, ��
������� ����� ����� ����� ������, ���� �������. � ��
������������� �� ��� ��� ����� ���������, � ���� ����� ���� �
���� ������������.
���� ���������� ��������� ���� ���,
��������� ��� ����, ��� ������� � ����� ���������� ���������, �
����� ���������� ��� ��� ������� ������� ������. � ���������
������ ����, �� ������� �����, �� �������� ������� ����������
�����, � ��������� ����. ����� �� ����� ���, ��������������
����, ����������, �� ��������. � ��� ����� ������ ���
���������� ����� ���� � ��������, �� �� ��� �������� ��������
����� �� ������ ��������, ��� ��� �� ������. � ������� �����
������� ����� ���� �, ���� ��� ����������, ������ � �������,
�� ���, �����, ����� �� ��� �������� �����, �� ���� �� �����
�� �����, � �� �� ����� ����� �������, ���� �� �� ����� ��
������. ��� ������ ��� ������ ���������� ����� �����, 46, 70
� 80 ���� ���� ����� ���������� ������� ������ ���� �� ����
�������. � � �������, �� �� ����� _������_. ����� �����������
�������� �������� ����, �� ��� ���� �������� ������� �����,
��� ���������� �� ����. � ���� �� ������, �� � �������� ��� ���
������������ ���������, � ����� �������� �������������� ��
����� � �� ������ �����, � � � �� �� ��������, � �� � ������
��������� ����� �� ������ �������� ����� �����, �� � ������
�� ����� �������� ����� � ������ ����� ���. � ����� �� �� ���
�������� ��� ����� ����� � ��� �����. ����� ���� �����������
�������� ����� ������, ���� �� �� ������ ������� �����, ���� �
������ �� �����. ���� ��������� ��������, ����� ��� ��� �����.
���� ����� �� ��� ����, ��� ���������� ������. ���� ��������
������. ���� �� ��� ��� ���� ������ �� �������. � ��, �� ��� �
����. � �� ���� �� ��� ��� ����������� � ����� ���� �����
��������� ��� ����, ��� ����� ������� �����, �������� � ����
���� ���, ����. ��� �� ��� ���������� �� ����������
������.
��������� �������
From: Olexandr
Franchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: ������� �. �. ��������� Date: Sun, 02 Mar
2003 19:33:05 GMT
������� �. �. ��������� � ��������
������������� ��������� �� ���(�) � �����������������
������ �� �������
9/�I.
�. ��������! ����� ������� ��������� ������
�������� � ���- ���� ���. ��������� �������������
���������. ��������� ��������� �� ���, ��� ������ ����
�������������� �� �������, �. �. 100%, ����� ��� �����
��������� �������� ��������. ����� � �������� ��� 57 ���������
�����. ��������: ���������� �����- ����� ��� �������� ����������
��� ��� ���������� ���� ���� � � ���� �������� ��������. �
���� ����� � ������ � ����� �������������� ��- ������ �������
�������� ������ �� �������� 2 ���� � �����.
����� �������� 9 ������ 1921
�.
(�����, ���, ������� �����, �. 44, �. 241)
From:
Olexandr Franchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: ��� ���������� ���� Date: Sun, 16
Mar 2003 09:06:32 GMT
On Sat, 15 Mar 2003 00:06:27 +0200,
"��������" <[email protected]>
wrote: news:[email protected]... > >
��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ����������
����.
����� ��� � ��������-�������� ������� �������� ����� �
�������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-( ��
��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�> ��� ���
� ����� "�������", � ����� <���������> � <vk>
������� ��������. ���� ����� ����� ��� �������� �����
�.
��������� �������
From: Olexandr Franchuk
<[email protected]> Newsgroups: ukr.politics Subject:
��������� ����������� ����� Date: Sun, 30 Mar 2003 17:47:37
GMT
��������� ����������� �����
��������� ������
��������: (�. ���������, �. ��������, ������, "����",
2001, "������ ������� ����", c. 94-96) > >
�������� � ��������� ������ ����� �������������� ���� >
��������, �������� "�������". [...] ����� ����������
���������� > �����������, ���������� �����, � ����� ����������
���� ��� > � ������ ����� ����� ��������� ������ ���������
����������. > [...] > ����, ��� �������� ����� �����
����������� ���� �� ���� > ����-��, ������ �������� ����: ��
���� ��������. �����, �� > ������ ���� ������ 90% ���������.
������ �� ��� �� �������� > ���� ������! > [...] >
����� ������ ��������� �� ��� ����� � ������� ������, � ���� >
��� ������ ���������. �� ������� �� ��������� ������� ��� >
���� ����� ���. ������, �� ������� ����� ��������, � ������ >
����������� ����������������� �������� �����������. ������ - >
��� ����� I, ��� ����������� ���������� �������. ������, �� >
������� �������, ��� ����������� ���� ��� �������������� >
�������. ��������� ���������� �������������� ����� ������ > �
�������������� ��������.
� ��������� ������ ���� ���������
������ ����������� �������� ������ ������� ������� �� ���������
"��� ��� ����� � �������". � ������ ���� ����������
������������ ������ "� ����� ���� ���� �������".
����
� ����� ������� - ����� ������� ��������� ����� ��� "�����
������ � �������������� ��������", ��� �� ������ ��� �������
�������, � ��� ����� ������ ������� ��. ����� ��������� �����
������� �� ������ ����� ������� ����, � �������� �����, ���,
�����. � ������� "�������� ����� ����� ����������� ���� ��
���� ����-��", ���, �� �������, �� �������� ������ �����, ��
�� ������� �� ������ ���������� �������� ������ �� ������
��������� ������� ����������� ��������. ���� � � ����� �
�������� ��� ���������� �� ���� ����� �����? �� �� ������� ��
����� ���������� ������� ����������� �������� �� ������������
����� ��������, �� � �����, ����� �� ���� ����������,
������� ����� ������� �� ��� ������, �� � ��������� �� ����,
�� ����� ���� �������� ���������� �������.
�� �������,
���� ���� ����, ��� ���� ���� ��� ���������� �������. � ���
��������������� �������������� ���������� ������ �
������������.
� ��� ���, �� �������� ����� ������, ��
������� ������ ���, �, � ���������� � ����� ����� � ��� ����� -
�� ����� �� ���� �������. ��������� ������� �������
�������� �������� ���� ������������ ����������. ����� �
�������� - ������������. �� ���������� �����������, �� ������ ��
��� ���� ���� ����. ҳ ����, �� ��������� ��������� ���������,
����� ��������� ��� ���� �� �� ���� �������. �� �� ���������
��������� �������� �� ��������� ���������� 20-�� ������� �
������ ��� ������� ������� �������� �������� (����� ��
����� ���������� � ����������� ����������), ������ �����������
������ �� ���� �� �� ��������� ������ �� ������� ��������,
����� ��������������. � ��� ����� �������� ��� ���������� ������
����������� �������� � ������ ������� ����� �������������
�����������. �� ������� ���� ���, �� �� ����� �� ���, � ��
���� ��������, ����� ������� �������, ����� ��� �������� ���
������������ ������� ������ ����������� ������������ �������.
��� ����� ������� �������� �������� ����, �� �� ��� �����
������. � �� ��������� "���������", ��������� ���
�������� - ������������� ������ �� ������, �� ������ ��, �� ����
(�������) ��� ��� ������ � ���������� �������, �� ���� �� �����.
�� �������� ��������� �� ������� � ��������, ��� � ����
������������ �������.
��� �����, �� ��������� �
��'������� ��������� ���������� ��� ��������, �����
������������� ���������� ������, � ����� ���� ��, ��� ����
������ ����������� ������ �� ������ � � �� �� ���� �������� ����
���������� ��� ��������� � ������ ����� ������������
�������� ����. � �� ��������� ����������� �������� ��������� �
����� ������������ ���������� ������������. �� ��������
���������� �������.
������ ������, ���� ����������� � �����
��������� �������� (��� ���� �� � ������� �������� � ��������) �
������� �� ������ � ������� ������� ������ ��������.
�
�� ��� �������� ����� ���� � �������� ������� ������������
���������� ������������ �������, ����� ���������� ������������
�� �� ������ - �� ��� ���� �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 3 ����� 2003 �. 16:14
"��������"
<[email protected]> �������/�������� � ��������
���������: news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
�������� > ���������: news:[email protected]... >>
On Sat, 15 Mar 2003 00:06:27 +0200, "��������" <[email protected]>
wrote: >>
news:[email protected]... >>> ��� ���
��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ���������� ����. >> >>
����� ��� � ��������-�������� ������� �������� ����� � >>
�������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-( >>
�� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�> >>
��� ��� � ����� "�������", >> � �����
<���������> � <vk> ������� ��������. >> ����
����� ����� ��� �������� ����� �. > > ��� �������.
� ��� �����?
����� ���� ������ �������, �� ��������� ���������
�� ���� ������ ������ (���� �� ������ ������), � ���� ��� ��
���������� ���������� ��� �� �������� ��������� ������.
�
������ �� � ������ ��������� ������ ���� ����� �����������
�� ��������� "���������"?
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 4 ����� 2003 �. 15:28
"oleg (aka
��������)" <[email protected]> �������/�������� � ��������
���������: news:[email protected]... >>>>>
��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ����������
����. >>>> >>>> ����� ��� �
��������-�������� ������� �������� ����� � >>>>
�������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-( >>>>
�� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�> >>>>
��� ��� � ����� "�������", >>>> � �����
<���������> � <vk> ������� ��������. >>>>
���� ����� ����� ��� �������� ����� �. >>> >>>
��� �������. � ��� �����? >> >> ����� ����
������ �������, �� ��������� ��������� �� >> ���� ������
������ (���� �� ������ ������), � ���� >> ��� ��
���������� ���������� ��� �� �������� >> ���������
������. >> >> � ������ �� � ������ ���������
������ ���� ����� >> ����������� �� ���������
"���������"? > > ��������� �� ��������� ��
������� �� ���������� ���������?
�� ����� ��������� ���� �
����� ����� ���������� ���� ������ ������ ������ :-( �����
���� ������� �������� �� ������� �� ������� ������������� (���
��� ��������� �������) �� �� �� �������� ����� ��
��������.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ���������� ���� Date: 5 ����� 2003 �. 22:44
On
Fri, 4 Apr 2003 23:34:19 +0300, "oleg \(aka ��������\)"
<[email protected]> wrote: > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> "oleg (aka
��������)" <[email protected]> �������/�������� � ��������
���������: >> news:[email protected]... >>>>>>>
��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ����������
����. >>>>>> >>>>>> �����
��� � ��������-�������� ������� �������� ����� � >>>>>>
�������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-( >>>>>>
�� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�> >>>>>>
��� ��� � ����� "�������", >>>>>> �
����� <���������> � <vk> ������� ��������. >>>>>>
���� ����� ����� ��� �������� ����� �. >>>>> >>>>>
��� �������. � ��� �����? >>>> >>>>
����� ���� ������ �������, �� ��������� ��������� �� >>>>
���� ������ ������ (���� �� ������ ������), � ���� >>>>
��� �� ���������� ���������� ��� �� �������� >>>>
��������� ������. >>>> >>>> � ������
�� � ������ ��������� ������ ���� ����� >>>>
����������� �� ��������� "���������"? >>> >>>
��������� �� ��������� �� ������� �� ���������� ���������? >> >>
�� ����� ��������� ���� � ����� ����� ���������� >> ����
������ ������ ������ :-( >> ����� ���� ������� ��������
�� ������� �� ������� >> ������������� (��� ��� ���������
�������) >> �� �� �� �������� ����� �� ��������. >
> ���� ����������. ���. :-) > > ����
ֳ����
����� "���", ����, �� �������. ������, �� �� �������� ���
�������. ����� �������� �� ���������� ���� ��������� � ��������
� ������ (�� � ����, ��������, ����� ����, ���� ������ �
���������� ����?) ������, ������ ��� ��� :-( � ��� �� ����
��� ��� �� ������� ��� ��� ��������� ��� ����� ��� �����? �
���� ��������, ���� ���� ��� ����� � ��������� ����� ��������, �
���� ���� ��� ����� ��������. � ����� � ���� ����� ������ ���
������ ��� ���������� �� ���� ������ ��, �� ���, �����, �������
����� ��� ��������� ����� ����� ��������, ��������, �������,
����, �������, �� ���� ��, �� �������� ���� � ���� �� ��������.
� �, ��� ��������� ��� ����� �� ���������, � ���� � ����
������, �� ��������� ������� �� ���� ������ ������ �������
����� � ����������� ����� ����� ���.
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 6 ����� 2003 �. 2:36
On Sat, 5 Apr 2003
23:19:02 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote: >>>>>> � ������ �� � ������ ���������
������ ���� ����� >>>>>> ����������� ��
��������� "���������"? >>>>> >>>>>
��������� �� ��������� �� ������� �� ����������
���������? >>>> >>>> �� ����� ���������
���� � ����� ����� ���������� >>>> ���� ������
������ ������ :-( >>>> ����� ���� ������� ��������
�� ������� �� ������� >>>> ������������� (��� ���
��������� �������) >>>> �� �� �� �������� ����� ��
��������. >>> >>> ���� ����������. ���.
:-) >> >> ֳ���� ����� "���", ����, ��
�������. ������, �� �� �������� ��� �������. >> �����
�������� �� ���������� ���� ��������� � �������� � ������ >>
(�� � ����, ��������, ����� ����, ���� ������ � ����������
����?) >> ������, ������ ��� ��� :-( >> � ��� ��
���� ��� ��� �� ������� ��� ��� ��������� ��� ����� ��� �����? >>
� ���� ��������, ���� ���� ��� ����� � ��������� ����� ��������, >>
� ���� ���� ��� ����� ��������. >> � ����� � ���� �����
������ ��� ������ ��� ���������� �� ���� >> ������ ��, ��
���, �����, ������� ����� ��� ��������� ����� >> �����
��������, ��������, �������, ����, �������, >> �� ���� ��,
�� �������� ���� � ���� �� ��������. >> � �, ��� ���������
��� ����� �� ���������, � ���� � ���� ������, >> ��
��������� ������� �� ���� ������ ������ >> ������� ����� �
����������� ����� ����� ���. > > �� ��� 3 ����� ��
�������� ����� ������ ����. > � ��� ��������� �����
����������(�) ������. :-) > > ����
�� ����
������� 3 �����? �� � ������ ������� �� ��� ��� �������
����������� �������, � �������� �� ��������� ��������� ����
��������� �� ������ � ������ ���������� ������. � ��������� ��
������ ���������� ������� ����� �� �� ����� ���, ��� �� ����
��� �������� �� �����������. ����� ������ ���� �������� �
��������������. ������ � ������ ��������� �������� � ���������
��������� ���������� ������ ����. �� ��� �� ������. vk ������
������. ����������. ������� ��������� �� ��� �����. ���, ���
�� ���, ����� �� ������ ����. ���� ��� ��������� ���� �� ����
vk, � �����, �����, �������. � ���� ���������� �����
��������� ��, �� � ��� �� �����, ��� ���� �������� ������� ���
�������� ���� ���� � ���������, �� � ����� vk. ������ � ��
��� �� �������� ������� �������.
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 6 ����� 2003 �. 17:28
On Sun, 6 Apr 2003
10:12:20 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote: > "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
wrote: >>>> ֳ���� ����� "���", ����, ��
�������. ������, �� �� �������� ��� �������. >>>>
����� �������� �� ���������� ���� ��������� � �������� �
������ >>>> (�� � ����, ��������, ����� ����, ����
������ � ���������� ����?) >>>> ������, ������ ���
��� :-( >>>> � ��� �� ���� ��� ��� �� ������� ��� ���
��������� ��� ����� ��� �����? >>>> � ���� ��������,
���� ���� ��� ����� � ��������� ����� ��������, >>>>
� ���� ���� ��� ����� ��������. >>>> � ����� � ����
����� ������ ��� ������ ��� ���������� �� ���� >>>>
������ ��, �� ���, �����, ������� ����� ��� ��������� ����� >>>>
����� ��������, ��������, �������, ����, �������, >>>>
�� ���� ��, �� �������� ���� � ���� �� ��������. >>>>
� �, ��� ��������� ��� ����� �� ���������, � ���� � ����
������, >>>> �� ��������� ������� �� ���� ������
������ >>>> ������� ����� � ����������� ����� �����
���. >>> >>> �� ��� 3 ����� �� ��������
����� ������ ����. >>> � ��� ��������� �����
����������(�) ������. :-) >> >> �� ���� ������� 3
�����? �� � ������ ������� �� ��� ��� >> �������
����������� �������, � �������� �� ��������� >> ���������
���� ��������� �� ������ � ������ ���������� >> ������. �
��������� �� ������ ���������� ������� ����� �� �� >> �����
���, ��� �� ���� ��� �������� �� �����������. ����� >>
������ ���� �������� � ��������������. >> ������ � ������
��������� �������� � ��������� ��������� >> ����������
������ ����. �� ��� �� ������. vk ������ ������. >>
����������. ������� ��������� �� ��� �����. ���, ��� �� ���, >>
����� �� ������ ����. ���� ��� ��������� ���� �� ���� vk, � >>
�����, �����, �������. >> � ���� ���������� �����
��������� ��, �� � ��� �� �����, >> ��� ���� ��������
������� ��� �������� ���� ���� � ���������, >> �� �
����� vk. >> ������ � �� ��� �� �������� �������
�������. >> >> ��������� ������� > >
� ��������� ��� ������ ��������� ��������. � ���� ����� ����� ���
��. > � ��� ���� ����� ������ � �� � ��� �������� �
��������� ���������, ���� > �� �������(� ��� ��� ��� �� ���
����������), ��� ��� �� ����������� �� > ���������� ��������
������ �����������. > ��� ��� ����� ������ � �����. �������
� ���� ����������� ��� ��� ������. > ������ ��� ���� ��
���� ���� �� ��������� ���, ���������� ���� ������ > ��������
��� ����. > �� � ������� ������� ��������� ���� ����������
�����(�� ������ ��������) > � ���� ����� ����� ������ ������
��������������� ���� ������ ��������������. > ������� �����
�������� � �����-�� ����� �������������� ������ �����. ������ >
���� ����������� ��������, ����� ��� ������������ � ����. >
������ ���� ������ � � ����� ������������ �������. > >
�� ������ �� ������� ���� ��� ��������. ����� �� ������� ���,
���� > ������ �������� ���� �������������. > >
����
������� ����������� - �� ���� "�������� �� �������"
��, ��������� ������� ����� �� ��������?
����������� �� ��� ���� "oleg \(aka ��������\)". ���
�������� ��� ����� �쳺 ��������� ��� � ����, ��� ����� � ������
���� ������ ���� ������ ����� ������ �� ������
������������� ������. �� �� �� ��� ������ ������? _���� �
���� (�)���� ��������_ ���� �� �������� ���� ���������� ��
������ ������ �� ����, �� ������� ��� ��� ����� ��������
��������� ����� ������� ���� ������� �� �������, �� ���� � ��� ��
������� ��� ��, �� ��� �� �� �� �� ������ ��������� ������� ���
��� ���������. � ���� ���� � �� �������������� �����
�������������� �������, �� ��� � ����� �� ������ ������ ���
����, ���� �� ������������� ����� ��������� �� � ����, ���� ����
������ ������������� � ������ ��� �������� ����� ���� �� ���������
����. � �� �� ����� � ���� ��������, � � � �� �������� ������
������� ��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� �
����� ���� ���������� �������������, � �� ���������
�������������. �� ��������� �������, �� �� ������ ���, �
���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ���� ���� ����� ���
��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 6 ����� 2003 �. 23:41
On Sun, 6 Apr 2003
17:57:58 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote: >>> � ��������� ��� ������ ��������� ��������.
� ���� ����� ����� ��� ��. >>> � ��� ���� �����
������ � �� � ��� �������� � ��������� ���������, ���� >>>
�� �������(� ��� ��� ��� �� ��� ����������), ��� ��� �� �����������
�� >>> ���������� �������� ������ �����������. >>>
��� ��� ����� ������ � �����. ������� � ���� ����������� ��� ���
������. >>> ������ ��� ���� �� ���� ���� �� ���������
���, ���������� ���� ������ >>> �������� ��� ����. >>>
�� � ������� ������� ��������� ���� ���������� �����(�� ������
��������) >>> � ���� ����� ����� ������ ������
��������������� ���� ������ ��������������. >>> �������
����� �������� � �����-�� ����� �������������� ������ �����.
������ >>> ���� ����������� ��������, ����� ���
������������ � ����. >>> ������ ���� ������ � � �����
������������ �������. >>> >>> �� ������
�� ������� ���� ��� ��������. ����� �� ������� ���, ���� >>>
������ �������� ���� �������������. >> >> �������
����������� - �� ���� "�������� �� �������" ��,
��������� > > ����� ���� ��� � ��������� ���� ��
��������� ������� ������. > �.�. ���� ������ ������
������. > >> ������� ����� �� ��������? �����������
�� ��� ���� "oleg \(aka ��������\)". >> ���
�������� ��� ����� �쳺 ��������� ��� � ����, ��� ����� � ������ >>
���� ������ ���� ������ ����� ������ �� ������ ������������� >>
������. �� �� �� ��� ������ ������? _���� � ���� (�)����
��������_ >> ���� �� �������� ���� ���������� �� ������
������ �� ����, >> �� ������� ��� ��� ����� ��������
��������� ����� ������� ���� >> ������� �� �������, �� ����
� ��� �� ������� ��� ��, �� ��� �� �� �� �� >> ������
��������� ������� ��� ��� ���������. � ���� ���� � �� > >
!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>> � ��� ���� ����� ������ � �� �
��� �������� � ��������� ���������, ���� >>> �� �������(�
��� ��� ��� �� ��� ����������), ��� ��� �� ����������� �� >>>
���������� �������� ������ �����������. > !!!!!!!!!!!!!!!!!! >
> 100% ��������� > >> �������������� �����
�������������� �������, �� ��� � ����� �� ������ >> ������
��� ����, ���� �� ������������� ����� ��������� �� � ����, ���� >
> ���� �����. �� � ���� ����� ������. �������� ����� ��
���-�� ��������� > ������� ���� > � ���� �� ��
���������� ����� �������. > >> ���� ������
������������� � ������ ��� �������� ����� ���� �� ��������� >>
����. � �� �� ����� � ���� ��������, � � � �� �������� ������
������� > > �� ��� ��� ����������� �� ������
��������. � ���� �� ������������ > ������, � ���� ��. >
>> ��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� �
����� ���� ���������� >> �������������, � �� ���������
�������������. �� ��������� �������, >> �� �� ������
���, � ���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ���� ���� >>
����� ��� ��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������. >
> ��� ����� ��� ������ ���������. ��� ����� �� ���
�������, ����� � > ���������� ��������. > >
����
��� ��, �������� ����, ���� ��������� - ��� ���� �
������ �� ����, �� ����. ������� ����� �����, ���� �������.
�����, �������. ������������. �������, ��� �������, ����������
��� ����� �������. ������� � ����� ���� ��������. � �������
�� �������� ��������� �����, �� ���������� ��� ��� ����
������ ��� ������ ��������� �� ��� - ��� ������ ����� � ������
- ���������. ���������, � ������ �� ���� ������� �����������
(�� ��� � �������� ���� ����� ��� ���� ����������� ����� ������
�������, �� �� ��� ���� ���, �� ���, ��������� ���������?) ��
��� ������� ������� ��������. ����, ����� (�����) ���������: -
� ��� ���� ������ � ����. � ��� �� ���� (�����) �� ����� � ��
�����, � ���� ���. ����� ������� ����� ������ ���� ����. �
��� � ���������: - �� ���� �������������� � ����� ������? �� �
����, �� ����, ��� � ������� � ���, ������� ������, ����. ���
� ��� ���������. �� ���������, ������ ��������� �� ���������, ����
�� ��������. ��� �������, �� �������, �� � ��� ������ ��������,
������� ��� ��������, � �� ���� �������������� � ������, �����
��� ������� ����������. ������ �� �������� ��������������, ��
�� ������ ����������, ����� ������ � �������� ���������. �� � ����
����� �������, ������ �� ��� ������ ������� �� ������ ���
���������������, � �������� ������ ����������������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 8 ����� 2003 �. 1:11
On Mon, 7 Apr 2003
23:11:53 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote: >>>> ��������. ����� �����볺�, �� �� ������,
�������� � ����� ���� ���������� >>>>
�������������, � �� ��������� �������������. �� ���������
�������, >>>> �� �� ������ ���, � ���������� �
����� ���� ���'��������. ���� ���� ���� >>>> �����
��� ��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������. >>> >>>
��� ����� ��� ������ ���������. ��� ����� �� ��� �������, �����
� >>> ���������� ��������. >> >> ���
��, �������� ����, ���� ��������� - ��� ���� � ������ >>
�� ����, �� ����. ������� ����� �����, ���� �������. �����, >>
�������. ������������. �������, ��� �������, ���������� ��� >>
����� �������. ������� � ����� ���� ��������. � ������� �� >>
�������� ��������� �����, �� ���������� ��� ��� ���� ������ >>
��� ������ ��������� �� ��� - ��� ������ ����� � ������ - >>
���������. ���������, � ������ �� ���� ������� ����������� >>
(�� ��� � �������� ���� ����� ��� ���� ����������� ����� >>
������ �������, �� �� ��� ���� ���, �� ���, ���������
���������?) >> �� ��� ������� ������� ��������. >>
����, ����� (�����) ���������: >> - � ��� ���� ������ �
����. � ��� �� ���� (�����) �� ����� � �� >> �����, �
���� ���. ����� ������� ����� ������ ���� ����. >> �
��� � ���������: >> - �� ���� �������������� � �����
������? �� � ����, �� ����, >> ��� � ������� � ���,
������� ������, ����. >> ��� � ��� ���������. �� ���������,
������ ��������� �� ���������, >> ���� �� ��������. ���
�������, �� �������, �� � ��� ������ >> ��������, �������
��� ��������, � �� ���� �������������� � >> ������, �����
��� ������� ����������. ������ �� �������� >>
��������������, �� �� ������ ����������, ����� ������ � �������� >
> ��� ���������? � �� ����� ��������, ��� � ��� � �������
��� � �������? > > � ���� ��� ����� �� ��������
������ ... > > ������� .. ����� �����. :-) >
> ����
���������� �������� �� ���. � ������ ����� �
���� ������. ��� �� �������������� ������ �� ���� "oleg
\(aka ��������\)", � ������ "��������". ���� ��
������ �������, ��� � ������� � ��� ��� � �������, �� ��, ��� ���
�� �����������? �� �� ���� ������� �����, �� ������, �� ��������
��������� �������, � �� ��� ����� (���������) ���������, �� ���
��� � ������? � ����� � ���� � �� ����� � ���, _���_
�������������� � ������ ������ �� ���� ����. ���� ����� ��
_����_ � ��� ��������������, �� ��. ������� ��� ���� (����
������) �������� ��������������, �� ����� ��� �� ����. ��� ��
��� �� ����������. [�� ��������� ��� � ����� (����� ������)
��������������, �� �������, �������� :-( �� �� ��� ����������].
����� �� ����� ��� �������. ��� ���� � �� �������, ��
�������������� ����? ��� ��, ��� ���� - ������. � ������� ����
�������� �� ������������. ������� �������� ���� ������
���������. ��������, �� �� ������ ������ �����, �� �� ����
������� ������ ������ ����� ������� ��� �������� ��������, ���
����: "��� ������ ��������� ����� ������ ���� ���������. ���
���� �����", �� �� ����� ������ ����� �������� �������. ���
��, �����, �� ���������.
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 9 ����� 2003 �. 23:12
"oleg \(aka
��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >>>>>>
��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� � ����� ����
���������� >>>>>> �������������, � ��
��������� �������������. �� ��������� �������, >>>>>>
�� �� ������ ���, � ���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ����
���� >>>>>> ����� ��� ��������� �� ���� �����
������ ������ ���� � ��������. >>>>> >>>>>
��� ����� ��� ������ ���������. ��� ����� �� ��� �������, �����
� >>>>> ���������� ��������. >>>> >>>>
��� ��, �������� ����, ���� ��������� - ��� ���� � ������ >>>>
�� ����, �� ����. ������� ����� �����, ���� �������. �����, >>>>
�������. ������������. �������, ��� �������, ���������� ��� >>>>
����� �������. ������� � ����� ���� ��������. � ������� �� >>>>
�������� ��������� �����, ��
���������� ��� ��� ���� ������ >>>> ��� ������
��������� �� ��� - ��� ������ ����� � ������ - >>>>
���������. ���������, � ������ �� ���� ������� ����������� >>>>
(�� ��� � �������� ���� ����� ��� ���� ����������� ����� >>>>
������ �������, �� �� ��� ���� ���, �� ���, ���������
���������?) >>>> �� ��� ������� ������� ��������. >>>>
����, ����� (�����) ���������: >>>> - � ��� ����
������ � ����. � ��� �� ���� (�����) �� ����� � �� >>>>
�����, � ���� ���. ����� ������� ����� ������ ����
����. >>>> � ��� � ���������: >>>> -
�� ���� �������������� � ����� ������? �� � ����, �� ����, >>>>
��� � ������� � ���, ������� ������, ����. >>>> ���
� ��� ���������. �� ���������, ������ ��������� �� ���������, >>>>
���� �� ��������. ��� �������, �� �������, �� � ��� ������ >>>>
��������, ������� ��� ��������, � �� ���� �������������� � >>>>
������, ����� ��� ������� ����������. ������ �� �������� >>>>
��������������, �� �� ������ ����������, ����� ������ �
�������� >>> >>> ��� ���������? � ��
����� ��������, ��� � ��� � ������� ��� � �������? >>> >>>
� ���� ��� ����� �� �������� ������ ... >>> >>>
������� .. ����� �����. :-) >> >> ����������
�������� �� ���. � ������ ����� � ���� ������. >> ��� ��
�������������� ������ �� ���� "oleg \(aka ��������\)", � >>
������ "��������". ���� �� ������ �������, ��� � ������� >
> "��������" ��� ��������������? > >
������� ����� �����, �? :-) > >> � ��� ��� �
�������, �� ��, ��� ��� �� �����������? �� �� >> ����
������� �����, �� ������, �� �������� ��������� �������, >>
� �� ��� ����� (���������) ���������, �� ��� ��� � ������? >>
� ����� � ���� � �� ����� � ���, _���_ �������������� � ������ >>
������ �� ���� ����. ���� ����� �� _����_ � ��� ��������������, >>
�� ��. ������� ��� ���� (���� ������) �������� ��������������, >>
�� ����� ��� �� ����. ��� �� ��� �� ����������. [�� ��������� >>
��� � ����� (����� ������) ��������������, �� �������, >>
�������� :-( �� �� ��� ����������]. ����� �� ����� ��� >>
�������. ��� ���� � �� �������, �� �������������� ����? ��� ��, >>
��� ���� - ������. � ������� ���� �������� �� ������������. >>
������� �������� ���� ������ ���������. >> ��������, �� ��
������ ������ �����, �� �� ���� ������� ������ >> ������
����� ������� ��� �������� ��������, ��� ����: >> "���
������ ��������� ����� ������ ���� ���������. >> ��� ����
�����", �� �� ����� ������ ����� �������� �������. >>
��� ��, �����, �� ���������. > > ����� �������
����?
�������� ��� ��� ������� ���� ���������
������� ������� �� ���� ������� ������ �� �� �
������� ����� �� ����-���� ����� � ����� �����. ��
����� �������� ������ ���, ���� �� �� ������ ���
��������� �������. � ���� �� ��������� ������� �������
������������ ��������� ����� �����. ���������
������������ ������ ������ � ��������� ��������� ��
��������� �� ����� ������ ������. �� � ����������� ��������
��������� �������� � ��� ����� ��������. � ������ ����
��������� ������ ��������� � ������� ��� ������ ����� �����
������ ���� ���������, ������ ������. � �� ���� �� ��� ����,
��� ������ ������ ���. ���� �� �볺 ���������, �� ��
������������ �� ����� �������, �� ���� ���������. ��� ���� �
������. ׳��� � ���������� �������� ���������, ����� ����
�������. ������ �� ���� ������� �����, ��� ������ �� ����� �
����� ����� �������� �� �� ����. �����, ���� �������, � �� ����
�� ��� ����� ������������, ����� ������� ���. ���� � �� ����
�����? ����. ��� ���� ������ �� ��� �� ��������� ��, �� �� ��� ��
�� �������� ������, �� �� ���?
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 10 ����� 2003 �. 16:38
"oleg \(aka
��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>... >>>>
���������� �������� �� ���. � ������ ����� � ���� ������. >>>>
��� �� �������������� ������ �� ���� "oleg \(aka ��������\)",
� >>>> ������ "��������". ���� �� ������
�������, ��� � ������� >>> >>> "��������"
��� ��������������? >>> >>> ������� �����
�����, �? :-) >>> >>>> � ��� ��� �
�������, �� ��, ��� ��� �� �����������? �� �� >>>>
���� ������� �����, �� ������, �� �������� ��������� �������, >>>>
� �� ��� ����� (���������) ���������, �� ��� ��� � ������? >>>>
� ����� � ���� � �� ����� � ���, _���_ �������������� � ������ >>>>
������ �� ���� ����. ���� ����� �� _����_ � ���
��������������, >>>> �� ��. ������� ��� ���� (����
������) �������� ��������������, >>>> �� ����� ���
�� ����. ��� �� ��� �� ����������. [�� ��������� >>>>
��� � ����� (����� ������) ��������������, �� �������, >>>>
�������� :-( �� �� ��� ����������]. ����� �� ����� ��� >>>>
�������. ��� ���� � �� �������, �� �������������� ����? ���
��, >>>> ��� ���� - ������. � ������� ���� ��������
�� ������������. >>>> ������� �������� ���� ������
���������. >>>> ��������, �� �� ������ ������ �����,
�� �� ���� ������� ������ >>>> ������ ����� �������
��� �������� ��������, ��� ����: >>>> "���
������ ��������� ����� ������ ���� ���������. >>>> ���
���� �����", �� �� ����� ������ ����� �������� �������. >>>>
��� ��, �����, �� ���������. >>> >>>
����� ������� ����? >> >> �������� ��� ���
������� ���� ��������� ������� >> ������� �� ����
������� ������ �� �� � ������� >> ����� �� ����-����
����� � ����� �����. �� ����� >> �������� ������ ���,
���� �� �� ������ ��� ��������� >> �������. � ���� ��
��������� ������� ������� ������������ >> ��������� �����
�����. ��������� ������������ >> ������ ������ � ���������
��������� �� ��������� �� >> ����� ������ ������. �� �
����������� �������� ��������� >> �������� � ��� �����
��������. � ������ ���� ��������� >> ������ ��������� �
������� ��� ������ ����� ����� ������ >> ���� ���������,
������ ������. � �� ���� �� ��� ����, ��� >> ������ ������
���. ���� �� �볺 ���������, �� �� >> ������������ �� �����
�������, �� ���� ���������. ��� >> ���� � ������. ׳��� �
���������� �������� ���������, >> ����� ���� �������.
������ �� ���� ������� �����, ��� >> ������ �� ����� �
����� ����� �������� �� �� ����. >> �����, ���� �������, �
�� ���� �� ��� ����� ������������, >> ����� ������� ���.
���� � �� ���� �����? ����. ��� ���� >> ������ �� ��� ��
��������� ��, �� �� ��� �� �� �������� >> ������, �� ��
���? > > ����� ���� �����. � ���� � ��� ��� �������.
����� ���������� ��� > ���������� > ��������������
����������, � �� ����������� �, �������, ������� ������� >
����� ��� ������ ���� � �������, ��������� �����. > >
� ���� ����� �����.
���� ��������� ��� �� ������ :-( ���������
��������, �� �������, ������� ����� �����, ��� ����� ��
��������?
� �� ������, �� �������������� ������� ���� � ���
� � �������. � ���� ���� ������, �� �� �� ����'������. � ��
��������� ������� ������ � ���������� �������������
���������, �� �� ��� �����, ��������.
��, �����, ������
������� �������, � ����� ������� ��� � �������? �� ���� �������
������ (���������� ��� ���) �������.
� � ��� �������, ���
���� ������ ������� �������. ��� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 11 ����� 2003 �. 10:35
"oleg \(aka
��������\)" <[email protected]> wrote in
message news:<[email protected]>... >>>
����� ���� �����. � ���� � ��� ��� �������. ����� ���������� ��� >>>
���������� >>> �������������� ����������, � ��
����������� �, �������, ������� ������� >>> ����� ���
������ ���� � �������, ��������� �����. >>> >>>
� ���� ����� �����. >> >> ���� ��������� ��� ��
������ :-( >> ��������� ��������, �� �������, ������� �����
�����, >> ��� ����� �� ��������? >> >> �
�� ������, �� �������������� ������� ���� � ��� � >> �
�������. � ���� ���� ������, �� �� �� ����'������. >> � ��
��������� ������� ������ � ���������� >> �������������
���������, �� �� ��� �����, ��������. > >
������? > >> ��, �����, ������ ������� �������, �
����� ������� >> ��� � �������? �� ���� ������� ������
(���������� >> ��� ���) �������. >> >> � �
��� �������, ��� ���� ������ ������� �������. >> ���
�����. > > �� �� �� ��������, ��� ����. _����_
���������� ����� ��������. ��. ����.
� ��� ����� �����������
��� ������� � ������, ��� ����� ���� �����������
����������������, �� ���� �� �� ���? � ��� ��� ���� �� ����쳺, ��
������� ����, �������� � �������� �������.
�� ��������
����������� � ������ ������� ������������ ��������� ����������
����, �� �����������, �� ����� �������� ��������� ���������
�� ���'������ � ����� ��������, ������������ (����������) ����� �
�� ������ �� �����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ���������� ���� Date: 12 ����� 2003 �. 0:20
On
Fri, 11 Apr 2003 22:59:56 +0300, "oleg \(aka ��������\)"
<[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> "oleg \(aka
��������\)" <[email protected]> wrote in message >>
news:<[email protected]>... >>>>>
����� ���� �����. � ���� � ��� ��� �������. ����� ����������
��� >>>>> ���������� >>>>>
�������������� ����������, � �� ����������� �, �������, �������
������� >>>>> ����� ��� ������ ���� � �������,
��������� �����. >>>>> >>>>>
� ���� ����� �����. >>>> >>>> ����
��������� ��� �� ������ :-( >>>> ��������� ��������,
�� �������, ������� ����� �����, >>>> ��� ����� ��
��������? >>>> >>>> � �� ������, ��
�������������� ������� ���� � ��� � >>>> � �������. �
���� ���� ������, �� �� �� ����'������. >>>> � ��
��������� ������� ������ � ���������� >>>>
������������� ���������, �� �� ��� �����, ��������. >>> >>>
������? >>> >>>> ��, �����, ������
������� �������, � ����� ������� >>>> ��� �
�������? �� ���� ������� ������ (���������� >>>> ���
���)
�������. >>>> >>>> � � ��� �������,
��� ���� ������ ������� �������. >>>> ���
�����. >>> >>> �� �� �� ��������, ��� ����.
_����_ ���������� ����� ��������. ��. ����. >> >> �
��� ����� ����������� ��� ������� � ������, ��� >> �����
���� ����������� ����������������, �� ���� �� >> �� ���? �
��� ��� ���� �� ����쳺, �� ������� ����, >> �������� �
�������� �������. > > ���� �����. �� ������ ��
�������� ��� � ��� ��������� �������������� > ������
������������ � ��� ���������? > >> �� ��������
����������� � ������ ������� ������������ >> ���������
���������� ����, �� �����������, �� ����� >> ��������
��������� ��������� �� ���'������ � ����� >> ��������,
������������ (����������) ����� � �� ������ >> �� �����. >
> � ��� ���� ��������� � ������ "�� �� ���
�����"?
�� ��������� � ����� ����� ��������� � ��������
�� �������. ����� ���� ��� ��� ����� ���� 10 ������� �� 7-8
��� � �������. � ���� ��� ����� �� 10 ����� �����, �� ��� ���
��������.
�� �������������� �������� � �������� �������, ��
�� ������� �������� ���� � ������, � ���������� �������������
�������� � �������� �������. �� �� ��� �����.
�� ���� �
�����, � ������ ���� � ������� ����, �������� � ��������
�������, ����� ���������� ����� ������ ������, ������, ���� ���
����� � ���� ���� ���� ������������ ����, �� ��, ��������
���� ���������� �� ������ ������ - �� ����� ������.
�������
��� ��� ��� �������� ��� ���� ���� ����, �� �� �� ���� �����
�������� � �������� �������.
��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 12 ����� 2003 �. 23:54
On Sat, 12 Apr 2003
08:38:20 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in
message > news:[email protected]... >> ��
�������������� �������� � �������� �������, >> �� ��
������� �������� ���� � ������, � ���������� >>
������������� �������� � �������� �������. �� �� >> ���
�����. >> >> �� ���� � �����, � ������ ���� �
������� ����, �������� >> � �������� �������, �����
���������� ����� ������ ������, > > ���� ��
����������� �� ��� ��� ������? > >> ������, ���� ���
����� � ���� ���� ���� ������������ ����, >> �� ��,
�������� ���� ���������� �� ������ ������ - �� >> �����
������.
���� ���� ���� ���������� ����� ������
����������� ������. � ��������. ��� ����� �� �������, �
����� ���� �� ����, �� ���� ������ ������� ����
��������������. ����� ������ �����'����� ����� ������ ������
����. � �������� �� ���� _��_ � �� �, � ����, _���_ ���� �. ��
���� ��� �������� �����. � ��� ������ ����������. ������ ���
����� �������� ���� ��������� ������ ������ ������, ���� �� ���,
�� �� ���� ����������.
>> ������� ��� ��� ��� ��������
��� ���� ���� ����, >> �� �� �� ���� ����� �������� �
�������� �������. > > �� ������� ������� ��� ��
���� �� ����� ����. > ��������� � ������ ����� �� ������
������ �����. > ����� � ��������� �����.
���� �
������ (�� �� � ���) �������� ����� �����, ��� ����� ���� �
����������, �� ������ ���������� �� �� ����� ������ ������
���� ���������. � ����� �������. ��������� �������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 13 ����� 2003 �. 15:20
On Sun, 13 Apr 2003
00:33:54 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote wrote in message news:[email protected]... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in
message > news:[email protected]... >>>>
�� �������������� �������� � �������� �������, >>>>
�� �� ������� �������� ���� � ������, � ���������� >>>>
������������� �������� � �������� �������. �� �� >>>>
��� �����. >>>> >>>> �� ���� � �����, �
������ ���� � ������� ����, �������� >>>> � ��������
�������, ����� ���������� ����� ������ ������, >>> >>>
���� �� ����������� �� ��� ��� ������? >>> >>>>
������, ���� ��� ����� � ���� ���� ���� ������������ ����, >>>>
�� ��, �������� ���� ���������� �� ������ ������ - �� >>>>
����� ������. >> >> ���� ���� ���� ����������
����� ������ ����������� >> ������. � ��������. >>
��� ����� �� �������, � ����� ���� �� ����, �� ���� >>
������ ������� ���� ��������������. >> ����� ������
�����'����� ����� ������ ������ ����. >> � �������� ��
���� _��_ � �� �, � ����, _���_ ���� �. >> �� ���� ���
�������� �����. >> � ��� ������ ����������. >>
������ ��� ����� �������� ���� ��������� ������ >> ������
������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������. > > ���
�������. ������ �� ���� ��������. �� ������ ������ ��� ������. >
����� ����, ������ ��� �������.
��������, ����.
>>>>
������� ��� ��� ��� �������� ��� ���� ���� ����, >>>>
�� �� �� ���� ����� �������� � �������� �������. >>> >>>
�� ������� ������� ��� �� ���� �� ����� ����. >>>
��������� � ������ ����� �� ������ ������ �����. >>>
����� � ��������� �����. >> >> ���� � ������ (�� ��
� ���) �������� ����� �����, >> ��� ����� ���� �
����������, �� ������ ���������� >> �� �� ����� ������
������ ���� ���������. > > � ��� �� ������. >
>> � ����� �������. > > ��� �����?
����
� ������ ���� ������ ������, �� � �� ���� � ����������. ����
�� ���������� � �� �� ����, �� ����� ������ ������, ���� �� ��
�����. ����� �� � ������ ��� ������ ������ �� ����� ������
�������� ��� ���������� ���������� �������� ���, � ������ ���
������ ���. �� � ���� � �������. ������ ���� ������ �������, ��
�� ���. ������, � ��� � ����� �����, ������� ���������� �����
������� �����������. ��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ���������� ���� Date: 13 ����� 2003 �. 19:52
On
Sun, 13 Apr 2003 16:35:54 +0300, "oleg \(aka ��������\)"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >>>> ������ ���
����� �������� ���� ��������� ������ >>>> ������
������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������. >>> >>>
��� �������. ������ �� ���� ��������. �� ������ ������ ���
������. >>> ����� ����, ������ ��� �������. >> >>
��������, ����. > > ������ ��� � �� ����� ���������
����� ������ ������ � ������ ���� �� 3 > ���������������. >
� �� �� ����� � �� �� ����� �������� ������� �� ��� ��������. >
> �� ����� �� ��� �� �������. �.�. � "�������" ���
�� ���������.
�� �� ���� �� 3 ���������������? �������� �
����� ���� ����� ��� ������ - ���� � ����.
>>
���� � ������ ���� ������ ������, �� � �� ���� � >>
����������. ���� �� ���������� � �� �� ����, �� >> �����
������ ������, ���� �� �� �����. > > �������������
������. ��� ������ �� ������ ������.
��������, �� �� ����
����� ����.
>> ����� �� � ������ ��� ������ ������ ��
����� ������ >> �������� ��� ���������� ���������� ��������
���, >> � ������ ��� ������ ���. �� � ���� � �������.
������ >> ���� ������ �������, �� �� ���. > >
�� ������ �� ����. ��� ��� �� � ������� "���
�������".
������� �� �������� ������, ������ ����
��-������. ���� ��������� ������� ���� ������ ��� �� ��������.
����� �������� ���������� (� �� ���� ������� ���� ���������),
���� �� ���� �� �������.
>> ������, � ��� � ����� >>
�����, ������� ���������� ����� ������� �����������. > >
�� ��� �� �����. ������ �� � ���� ����.
�� �� ��� �� ����
�� �����? ������ �����. ��� ������� ��� ����� �����. ���� ����
�� �������� ����.
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ���������� ���� Date: 14 ����� 2003 �. 0:12
On
Sun, 13 Apr 2003 20:56:49 +0300, "oleg \(aka ��������\)"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >>>>>>
������ ��� ����� �������� ���� ��������� ������ >>>>>>
������ ������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������. >>>>> >>>>>
��� �������. ������ �� ���� ��������. �� ������ ������ ���
������. >>>>> ����� ����, ������ ���
�������. >>>> >>>> ��������,
����. >>> >>> ������ ��� � �� �����
��������� ����� ������ ������ � ������ ���� �� 3 >>>
���������������. >>> � �� �� ����� � �� �� �����
�������� ������� �� ��� ��������. >>> >>> ��
����� �� ��� �� �������. �.�. � "�������" ��� ��
���������. >> >> �� �� ���� �� 3 ���������������?
�������� � ����� ���� >> ����� ��� ������ - ���� �
����. > > � �������� � ���� �������? >
������, ��� ����� ��������.
����� � ������ (��� ���� �� � ��
����) ��� ���� �� ����, ���� ���� ������ ����� ���������������,
��� � ������, ���� �������������� � ���� ������ ���� � �� �
����. ���� � ����� - �� ��� ������ ������������� ��� �������. ��
�� ���� ���� ��������. ��� � ����� ��� � ��� �� ����. ����
�� �������� �� ��� ���������� ���� - �� ���������.
>>>>
���� � ������ ���� ������ ������, �� � �� ���� � >>>>
����������. ���� �� ���������� � �� �� ����, �� >>>>
����� ������ ������, ���� �� �� �����. >>> >>>
������������� ������. ��� ������ �� ������ ������. >> >>
��������, �� �� ���� ����� ����. > > ������ �� ���
�����? � � ����� ����� �������� � ������ �� �����? > �
������� � �������.
���� ����� �� ���� �����. � ��������� ��
������� �������� ���� � �������� ����� ����������
(���������) ��������� ����� � ������ �� �������� � ��� ����
������ ����� ��������� ���������� ����������
(�������� ����������� ����������) ��� � ����������
������ ���������, ��� � � ���. ��������, ��� � � ������. �
��������� ����� ������� �� ����������� - ������ ������
������. �� ��������� � �������� �� ���������� ���������
������������� ����'����. ͳ��� � ��� �� ������ ���� ������ ���
������ ������ (��� �������������), � ���� ��� ����������, �� ��
������ ��.
��������� �������
From: "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> Subject:
Re: ��� ���������� ���� Date: 14 ����� 2003 �. 23:42
On
Mon, 14 Apr 2003 19:39:36 +0300, "oleg \(aka ��������\)"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... > "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> On Sun, 13 Apr
2003 20:56:49 +0300, "oleg \(aka ��������\)"
<[email protected]> >> wrote in message
news:[email protected]... >>> ������ �� ���
�����? � � ����� ����� �������� � ������ �� �����? >>>
� ������� � �������. >> >> ���� ����� �� ����
�����. � ��������� �� ������� >> �������� ���� � ��������
����� ���������� (���������) >> ��������� ����� � ������
�� �������� � ��� ���� >> ������ ����� ���������
���������� ���������� (�������� >> �����������
����������) ��� � ���������� ������ >> ���������, ��� � �
���. ��������, ��� � � ������. >> � ��������� �����
������� �� ����������� - >> ������ ������ ������. ��
��������� � �������� �� > > � ��� ��� ������, ���
��� ��� ������� �������, �����, ������� ��������?
:-) ��
��� ������� ��������� �� �������� �� ����� � ���������. �
�� ������ ���� ������������ ��������. �� �� �� �� ������
�������� ����� "���������"? ��� �� �� ���� ������
���, �� ����� � �� �� � ��� ��������� ������������.
>
� ����� ��� ����������� �� "�� ������� �������� ���� �
�������� ����� > ����������" > (��� � �� �����
��� ��� ��� "�������� ����� ����������") ��� �������� >
������ ����. > � ��� ���� ���������� �����������. >
> �� ���� ������� � ��� �� ���� "�������"
��������� ��� �� ���������. > >> ����������
��������� ������������� ����'����. >> ͳ��� � ��� ��
������ ���� ������ ��� ������ ������ (��� >>
�������������), � ���� ��� ����������, �� �� ������ ��. > >
��� ������ ��������� ����. ������ �� ��������� ����� ������ ��
���� > ������ > ��������� ��� "�������"
��������� � ������ ���������. > > ����
� �� �,
�� ������, �� ���� � ���� (�����) ��������� �����, �����
�������� ���������� ���������, �� ��� ��������� ����? �� ����
���� ���� � ��� ���� ������ �� �����. ��������� ��������������
������� ���, ��� �������� ��� ���� ������ � ���� � ������ ����
��������� ���� �� ����� ������. � �� ������ � ������ �� ��
����������� ����������� ������ �� ������� ������ ���, �� ��
���?
���� �� ������� ����������� ������� �����, ��������
����. ������� ����� � ��� � ��� � ���� ���� (���� �� ��
�������) ��������, �� ��� �������� �� �� ��� �������.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 15 ����� 2003 �. 19:05
"oleg \(aka
��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >>>> �
��������� �� ������� >>>> �������� ���� � ��������
����� ���������� (���������) >>>> ��������� ����� �
������ �� �������� � ��� ���� >>>> ������ �����
��������� ���������� ���������� (�������� >>>>
����������� ����������) ��� � ���������� ������ >>>>
���������, ��� � � ���. ��������, ��� � � ������. >>>>
� ��������� ����� ������� �� ����������� - >>>>
������ ������ ������. �� ��������� � �������� �� >>> >>>
� ��� ��� ������, ��� ��� ��� ������� �������, �����, �������
��������? > >> :-) >> �� ��� �������
��������� �� �������� �� ����� � >> ���������. � ��
������ ���� ������������ ��������. >> �� �� �� �� ������
�������� ����� "���������"? ��� >> �� �� ����
������ ���, �� ����� � �� �� � ��� ��������� >>
������������. > > ����������� ��� �� � �����. ��
����� � ����������?
�� �������, �� ���������� - �� �� �����
������ ������, � ���� ����. � �� � �� ����, ����������, � ����
����� ����, ���� �� ������?
>> � �� �, �� ������, ��
���� � ���� (�����) ��������� �����, >> ����� ��������
���������� ���������, �� ��� ��������� >> ����? > >
�������. � ������� �� �������� �� �� ��������������.
� ���
� �����, �� - "���������������", ����� �� �����, (��
���), ���������� ��������. �� ����������� ������ ������ ���
��� "�������" ��������� � ��������� ������������
�������������, �� �� ��������� "���������".
>>
���� �� ������� ����������� ������� �����, �������� ����. > >
�� ��� ���� ������������. ���������� ������� ����� � ���������
��� > ���� ������ ������.
�� ���� � ��� ���������.
� ��� �����, �� ���� �� ��������� �������� �� ���� ��� �����
�����, �� � � �������� ������� � ��� ������ �. ���� �������
������� �����������? � �������� ���������� �� ����� ������
������? ��� ���� ��� �������� �� �����, � ��, �� ����, ��������
�����.
>> ������� ����� � ��� � ��� � ���� ���� (����
�� �� �������) > > ��� �������� "�������",
� ����.
�� �� ����쳺�� �� "�������� "�������"",
�� �� �������, ������, �� ��� ��������. ����, �������, ��. ��
�� �� ����� ����������, �� ���� ������� ������ �������, � �� �
�� �� ���� ���� �����? ���� ���, �� �������. ��� ���� ����� ���
���� ������������ (�� ���) �������� �������� ���������� ���,
�� ��������� ���� �� ����� ������ ������, � �� �� ����
�������, ������� � ����� ��� ����� ������ ���� �����.
���������
�������
From: "Olexandr Franchuk"
<[email protected]> Subject: Re: ��� ����������
���� Date: 16 ����� 2003 �. 16:02
"oleg \(aka
��������\)" <[email protected]> wrote in
message news:<[email protected]>... >
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in
message > news:[email protected]... >> ��
�������, �� ���������� - �� �� ����� ������ ������, >> �
���� ����. � �� � �� ����, ����������, � ���� ����� >>
����, ���� �� ������? > > � ������, ��� ���
����������� ������� ����� ����� � ���� ������. > ��������
�� � ������ ���������, �� ��������� ��� �����. > �.�.
������ ������� ������ ������������.
���� ��� �� ����������� �
����� �������� ����������, �� ���� ������ ������, �����
��������� ����� ���� �������� ����� ����� �� ������.
>>
�� - "���������������", ����� �� �����, (�� >>
���), ���������� ��������. �� ����������� ������ ������ ��� > >
� ��� � ������� ��������. ��� ���� �� ��������. :-) > >>
��� "�������" ��������� � ��������� ������������
�������������, >> �� �� ��������� "���������". > >
��� �� ����� �����. � ���������� ����. ��� �� ��������.
����
�� �������� ������� �����. ���� �������� ������ ������. �� �
���������� �������� ���� ����, ��������� ����� �������� ����
��������� �� ������ ����������� ������.
>>> ���
�������� "�������", � ����. >> >> �� ��
����쳺�� �� "�������� "�������"", �� ��
�������, >> ������, �� ��� ��������. ����, �������,
��. > > �� ��� �� ������ ������ �� ����� ������, �
������� ��� ��� ����, > ��������� ����� ������ �� ����� ����,
����� ������� � ��� � � ����� > "�������". ������
������ ����� ������� �����, > ��� ��� ��� ��������
"��������". ����� ����� ��� ��������� ���� >
���������� �����. > > �������, �������, ��������� ��
��� �������, ������� ���� ������ ������. > :-)
��
����� �� ���, ������� �� ��� ������� ������ ��� ����, �
���������� �� ���� ����������, �� ���� ����� ������ ������.
������� �������� � ������ (�� � ������� ���������� ��� ��� �
������ �� ���� �������� �����������). � �� ������� ���� ��
����� ���� �� ������ ������, � �� � � ����������� ��� ������. ��
���� � ������ ���� �� ����� ���� ������, �� �� ������, ������
������, (������ ����������� �����, ����� � ��������, ��
���������) � ��� ���� �� ���� ����� ����� ���������� ������
������. �������� :-(
��������� �������
From:
Olexandr Franchuk <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: ��� ���������� ���� Date: Thu, 17
Apr 2003 19:07:38 GMT
On Wed, 16 Apr 2003 22:05:06 +0300,
"oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in
message news:[email protected]... > "Olexandr
Franchuk" <[email protected]> wrote in message >
news:[email protected]... >> �������� :-( >
> �������������, �������.
�������� :-( ������
"�������� �����".
��������� �������
From:
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> Newsgroups:
ukr.politics Subject: Re: �������: "������������ �����"
- ��������! Date: Mon, 5 May 2003 08:55:56 +0300
"Alex"
<[email protected]> wrote in message
news:[email protected]... >
http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.regio >
ns.ru/article/any/id/1081579.html?1027 > > 25 ������ 2003
�., 10:27 > > �������: "������������ �����" -
��������! > �������� �� ����������� ����������� � ���������
������ ������������ ������� > "American Life",
�������, ��� "������������ �����" - ��������, � ��� ��� >
�������������, ��� ���������, �� ����� �����. ��� �������, ���
"���������� � > ����� � ���������, ���������� ��������
���������� �������, ��������: ������� > � ����� ����� - ������
� ���������� � �������". ��� �������� RussianNY.com, > ��
��� ����� �� ������������ ����������� �������� �������������� � >
���������� �� ��������������� �������������� ���� ������� � ���������
������ > �������, ���������� ������������� ������ ������� �
����������� ��������. > > REGIONS.RU
�������������
�������������. ��, �� ���� �� ����� �������� �����
���� ������������ �������� �����, �����, ������, ��
���� ������ ����� ������. � ���� �������, ��
�����.
��������� �������
|