������� | ������������ | ����� | ������ | ��������
���� | ��������� | ������ | �������� ����� | �����
������� << ������  << �����  << ���

��������� �������

����������� ���������� � ��������
� ���������������� ������

�����

���� � ������������ ��������� ����� �������� ������ � ����,
�� ����� �� ������������� ����� �������� ���� ������� �����
��������� ����������, �� ����� ����� (������). ������ �� ��
����-��� ����, ��� ����� ����� ���� ��� ����� ������ ��� �����
������� ���, � �������� ��� ���� ��� �����.

��� ����� ������� ����������� �������� ��� ����� �����, � �����,
��� �� ������ �� ���������, �� ��������� �������� ������ �
����������� ������, �� ���� ���������. ����� ������ ������ ��, ��
������ ���� � ������� �� �� ������� �������. ����� ��������� ��
�������, ���������� ����� �����. �������� ��� ��������� �� ������
�� ������. � ����� ����-�� ����, �� ����� �������� � �������� �����
�������� ����� ��������.

� ������ ���� �����, ���� �� � �������, � �� ����������, �� ������
�����, ������������� ���������� ���� ������ (�� �� ��������
���������, ��� � �� �������� ����� ������) ������������
����������� ����������� ����� ����. ���� �� ��� �� ���������,
����� ��������� ������.

������� ������� (�� ������� �����) ������ ��������, ������� ��
������ �����������, �� ���� ������� ����������� ������ �� �����
��������� ������, ��, ����� �� ��������� (�� �������) ������������
� ������� ����������� ��� ��� �������� ������, ����� ����
���������� � ����� ������ ��� �� ���� ���������, � ���� � ����,
��� ��.

���������� �������� ����� �������� �� ��������������, �� �
� ����������� �������, ����� ��, �� ����� ��������� �����������
���������� ���� ������, ���� �� ���� ��������� ������ ���������� ��
����������� ������ �� ���� ����. � ��� ��������, ����������, ����
����� ����������� ���������� ���� ������ ���������� ���������
��������� ���������, ��� �� ������ �����. ����� ���� ����������
����������� ���������� ����, �� �� ���� � ����� ��� ����� ������
������.

����� ���� � ����� �������������� ������ ���� �������� �������
��������� ���������. ��������� �� ��� ������ ���� �������� �����
��� ���������� � �������������� �����, � ���� ��� �� ����������� - ��
�������� ����
- From: - ��� ��'� �� ������ ������ ����� �� ���� ���������� ������,
- Subject: - ����� (���������) �����,
- Date: - ���� ������������
� ������
- Newsgroups: - ����� ������, � ���� ���� ������������,
�� ������������ �� ����� ukr.politics.

� ��� ��������, ���� ���� � ������� (��������) �� ����� ����,
������������ ���-������ ������, � ����� � ������� ������� ����
���� ������� �� ��� ����� ���� (��������� �� ������� ������ �����)
� ��������� ���� ����:

In article <[email protected]>, "�.�.�����" <[email protected]> wrote:

�� [email protected] - �� ���������� ������������� ������
�����. ��� ����� ��'� �� ������ ������ ����� �� ���� ���������� ������.
����� ������ � ������������ ����� ���������� �������� ������� ">",
�� �� ���������:

> ����� � ������������ �����,
> �� ���� ����� � ������������ �����,
>> ����� � �����, �� ������ ������������.

����� ��, �� ����� ������ �������� ���� ������ �� �����������
����������� ����, ��������� ������ ���� ���������� ��������
���� �������.

��������� ����� ���� � ��������� ���������� ��������� ������,
��������� ��� �������� ���������� - �� ������� ��������� ���������
���������� �����, �� ���������� �� ��������, ����������� � ������
����. ����� �� ��������� ������� ����� � ������������� ������� ��
� ����������� ��� ������� ��������. ����� ���� ����� ������ ��� � �
������������� �������, ���� �� �����, �� ����� ������ ���� �����,
�� ��������� ������ � ���������� ����� � ����� ������ ���������
������������. �� ��� �������� ����������� ������� �� ���������
��������� ����� � �� ��������� ��������� ������ � ���� ������.

�� �������� ��� ����� �� ����� ����� ������ ����� ������ ��
�������� �������� ������ google
( http://www.google.com/advanced_group_search?hl=uk ),
� ��� "�����" ��� ��������� ���������� ������ ������.
�� ����������� ���������, ���������� ��� �������� �������,
(������� ������� ������ ������� ���������)
������� ��� ���������� � ����� ��������� � ������� (�����) �
��������� ������� [Olexandr Franchuk] <[email protected]>

=========================================================



From:[email protected] ([email protected])
Subject:���� �������� �� �. ����� �������?
Newsgroups:ukr.law, ukr.netnews, ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/01/27

�������, �������� 2 ����� ���� ���� ��������� �� ������, ���
��� ������...

>>� "������������ ���������" N42/1998 ���� ͳ��� "�������� �����" �������:
>>>
>>>
>>>� ������������ ���������� ����� �������, ��� "�������� �����".
>>>� �������� �������� �����������
>>>������� �������� ��������� ������
>>>������������� ������� ���� ��� ������ ������� � ����,
>>>��� ���� ������ ���� �������� ������. �� ���
>>>�����, ��� �� ���������� ���� �������
>>>������������ ���� � �������. �������� �����������
>>>������, ��� � ������ ������� �����������
>>>� �������, �������� �������, ��� �������� �
>>>������� ������� ������� ������� �������� � �����
>>>������ ������, �����-������� ������ �������
>>>����� ������ ���� ������ �� ����. ������ ��������
>>>� ����� �������������, ��� �����������,
>>>���������, �����������... ����� ������������, ���
>>>������������� �������������� "���������� �����"
>>>�������� �������� �������: ������ - ���� � ����� - �������.
>>>���� ������� ������ "��������� ������� �������� �����"
>>>�� ������� ����� �������� ��� �����
>>>����������� "������� � �������"...
>>
>Olexandr Frantchuk wrote:
>>
>>������� �������� ��!
>>
>>��� �������� ����-���� ������ � �������, ����� ������������ � ���� � ���.
>>�������� (�������� ����) ��������� �������� ��� Linux. ��� �������,
>>�� �� � ������������, � ����� ��� ���������� � ������ ��!
>>����� �. �����������.
>>
>>���� ������ ������, �� ��� ��������� �������� ���������. �������, ��
>>�������� �������, ����������� ��������, � �� ������������, �� ����� ��,
>>�� ����, ����� �������� (���� �������� - "������", ��� ���� ����� ��������
>>����� ������� - �� �� ���?). ������ ��'��, ���������� ����� ��������,
>>���������, ������, ������... ������� � ���� �������, ���� � �� �� ���� -
>>������, ����! �����, �� �������� �������� ������� ������ - ��� �����
>>����������.
>>
>>���� � ���� ������� � ���� �� ���������� ����� �� ���� �����, ���
>>���������� ����� � �� N42'98, �.37. � ���������, �������� � �������
>>������ ��� ������, � ����� "�������� �����", ������� �� �� �������,
>>�� ���� ��� ��� ���� ���� - �. ���� ͳ��� � ������� �� ��, �� ��
>>�������, �� ������� ���������� ������� ��� �������� ��� � ��������
>>������, ϳ��������, �����������, ���������, � ����� �����������, ��
>>�������� � ���� �� ����� ����������� ������, �� ��� ����������� � ������,
>>� � ����� �������� �� ����� "�������� �����". ���� �. ���� ����,
>>�� �� ������� ���� ����� ����� ����� "���������� ��������, ������� ������
>>������������ �� ����� ������� ������� ����������" (�.�. �����, ���,�.45,
>>c.358), � �� �� ������, ��������, ������ ��� �� ������ "������ �
>>���������"? �������� ���, �. ͳ���, �� �� ���, �� � ������ ������� ����
>>����� ������� �������� ���.
>>
>>���� ���������, �� �������� �� ����� ������ �������� �������� ����� ��
>>���� ���������. � ���� �������, ��������� � �� N???XXXX, ����� ��������
>>�� ����� �������� ���������� �����? ������ ���������� ����� ����������
>>�������, �������� �� ����'������ ���������.
>>
>>��������� �������
>>E-mail: [email protected]
>
>(Date: Mon, 23 Nov 1998 17:39:16 +0300
>From: Michael Laptev <[email protected]>
>To: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>Subject: Re: Olexandr's letter to editor
>
>���������, ���������!
>
>������� �� ������ � ��������, ��� ������� �� �������, ��������� �����
>���������� ���������� �� ������ ������� � ��� ����������.
>�������� �� ����� �� ���������� �������������� ���������, ��� � ����
>�������. �� ����� ������, ��� �� ���������� ����� �������� ������ ��
>��������. ������� � ����, ��� ��� �� ��������� ������������ ������������
>������������ �� ���������� ����� � ���������� ���, ��� �����
>������������ ����������� ������� �� ���������� ����� ������ �� ������. �
>�� �� ������ � ���, ��� ����������� ��� ������ ������� �� �������.
>�� �������� ����� �������� ��� ����� ����� ������ �������� ����������,
>�������, ����� ��� ���� �������� � ���������� ��������.
>
>� ���������,
>
>������ ������

�������� �������!

�� ���� ������� ������������� ����, ����� �� ��� - �� �� ���� ������� ��
������ ����� ������� �� ����� ���������. ���� � ������������� ��
��������� � �� ��� ���� �� (���������) �������������? � ������ �� ��,
�� ��� ����, ���� ����� �������� ����������, �������, ��� ���� ����
��������� � �������, � ��������� �� ��������� �������� ������
�������.

� �������,

��������� �������



From:[email protected] ([email protected])
Subject:Re: ���. ����. ���� �� �����? Re: Again
Newsgroups:relcom.politics, ukr.politics
Date:1999/01/29

In article <[email protected]>,
"�.�.�����" <[email protected]> wrote:
> ������-�� � ������ ��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� ��
> ������������: �����? �����������? ������?
>
> �.�.�����

�������� �.�.�����!

���� ��� ������� ������� "������� �������", �� ��, ����������,
�����쳺�� ��� ������� �� ��� ���������.
�� ��, �������, ������ � ������ � �� ������� ����������� ���
���� ������������� ������� ��� ���, �����������, �����.
�� �, ���������, ������� ��� ������ ������� ������� ������.
��� ��� ������� ���� ���� ��������� �� ��������, ��, �� �����
������, ������� ���� � �������� ��������� ���������� ��
����, �� ������� ������������� ������������ �����? ��� ��
���������? �� ��� �������� �� ��������� ���� �����?
����, ������� �� ���� ���������, ���� � ���� �����.
�������� - �� ����������� ���� � �������� � ������ ����� ��
���, �� ���������. ������� - �� �������� ���� ������ ������
���� � ������ ����, � �������� ���� ������ - �� ��������
��. �� ����� �������� ��������, �� ������� �������
�������� ���� �������� � ��������� ������������� � �������������
"�� ����� ������� ������� ����������"(�.�.�����,���,�.45,�358)...

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ���. ����. ���� �� �����? Re: Again
Newsgroups:relcom.politics, ukr.politics
Date:1999/02/01

"�.�.�����" wrote:
> [email protected] ����� � ��������� <[email protected]>
>>In article <[email protected]>,
>> "�.�.�����" <[email protected]> wrote:
>>> ������-�� � ������ ��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� ��
>>> ������������: �����? �����������? ������?
>>
>> �������� �.�.�����!
>>
>> ���� ��� ������� ������� "������� �������", �� ��, ����������,
>>�����쳺�� ��� ������� �� ��� ���������.
>> �� ��, �������, ������ � ������ � �� ������� ����������� ���
>>���� ������������� ������� ��� ���, �����������, �����.
>
> � � ���� ��� �� �����, ��������� ���� �� ������?
> ���� � �� ���� �� ����������, �� ��� ���������� �� ��������,
> ��� � �� ������ �� ���. � �� "��������������" ������ �������,
> ��� ������ ���������.

� ���� ���������� �������.
� ����� ��, ���������, ���� ��������� ������� ��� ����������
"�����������"? ����� ��������.

>> �� �, ���������, ������� ��� ������ ������� ������� ������.
>
> �-�-�, �������. ������ � ��� ����� ������������ �������������
> � ������������ �����������.
> ��������, �� � ���� � ����������� ��������� ������ �������������.

����������� �������, �� ��� �����, � ����'����� ���������
������ �������. ���������, �� � �� ���� � �����, ���������
��� ����������� (� ����� ���) ������.
���� ������ �� ��������� ������ � ���������� ��
������, � �������� ������� ������ � ����������. ֳ ����� �����
�� ���� ��� � ������� ���������. ��������� �� ����� "�����" ������
����� "��������", - ������������ �������������� ���������� ��.
� ��� �� ��� �� ����� "���������" ������
"����� ��", ����� "���������� ��" ������ �� ������ -
���������� (��������) ��������������.

>> ��� ��� ������� ���� ���� ��������� �� ��������, ��, �� �����
>>������, ������� ���� � �������� ��������� ���������� ��
>>����, �� ������� ������������� ������������ �����? ��� ��
>>���������? �� ��� �������� �� ��������� ���� �����?
>
> ����� ���������. � ���, ���-�� �������� ���� ��������� ������������,
> ������� ����� ���������� ��� ����������� � ��������� ��������
> �� ������� �����? ����� �������, ����������.

���� �� �������� ��� ��, ���� ������� �����������, ���� ��
����� �� ����������? ��������, �� ���. ����� � ������, ����� �
����������������� �� �������, ��������������� ����� ������ ��
�������. �� ������ ����� �� ������ ����� ��� �����������������
���� (� ������� �������), ��� ����� ����, �� ���� ��������� -
� ���� �������.
���� ������ ������� ����� � ������� ����, ��� ������ ���������
������� �� �������� ���� (���� ����� �������!) �� ����������� ��
���� ����, � ������������ ������������� ����� ����� � �����.

>> ����, ������� �� ���� ���������, ���� � ���� �����.
>>�������� - �� ����������� ���� � �������� � ������ ����� ��
>>���, �� ���������. ������� - �� �������� ���� ������ ������
>
> � � ������ ������ ����� ��������, ���� ������� ������� �����,
> ��������� �� �������� �� �������� ��� ��� �����. ��� �����:
> " �������� - �� ����������� ���� � �������� � ������ ����� ��
> ���, �� ���������" ���������� ���� ������ ���������� ������.

�� ��� ���� ����. ����� �� �� ��� ������, �� ����� ��������
��������� �� �������! � ����� ������� � ����� ����� ���������,
�� ��� ����� �������. ��� ����:
>>> ������-�� � ������ ��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� ��
>>> ������������: �����? �����������? ������?
> " �������� - �� ����������� ���� � �������� � ������ ����� ��
> ���, �� ���������"

> � ��� �� ������� ��� ��������� ���� ��������� � ������� �� �����
> �� ���������?

����� �� �� �����, �� �������� ������ ����� ����������?
����� �������, �������� �������� ����� ����������, ���� � �������
������� �� ����������� �� ����������� ����� �����: ������ �����
����������� ���������, ������� - ����������, � �. �. � ��������
���� � ��� - ��������, � ������ - ���������, �� ���� ���
����� ����.

>>���� � ������ ����, � �������� ���� ������ - �� ��������
>>��. �� ����� �������� ��������, �� ������� �������
>>�������� ���� �������� � ��������� ������������� � �������������
>>"�� ����� ������� ������� ����������"(�.�.�����,���,�.45,�358)...
>
> ������� �������� ���� ����� ������ ��������� � �������������
> ������ �����������, �� ����� �� ���� ����������� � ����������
> ����� �������.
> ������ ��� ��� ��� ���������� ���� �������. � ����� �� ����
> �� �������� �� �����-�� ��������� ����������� �����. � �����
>>> ������-�� � ������ ��������� �����. ���� ��� ���� ����� ����� ��
>>> ������������: �����? �����������? ������?
[���� �� ��� ������� ���� ��� ����������, �� ������ �� ����������
��������� ����, �� � ������ �� ������ - ��������� �������]
> ����� � ���� ������� �� ����. �� ��� ������ �� ������
> ���������� ������� ���������������� ����������� ���, ���
> ����������� ���������� �������, � �� �������.

�� �� ���� �� ���� �� "��������������� ������������"?
� ���� ����������� �� ���� �����, ����������, 10 �� ��� �����
���������, ... .

> �.�.�����

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:�� �������� ���� �������� �������� �������
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/02/24

����� �������� ���� - �� �������� ������� ��
��������� ��������� ������: �� �������� ��������,
������, � �. �. � ������� �� ��� ������ �������
�������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ����������� �������� �������
Date: 1999/02/25

In article <[email protected]>, russia <[email protected]> wrote:
> ������ ������, ����������� ������ ������� � ����� �������-�� ����� ���:
> ������������� ���� - �����������-��������������� ������ - �����������
> �������� �������
>
> ������� ������������� ���� �������� ������ ������������ ��-�����
> �������� ������, � ����������� ��������� ��������� ��������-���� �������
> �������� ������ �������� ����������� ������� �����.
> .....

����, ��� ������ ���� ������!
�� � �� ������� ��� ������ ����������� � �������, ���� �� ����� ��������
����� ���� � ����� ��� �� ������ ����� ������� ������� � ���� ������� ��
����� �������� � ����� ������.

��������� �������,
����� ����� � ���������, ��� ��� �����



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ��i �������i ���� �����i��i �������� ������i�
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/03/01

In article <[email protected]>,
"Ihorko" <[email protected]> wrote:
> On 26 Feb 1999 08:31:43 GMT, Oleg V. Borodin wrote:
> |Sergiy Berdnyk <[email protected]> �������� � ������
> |<[email protected]>...
> |> Olexandr Frantchuk ([email protected]) wrote:
> |>> ����� �������� ���� - �� �������� ������� ��
> |>> ��������� ��������� ������: �� �������� ��������,
> |>> ������, � �. �. � ������� �� ��� ������ �������
> |>> �������.
> |
> |������������ ��������. �� ������� ����������� ������� �� �������, ��
> |������� ���������� �� ����������
>
> �������� �����. � ��������� ������ ������ ����� ���� ����� ������.
> ����, �������� �� ����� �� ������, � �� �������.

������� �� ������ ��� ������, � ��� �������� �������� ���� ���.
���������, �� ��� �������� ���� ���� ���� (����'������) �����
�����, � � ��� ���� ��������� ��� - ����'������ ������� ����
�������� �����. �� � ��������� ��� ��������� �������. � ��������
����������� ������ ����� ������? ����� ����� ��� ������ ��������
������ � ��������� ��� � ����� ������� -->��� == �����.

> |> ����� ����� ������� ��������� ������ - ����� ��������.
> |
> |����� �� �� ���� ������������� �� ���� �����. �� ����� �� � ���� �
> |��������.

������� ������� ���� ����� ��������, ���� �� �������� �����
� ������. ��� �� ������� �������� �������� ���� ��������� ���
��'���� ��� ��������� �������� ����� ��������� �� ��
�������� ������� � �������������.

��������� �������

> ͳ, �� �������, �� ������� - ����� �������.
>
> I�����.
>
> |--
> |Oleg Borodin
> |Kharkov



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:��� ���, �� ������� ��'��� 8 �������, �������
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/03/09

��� ���, ����� � �� ������� ��'��� 8 �������, ������� �����������!

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ��� ���, �� ������� ��'��� 8 �������, �������
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/03/10

In article <[email protected]>,
"Paul Bodnarchuk" <[email protected]> wrote:
> �� � ����� ���������� ������. � ��� ���������, ������, � �� ��������.
>
> ��������� �������
> "��������"
> ����Ͳ������ �����
>
> ��������� ��������� ������
> �. ����� ������ "��������"
> ������������ ����� - ̳���������
> ������ ���� 8 �������. ���� ����
> ������ ����, ��� ���� �� ������,
> �� �� - �� ����� �����, �
> ��������� ����������� - ��� ���
> ����, ���� ������.
>
> �������� ��� ��������� (��� ������), ��
> ������� �� ��䳿 �� �� ������ (485-465 �. ��
> �. �.), ����������� �� ���� ������� �� ����-
> ���� � ������� �� � ������. ³������ ���������
> ����� � �񳺿 �������, � �-���� ��� ��� ������ ��
> ������� ����� (������� �����), �� ���� ���� ���-
> ����� � ������������.
>
> ����� ���� �������, � �� ��������� ������ �����-
> ���. ³� ����� ����� ����� ����� ��� ����� ����
> ����� ����. ��������� ��� ����� ������, ������
> ����� �������� �� ������ � ���� ������ ���������
> ����. ҳ���� �������� (������ ����) �� ���������.
> �� ���������� ������. � �� ������ �����, �� ����
> �� �������� � �� ��������� ����. ��� ���������
> ����� ����, ��� ����� ������ �����. ����� ������-
> ���� � �����, � ���� ��������� ���'���� �����, �
> ��� ��������, �� �������� �������� ����������
> �����. ���� ��� ����� ���������� �����, �� ����
> ������� � ������� �������� ������, ���� ���� ���-
> ���� �����. � ��������� �������, �� ����� ����
> ����� � ������. ���� ����� ������� �� ������, ��
> �� ������� ���� ���� ���� �������� � �����. ���

������� � ����� ����� � ���볿 (�� 10-15 ���������)
� ��������� ����, �� ������� ������ �� ���� ��������
���� ��� �� ��������.
��� ��������� ��� ����� ������ ������� ����������������
�� ������ ��������� �������, � ���� ���� ���� �
����. ��� �������� ���� ������������, ����� �� ��
��������, �������� ���� ����� �� 8 ������� ����
����� ������� � �'��� ����� ����� ����������������
����.
�� ������ ��������� �� ��'��� ����� � �������.
ֳ����, �� ��'������� ���� � ���� (����-����)?

��������� �������

> �������� ���� ������ ����, � ���� ������ � �����...
>
> ³���� 8 ������� ����� ������������ ������ �����-
> ������ ������. �� �� ����� ���, ��в� ��� ����
> ������. � ��� ����, ����� � ������� ������ �����,
> �� ���� ������� ���������� � ������������ ����
> ������ (����� ����� ������� �������, ����. � 10).
>
> ����������, �������� ������� ����� ����� � 1910
> ���� �� ����������� ����-���������� � �����������
> ������������� ��������� 8 ������� �� ���� ����.
> �� ��������� ����������, ��������-�������� �������
> ���� ����������. � ��� ����������� ����������� 8
> ������� ���������� ������ ����.
>
> ��� ��������� ����������� ����� ������� ����-
> ������ ������. ��� �� ����� �� ��������� � ���.
> ���� ��������� ���� � ���������� �����������
> ���� (����� � ���) �� � �����. �������� ����
> - �������� ������ ��������� ���� �����, ��
> ������� �� ����� ����� ������. ���� ������ �
> ����� ����������� ���. ���� ����� ����������� �
> ��� �����, ��������� ���������-������������ 8
> ������� �� ���� �� ���� ������.
> ������ ϲ���-��Ѳ������, �����
>
> Olexandr Frantchuk wrote in message <[email protected]>...
>>��� ���, ����� � �� ������� ��'��� 8 �������, ������� �����������!
>>
>>��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:ͳ������� � ���������-33
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/03/24

������ ���� ������ ������ ������, ���'������ �
�����������-33.

� ����� ���'�������� �� �� ������!

�� ���������:
�� ����� � ͳ������� ��� ��������� � ��� ����������
���� �����?
����� � 1932-33 �����.
�����, �� ���������� ���� - ���� �������� ���.

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:"��������"-"���� ��������" � ������ ���������
����������� �� ���������� ������
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/03/26

����� � ���䳿 "1+1" ���� �������� ������ ���� ��������
���� � �������� ��������� �������� � ���������
����������, �� ���������� ����� � ��������� ����� -
�� ������-�����. �� ����� �� ���� � ����� �������.

���������� �� ���� �� ��������� �������� ���������
� ����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ���
������ ������ � ������ ������, �� ������� ���� ������
�������� - �������� � ��� �����, �� ��������� � ������
����, � ������� �����.

³������ ���� � ����� ����� - �����. ������� �����.
����� ���������� ��������� ������������ ��.
�� � ��������� �, ������� ���� ��� �������� �����.
��� ���� �������. � ���������� ��� ��������� �����
������� �� ����.

���������� ������ ���� ��������� ���������. � �������
������, �����������, ����� �������� ������, �� �����
���� �� ����� Ͳ���� ��������!

ϳ��� ���: �� �� ��������� � ������� ��������� � ��
���� ������ ����������? �������, �������� ����.
�� ����� ����� ����������, ��� ���������, �� ����
���� ����������� - �� ����������, ��� ��������.
��������� �� ������� �������, �� ����� �������� �
����������, ������ ������� ���������. �� ����
�������������� ��� ��������, �� ��������� ����,
��������, �� ������ ��� ������, �� ���� �����
���� �����? �����, �� ��� ������� �������� ���
��� �� ��������. ��� ������, �� ������� �����
��, �� ����� ����� �����.

� ������ ���������?

������� ������, � �����, �� �� ����� �� ������� ��
������, � ������� �� ����� ������ ��� ����.

��� ���������� ������ �� �������� ��� ��������
�� �� ������� ������� (����� ������ - �������).
��� ������� �������, �� ���� �� �� ������ ������
� ������ ������. ������ ������, ��� ����� ����
��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����.

� ������� �� ��� ������ �����

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:������ �� ���� ������������ �� ������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/03/30

�. Markov Vladislav ������ �� ������� ������� �����
������� ������� ������� ������ ���� ������.
���������� ��� ����� �������:
������ �� ���� ������������ �� ������!
��������, �� ����� ��� ��������� ����������
����������� � ���������� ������ - ���� ����� ��������,
��� �� ����� �������� - �� ����� --> ������� �����
���������� ������ ���� ����������� ������.
�� ������������� � ���, �� �������� ����� ������
������ �� ��������� ������� ����. ����� ������.
��� �� ������� �� ����������� - ������������ ���������.

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ������ �� ���� ������������ �� ������
Newsgroups:ukr.politics
Date:1999/03/31

In article <[email protected]>,
"markov vladislav" <[email protected]> wrote:
> �����, ������ �� �������� �� ������. �� ����� �� ������������� ���
> ������������ ������� �� ������ ������� �������, �� � �������� ����� ��� � ��
> �����. �������� �� �� ������ ����������� ��� �����-�����, ����� ������� �

���� �������� ������ �� � ����, ��� ���� ������. ���������������� �
���� � ���. ������� � ����, �� ���������� �� ��������� ������ �����
� ������ ������, �� ��. ���� � ������ ������, �� ������� ��� �������������
��������� (������������� ���������). ���� � �� � ������ ������, �� �� �����
����� �������� ������������ (�� ���� � ���� ������ �� � ����������� ��
��������� �� ������).

> ��� �����������, ���� ��� ��������, ��� ������������ �������, ������� �
> �������������, �������� ����������� ������������. ����� ������� ������

��������� �������������, ������ � �������� ���� �� ������� - �� ��������
� ����� �����������. ���� ���� ���� ������ � ������� ������ �� ����� ����
�� �����������. ���������� �������� ������ ���� ���� �����, ��������
�������. ������ ��� �����, ����� �����, �� ��� ����, �� ������, �� ���
������� ����� ���. � ������� ����� ���� - ���������� ������� � ������.
������� �� ��, �� �� ��� ������� �� �� ���� ������ ���������. �����
����� � ���� �� ������� ��������� � ��������� ��� ���������
������, �� ���������� �� ��������� ������ �� ����� �������� ����������.
����, ���������� ����������, �� ���������� ������, �� �����, � ������
�� ������ �������� �� �����, � ��� �� ����� ������.

> ��� ������� �������� � ����� - ������ �����������������. ���-�� �������, ���
> �� ������ ������ �� ����� � �������, ������� ��������� � ������� �������.
> ������ �������, ��� ����� ���� ������ �� ������, ���������� � ����������
> �������� ���������. ������ ��� � ������ ����. ���� ���������� ����������,
> ������ ������ ���������� ���������� ������ ���������� �������������. ��� �
> ���������. ��� � �� ������ ��� ������ ��� ������, ��� �� ���������� ������
> ������ �������. ��� � ����. ������ � ������� �����. ��� ����� ����������

� ������ ������ �������� ������ ������� ������� ��������� ����
��������. �� ����� ��. "� �� ������� ���������", ������ ��������, �
������� "���������". ����� ������, ��� ����� ����. � �� ���������
���������� ��������� ���� ��������, �������� ���������� ���������
�����, � �� ������ ����� ������ ������ �����, ���,
�� �����, �� ���. � ���� �����, ���� �� ���������� ���� ��������
�� � �������� ����. � ������� �� ��� ��������� ������. �������, ����
�������� ������.

> ���� ���������� ������. ��� ���������� � ����� ����� ������� - ����� ����,
> ����� ���������. ������ �� �������� � 17-� ���� �� ������� � ��������
> �������� ������������ ������? � ���� �� �������, ��� �� ����������? ������
> ������������ �� ��� ����. (���� ����� ��� �������, ��� ���������� ���������

���� ������� ����������� ������ ���. ���� �������� ���� ������:
����� ������ ��������� ������� � ��������� ��, ����������� �� ������.
� ���� ������ ���������� ���� ������� ������� ������ �� ������� �
��� ������ ����������, � �� ��� ������.

��������� �������

> � �������� ���������� ������� ������ ��������, ��� � ��������������,
> �������� �������.)



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ������ �� ���� ������������ �� ������
Newsgroups:ukr.politics
Date:1999/03/31

In article <[email protected]>,
"markov vladislav" <[email protected]> wrote:
> �������� ��� �������! � ����� �� ����������� ������ � ����������
> ������������� ������� � ���������. � ������, ��� ��� ������ ����� ������
> ������ - ������������� �����, � ����� � ���� ������������� - �������
> (��������) ����� ����� �����, ��������� ����������� (�������) � ��������.

����� ���������� ������� � ��������� ������ ��������� �������� ����������
�� �� ������, ��� �������, �� ���������� ���� ������.

> ������, ������� ��������� � ��������� ��������, � ����� ������� ����� �
> ������������ �������� �������. �� ����� ������ �� ����. �� �������� ����� ��

³��������� �������� ���������� � ��������� ��������� ��� (����� �����
��������� ���!) - ����� �������� � ��������� ��� �����. ͳ���, ���������,
�� ���������� �� ������ �������� ���� (�� ��������, � ��������!), �
����� ����� �������� ������, �������� ��������� ���������� �������������
�� ����������� ������.

> � �������, � � ��������� ��� ���� �������. ������� ����������� �������
> ��������� ������ � ��� ���� � ��� ����, ������� ������ ������ ���� ��������.

� ����� ���� �� ���������?



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��� ����� ���� ����?
Date: 1999/04/02

"Victor" <[email protected]> wrote:
>>������? ���� ����� ������� ����������� - ��� �� �� ������� � 150 -���������
>>����� ������ ��������� ��������.
>
> ��������!
> ������� ������������ ����� ��������� �� ���� ������ - ����������, ��������
> � ��������!
> 150 ��������� ������ �����������! � ������ ������ ����, � �� ��
> ������������-���������
> ����������!
>
[ ������ �����������:
"��������"-"���� ��������" � ������ ��������� ����������� ��
���������� ������
�� 1999/03/26 ]
����� � ���䳿 "1+1" ���� �������� ������ ���� ��������
���� � �������� ��������� �������� � ���������
����������, �� ���������� ����� � ��������� ����� -
�� ������-�����. �� ����� �� ���� � ����� �������.
���������� �� ���� �� ��������� �������� ���������
� ����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ���
������ ������ � ������ ������, �� ������� ���� ������
�������� - �������� � ��� �����, �� ��������� � ������
����, � ������� �����.
³������ ���� � ����� ����� - �����. ������� �����.
����� ���������� ��������� ������������ ��.
�� � ��������� �, ������� ���� ��� �������� �����.
��� ���� �������. � ���������� ��� ��������� �����
������� �� ����.
���������� ������ ���� ��������� ���������. � �������
������, �����������, ����� �������� ������, �� �����
���� �� ����� Ͳ���� ��������!
ϳ��� ���: �� �� ��������� � ������� ��������� � ��
���� ������ ����������? �������, �������� ����.
�� ����� ����� ����������, ��� ���������, �� ����
���� ����������� - �� ����������, ��� ��������.
��������� �� ������� �������, �� ����� �������� �
����������, ������ ������� ���������. �� ����
�������������� ��� ��������, �� ��������� ����,
��������, �� ������ ��� ������, �� ���� �����
���� �����? �����, �� ��� ������� �������� ���
��� �� ��������. ��� ������, �� ������� �����
��, �� ����� ����� �����.
� ������ ���������?
������� ������, � �����, �� �� ����� �� ������� ��
������, � ������� �� ����� ������ ��� ����.
��� ���������� ������ �� �������� ��� ��������
�� �� ������� ������� (����� ������ - �������).
��� ������� �������, �� ���� �� �� ������ ������
� ������ ������. ������ ������, ��� ����� ����
��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����.
� ������� �� ��� ������ �����

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ������ �� ���� ������������ �� ������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/04/05

In article <[email protected]>,
Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> "markov vladislav" <[email protected]> wrote:
>> �������� ��� �������! � ����� �� ����������� ������ � ����������
>> ������������� ������� � ���������. � ������, ��� ��� ������ ����� ������
>> ������ - ������������� �����, � ����� � ���� ������������� - �������
>> (��������) ����� ����� �����, ��������� ����������� (�������) � ��������.
>
> ����� ���������� ������� � ��������� ������ ��������� �������� ����������
> �� �� ������, ��� �������, �� ���������� ���� ������.
>
>> ������, ������� ��������� � ��������� ��������, � ����� ������� ����� �
>> ������������ �������� �������. �� ����� ������ �� ����. �� �������� ����� ��

����� - �� ���� � ����� ��������, �������� ���� ������� ��� ������. (��� ��
��� � ��������� ���������� � ����� �������). � �� ������� ������� ��
��������. ����, ���� ����� ���� ������ ���������� ��������, �� ��� ����
���� ���� ��� ��������� ����������? �����, �� �����, �� �� ������. � ����
���������� �������� ������ ����������� �� ���������� ������ �����
������������ ������ ��������. ������� ���������� �������� ��������� �
�������� "��������� �����". � �� �������� ������� �������� ���������
��������� ��������� ��������� ��������� � ���������� "��������"

> ³��������� �������� ���������� � ��������� ��������� ��� (����� �����
> ��������� ���!) - ����� �������� � ��������� ��� �����. ͳ���, ���������,
> �� ���������� �� ������ �������� ���� (�� ��������, � ��������!), �
> ����� ����� �������� ������, �������� ��������� ���������� �������������
> �� ����������� ������.
>
>> � �������, � � ��������� ��� ���� �������. ������� ����������� �������
>> ��������� ������ � ��� ���� � ��� ����, ������� ������ ������ ���� ��������.
>
> � ����� ���� �� ���������?

�� ���� �. Markov �������, ����� ���� ��� ��������. � ��� �� ������� ��
������� � ��������� � ������, ������, ���� ��������� �.Markov ���������
��������.
��� ���� ��� �. Markova �� � �������� ������ ������ � ��������, �� � ����
������������, �� �� �� ���, � ���� ����������...




From: "Chytach Novyn" <[email protected]>
Subject: ������� � ��������� (1)
Date: 1999/04/12
Message-ID: <[email protected]>
Reply-To: [email protected]
NNTP-Posting-Date: 11 Apr 1999 23:05:10 GMT
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

[ ������� � ��������� - 1 ]

������� �.�.
������� �����: �����. ������. -
�.: ������, 1993. - 125�.
������, �.98-107

������������� � 1933 ���� �������� ����� �� ������,
�������� ������� ���������� ������� ���� �������� - ��������
����������� "����� ������ ���� �������������� �����", ��
"�������� ������" ���� ������������ ������ ����� ��
������. �����, �������� ��������� ����������. ����� �����
- ����� �������� ������� - ����� ��� ����, ��� ����� �����
�� ��� �������� � ������ ��� ���������, �������� "�������
�����" ��������� ������� ���� (�������� ������� �
�������� 130 �������� � 1933 ����) �� ���� ��������� � �� ��
����� �������� ��� ���������.

������� � ����� - ��������, ������ ó����� �� ³������.
�������� �, ����� ������, �� ����� �������� �����
�����. � ��� �...
�� ������ ������, �� � ���� �������� II ���� �����.
ͳ����� ������� ������� �� ������, ��������, ��
����������������... �� ����, ���������, ��������, ����
����������� �����������, �� � ���� ������, ���, ������ -
����������� ���� �����.
� ���� ������ �'������� � ������, ����������������,
�������, � �������� ����� ������������� ������� ���������
����� � ���� ͳ�������, �� �������, ��������, �������
������ �����������. ���� ��������� �� �����, �� ���������
������ �� ���, ���������...
���� � ��� ��� ����� ��������, ���� - ������� �����䳿
1932-1933 ����.
����� ��� ����� ���� � ����������� ����������
������������ ����������� � ������, ����� ������������� �
������, � ����� �����.
� ���� ��������� � ����� (��������� 80-� ���� ��
��������� ��������� ���� ����������� ��������� ������
("����������� ����������", ���������-��-����� - ���).
����������� ������������ ����������� � ������ �� 30
������� 1932 ����:
"��� ��, �������� ���� ���������� (�������������)
���������� ����������, ������� ��� ����, �� ��������
����������� ������ ����� ��������� ����� ����� �������
�����, ��� ���� �������� ������. ������� ������ ������
���������� ����� ��� �� �����, � ������ ����������� ��������
���� ������� (� �����������) ���������� ������ ���������,
�� �� ������� ���� (������� ��� ��������� 7 ������ 1932 ����
����� ��� ������� ������������ ��������, ���� �����������
������� �����. - �.X.). ���, �� ����������, �� ������������
�� ����'�, ���� �������, ���� ���� � ���� ����� ����� (��
�������������� � �� ��������� ������ ��������� �� "�������
�������� ������� �������� ��� ��������� ����������"), ���
���� ������������ ��������� ��������� ������� �����������
�� �������� ����� �����. �����������, �� � ������ ������ �
��������� ���������� ���� �������� 34 �������� ������.
������� ������ ��������� ������� ����� ����������� ���. �
��� ���, �� �������� ������� �������, �� �������, 85
�������� ���������� �������, � 15 ������ �������� ���, ��
�����-����������� ������ ��������� ����� ���� �������
�����, ��� �������� ���. ������� � ���������� ��� ��'�,
������ ��� ������ � ���������� ������� ��� ����� �� �����
�� ��������.
�������� ���� ����� �������� � ���������� ������������
3 ���������� ������".
ͳ����� ��������� � ���� ���������� �����������
���������� �� ������: �� � ���-���� ����� �������� ��������
������? ͳ����� ���������� ���� � ��� ��� �� ����. � �� �, ��
�� �����, ������?
"� ���������� ���� ����������� ������������ � ��
������ ���������������, - ����������� ������� �� ��������
���������� � ����������� ���������� ������������ �����������
� ������� �� 6 ��������� 1931 ����. - -� �������� �������
������ � ����, �� ������� ������� ����� �� ����� ������ ��
������, �� �� ��������� ����������� ������ (��������� 1,40
���������� �� ��� �������) � �� ������ ����� �� ��� �����
������ (��������� 15 �����������), ������� ������� ��
����� �������� �� ����������.
���� � �������� ���� �������� �����, ��� � ���� � �����
�������, ����� �� ���������� ��'�, ����� � �������
�������, �� � ���������� ����, �����, � ����� ���� �������
��������� ���� ������.
...�� �������� �� ������� �� ����� ��������� ������
������� �������������. ³� ������� �������� �������, ���
���� ��������� ��������� �� ����������. � �������� ��
�������� ��� ������� ��������. ����� �� �������� � �����
�������, ������� ��������, �� �������� ������ �� �䳺, � ��
������� ������������ ��� ��������-�����������, ��� ����
��泺 ��������� ������������ �������������, ��������� �
��������, ������ ����� ������ �� ������������ ���������.
��� ���� �, ��� �� ������ � ������� ��������� � ��������
������ ��������� ���������� �������, ��������� ����������,
��������� ������� ��������� ���� ��������� ��� � ���������
�������� ��� ��� ���������".
����������� ������� ��������. ³��������� ���������,
�������� �� ���������� ����� ��������� �������㳿,
������������ ���������. ������ ���� ������, ��������
��������� ���������� ����� � ����� � ��� ����� ����� ��
���. - �� ���� �������� ���������� ��� ������ "�������",
����, �� ����������� ����������� � ���� � ����
����������� � �������, ��� �� ��� "�������� �������
��������� � ��� �� ���������� ��������� ��� ���������
������".
�� ����������� ������� ������� ���������, ���������� ��
��������� ������, ������� ����������� ������������
��������������, ����, �������� � 1932 ����, ��������� �
����������� �����. ��� ��� ��� ��� ��������� �������� �
����� ����� ��������.
� ��� ���������� ������ ��������� ��������� ������ ���
��������������.
��� �������� � ����. � ����� ��������� �������
"������������" ������ � "�������� ������"...
"����� �� �������� ������ ����� ��������, �� ��������
����������� �� ����� �������� ��� ������ ���� ����. �����
�� ��� ������� ���� ������ � ���� � ���� ������ ����, ��
���� ������� �� ������ � ����������� ������ �� ������, ��
����������� �������� ����� �������, �� ��� ������ �� �����.
��������� ��� �������� �������� � �����������, �� ����� ��
����: � ����� ����� ������ ������ �'������ 140 ����������
����������� �� �������� �� ��������� �������� � ��� ���������
�'���.
��� ����� ����� ������ ���� ������ � ���������� ������
����� ������, �������� � ������� ��������. ͳ������
����������� ����� ������ �������� �������� �� �������
�����. �� �������� ������� ��� �������� � ��������� ��
������� �����. �������� ������ ������� �������������
������� ��� ������� �� ������ ������ �����, �������� �
����. ����� ��������� ����������� � �� ��������� ����������
���� "��������", �� �� ������� ��������� �� �������, ��� ���
����� �������� �������� �����. ����� ������������� ��������
�� ���������� �� ������ ��� � �������� � �������� ������
�������� ������ ��� �������. ���� ������� ����������
�������� �����������, � �� ������ ����� �����, �� � ���
���������� ���� � ����� ������ "����" ����� �������, �� ��
���� ���������� � �������� ������, ������ �� ����� ��������
������, �������, ��� ���� ���������� �� ����� ����
�������� ������, �������� ������, ������� � ������� ����".
�������, ���������, ��� ����� ��� ���������� ��������
���������� ����������, ����� �� ������ �������� "������
���������", "����������� �������", ����� "�������� �����".
��� �� ���������� �������� ������糿 ͳ�������, ��������
� ����������� ����� - ����������� ��������� � ����� �� ��,
��� � ���� ������� ��� �� ����� - ��������� �� �����
��� ������, ��� �� �� ���� ����.
��� �� ���. �����, �� ����������� ������� �. �������
("�� �������", # 12, 1989 ��), ��������� ���������
��������� ���������� "�� � ����������������� �����, �
�������� ��� "���������� ������������", ��� ������������
�����. ���� � ��� ������ �� ������������ ������ ������������
�����.
� ���� �������� ��������� ������ �� ������ � ��������
��������� ��������� ��� �������� ����������. �����,
��������� �������, "����� ����� �� �������� ����� �������,
� �� ������� ��������� - ����� �������� ¦����������
������� ��� (����������� �����. - �.X.). �� ��� �������
����� � ������� ��� � ������� ������� �����. ������� �
������� �������� ������� ���������� (���� ������� �
�������, � �� ���� ���� ��������. - �. X.) �������� �� 25
�� 50 �������� ���������".
� ���� �� ����� ���������� �������� ��� �����
������������ ����������� ���������� ���������� � �����,
�������� � ������ ��������� ������������:
"�������� ����� ��, �� ��� ������ ������ �����
��������� � ������ ��� ������ ������� ���������������������
��������. ����� �� ��� ������� ������� � ����� ���� ����
����������� ������ ������, ������� ����� ���, ��� ��
�������� �������� ����������� ������ �� ������ � � ��������
���� ���, �� ������ ���� ������� ���� �� ������� ��������
����� � ����� �������. �� ������������� ����� ����������� ��
���������� ���� ��� ������� ������������ ������ ��
������������ �����, � ��� ������, �� ���� ������, ��
���������� ����� � ���� �������� ���������� ���
�������������, �������� �������� �� ������ �������
��������� �������.
������� �������� ���������� ��� ������ �� � ����������
�����, ����� �������. ����� ���� �� �������� ����� ��
�������� �� ���� ����, �������� � ��������� ������ ������, ��
������� ��������: ��� ��������� ������� ���� ������ �
��������� ����� �� ��� ����������� ������������, ��� ���
����, ��� �������� ��������� ����...
...����� ������ ������ ������� �������. �������� �� �����
����� ����������� ��������� � ����������� (��������) �
������� (�������������), � ����� ����������������
���������������� ������. � ���������� ������� ����� �����
������ ����� ��� ��, �� ������ ��������� �, ���
�������������, � �� ����� ���������� ���������� ��������
��������� �����.
���������� �������, �� ������� ��� ����� ��� �������� �
���� ������� �����������, �� ��������� � �������� �� �����
������� ����, �� ��� ������� �� ����� �, �� �������, -
������������ ��������� ������ ���� � ���� �� �������� �����
(���� ���� �� � �����. - �.X.), ��� �� ��������� ������
��������� �������� �� ����� � ������� ���� �������� �
�������.
��� �������� ��������� ���� ����� ������� �����
��������� ����. �� � ������� ������ �� ���� ����� �����,
������� ������ ����� ��������� � ����� � �� ������� ���
������������ ����� � ��������� �����".
����������� � ������� (��������� �� ���, ����� ������
- ������� 1933 ����):
"� � ������ ������ ����� ����� ����� �������, ����
����� ����������� �� ��������� �������� ������� ���������
���������. ������� ����� ������ ���������� �����, ������ �
��� ��������� ������ �� ������. ����� ����������� ����� ����
� ��� ����, ��� � ��� ��� ���� �� ���������. �� ������
������ ������� ������� �������� ������� �������
�������� ����� ������� ����� ����������� ���������, ������
������ ������� �� ������ � � ���������, ��������� �� ���
�������, �'��� �����, ������� ������ � �, ��� �������, ��
����������� �����������, ������� ������ �������.
�� � �� �������� � ��������������, ���������� �������
��������� � ������������� ��������� �������, �� ������� ����
�� �� ������� �'��� ���� �� ����������� �������� ��������.
������ ������� ��������� ����� �������� ��������, ���� ��
������ ���-������ ��������".
����� ������ �������� - ������ ����� ��������.
"���������� ����, - ������� ��� �����������
���������� ���������� ���������� � �����, ������� � ������
��������� ������������ (�������� 1933 ����), - ��������
������� ������ � �����������, ����������� �� �����������
��������� �������� ���������� �'�������, �� ��������
������ ��������� ����������, ���� + �������� �����, ����
� ����������� ���������� ��� ����� ����������� � ����
������������ ���������, �� ����� ����������. � �����
�������������� ���������� ���� �������� ���������
������������ ������ �� ���������� �������� ������������.
��������� ����������������� �������� �� ���� �����
���������������� �����. � ������� �������� ����� �� �������
������� ������������, �� � ������� ���� ����� �� ��� ��� �
�������. ��� ����� ����� ����� ������ ���� ��� ��, ��
��������� ����� �, ��� �� ���� ���������. �� � ���������
����������� ��������: "��� �� ������, ��� �� ����". ���������
�������, ������, �� ��������� ��������������� �� ���������
����������, � �������� ������� ��������� ����������� ���
������� ����� �����, �� ���, ��� �� ������, �� ����� ����,
� � � �������� ������� ������� ������..."
�������. ϳ� ���� ������� �����, ������� ���������
����� ����� ������.
"����������� ����" ����������� � "������" ��������
������ "ѳ���������".
"����� �� ��� ���� ������ � ���� ���������� �'����. � ���
��� �������� ��������� ����� ����: "���������� �
���������". ����������� � ������� � ������ "������",
"�������", �������, ����� ����������� �� ����������� ������
�������� �������������� ����������",
� ����� ������ �������� �������� ��������� �� �'����,
�� ��� ����� �� ���� ������� ��� �����, �� �'����, ����
�������� ����� � ������ �� "�'��� ����������", � ���� - ��
"�'��� �����������". ����� �� �����: �� ��� � �'�����
����������, ��������, ����� �������������� ������ ���.
���� � �� ������� ��� � ���������� ������������
����������� � ������ � ����� ����������� �����������,
������ ���� ���������. ���� ������ ������� ���� ����, ��
����.
"�� �������� ����� �� ��������, �� �� ������ � ��
������� ������ � ��� ��������� ������ �������� ����
�������� ����� ����� ��������. ³������������� ������ ��
������, ��� ����� �������� ������������� ������������
��������, ���������� � �������, ������� � ���������
����������� ��������� ��������, �� ���������, �� �����������
�������� ���� �������, �� ��� �� ��� 22-�������� ���������
��������� ������ � �� ������� ����, ������
���������������� �������, �� �����������, �������� �
�������� �������� �� ��������� �� ����� ������������� ����
��������������.
�� ������� �� ������� ��������� � ���� ���������
������� ��������� �����. ������ ��������, �� �������� ��
����� �� ���������� ������. ����� ����� �� ��� ��������
����, ��, ������� ������� ����, ���� ���������� �� ����, �,
�������� �� ���������, ��������� ��, � ������� ������. ����
������������ � ������������ ���������� ������ ��������� ��
����������� �������� �������� - �� ������������ ����� �
���. � ����� �� ���� ��������� ����� ����� ��������. �� �
������, � �������������� ������� ���� ��� ��, �� ���������
�����������, � ����� ������� ���������� ����������. ������-
�����������, � ���� ���� ������� �� ����� ��� �����,
������ ������ � ���������, � ������, �����, ���������� ��
���� ��������� � �� ������ �����, ��� �� ���� ����������
�������� ������ ������ ���������� ��� ������ �� ���������,
��� �����, �� � ����������� ��������, �� ����� ����������.
������, ����� ���� ����������� ������ ������� �����,
������ ������. ����� ��� ����������� ������ ������
�������� "�������� � ��������� �����������" ���
������������ ��������� �������������� � ���������� ����,
������ �� �� ��������������� ����� ���� ������ �� ����� �� �
�� ��������� � ���, ���� ������� �������. ����� ������
����� �������� ���������� �����. ������� ���� ��� 7
�������� �������� (���������� � �������� �������) �� �����
������� �������������. �� ������, �� ������� ��������
������� ����������� ��������� - ��������� ����� ����� �
��������� � ������ ����� ������ ����.
...�������� ����� ������ �������������, �� ���� ������
�������� ����� ��� �������, �� ��������� �� ���������
��������, � ���������� �������� ������������� ���������� ���
� ���������� �� ������������. �� ���� ������ �����
��������������. ������������� ��������, �� ��������������
����� ��������, ������, �������� ��������� ���� �������� �
�� ����� ������� ������, �� ���� � �����, ������ �����
������ �� �������, � ����� ������ ������������ ���������,
����������� �������� ������� �������, �� ����� ����������
��������� ���� ��������. ��������� �������� �� ����� �
������� �� ��� ��������������� ������ �������� �������
�����������, � ������������� ��� ������ ��������, �����,
�����������, ��� ��� ����� ������� ����� ���� ������
���������� ����� �� ��������� ��������� ����� � ������������
�������".
���, ��� ������� ��, �� � ���� �����������, ��� � �����
������������� �� ���� �� ����� ����������, �� ���� �� �����
�������� � ��������� ����������� �����, � ����, �� ����
������ � �������� �������� ��� �������� � �� ��� ����.
����������� 55 ����, ��� ������ �������� ����� ������
"������", �������������� ��������, ����� �����,
�������������� �� ������ �񳺿 ����.
���������, �� �� ��� �����, ���������� ��� "����������
������������". - �������� � ����, ��� �� � ��� ��������, �
����� �� ������� ��������� (�����-�������� ��� ��������
�������, ������� �����, �� ����������� �� �����)
������������� �� ������� �������� �����.
��� �� ���������� ������ �������� � ����� ����. ��� �
��� ��� I ��� �������-�������� ������, �� ������� �
������, ���������� ����� ������� �������, ������������
�������� ������������� ���������� ������:
"ͳ����� ������� ��������� ������� ��� ��, �� ����� �
���� ���������. �� ������." ("��������", 15 ������ 1933
����).
��� ��� - ������ �� �����. �� ����� ����� ��� ��
�������. ������ � ��� ������ (����� ��� ��� � �� ������),
��������� ������� �������, ����, �� �����-�� ������� �
������� ���, ������� ���, �� �� ����� ������ � ��� ������
��'��� �������� �������� ������, � �������� ��������� ������
����� ������ ��� "������". �������� � ���������� �� �������.
���� �������� ��������� �����: ������ �� ���� � �� ����� ����
� � ��������� ������, ��������� ����� � �����������
��������� �� ������ ����������� ����� ��� ���� �
������.
� ��� �, �� ��� �����������, ������ ����������� ����
������� � �������.
� ͳ������� ����� �������� �������� ����� ���
���������� ������ ������ �� �������.
� ������ ���� ��� �� ��������� ����� ��������.
ͳ���-����������� ������, �� ������� � ��� � �� ����, ��
����������� ��������� ���� ������ ���� ����� �������� ��
�������� ������ �������.

� ������� ���� ������ � ����� �������. ���������
���������� ������ �������� � ������.
� ������ ����� ������ ���� ������ ����� ���� �����.
����� ������ ���� �� ������� ��������� � �� ������ ��
��������...
� ��������� ����������, �� � � ������������ ���������,
����������� ����������, �� ����� �� ������, � ������
������� ��� - ������� �� ���������� ���� (������, ��������
� �.�.), � ������ ������� ���������. �� � ���'�����
����������������� �������������, � ������������� ���������
(���� � ���� ������), ��������� ���������� �����������
������, ���� �������������, ����� ������ �������� � ����
���� ���������� � ������ ���.
�� ����� ��� ������, �� ����������� ������ ��������� �
���������� ����������� ���������, ������������, ���� �����
��������� ����� �������� ����� �������, ������� ������,
�������� � ����� "������" (Kol - �������, Hose - �����,
��������� �����, ����� ����, �����).
����� �� ������, ���� ������ ������������ ����������
��������, ���, �� ����� ����������, ������� ��������� �����
�� �������� �������� �����-���������, �������� ������ ��
����������, �� ������������� "�����������" � ������ ���,
�������� ������ ������� � ͳ������� ����'� ��
������������ ����, � �������� ����� ��������� � �����
�����, ���.
����� �� ������, ������ ������� ����������, � � ������ �
��������� ������� ������ ��� �� �����, ����������� ���
������ �������� ����� ������������ ������, ������ �
������� �������� ����������� ��������.
�� � �� ���� �� �����.
�� ����� ��� ������� �������� � ����������
"�������� �������� �� ����". "����� ��� �����" - �������
����� ���� �������, ��볿 ���������� ������� - "����
�����". �� ��� ����������� � ������ �����������
���������, ������� ������, �� "����������� ������ �� ����
������ ��� �������". ����� ����������, �� ����������� ���
����� � ���� ������� ���� ��� � ������ �������� ���
"������� �� �������� �����", � ���� - ��������� ����,
������� � �������� ������� �������� ����� ����������
������ �� ³������, ����� �� ��������.
�� ���� ��� � ��������, ���������� �����, ��
������������. �����, ���� �������, ����� �������� ����
�����, ���� ��� ��� ������� �� ������������� ����� ���� ��
�� ������ ���� �� ������������ ������������ � �� �����. �
���� � �� ���� ����, ��, �������, �� ��������� � ����� ���� �
�� �������� ��� ��������.
����� �� ������, ������ �� ����� ������� � ͳ������� -
�� �������� �� �� �� "������ �����" - ��� �� ���
��������'�����.
�� �� � ����� ���� �� �������������, �������������� �
�������� ����� 33-�� ����?

###



From: "Chytach Novyn" <[email protected]>
Subject: ������� � ��������� (2)
Date: 1999/04/12
Message-ID: <[email protected]>
Organization: Shliakhy InfoCenter
Reply-To: [email protected]
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

[ ������� � ��������� - 2 ]

����� ����� ������: ��. �����., ���. �����., �����, �����.,
������, ����., ���. - �.: ���. ����� "�������", 1998.- 784�.

[�������� 1, �.150-151]

������� ������� ������!

��������� � ��� � ����� ��������, �� ��� ������, �����
������, ��������� ������� ����� ������ ����������� �������.
���� ���� �� �������� ������ ���������� �������� ��� � �����
�������� ������������ ������. ������� ���� ��� �������� �
����������: ��� � �������� ���� ���������� ���������� "��������
������ ���������� ������ ����" ����� ��������� ����������� ������
������ �������������� �������� �� �������. �� ��� �����������
����������� ������ ���. ��������� ��������� ��� ����� ����������
�������� ������ �������� ������ ����������� �� ���� ������ �
�������� ���� ����� � ������ �� ����. �� ��� � ������: ����������
������������ �� ���� �����, ������� �� �����, � � ��������
�������� ����� �������� �� ���� � ������.
�������� ���� �����������, ������� �����, �������, ���������
����� ������ ��� ��� ������. ������ � ����� ������� �� ��������
��������������� ����������, ��� ������� ���������� - �����������,
������ ������, �����-"��������" ����������� �� �������� ����� ��
����� ������, ���� ���� ������������ ������������� �������
����������, ����������� �������� �� ����������� �������. ������
���, ������, ������� ������������, ��� ��������� ����� �����
������� �������������� �����. ������� ���� ������ ���� ���������
- � �������� ��� ������������ ������ ����, ���������, ���
��������� ����� ��������� ������, � ���� � ���������� �
����������-�� ���� � �� ���� �� ����.
�����������, ��������, ����� ��������������, �������, �� ��
������, �������� ����� �����������, ���������� �������� "������"
������ ����� ��� �������. ��� �� ������ �� ����������, ��
��������� ������� �������������� ���������, ��, ��������,
�������� �� �������� � �������, ��������, �� ������������� ������
���� �������� ���������� �����. � ������� �� ��������� �����
��������������� ������������ ��� ����� ����� ������ ������,
�������, ������� ����� �� ������ "���������". ��������� ��,
�����������, �������� �������������, �������������: �� ��� ������
������, �� ���������, ������� � ���� �������, � ������ �
�����������, � ��������.
�������� ����������, �������� ��������� ������� � ���������
�����. ������ � �������������� ���������� ��� ����� ������
�������� ����� �������� ��� ��������������� ������, ��������� ��
20-40 ���������� ����� � ������������ ��������. ����� �����
������ ��� �������� ���� ��� �� �� ����� "��������", � ��
��������� ��� �� ������������ ������� ��������. ������ � ��������
� �������� ������������ ���� ������ �������� � �������� ��
��������� ������������� (��������, ������� ������ � ����
��������� �� ����� �����, ���������� �������������). ���� ������,
����� ���������� �������� �� ������, � ��������� ������ (������
���������� ����� ��������� ������ ��� ������ "���������� ��
�����", � ��� ���������� �������� � ������).
������������� ��������������� ��������. ����� ����� ����
���������, � "�����" �������� ������� �� �������� �������� ��
���������. ���� ���������������� ������� � ��� �� ���������� -
�������� ������� �� �������.
��������� (���) �������������� �������� ���� ������ ����� �
�����������: 20 ��������� ����� � ���������� ����������
���������� ������ ��������� ������� 1918 ����. ��������, �������
����� � ���� ������ ������������ �� ��, ��� ��� ��� ���������
������ � ������ ���� �� �����, � ���������� ������ �������� ��
��� � ���������� ����������� ��������� ������ � ������������,
��������, ����� ����������� � ���������� �����������.
��� ������, ������������ ���� � ��������� ����� ��� �������,
����� ��� ��������� (� ���� �� ��� ���. �� ������������ ������ ��
����� ��������� �����, � ���. �� ���, ���� �� ������� �����,
��������� �� ������ ��� � �������� ���. ������) ������������ ����
��������� ���, ��� �� ���������� ��� ������� ������ � ������ ����
������-���������, ���� �������� ... ��������, � ��� ������ �
����, �� ������� �� ����� �������� ���������� ������.
����� ������ ������� ����� �� ����� ����� ���������� ����.
1. �� ��� ������, ���� ���������� ��� �������, ��� ���� �
"������ ����������", ���� ������� ��� ���������� ������� ��
��������, �� ��������� ������ ���������� ���������. ���� �
������� ���� ���� �������������, ���� � ���� �������������
������� ����������������� ��������� � ��������� �������, �������
������ ����, ��������, ������, ��������� ���� ��������� ���
"������", �� ������ ����� � ������ �������, �� ����������
���������� �� ���, �� ����, ��� �� ����� ���������� �������
��������, "������������ ������".
2. ���� �� ������ �� �����-���� ������������ ���������� ��
"������", �� � ����������� ����� ��� ������� ��� ������ � �������
���� ������ �����, ������, ������� ������� �� ��� � ����
��������� �����.

� ���. ��������
�.���������, ���. ����������� ������������ ���
�������������� ������ ��������.
24.1�.34�.

��� ���. �������� �����������, ��� ��, ���. ������,
������������� ���� ��������, ������� � ������� ���������� � ��� �
���� �������. ������� �� ��� ������ � ������������� �����.

�.�.

---

[�������� 2, �.151-152]

��������
9 ��� 1934�.
�� ��(�)�
���. ������� �. �.
���. ��������� �.�.
���. ������ �.�.

��������� ����������� ��������� ��� ���������������� �������
��������.
� ���� ������� �������������� �� �������� ���������
����������� ������ ���� ����������� "������" � ���� ����� �
�������. ���, � 11.III.34�. �� 21.IV.34�. �������� 1788 ���������
�� 20.000 �����.
�������� ��������, ��� ��� �������� ���������� � �������
���������� ��������� ���. �����, ��������, ���-��: ���, �����
���� � �.�. ��� ����� �� ����, ��� � ������ ���� 148 ���������, �
������� - 162 ��������, � ����� - 147 ���������, � � ������ - 177
���������.
��������� ���� ��������� ������ ���� �� �������� ����������.
���������� �����, ��������, ��� �������, ��������� ���� ��
������� �� ������. �������� ������� ������ ���������� � ���
��������, ��� ��� "������" ���������������, ��� � ���.
"�����������", "��������", "�������" � �.�.
�������������� �������� ����� � ����� ����������� ��������
������ � �������������, ��������� �� �������� � ����������� ��
�������� ������
���� ��� ��������� �������������. � ���. "��������" ������
�������������� �����, ��� ���, ��� ������� 8 ��� �� 8 �����, �� 9
��� �������� 8 ��� �� 16 �����, � ����� ����� �� 32 ����� � �.�.
� ������� � ������������, ����������� �����, ����������-
������� ��������, ���, ���, �������� ��� ����, �, ���, ����
����������, �� ���� �� ���������.
������ ���������� ������� � �������������-������� ���������
���� "������" � ��������� ���������� ���� � ��������� ��������
������������ ������ ������ ����� �������.
�� ���� ������� ���������� �� ��������� ���� "������" 22
���������� �� 258 �����.
����������� ��������� ��������� �� ���������� �����������
������������� ��� �����.

��������� ������������ ����
(�.�������)

---

[�������� 3, �.152-153]

�� ���(�) - ���. �������

��� � ������� ���� ����� ������� ������� � ������ �������
������ ��������� ������� ��������� ����� ��� ���������� ������ �
���� ��������� �� 5-7-8 ������ 10 ����� � ������ ���, ������� ��,
��������, ������ ��������.
� ����� ���������� �� �������� ����� ���������� ��������
������ �� ���������������� (��� � �������. - ����.) ����� ��
����������� ����� � �������� �� �����.
������, ������� � ����� �������� ����, ��� ��������������
������� "������" �� ������� �������� �� �������� ������ ���������
������������� ������� ������� � �������� ����� ��� ���� ��������
������ - �������������, ���������, �����������, ��������� �
������ ������ ��������, ��������, ���������������� �������� �
��������. �������� ��-�� ������� ����� ��������� � ������ �����
��� �������.
����� ���������, �������� � ����������� ��������
�����������, ��������, ����� ���� �������� ������������ ������ �
��������� ��������� ��� �� ������� � ���� ��������� �����������
�� �������. �������������� ��� ��������� ������: ��������
���������� "����������", ������� �������������� �����
"����������� ���������������". ������, ��� ��� ������������
���������������, ������ ��� �������� � ������� �� �� �����������,
� �� ��� � ����������� ������� ������������.
� ��������� ����� �������� ����� �� ��������, �������� �
���� ����������� ������ - ���������, �������������, ������� �����
������������ �������. ���, ��������, � ��������� ����� ��
���������� ������ ������ ���� ������� ����� 300 ���������.
������������ ����� ��������� ���������� ����� �� �������, �
������� �������� ��������� � ���������� �� �� ��� ������, ������
��������� ������������ ������������� ����������� ��� �����
����������� ������ ���� �������� �������������� ��������� ����
���������, ����� ����� ��������� ��������� ��������� � ���, ���
���������� ���������� �� ������� � �.�.
�� ����� ���������� ��������, ��� � ��������� �����
��������� ��������� ��������� ����������� ���������� ������
������ � �������� ���� � ��� ����� ���� ������� ������������ (���
��� �������) "������". ������ ��� ��������� ����� �����������
�������� ���������� (���� ��������, ����. ����������) � ���� �
�������� �������, ��� ������� �����������.
��� ���� ������� ����� ������� ������, ��� ����������
������������ ���� � ����������� ���� �������������� ����������
������.
�� ����� ������� �� ������� ���������:
1. ���������� � ��������� � ��������������� ��� ����������
�������� �� ��, �� �������� ����, �������������� ������.
2. ������������� � �������� ������ ��� ���������� ���
�������� ������ �� ��������������� ����� �� ������������ ������ �
�������� ���� ������� �����.
3. �������� ������ ��������� ����������, ��������������� �
������������� ��������� � ������� �� �������.
������ ����� ������������. ������ ������� ��������
�������������� ��� �� ������� �� ���(�), � ������:
1. ������� ����, ���� �� � �����������, �� � ������������
����������� ���� �������������� ������� ���������, �������
�������� �������� ������������ ���������� ��������.
2. ����� ������������� ������������ ��������� ������� ����
������ �������������� ����������� � ���� ��� ������� ������ �
������� �������������� ������. ��������� ����� ��������������
�������������� ����������� ���������� �� ������������������
������.
3. ������� ���� �� ����� �������� � ����������� ������
���������� ��������� ������ ��� ���������� ������ �����������.

��������, ��������

#08126/�
�.VI.1934�.

����������:
��������� ������ ���
������ ���������� ����������� ������������ ���

###




From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:���� �� �������� �� �������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/04/14

������ �� ������� ����������� ������, ��� �������
������� - ��������� ����������� ����������� ����������
���� ����.

� ���� ���� ����������, ���� �� ��������� ����
�����������, ��� �������� ��������, ���������� � ������
��������� ��������.

����� �� ����� ����������. ���� ������ ��������
��������� �������� �������.

����� �� ����� �������. ��� ���� �� ������ ����� �
��������� ������ ��������, ������ ����-���� ����������
����� � ��������� - ������� ������� � �������� ����
����������. � ������������ ������� (����������
�������) ����� ���'��� ��� ������� ���� ��������,
���� �� �� ������� ������� ��� ��� ����, �� ������
� �����.

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:��������� ���������� ������� ���������� ��� ������ ��� ������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/04/19

������� �������� ����������� ���������� ������� ���������
��� ������ ��� ������, ���������� ���������� ����� ������.
������� ������� ��������.

( http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/FOMENKOAT/ )

����� ��� ������, �� ������� �������� ����������� ��������
������� �������� � ��� ����� ������ ������ ���������� �
������ ���������� �������, �� 2+2=3, � �� 5, �� ����� ���������
�������� (4 �� ������������, �� ��-������, ���� ������
������).

���������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ͳ������� � ���������-33
Newsgroups:soc.culture.ukrainian, ukr.politics
Date:1999/04/22

� ������������ ������� ���������� �������� ����, ��
���������� ��� ���������� ��������� � ͳ�������-33 ����
����������� ���������.

����� ��� �������, ���������, ������� ���� �� ����������
���������� ���� ��� ���� �����.

�� ���� � ͳ�������-33 ��������� ���� �� ����������� �����
������������� ��������?

����� �� ����������� ���� ͳ������� ���� �� ����
�������������� �� �������� �������� ����� ������
���� ��� 6 ���. �����, ��������� ��������� � ������
����� ��� ����������� � ������������ ��������.

� ��� �� ��� �� ���� � �����-33 ���� ���� ����������
� ��������� ��������� ������, � ������� "�������" ��
�� ���� �������� ������ ���� ����.

����� ����� ��������, �� �� ���? � ���� ��� ���������
���������, ������� ������?

���������

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> ����:
> } Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics
> }_Subject: ͳ������� � ���������-33
> }_Date: Wed, 24 Mar 1999 13:25:14 GMT
> }
> }[...]
> }
> } �� ����� � ͳ������� ��� ��������� � ��� ����������
> } ���� �����?
> } ����� � 1932-33 �����.
> } �����, �� ���������� ���� - ���� �������� ���.
> }
> } ��������� �������
>
> ����� � ͳ�������, ����� � � ����� ������. ��� �� ����� ����
> ���� �� 1933-� �� ������� ����� "�������� ����".
>
> �������� ������ ͳ������� � ����� �������� �������� ��� ���������
> �� subj. "������� � ��������� -1", "������� � ��������� -2".
>
> ��������� � ������� ���������� ���� �� ͳ�������. ����� ���������
> �������� ��� ������������� �������� ����������, ���� "��������
> ���� � �������".
>
> ����� ��� ��������� � ��������� �������� �� ����������� ����������
> ������, ��������������, ͳ�������. �� ������ ��������� ������ �����,
> �� ������ �� ������ � ������� �����. ������������ ��� ����������
> ������, ������, ������ ������� � ��� �� ������. ���� ���� �������
> ����� ����� ��������(-������), ���� ��� ��� � ������ � ��� ��� ���
> ���������� (������ �� ������������ ��� - "������� ѳ�").
>
> ����� ��� ��������� � ���볿, �������, ���. ��� ��������, �� ��� �
> ��� ���� �� ���� ��������� ������� ������������� ��������� ����
> ������� � ���� � �������� ������� ���� ���� ��������� "������",
> "������� �����", ������������� "����� ������� ��� ���������". ���
> �� �������� ��� ���������� �� ����� �������� ���� �����, ����
> ��������� ���� ���� ������� ��� ������������ ������������� �� �����
> ��'����.
>
> ������ ��������
>
> --------------------------
> ���� ��������� - ����� ���
>



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:�� ����� �������� ���������� � ����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/05/18

�� ����� �������� ���������� � ����������, ���� �� ������
���� ������� ����� ������� �������� �������� �. �����,
������ ������ ������� ��������� �������? (���������
�� ����, ��� ���� ��������)

���� ����� ���� ��� ������, ��� �� ������ ����
��������� ������ ������������� ������� ���������
������� � �����, �� ���� �� �� �� ����������,
���� � �������.

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: �� ����� �������� ���������� � ����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/05/20

In article <[email protected]>,
=?koi8-r?Q?=F7=C5=D3=C5=CC=CF=D7=D3=D8=CB=C9=CA?=
<[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>>
>> �� ����� �������� ���������� � ����������,
>
> ������� �������� - �����, � �� ������� � ������ ������ - ������.
>
> ���� ��������� � ���� "����� ����������" ��� ������� ����� ��
> ������������� �����, �� �� ����� �� �����������, � ���� � ����������
> "����������������". ������.
>
>> ���� �� ������
>> ���� ������� ����� ������� �������� �������� �. �����,
>> ������ ������ ������� ��������� �������? (���������
>> �� ����, ��� ���� ��������)
>>
>> ���� ����� ���� ��� ������, ��� �� ������ ����
>> ��������� ������ ������������� ������� ���������
>> ������� � �����, �� ���� �� �� �� ����������,
>> ���� � �������.
>
> ����� � ���� �������? �� ��, ����� � ����� ��������� ������������
> �����?

�������� - ������ �� � ���� �������. ������� �� ����������.
� ���������, ����� � �����, ���� �������, ����.

��������� �������

> --������������
>
>> ��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:������� ����
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/05/25

����� ���� ���������� ��������� ������.
�������� ����� ������� ���� ����� ���������.
����� ������ �� ��� ����������, �� �����
���� ���� ����� �� ���� ��������.

�������� ������, ������������, �������
���������, ��� ��������� �����, ���������
� ����� � ��������, ��� �� �����. � ��
����, ���������.

����� ���������� ������ �����, �� ����
������ ����� ������������, �'��� ������,
������� �� ����, �� ��� ��������, ��
������, ����� ����� ������. � ���������
� ��������� ����������� ���������������.

������� ������ ���������, ����� �� ����,
�� ����� ������� ���� �� ����, ��� ������,
����� ������, �� ����� ������ �����?
� �� ����� �� ���������� ���� � �����������
����� ���������� �������? � ������ ��
����� ��� ����� ����� ������� �������,
��� ��������� �� ������.

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:�������� ������� ��� ����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/07

�������� ������� �� ������� ���������� ��
���� ��������� � ����������� ���� ����,
����������� ��� ����� �� ����� �����
������� ��� ������ ��������� ������ � ��'����
� ������������ ������ ���'���� �� ����� �����.

���� ���� - �� ����� �� ����� �������
�������� ���� ������, �������� ���� ����������
� ���������� �������, � ����� �������� ������
����� �����, ��� ����� ���������� ��������
���� � ���������.

���� �� ����� �� ������� �������� �� ����,
�� ����� ���������� �� ������ ����������
������ ������� �� ���� ������ ���������:

***********************************************
�� ������� ����� ��������� ���������� �
�������� �� ����� ��������� �� � ���������
������������� ���������� ����������
�������?
***********************************************

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: �������� ������� ��� ����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/07

In article <[email protected]>,
Yanko <[email protected]> wrote:
> ֳ����, � ��� ������� �� ������ ������?

� ��������� �������. � ��������.

> �� ������� ������� ���������� �� ������� �����������
> ������ � ���� � ����� ����� �������� ������,
> ��, �� �������������, ��� ��������� ����� ��
> ��������� � ���������� �� ���������� �������� �����
> ������?

ij����, ���� ������ � ����, � ��� � �������
����������? �� � ����� � ������� ����������
�������.

��������� �������

> ����
>
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>
>> �������� ������� �� ������� ���������� ��
>> ���� ��������� � ����������� ���� ����,
>> ����������� ��� ����� �� ����� �����
>> ������� ��� ������ ��������� ������ � ��'����
>> � ������������ ������ ���'���� �� ����� �����.
>>
>> ���� ���� - �� ����� �� ����� �������
>> �������� ���� ������, �������� ���� ����������
>> � ���������� �������, � ����� �������� ������
>> ����� �����, ��� ����� ���������� ��������
>> ���� � ���������.
>>
>> ���� �� ����� �� ������� �������� �� ����,
>> �� ����� ���������� �� ������ ����������
>> ������ ������� �� ���� ������ ���������:
>>
>> ***********************************************
>> �� ������� ����� ��������� ���������� �
>> �������� �� ����� ��������� �� � ���������
>> ������������� ���������� ����������
>> �������?
>> ***********************************************
>>
>> ��������� �������
>
> --
> "Everything should be made as simple as possible,
> but not simpler".
>
> A. Einstein



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: �������� ������� ��� ����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/08

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>> In article <[email protected]>,
>> Yanko <[email protected]> wrote:
>>> ֳ����, � ��� ������� �� ������ ������?
>>
>> � ��������� �������. � ��������.
>>
>>> �� ������� ������� ���������� �� ������� �����������
>>> ������ � ���� � ����� ����� �������� ������,
>>> ��, �� �������������, ��� ��������� ����� ��
>>> ��������� � ���������� �� ���������� �������� �����
>>> ������?
>>
>> ij����, ���� ������ � ����, � ��� � �������
>> ����������? �� � ����� � ������� ����������
>> �������.
>
> ���� �� "��������� ����" - ��?

�� ������� ������ ��������� ���� ��������
������� ��, ���������� � ������, �
ukr.politics.

��������� �������

> --�������� ������
>
>> ��������� �������
>
> --
> "....������������� ��������� ��� ������ ������
> ����������������. ������, � �� ���� ��� �� �������������� ��� ������
> "����������������." (c)������ �����
> ij����, ����� ���� �����?




From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: ��������-������� �����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/11

In article <[email protected]>,
Andrew Kulikoff <[email protected]> wrote:
> �� ������������� �������
> ����� ��������
>
> ������� ���� XII, �������� ��� ��������,
> ����� ����, ���������. ��� ������� ��������,
> ����� ������� "�������� ����", �����,
> ����� ���������� ������� � ��������� �������.
> �� �� ������� - �����, ��������� ��������,
> �����-��������� ����� ��� ���������,
> ��������� �� ������, �����, �������� ������.
> ����� ��� ��� ������, �� ������ �� ����.
> ������� ����� ����������, ������� � ������ �����.
> �� ���, �������, �� �������� � ������.
> ���� ��� �������� ��������� ��� � ������
> � �������� ������� ���� ��� ���������.
> ������ ��, ������� ������� ����� ���� ������:
> ��������� ���, �����, � �������� ������.
> �������� �� ��� � ������, �� ������ - � �������,
> �� ������ �� ��� �����, �� ������� ��� ������.
> ����� ������ � ������� ����� �����
> � ������ ������ ��� �� ������ �����, �������.
> ��� � ����� �����, ��� ������, ��� ������� � ����,
> � ������ �� ����� ������ � �������� �����.
> ����������, �����, ������ ������ - ������!
> �������, ��� ��, � ������, �����, �� ������ �������.
> ������� ����� ����, ��� ������� ������ ������,
> ������������ ������ � ������� ������.
> �� ��������� �����, ������ �����, ����
> ���, �������� �� ������, �� �������� �� �����.
> ������ ������� �����, ����� �� ����� ������,
> ���������, �����, ������, ���� � ���� ��������.
> ��� ���������� ��� � ������ ������ �������.
> ��� ������ �����, �����, �������� � ���������,
> ����� ������ �����, ���� ��� ����, ������.
> ��� ����� �� ����, ���, �������, �����.
> ��, �� ������, �����, �����, ������, �������,
> ������, ����, ������ - ������ �����, ��� �����.
> ���-������ ����������. � ��� �� ����� �� �����
> ��� �� ��� �����, ����� �� ������� ����.
> � �����, ���� � ������, ��������, ��������,
> ������ ����� ������ � ��� ��������, �����,
> ������ �� �������, ������� ���� �������,
> ������� �� ����������, � �� ������ ������.
>
> ��������� ������� �������� 28 ������� 1994 ���� �� ��������� �
> ������-������ (���). ���������� ������������� ������ ���� ���������.
> ������������ �� ������ "����� �����������" N3 1996 ���.
> http://imperium.lenin.ru/LENIN/7/brodskij.html
> --
> ������ �������
> ICQ 21685442

�������� �� ���� ������, ��� �� ������� ������
� ������ �������� ������������ ���������, ��,
������ ������ �������, �������������� � ���������
������. ���� � ������� ���������, �� ����� �����
�������� ����������� �������� ��'�����? �������.

��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: �������� ������� ��� ����������
Newsgroups:ukr.politics
Date:1999/06/11

In article <[email protected]>,
Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
> ����� ��� ������ � ����� ������ �������� (��������, ���, ���� � ����
>
> ����������� ��������)
>
> ���� �������� �� �������� ������ � ������.

������ ������ ��. �� ������ �������� ������ � �����
��������� ���������. � �� ���������� ���������
������� ����� ������� ��� ������� ����������.
���� ��������� ��������� ���� ���'���� �����?
��� �� ����� ������. �����, ��� ����� ��������
���������� ������ ��������� - �� �� ���, ��� ��� ��
�������� ��������� �� ������������� ���'����,
����������� �� ����, ���'����, ���������. ���� ��
�� ��� � � ��� ������������ ���'���.

��������� �������

> �� ������� ��������� � ��������,
> � ��� ������ �� ������ ���� ����� �����.
> ����� �������� �� ���� ��������, ��
> �� �������� �������� � ������, �� ���
> ������������ ������ ��������� ���� ����,
> ���� ���� �� ������� �������,
> ���� ���� ����.
>
> ������������� ���� � ������������,
> ���� �������������� ������ � ����� ������� � ������,
> ������ ������� ������ ���� �
> ����� ������ ������.
> ��� ����������� ����� ����!!!
>
> ���, ����������, �� � ������ ���� ���������� ����,
> �� ��� ��������� �� ��������, ��� ���� �������� �
> ������ ����� ����� ����.
>
> ����� ������
> ҳ���� ������� ����� ������ ��� (���������) ��������� �����
>
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>
>> �������� ������� �� ������� ���������� ��
>> ���� ��������� � ����������� ���� ����,
>> ����������� ��� ����� �� ����� �����
>> ������� ��� ������ ��������� ������ � ��'����
>> � ������������ ������ ���'���� �� ����� �����.
>>
>> ���� ���� - �� ����� �� ����� �������
>> �������� ���� ������, �������� ���� ����������
>> � ���������� �������, � ����� �������� ������
>> ����� �����, ��� ����� ���������� ��������
>> ���� � ���������.
>>
>> ���� �� ����� �� ������� �������� �� ����,
>> �� ����� ���������� �� ������ ����������
>> ������ ������� �� ���� ������ ���������:
>>
>> ***********************************************
>> �� ������� ����� ��������� ���������� �
>> �������� �� ����� ��������� �� � ���������
>> ������������� ���������� ����������
>> �������?
>> ***********************************************
>>
>> ��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: �������� ������� ��� ����������
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/15

In article <[email protected]>,
Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
>
>> �� ������� ��������� � ��������,
>
> ��, ���� ������� �������. ���� �������� ��� ��������. ͳ��� ���������,.
> �� �������� ����. � �� ������� �� ��������� �� ���� ��������, ����

ʳ���� ���� ����, ������ �� ��� ��� ������� ���⳿, �� ���
����� �� ������, ���������� �� ������ ��������� � �����
������, �� ����� ���'����, �������� ������ ���������
����� �������� �� ���� ��� �� ��� �� ���� �����
������. � ������ ��������� ���������� ��������.

��������� �������

> �� �� ���������. ����� ������ �������� ������, ��� ��� ������ �����
> ����� �������� �������. ���� �������� �������� ����� �� ���
> �������� ���� ������� ���� ���'��� ��� "����" ������� ��������.
>
> ����-���������������� ������� ��������� ���������� �����������
> ������ � ������ ��� ������������� ��������� �����, ��� ����, ��
> ������ �� ����������� ����� �� �� ������� ��������. ���� �� �����
> ������� ���� ���'��� ��� ����������, ��� ��������� ��� �������, ����
> �����������.
>
> �� � ���� ���������� ���� �������� �� ����� ����������
> ���� "���������". ���� ������� �������� ���� �������������,
> �������� ���� ��������� ��� �����������. � ���� ����� �� ����� ���� �
> ���� ������ ������ ��������� �� ��������, ������, ���� �� �
> ����������� ��������� ���� �������?
>
> ���� ��� ����� ��� ����� ��� ��������� �������, ���� � ������
> ��������� ����������, �� ������ ���������� ����� ���������
> �������� ��������� � �������. ����, �������, �� ����� ��������� ���
> �������� ������� � ����.
>
> ����� ������
>
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>> In article <[email protected]>,
>> Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
>>> ����� ��� ������ � ����� ������ �������� (��������, ���, ���� � ����
>>> ����������� ��������)
>>>
>>> ���� �������� �� �������� ������ � ������.
>>
>> ������ ������ ��. �� ������ �������� ������ � �����
>> ��������� ���������. � �� ���������� ���������
>> ������� ����� ������� ��� ������� ����������.
>> ���� ��������� ��������� ���� ���'���� �����?
>> ��� �� ����� ������. �����, ��� ����� ��������
>> ���������� ������ ��������� - �� �� ���, ��� ��� ��
>> �������� ��������� �� ������������� ���'����,
>> ����������� �� ����, ���'����, ���������. ���� ��
>> �� ��� � � ��� ������������ ���'���.
>>
>> ��������� �������
>>
>>> �� ������� ��������� � ��������,
>>> � ��� ������ �� ������ ���� ����� �����.
>>> ����� �������� �� ���� ��������, ��
>>> �� �������� �������� � ������, �� ���
>>> ������������ ������ ��������� ���� ����,
>>> ���� ���� �� ������� �������,
>>> ���� ���� ����.
>>>
>>> ������������� ���� � ������������,
>>> ���� �������������� ������ � ����� ������� � ������,
>>> ������ ������� ������ ���� �
>>> ����� ������ ������.
>>> ��� ����������� ����� ����!!!
>>>
>>> ���, ����������, �� � ������ ���� ���������� ����,
>>> �� ��� ��������� �� ��������, ��� ���� �������� �
>>> ������ ����� ����� ����.
>>>
>>> ����� ������
>>> ҳ���� ������� ����� ������ ��� (���������) ��������� �����
>>>
>>> In article <[email protected]>,
>>> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>> �������� ������� �� ������� ���������� ��
>>>> ���� ��������� � ����������� ���� ����,
>>>> ����������� ��� ����� �� ����� �����
>>>> ������� ��� ������ ��������� ������ � ��'����
>>>> � ������������ ������ ���'���� �� ����� �����.
>>>>
>>>> ���� ���� - �� ����� �� ����� �������
>>>> �������� ���� ������, �������� ���� ����������
>>>> � ���������� �������, � ����� �������� ������
>>>> ����� �����, ��� ����� ���������� ��������
>>>> ���� � ���������.
>>>>
>>>> ���� �� ����� �� ������� �������� �� ����,
>>>> �� ����� ���������� �� ������ ����������
>>>> ������ ������� �� ���� ������ ���������:
>>>>
>>>> ***********************************************
>>>> �� ������� ����� ��������� ���������� �
>>>> �������� �� ����� ��������� �� � ���������
>>>> ������������� ���������� ����������
>>>> �������?
>>>> ***********************************************
>>>>
>>>> ��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:"���, ������!"
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/15

������� ����, ���� ���������� ������ �� ������
������ ��������, ������ ���������� �����,
������� � ������� �� �� ���������:
"�����! � ��� � ��� ����� � 1932 ���� ��
����� � ��� � ������� ������� ������,
��������� � ������, � ����� �� �������
������?"
� ��� ����� ������� ���������� �����:
"���, ������!"
��������� ������ � �����. � �������
��� �� ���� �� ������ ���� ����� ����
"����, ��������". � �� ����� �� ������ -
�� ����. �� ���� ����-����� �� �� �������,
���������. ���� �� ����� �� ������ ��
���� ������ ���������� 46-47, ������
"����, ��������". ҳ���� ����� �������
���������. ��������� ����� �� � ���������
�� �����.

��������� �������



From:O. Franchuk ([email protected])
Subject:Re: "���, ������!"
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/16

In article <[email protected]>,
Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
>
>>"���, ������!" *//������� �����
>
> � ������ ����� ������ ����������? ���� ��������� ���� ����������.
> ������ �� ����������� ���������� ����. ������ �� ���� �����
> ������������ �� ������ �� ��������� ����, � �� ���� �'������ �
> ����� ���. ��������� ������� 20.000 �����-����������������
> ��������� �� ��������� ����� � �����, �� ����� �� ��������.
> ����� � ���� ��. ������� ҳ��s �������� �������� ���������. ����

�� �����, �� Times �������� ���������. �� � ���, �� ������,
����������, �� ����� �� �������. ���� ��������� �
Times. � ����� ���������� �����. ����� ���� �, ����
���� �� ������������ ���������.

�� ��������� ������������� ���������� ����, �� �� ����
����� ��������, �� ��� ���� ���� ������� ����� ����� �������,
� ���������� ���� �����㳿 ������ ����� - �� ��� �������.

������ 20.000 "��������� �� ��������� �����" ����
�������������� �� ���������� ����, ��������. � ���, ������
��� ����� �����, �� � ���� �� � �����, � ���... �� ����
"������" ���, ������ ���� ����� ����������.
��� �� ����� ������� �������������, ������������ ��������,
�� ������ ����� ��������������,
� �� ����������������� (� ����� ����� �������������)
�������������� �����������.

> ������������� ������� � ������ � ��� �������� ��������
> ��������������� ���������, � ��������� �������� � ��������� ���
> ��������� ��������� ������������, ������ ������ �� ���� �������. ���
> ���� ��������� ���, �� ���� �������, �� ������������ ����� ����
> ������� ��������� ��� � ������. ��� ����, �� ������ �����������
> ������ ���������� ���������, ���� �������� �������� � �����������
> ���������� ������, ���� �� ���������!
>
> ����, ���� ������������� ��������� � ���������� ������ �� ���������,
> ��� ������ ������ �� ���� �������. ���� ���� ������ � ���������� ��
> ������ � ��������� ������ � ��� � ��� ����� ����������������� ���.

�������� ������� ��� ������� ������� ����� ������ ���
�� ����� ������� ��������, ����� ���� �� ������� ���� ��
��. �������� ���� ����� ��� ��� ������� ������� �����������
������ � ���� ���, ������ ����'����� ���� � �������� �����
�������� �� ������ �� ��� ������ �� �����. � ��� �� ����
�������� ������.

��� ���� ���� ������ � ����-���� �� ���� �������, ���
������ �������� � ������ �������� ���� ���� �
���������� ��������, ���������� �������� ���������
��, �� �� ����� ����� �� ����� ������ �����
�����������, ��������� � ����� ������� ���������
���������� �������, �������� ����������� �����
�������� ������. � ��������� � �� ���������. �� ���
�� ������� ���� ����� ����� � ��� ��� � ������ ��
���������. � ����� ����� ��� ����� ���� �����. ���
�������, ���� ��������� ����� ������� �� ����������
������� � �� ���� ������� ��������� ������ � �����.
�� ����� ���� ��� ������, ���� ������� ������
������� �� ����.

��������� �������

>
> � ����� ��������� ����� ��������� ���������� � �����������
> ������������ ���������.
>
> ����� ������
>
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>
>> ������� ����, ���� ���������� ������ �� ������
>> ������ ��������, ������ ���������� �����,
>> ������� � ������� �� �� ���������:
>> "�����! � ��� � ��� ����� � 1932 ���� ��
>> ����� � ��� � ������� ������� ������,
>> ��������� � ������, � ����� �� �������
>> ������?"
>> � ��� ����� ������� ���������� �����:
>> "���, ������!"
>> ��������� ������ � �����. � �������
>> ��� �� ���� �� ������ ���� ����� ����
>> "����, ��������". � �� ����� �� ������ -
>> �� ����. �� ���� ����-����� �� �� �������,
>> ���������. ���� �� ����� �� ������ ��
>> ���� ������ ���������� 46-47, ������
>> "����, ��������". ҳ���� ����� �������
>> ���������. ��������� ����� �� � ���������
>> �� �����.
>>
>> ��������� �������



From:Olexandr Frantchuk ([email protected])
Subject:Re: "���, ������!"
Newsgroups:ukr.politics, soc.culture.ukrainian
Date:1999/06/16

In article <[email protected]>,
Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
> ������ ������� ���� ������ ��������. ����� �� ������� �������
> ������� �� ����������. �� ������� � �������� ������� ������� ����,
> ���� ��������� ��������� ���� ����������� ���� �������� � ������,
> �� �������� �� ���� ���������. ��� ��������, ����� ��� ������
> ��������, ���� ����� ��� ��� ����� � ��������. �� ������ �� ���
> ����� ��������. ������, ��� ��� �� �� �� ��������� ��� � ��� ���

���. "���" => ���. 1) ���, 2) ���, 3) ����

> ��������, � �� ��� ���� ����� ������������ ������������� � ������
> ����������.
>
> ���� ����� ��������� ���, ���� �� ��� �������, �� �� �����, �����,
> ������� � ��������� �������.

ij����, �������, � �� �� �� ������ �����, ��� � �� ������.
��� ����� ���������, ��� ��� ������ ��� ������ �������
������ �� ��������. � ��� �� ���� ���� �� ���� �������,
�� ������ �� �����������. � �������� ���� ���� �������
����� ����. � �� ���������� ����� ���� ����� ��������,
�� ���� ��� �� �� ��������, �� ����� ��� ������� ��� � �� ��,
�� � ����� ��� ��� ����� ��������� ������� �� ����, � ����
�� ����� �����. � � ���������� ������ ����� ��������� ��
�� ��� ��� ��������. � �� �������� ��� ��� �� ����������
�������� ����� ���������� ��� ��������� ����������, ���
�, � � �������� ���������� ��� ����, ��� �� �������������
��� ��, �� � �� ���� "���������" ���� ����������� � ���������
��������, � ������ ����� ��.

��������� �������

> ����� ������
>
> In article <[email protected]>,
> O. Franchuk <[email protected]> wrote:
>> In article <[email protected]>,
>> Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>"���, ������!" *//������� �����
>>>
>>> � ������ ����� ������ ����������? ���� ��������� ���� ����������.
>>> ������ �� ����������� ���������� ����. ������ �� ���� �����
>>> ������������ �� ������ �� ��������� ����, � �� ���� �'������ �
>>> ����� ���. ��������� ������� 20.000 �����-����������������
>>> ��������� �� ��������� ����� � �����, �� ����� �� ��������.
>>> ����� � ���� ��. ������� ҳ��s �������� �������� ���������. ����
>>
>> �� �����, �� Times �������� ���������. �� � ���, �� ������,
>> ����������, �� ����� �� �������. ���� ��������� �
>> Times. � ����� ���������� �����. ����� ���� �, ����
>> ���� �� ������������ ���������.
>>
>> �� ��������� ������������� ���������� ����, �� �� ����
>> ����� ��������, �� ��� ���� ���� ������� ����� ����� �������,
>> � ���������� ���� �����㳿 ������ ����� - �� ��� �������.
>>
>> ������ 20.000 "��������� �� ��������� �����" ����
>> �������������� �� ���������� ����, ��������. � ���, ������
>> ��� ����� �����, �� � ���� �� � �����, � ���... �� ����
>> "������" ���, ������ ���� ����� ����������.
>> ��� �� ����� ������� �������������, ������������ ��������,
>> �� ������ ����� ��������������,
>> � �� ����������������� (� ����� ����� �������������)
>> �������������� �����������.
>>
>>> ������������� ������� � ������ � ��� �������� ��������
>>> ��������������� ���������, � ��������� �������� � ��������� ���
>>> ��������� ��������� ������������, ������ ������ �� ���� �������. ���
>>> ���� ��������� ���, �� ���� �������, �� ������������ ����� ����
>>> ������� ��������� ��� � ������. ��� ����, �� ������ �����������
>>> ������ ���������� ���������, ���� �������� �������� � �����������
>>> ���������� ������, ���� �� ���������!
>>>
>>> ����, ���� ������������� ��������� � ���������� ������ �� ���������,
>>> ��� ������ ������ �� ���� �������. ���� ���� ������ � ���������� ��
>>> ������ � ��������� ������ � ��� � ��� ����� ����������������� ���.
>>
>> �������� ������� ��� ������� ������� ����� ������ ���
>> �� ����� ������� ��������, ����� ���� �� ������� ���� ��
>> ��. �������� ���� ����� ��� ��� ������� ������� �����������
>> ������ � ���� ���, ������ ����'����� ���� � �������� �����
>> �������� �� ������ �� ��� ������ �� �����. � ��� �� ����
>> �������� ������.
>>
>> ��� ���� ���� ������ � ����-���� �� ���� �������, ���
>> ������ �������� � ������ �������� ���� ���� �
>> ���������� ��������, ���������� �������� ���������
>> ��, �� �� ����� ����� �� ����� ������ �����
>> �����������, ��������� � ����� ������� ���������
>> ���������� �������, �������� ����������� �����
>> �������� ������. � ��������� � �� ���������. �� ���
>> �� ������� ���� ����� ����� � ��� ��� � ������ ��
>> ���������. � ����� ����� ��� ����� ���� �����. ���
>> �������, ���� ��������� ����� ������� �� ����������
>> ������� � �� ���� ������� ��������� ������ � �����.
>> �� ����� ���� ��� ������, ���� ������� ������
>> ������� �� ����.
>>
>> ��������� �������
>>>
>>> � ����� ��������� ����� ��������� ���������� � �����������
>>> ������������ ���������.
>>>
>>> ����� ������
>>>
>>> In article <[email protected]>,
>>> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>>> ������� ����, ���� ���������� ������ �� ������
>>>> ������ ��������, ������ ���������� �����,
>>>> ������� � ������� �� �� ���������:
>>>> "�����! � ��� � ��� ����� � 1932 ���� ��
>>>> ����� � ��� � ������� ������� ������,
>>>> ��������� � ������, � ����� �� �������
>>>> ������?"
>>>> � ��� ����� ������� ���������� �����:
>>>> "���, ������!"
>>>> ��������� ������ � �����. � �������
>>>> ��� �� ���� �� ������ ���� ����� ����
>>>> "����, ��������". � �� ����� �� ������ -
>>>> �� ����. �� ���� ����-����� �� �� �������,
>>>> ���������. ���� �� ����� �� ������ ��
>>>> ���� ������ ���������� 46-47, ������
>>>> "����, ��������". ҳ���� ����� �������
>>>> ���������. ��������� ����� �� � ���������
>>>> �� �����.
>>>>
>>>> ��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/21
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

- �� �����, � ���������, - ������ ���� �� ��������, �. �-��, �����
���� ������ � ������.

������������� ����� ���������� ����. �. �-��, �����, ����� ��
���� ��������. ��� ��������� � ���������. ����� ������ �����
����, �� ����������� ����� ��������� ���� ���� ���������, �
��� ������ ������.

�� ����������� ����� �� ����������, ��� �� ������� ������
�� ����������. ��������� ���� - ��� � �����. � ���������� - ��
���, �� ���������� ������, ������ ������, ... ���� ���� �� �����
�������� "����������", ���� ����� ������ � ������ ����.

���. ��������� ����������, "��������", ���. ���� � ���
���������� �������� �������� � �������� "�����." � �
�������� �� ���������. ������ ��� �����. �����, ���������
���������� �������� ������� "��������" ���� �� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/22
X-Http-Proxy: 1.0 gw.mtm.lviv.ua:3128 (Squid/1.1.22), 1.0 x30.deja.com:80
(Squid/1.1.22) for client 192.168.34.111, 194.44.209.199
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian
X-Http-User-Agent: Mozilla/4.6 [en] (WinNT; I)

In article <[email protected]>,
"�����" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk ����� � ��������� <[email protected]> ...
>>���. ��������� ����������, "��������", ���. ���� � ���
>>���������� �������� �������� � �������� "�����." � �
>>�������� �� ���������.
>
> �� ������ ���������� ����, ������������� �����������, �� ��������� ��
> ������ � ��������� ���������.
>
>>������ ��� �����. �����, ���������
>>���������� �������� ������� "��������" ���� �� �����.
>
> �� ��� ������� ������� ���������� ����� �� ���������������
> ������������ "�����".

�� ��� �. ����� ������� ��� ������ � �������� ���������,
�������, ��� ���� ��� ������, �� �� ���� ��������, ����
�������� �. �����, ��������� ������� � ���������,
�������: "� ��������, � ���������".
���� �. ����� ������, �� �� � ���������� ���������
���. �������� ������ ����� "��������"? ��� �� �������
�� �������.

��������� �������

> ������, ��������������� ������������!!!
> ��� ���� ��������
>
>>��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/23
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"�����" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk ����� � ��������� <[email protected]> ...
>>In article <[email protected]>,
>> "�����" <[email protected]> wrote:
>>> Olexandr Frantchuk ����� � ��������� <[email protected]> ...
>>>>���. ��������� ����������, "��������", ���. ���� � ���
>>>>���������� �������� �������� � �������� "�����." � �
>>>>�������� �� ���������.

� ��� �� ���� � ������������� ��������,

>>> �� ������ ���������� ����, ������������� �����������, �� ��������� ��
>>> ������ � ��������� ���������.
>>>
>>>>������ ��� �����. �����, ���������
>>>>���������� �������� ������� "��������" ���� �� �����.
>>>
>>> �� ��� ������� ������� ���������� ����� �� ���������������
>>> ������������ "�����".
>>
>>�� ��� �. ����� ������� ��� ������ � �������� ���������,
>>�������, ��� ���� ��� ������, �� �� ���� ��������, ����
>>�������� �. �����, ��������� ������� � ���������,
>>�������: "� ��������, � ���������".
>>���� �. ����� ������, �� �� � ���������� ���������
>>���. �������� ������ ����� "��������"? ��� �� �������
>>�� �������.
>>
>>��������� �������
>
> ����������� ��� ���� ��������.
>
> ��� ��������� �� <������ � ��������� ���������> ������� ������, ��� �����
> ��������, � ������:
>
> 1. ��������� ���������� �� �������, ��� ����� ��������� � ������� �����
> �������� � ����� �� ������������ (����� ����� �������, ������ ��� ������
> ���������).
>
> 2. �� ���������, ����� �� ����������� ��������� (��. ����� 1) ��
> ����������� ���������� <��������� ��������> ������� (������ ��� ����� (�)).
>
> 3. �������� �� ��������� ������� ������ �������������� ����� �. ����:
> <��������� // ������ �����, �������, ���, ��� �������, �����; ������, �����
> ������, � ����� ���, �� ��������, ����� � ����, �����������; ����������� �
> ��������� � ��������� �����; ������ � �������� ������. ���� ��� �������, �
> ��� ��������� ����, ������� �����������:. �� ��������� ����� ������ (�
> ������).>

���� ����� ����������� � ������������� �������� �����,
���� �� ����� �� ��������, ��������� 100 ���� ����.
����� �������� ���������� � ���. ����, ������, ��� ���������
������. ��� ����� ���� ��������� ���� �� "�����".
���������: "�� ��������� ����� ������".
� � ������������� ������ ����������� _�����_���������_
- �����.
��� ������� ��������������� ������� ���� �������
��������� ���������� ��� ���������� ����� "��������".
��������� ����������� �� ����� � �� ������ ����������
�����.

��������� �������

> ����� ����� ����� �� ��������� � ������� � �������� ��� ������ ������
> �����������.
>
> � ������� ��� ���������, ���� �� ������ � ��� ��� ���������, - ����, (���
> ����������� �� ��������� �������� �����������). ���, ��� ��� ������ (�
> ����������� ����� ��������� ����), ����������, �������� ��, ���� �� �
> ������, ��� ��� ���������� ��� ��� �����-�� �����, � ���� ��� ������� �
> ������� (����� �� ����)
> ��� �������� ����� ������, �� ������� � � ����������� ������ (�� �����
> ��������� ��������, ������� ���� ������ ����� ����������, ��� ���� � ��� ��
> ����).
>
> ������������, ��� ������?
>
> �������, ��� ��������?
> �� ����� ��������������.
>
> �������.
>
>>> ������, ��������������� ������������!!!
>>> ��� ���� ��������
>>>
>>>>��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/24
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>
> [...]
>
>> ���� ����� ����������� � ������������� �������� �����,
>> ���� �� ����� �� ��������, ��������� 100 ���� ����.
>> ����� �������� ���������� � ���. ����, ������, ��� ���������
>> ������. ��� ����� ���� ��������� ���� �� "�����".
>> ���������: "�� ��������� ����� ������".
>> � � ������������� ������ ����������� _�����_���������_
>> - �����.
>> ��� ������� ��������������� ������� ���� �������
>> ��������� ���������� ��� ���������� ����� "��������".
>> ��������� ����������� �� ����� � �� ������ ����������
>> �����.
>
> ������ �� ������ �������� �����:
>
> ������� �� ���������, �������� -
> �� ������ ��� ��� ��� ������ � �������.
>
> ���� �����, ���. �� ����� �����, "�����"

������ ������� � ������ �� �� �����.

��������� �������

> --
> Regards,
>
> Vladimir Kurg



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/25
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
>> Olexandr Frantchuk wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> ���� ����� ����������� � ������������� �������� �����,
>>> ���� �� ����� �� ��������, ��������� 100 ���� ����.
>>> ����� �������� ���������� � ���. ����, ������, ��� ���������
>>> ������. ��� ����� ���� ��������� ���� �� "�����".
>>> ���������: "�� ��������� ����� ������".
>>> � � ������������� ������ ����������� _�����_���������_
>>> - �����.
>>> ��� ������� ��������������� ������� ���� �������
>>> ��������� ���������� ��� ���������� ����� "��������".
>>> ��������� ����������� �� ����� � �� ������ ����������
>>> �����.
>>
>> ������ �� ������ �������� �����:
>>
>> ������� �� ���������, �������� -
>> �� ������ ��� ��� ��� ������ � �������.
>>
>> ���� �����, ���. �� ����� �����, "�����"
>
> ������ ������� � ������ �� �� �����.
>
> ��������� �������
>> --
>> Regards,
>>
>> Vladimir Kurg

��� ��� �� ���� ����� �����, �� ��������, ����� ���
������, �� ���� ������� ���� � ���� �������� ����,
������� �� ��� ���� �����, (�� ����� �����������
������ ������� ���������� ������ ��������� ���
���� �����)?

�� �� ��� �����, ������ ��������� ��� �� ����� �����.
�����, �� ������ ������� ������������� �������,
� ������� ���������� - ����� ����� ��������. � ���
����� ��� ����������� �������� ������ �����������
� ���������� �����, �������� ������ ���� �������
������. �� ����� ������� ��� �������, �������� -
�� ����� �� � ����� ����� ����� � ���������.

����� ��������� ��������� ��������� ���������.
������ �� ���� ������ ��� ������� � ����� �����,
� �������. � �� ��� ��� ��� �������� ��������? �� ���
��� �������� � �� ��������� �����, � �� � �� ���?
�� ���� ������� ������� �� ������ ���������� ����
��������! � � ����� �������� �� ���� ���������� �����,
��� ��� �� �� � ��� - ���� �� ��� ��� ����, ��� �������
��������� �� ���� ���� ���, ���� ������ ��� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/29
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"�����" <[email protected]> wrote:

[...]

> ������, ��� ������ ��� ������������ � � ������������ ���������������, �
> �������� � ������������ �������, �� �������� (� ������������ ����� ������)
> ��� ��� ������� ������������ �������.
>
> �������

[...]
������ �.������ ���������, � ��� ������ �������� ����
������ �������� ������ �� 1999/03/26 - ���������� ���
�.������. �������, ������� ��������������� �����������
�� ����.

[...]

_Subject: "��������"-"���� ��������" � ������ ��������� �����������
�� ���������� ������
_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
_Date: 1999/03/26
Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics

����� � ���䳿 "1+1" ���� �������� ������ ���� ��������
���� � �������� ��������� �������� � ���������
����������, �� ���������� ����� � ��������� ����� -
�� ������-�����. �� ����� �� ���� � ����� �������.

���������� �� ���� �� ��������� �������� ���������
� ����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ���
������ ������ � ������ ������, �� ������� ���� ������
�������� - �������� � ��� �����, �� ��������� � ������
����, � ������� �����.

³������ ���� � ����� ����� - �����. ������� �����.
����� ���������� ��������� ������������ ��.
�� � ��������� �, ������� ���� ��� �������� �����.
��� ���� �������. � ���������� ��� ��������� �����
������� �� ����.

���������� ������ ���� ��������� ���������. � �������
������, �����������, ����� �������� ������, �� �����
���� �� ����� Ͳ���� ��������!

ϳ��� ���: �� �� ��������� � ������� ��������� � ��
���� ������ ����������? �������, �������� ����.
�� ����� ����� ����������, ��� ���������, �� ����
���� ����������� - �� ����������, ��� ��������.
��������� �� ������� �������, �� ����� �������� �
����������, ������ ������� ���������. �� ����
�������������� ��� ��������, �� ��������� ����,
��������, �� ������ ��� ������, �� ���� �����
���� �����? �����, �� ��� ������� �������� ���
��� �� ��������. ��� ������, �� ������� �����
��, �� ����� ����� �����.

� ������ ���������?

������� ������, � �����, �� �� ����� �� ������� ��
������, � ������� �� ����� ������ ��� ����.

��� ���������� ������ �� �������� ��� ��������
�� �� ������� ������� (����� ������ - �������).
��� ������� �������, �� ���� �� �� ������ ������
� ������ ������. ������ ������, ��� ����� ����
��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����.

� ������� �� ��� ������ �����

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Pro ukrainski galushki ta rossijs'kij schi
Date: 1999/06/29
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> ���, Olexandr Frantchuk
>
> �� ��, � ������ �'i���, ������ ?
>
> ���� �i� ������, �� ���i��i ����i� i��i, �i� ����i��i,
> �������� �� ��i���� �� ���i���� ����i��i�. ��� �
> � ���� ������ �i����� �i� ����i����� i� ���������� ��,
> ��������� i� ��i�������������, �� �� ���?
>
> �����, ����������. �� i�� �����. ����.
>
> �� � ���� ���i i �� �������.
>
> Oleg

�������� Oleg!

���� (� �� ����� �� ��) �������� ��� ����� � �� �����
���������� (�������? �� ����, � ����� ����� ��
���� ��������� ���������).

� ���� ������� ����� ����� ������ ����� ����������.
��� � � ���� ������. �� ��������� �����, �� � ���
������ ���� ���������. � �� ����������� � �������
�� ������ "��������� �����". ����� ��� ������
�� ���������� ����� "������� �����". �� � �� �����.
����� �� ��, �� � ������ ���� ����� �������.
� ��������� � ���� ��� �� �� �������
"����� ����� �������", ��� � ������� ����� ���
�������� ��� � ����� ������� ���� �������� �����.
�� ����� ��� �����, ���� ����� 1-� ��������������
������� �� ����. ������������. �� �����
���������� �������� ���������, ��� ����� �������.
��� ��, �� ����� ���� ����� ����� �������, ��
������, �� �� ������ �� ����. � �� ���� ���� ����,
���� ���� ��������� ������ �� ���������.
ͳ���� ��������. �� ���������� ����� �� ����������
�������� ���������� ����������� �� ����������
������.

��� �� ����� ���, Oleg! �� ������ �� ����� ������
� �������� "�����". � �� ��������. ��� �� ��
����� ���� ������: ������� �� ������ - ������
� ����� �����������. ��� ���� � ����� �� ���������
��������� � ����� ���� ������, �� ���� �����, �
�������� �� �� ����� �� �� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/06/30
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"�����" <[email protected]> wrote:
> ��� ������ ������� � ������, ��� � ������, ��� ������������ ����� ���������
> ������� �� ������� �����, �������� ���� ��������� �������� �� ����������,
> ���, ������ �����, �������� - �������� ���������� ����. �� ������ � �������
> ���������, �� �� ������ ���� ����� ������, ����� �� �������� � �� ��������
> �������. ��� ������� ����, ���-�� ����� ������� ������� � ���� ���������.

������ � �������� ���� �������� �����. ��� �� ��������� �� � ����.
�����, �� ������� ��������� ���������. ����� ���� � �������� ���
��, �� ³������ �� ���������� - ����������� �������, �� ����� ��
����� �� ��������, ��� ���� ��� �� ��� �� ������.

� ���� ����������� �������� �� ���������, �� ������ ������,
��� ��� �������. �����, ��� �� ��������� ��������� ����� � ��
������, ����������, �� ���� � ������ � ����������� ������
�������� �� ����� ���, �� �� ����������� �������� ��������
����� ��������� �����. � �� ��� ����, ��� � ������ �����������
����������, �� ���������� ������� �� ��������, ������� ������
�������� ��������. � ������� �������, ���� �� � ���.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� �����, � ���������
Date: 1999/07/01
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Bernd Senczuk - ����� ������ <[email protected]> wrote:
> ����� = ³���� = ������
>
> ����� �� � �������� ����� � �������� ������ ������. ���, �����
> �������-³������ � ������������ ��� ����� �� ����������� �
> ����������, ��� ���, ��������, ������� ����������, ����������
> ������. ����� ���� ��� ����� ������� ���� �������� "����". �����
> ������� � ����� ��������. ���� �� �� ���, �� ������ ���������� ���
> �������� � �������� ����� ��������, ����������, �� ���: �������,
> ������, ����������, ���������, ���������. ����� �������� �� ���������
> ���� "���". ���� � ��������� ������� ���� "������", "������" �� �
> ����������. ����� ������, �� �������� "���" ����� �������
> �������� "����" � ���� ����� ���� � ������� ����� �� ����� �
> �����������, ������ ������ ��������� �� ��� ������� ������ � �����
> ���� �� ��� � �������� ������������.
>
> ����� ����� ����� ������ ��������� � � ����� �������� �����������
> ����� ��������� ��������, �� � ��������-�������� ��� ������-������
> �������� ������� �� ����. ���� ��������, �� ����� "���������" ���
> ��������� �� ���������, �� ����� ���� ��������, ��� ������������� ��
> ������. ���� ������ ���� ������-������� � ���� � ���� ������. ����
> ����� "�����" �� ������������ ��������� �� ����� "������"
> (���������� ������� (�� �������).
>
> �����, �� �� ���������� �� ������ ����
>
> ����� ������

�������� �. �����! ���� �� ������ ������� ���� �. ������,
�� �������: ��� ������� ������, �� ���� ����, ����� ��� ���
����� ��������� ���, � ��� � ��� ��������. � ���� ����� ���������
� ��� ���, �� ����� ����� ��� � ����, �����. "���� ��� ���� ��
������ �� ����, �� �� ���� �� �� �� ��������".

�� ����, �������� ��� � "������� �������� �����" �������.
�������� � ������� ��� ������� �� (�����.) - �������� ����.
����� � ��������� �������� �� ����������������. ��� �������
���� "������������ ������� �������� �����" �������. � �����
��������, �� ����� � �������� "������ ������" ������ �����������
� �������� (�� ���� 1780�.), ����� ����� - �������� ���� �����
� ���. ��� � ���� ��������� ��������. �� ������, �� �� �����
����� �������� � �������� �� ���� (�����.) - ����� ����������
�����, � ����������������� � ��������� ��������. � ���� �'�������
�����, ���� �������� ��������� (����� ����������)
�������� � � ������ ���������������� �������� �������� �����
������� ������� � ��������� �� ��������� ��� ����������
������ (�����.) ������. �� � ����� ���� �������.

�� ��� ���� ��䳺�, �� �� �������� ���������� �. ������.

��������� �������

> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>> In article <[email protected]>,
>> "�����" <[email protected]> wrote:
>>> ��� ������ ������� � ������, ��� � ������, ��� ������������ ����� ���������
>>> ������� �� ������� �����, �������� ���� ��������� �������� �� ����������,
>>> ���, ������ �����, �������� - �������� ���������� ����. �� ������ � �������
>>> ���������, �� �� ������ ���� ����� ������, ����� �� �������� � �� ��������
>>> �������. ��� ������� ����, ���-�� ����� ������� ������� � ���� ���������.
>>>
>>
>> ������ � �������� ���� �������� �����. ��� �� ��������� �� � ����.
>> �����, �� ������� ��������� ���������. ����� ���� � �������� ���
>> ��, �� ³������ �� ���������� - ����������� �������, �� ����� ��
>> ����� �� ��������, ��� ���� ��� �� ��� �� ������.
>>
>> � ���� ����������� �������� �� ���������, �� ������ ������,
>> ��� ��� �������. �����, ��� �� ��������� ��������� ����� � ��
>> ������, ����������, �� ���� � ������ � ����������� ������
>> �������� �� ����� ���, �� �� ����������� �������� ��������
>> ����� ��������� �����. � �� ��� ����, ��� � ������ �����������
>> ����������, �� ���������� ������� �� ��������, ������� ������
>> �������� ��������. � ������� �������, ���� �� � ���.
>>
>> ��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �� ���� ���� ���������
Date: 1999/07/06
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters

��������, ��� ����������� �������, �� ���� ���� ���������:

1999/04/14 Chytach Novyn <[email protected]> � �����
ukr.politics ���������� ����� �� ����������:
:
: ���� - �������� ���������� ��ֲ�
:
1999/04/16 Gena <[email protected]>, ���������� ��� ���������
�� ��������, ����� ���� ��������� ����������� �������� ��������
�����:
;
; ��������� ����� ������ ������� - ���� ����� ������� ����������
; �����. �� ���� �������� � ������� ��������� ��������, �� ����� ���
; � ������ [...]

����� ����� ���������� ��������� �. �������� �� �������
���������� �� ���������� � ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ����� ���� Vladimir� Kurg�
Date: 1999/07/06
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

�������� �. Vladimir Kurg! ��� ����� ���� ��
������� �������� ���������� ����������� �
���������� ������ - �� ����� ���� �������,
� - ��������.

�� �������� ����� ��� ��������� �� ������
�������, ��� ������ � ���� �������� ����
������� ������� ������. ���� �����. ��������,
�� - �������, � ���� ����� ���� �� ����
������� - �� ����� ���� ������������ ��������
���������� ������?

��������� �������

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>> ������ �.������ ���������, � ��� ������ �������� ����
>> ������ �������� ������ �� 1999/03/26 - ���������� ���
>> �.������. �������, ������� ��������������� �����������
>> �� ����.
>>
>>_Subject: "��������"-"���� ��������" � ������ ��������� �����������
>> �� ���������� ������
>>_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>>_Date: 1999/03/26
>> Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics
...
>> ���������� �� ���� �� ��������� �������� ���������
>> � ����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ���
>> ������ ������ � ������ ������, �� ������� ���� ������
>> �������� - �������� � ��� �����, �� ��������� � ������
>> ����, � ������� �����.
>
> ...
>
>> ���������� ������ ���� ��������� ���������. � �������
>> ������, �����������, ����� �������� ������, �� �����
>> ���� �� ����� Ͳ���� ��������!
>
> ��� ������ ����� �� ��������� ����������������� ����� �������: �����
> ����� ������ ���������� ��� �� �������, ��� � �� ����������. � ������
> �������, ������ ���������� ���������� ����� ������� ��������
> ������������� �������� �����.
> �����: ���������� � ������� ������ �������� �������������� (���� �
> ���������������) �������� ������������� ��������� ������. �, �
> ������������ � �������� (��. �������� � ���������� ������, �����������
> ���� ���������� ���� �����), ������� � ���������� ����� ���� ���� �������
> ���� ����� ��������.
> Ergo, ���������� ������ ���� ���� ��������� ����� �������� �������������
> ��������� ������, ���� �������, �������� �������� ���� ����� ���
> ���������������� ����������.
>
>> ϳ��� ���: �� �� ��������� � ������� ��������� � ��
>> ���� ������ ����������? �������, �������� ����.
>
> ���� ����� ���������� �����, ����� ������������ ����������, ��� ������
-
> �������� �����������.
> ���������� ������� ��������, ������� � ����������.
> � ����� ������� �������� ���� � ���������� �������. ������������ �����
> ���������� �������� ������� (������� �� 2.5 �), �������� ����
> ��������������� ������� �� ���������� ����.
> ������� - ������� (�������� ����� �����, �� ���, ��������, ��������� ��
> ��������������� ���������� ;-) - �������� ������� �������).
> ����� ����������� ���������� ��� ����������������� ����� - �� ������ ��
> �������.
> � ��������� ��������� (� �������������� ����������� ����) ������� �������
> � ������ (�� ����������� �� ����� ��������, �������� ��� ����������������
> ������� ���������������).
>
>> ������� ������, � �����, �� �� ����� �� ������� ��
>> ������, � ������� �� ����� ������ ��� ����.
>>
>> ��� ���������� ������ �� �������� ��� ��������
>> �� �� ������� ������� (����� ������ - �������).
>> ��� ������� �������, �� ���� �� �� ������ ������
>> � ������ ������. ������ ������, ��� ����� ����
>> ��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����.
>
> ����������� � �������. �������, ��� �� �� ����������� �������
> ������������� ����� �������� ������������� ����������.
>
> --
> Regards,
>
> Vladimir Kurg



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���� ���� ���������
Date: 1999/07/07
X-Article-Creation-Date: Wed Jul 07 09:40:05 1999 GMT
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> ��� �� ��� ������� - � ����������. ������ � ����������� ����� - ������(head)
> ������� ����������. ����� �� �� ��� ���������, ��� ��-��������, � ��������
> ���� ������� �����. � ��� ���������� � �������.
>
> ������, ������� ���������� ���� ������� - ��� ��� �� ��������� ������� �
> ����� "�" �� � ������� ��� ���� ����.
>
> ��������

�������� �. ��������! ���� ��'� ��� - � ������ � ���������. ���
�� ���������� �����, � ������ ����������� ��, �� ������ �� �����������.
� ���� ���� �����糿 �� ��������� ������ ����� �� �� ���� � ���������
������ ������ "���������" �������� �� ����� ������� ���� ������
��������� ����������� (� ����� ������������� ����� ��������).

��������� �������

> Olexandr Frantchuk wrote in message <[email protected]>...
>>��������, ��� ����������� �������, �� ���� ���� ���������:
>>
>>1999/04/14 Chytach Novyn <[email protected]> � �����
>>ukr.politics ���������� ����� �� ����������:
>>:
>>: ���� - �������� ���������� ��ֲ�
>>:
>>1999/04/16 Gena <[email protected]>, ���������� ��� ���������
>>�� ��������, ����� ���� ��������� ����������� �������� ��������
>>�����:
>>;
>>; ��������� ����� ������ ������� - ���� ����� ������� ����������
>>; �����. �� ���� �������� � ������� ��������� ��������, �� ����� ���
>>; � ������ [...]
>>
>>����� ����� ���������� ��������� �. �������� �� �������
>>���������� �� ���������� � ���������.
>>
>>��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���� ���� ���������
Date: 1999/07/07
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote in message <[email protected]>...
>>> ������, ������� ���������� ���� ������� - ��� ��� �� ��������� ������� �
>>> ����� "�" �� � ������� ��� ���� ����.
>>>
>>>��������
>>
>>�������� �. ��������! ���� ��'� ��� - � ������ � ���������. ���
>>�� ���������� �����, � ������ ����������� ��, �� ������ �� �����������.
>
> ��������, � �� �� ����� ����� ��������� ������? �� ���������� ��� ��
> �������? � ��� ������������� �� ���������� �� ���� �� ������� ����, ��� ��
> ������ ���� � ��� �������, ��� �� ���������� ��� �������. (��������� - ���
> ���� ���� �� ��� - ���� ��� ������?) ��� ������� - ���� �� ��������
> ���������� ����.
>
>>� ���� ���� �����糿 �� ��������� ������ ����� �� �� ���� � ���������
>>������ ������ "���������" �������� �� ����� ������� ���� ������
>>��������� ����������� (� ����� ������������� ����� ��������).
>
> �� �� ������ � ������ �� ����������. ��� �� ����� ���� ��� ��������� ��
> �������? � ������ ������� ����� "���������"? ������ - ���������, ����, � ���

�������� �. ��������! �������� ������������ ���� ������� - ��
������������ ��� ������, ��� ������� ���� ������. �� ����
��������� �� ������������� ����� ����, ��������� ��
����� ��������� �� ���� ���� �����. ���� � �� ������������
����� ���������? ������ �� �� ������� ����� �����������
�� ����� �����. ���� �� ������, �� ������������� ����� ����� ������?
�� ������������ �������, �� ������ (� ���������), ��������,
�� ��� �� ������������� �������� �������� ����.
�� ���� ��, �� ��� ������ ���, �������� �� ���� ������
������? � ��� �� �������? ��, �� � �� ������������ ������
������ �������������, �� ����� ����, �� �� ���� ��������.

���� � �������, ���� �� ������ ���� ������� �� ��� ����-
����� �������. � �� ��������� ���� ����� ����� �����������.

��������� �������

> ������ :)) � �����������, ��� ������������ ������� ������ ���������� ������
> ��� ����� ��� ����������� �� ��� ������ ������ � �������. (��, ��� ���������
> ������� �� ������ ����� � ������)
>
> ��� ��� ��������� ���� ���������� ������ ����� ��� ��� ���. ������������
> �������, ������ �� ������...
>
> ��������
>>
>>��������� �������
>>>
>>> Olexandr Frantchuk wrote in message <[email protected]>...
>>>>��������, ��� ����������� �������, �� ���� ���� ���������:
>>>>
>>>>1999/04/14 Chytach Novyn <[email protected]> � �����
>>>>ukr.politics ���������� ����� �� ����������:
>>>>:
>>>>: ���� - �������� ���������� ��ֲ�
>>>>:
>>>>1999/04/16 Gena <[email protected]>, ���������� ��� ���������
>>>>�� ��������, ����� ���� ��������� ����������� �������� ��������
>>>>�����:
>>>>;
>>>>; ��������� ����� ������ ������� - ���� ����� ������� ����������
>>>>; �����. �� ���� �������� � ������� ��������� ��������, �� ����� ���
>>>>; � ������ [...]
>>>>
>>>>����� ����� ���������� ��������� �. �������� �� �������
>>>>���������� �� ���������� � ���������.
>>>>
>>>>��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/07/08
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
"tias" <[email protected]> wrote:
> ��� ��������� ������� ��������� �� �� � ���, ���������� �� �������� ��������
> �� ������� ��� ���. ���-��� �� ����� ����������� �������, ��� �����
> ��������� ������ �� �����, ��� ��� ���� �������� ���. ������, ����������� �
> ������ �� �����, ���������� ��, � ������ � ������, ��� �������� �� ������
> ����������, �� � ����� ���� ������� ������������ � �������������
> ������������ �������� ������-���� �����������.
> ���� ��� ���� ��� ������� �� ������ �������� ��� ��� �������� �����, �����
> �����-���� ����, ������������ �� ���������� �������, �����������
> �������������, ���������� ����� ��� ����� ����������.
>
> ���������

������ � ���� ������� ������� ������� ����� �����������, �� �� ����
��������� �������� ������������ ��. ������ �� �����������, �������
���������, � ����, ������� ������ � ������ ��� ������. �� ��� ����
���� �� �������. � ������� ������� ��������� �� ����� ����� ������
���� ������������� �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/07/12
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote in message <[email protected]>...
>>In article <[email protected]>,
>> "tias" <[email protected]> wrote:
>>> ��� ��������� ������� ��������� �� �� � ���, ���������� �� �������� ��������
>>> �� ������� ��� ���. ���-��� �� ����� ����������� �������, ��� �����
>>> ��������� ������ �� �����, ��� ��� ���� �������� ���. ������, ����������� �
>>> ������ �� �����, ���������� ��, � ������ � ������, ��� �������� �� ������
>>> ����������, �� � ����� ���� ������� ������������ � �������������
>>> ������������ �������� ������-���� �����������.
>>> ���� ��� ���� ��� ������� �� ������ �������� ��� ��� �������� �����, �����
>>> �����-���� ����, ������������ �� ���������� �������, �����������
>>> �������������, ���������� ����� ��� ����� ����������.
>>>
>>> ���������
>>>
>>������ � ���� ������� ������� ������� ����� �����������, �� �� ����
>>��������� �������� ������������ ��. ������ �� �����������, �������
>>���������, � ����, ������� ������ � ������ ��� ������. �� ��� ����
>>���� �� �������. � ������� ������� ��������� �� ����� ����� ������
>>���� ������������� �������.
>
> ��� ����� ���������? � ��� ��� ������ ������? ���� ��������, �� �� ���
> ������� �� ���������� �����? �� ������ ����! ������� �� ���������� ����� 99%
> ������� - �� � ����� ����? ��� �� ������ �� ����? ��������� ��� ��� �������
> ��� ������� ����� � ��. � ��� � ������, ���������, �������, ���������, �����
> � �.�. ������� ������ - ������������� � ������� �����-������� ������. �
> ������ �� ��� ����� ��� �������� �������. ��� �� ��� �������� ����� ��������
> � �������� ���������� �������...
>
> �������� (�����i�)

�������� �����i�! �� ���������� ������ ��� ����, �� ����� �������
�������� ��� �������� �� ����. �� ��� ������, �� ����� � �����
�������? ���� �� ��� ��� �������� � �����, �� ������ �� ��������
� �� ��� 99% � ��� ������� �����.
���� � ������� �������� ���� � ��� (� �� ���� ��� � �������� ��
�����) ��� �����, �� ������ � ��������� �������� � �����, �� ��
������ ���� � ��� �������� � ���� ����� ��������� �������.

��������� �������
(��'� ������� � ��������� ��� �� �� ����� "�", ��� �� �����
���� ��������, ��� ���, �� �� ��������, ��� ����������� ��� ������
���� ���)



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Vladimir Kurg ���������� �� �������������?
Date: 1999/07/12
To: [email protected]
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainians

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>> �������� �. Vladimir Kurg! ��� ����� ���� ��
>> ������� �������� ���������� ����������� �
>> ���������� ������ - �� ����� ���� �������,
>> � - ��������.
>>
>> �� �������� ����� ��� ��������� �� ������
>> �������,
>
> Naskil'ky ia zrozumiv, pan Kurg pokazav svoje vidnoshennia do Vashoji
> metodyky argumenrtuvannia.

��������. ��� ����� ��������� �� ������ �������. ���
��������������. � ��������� ������������ ��
�������� � ������ ��������� ���� �������� ����.

>> ��� ������ � ���� �������� ����
>> ������� ������� ������. ���� �����. ��������,
>> �� - �������, � ���� ����� ���� �� ����
>> ������� - �� ����� ���� ������������ ��������
>> ���������� ������?
>>
>> ��������� �������
>>
>> In article <[email protected]>,
>> Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
>>> Olexandr Frantchuk wrote:
>>>> ������ �.������ ���������, � ��� ������ �������� ����
>>>> ������ �������� ������ �� 1999/03/26 - ���������� ���
>>>> �.������. �������, ������� ��������������� �����������
>>>> �� ����.
>>>>
>>>>_Subject: "��������"-"���� ��������" � ������ ��������� �����������
>>>> �� ���������� ������
>>>>_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>>>>_Date: 1999/03/26
>>>> Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics
...
>>>> ���������� �� ���� �� ��������� �������� ���������
>>>> � ����� ���� ��������� ������, ���� ������, �� ���
>>>> ������ ������ � ������ ������, �� ������� ���� ������
>>>> �������� - �������� � ��� �����, �� ��������� � ������
>>>> ����, � ������� �����.
>>>
>>> ...
>>>
>>>> ���������� ������ ���� ��������� ���������. � �������
>>>> ������, �����������, ����� �������� ������, �� �����
>>>> ���� �� ����� Ͳ���� ��������!
>>>
>>> ��� ������ ����� �� ��������� ����������������� ����� �������: �����
>>> ����� ������ ���������� ��� �� �������, ��� � �� ����������. � ������
>>> �������, ������ ���������� ���������� ����� ������� ��������
>>> ������������� �������� �����.
>>> �����: ���������� � ������� ������ �������� �������������� (���� �
>>> ���������������) �������� ������������� ��������� ������. �, �
>>> ������������ � �������� (��. �������� � ���������� ������, �����������
>>> ���� ���������� ���� �����), ������� � ���������� ����� ���� ���� �������
>>> ���� ����� ��������.
>>> Ergo, ���������� ������ ���� ���� ��������� ����� �������� �������������
>>> ��������� ������, ���� �������, �������� �������� ���� ����� ���
>>> ���������������� ����������.
>>>
>>>> ϳ��� ���: �� �� ��������� � ������� ��������� � ��
>>>> ���� ������ ����������? �������, �������� ����.
>>>
>>> ���� ����� ���������� �����, ����� ������������ ����������, ��� ������
-
>>> �������� �����������.
>>> ���������� ������� ��������, ������� � ����������.
>>> � ����� ������� �������� ���� � ���������� �������. ������������ �����
>>> ���������� �������� ������� (������� �� 2.5 �), �������� ����
>>> ��������������� ������� �� ���������� ����.
>>> ������� - ������� (�������� ����� �����, �� ���, ��������, ��������� ��
>>> ��������������� ���������� ;-) - �������� ������� �������).
>>> ����� ����������� ���������� ��� ����������������� ����� - �� ������ ��
>>> �������.
>>> � ��������� ��������� (� �������������� ����������� ����) ������� �������
>>> � ������ (�� ����������� �� ����� ��������, �������� ��� ����������������
>>> ������� ���������������).
>>>
>>>> ������� ������, � �����, �� �� ����� �� ������� ��
>>>> ������, � ������� �� ����� ������ ��� ����.
>>>>
>>>> ��� ���������� ������ �� �������� ��� ��������
>>>> �� �� ������� ������� (����� ������ - �������).
>>>> ��� ������� �������, �� ���� �� �� ������ ������
>>>> � ������ ������. ������ ������, ��� ����� ����
>>>> ��������. � ������ ��� ����������� �� ��� ���� ����.
>>>
>>> ����������� � �������. �������, ��� �� �� ����������� �������
>>> ������������� ����� �������� ������������� ����������.
>>>
>>> --
>>> Regards,
>>>
>>> Vladimir Kurg

������� ������ ����� ��������. ��� �������� ������ �������
��� ��������, ������ ������ ����� ���������. ��� �� ���������
����������� �������� ����� ������ �������� ����� �����?
��������� �, �� ���� ���� �����, ��� ����� ����� ����������
� ������ ������� �������� �������� �������:
"� ������(...), � ������� ���!".

���� ��� �� [email protected], ��� ���� �� ��������� �����
��������� Vladimir� Kurg�.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/07/13
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article
> <[email protected]>...
>>
>>> ��� ����� ���������? � ��� ��� ������ ������? ���� ��������, �� �� ���
>>> ������� �� ���������� �����? �� ������ ����! ������� �� ���������� ����� 99%
>>> ������� - �� � ����� ����? ��� �� ������ �� ����? ��������� ��� ��� �������
>>> ��� ������� ����� � ��. � ��� � ������, ���������, �������, ���������, �����
>>> � �.�. ������� ������ - ������������� � ������� �����-������� ������. �
>>> ������ �� ��� ����� ��� �������� �������. ��� �� ��� �������� ����� ��������
>>> � �������� ���������� �������...
>>>
>>> �������� (�����i�)
>>
>> �������� �����i�! �� ����������� ������ ��� ���?, �� ����� �������
>> �������� ��� �������� ?� ����. �� ��� ������, �� �?���� � �����
>> �������? ���� �� ��� ��� �������� � �����?, �� �?���� �� ��������
>
> ����� � �� ���.

��� �������� ����� ����� ��������, ���������, ��������������.
����� ��� ��������� ���������� �������� ��� � ��������� ����
� �������. ��� ��� �� � ������볿 ����������� ���������� ����������,
�� ���������� �������� � ���� ���� �����.

>> � ��? ���? 99% ? ��� ���?����? �����.
i(!) ��� ������� ����� (�������� ��� KOI8-u, � ������ ���������
-
�������� � �������, � �������� ������)

> �� � ����� ���????? ��� � ������� ��� 99% ������� ����!!!

[>>>������� �� ���������� ����� 99% ������� ]
� �� ���,
��� � ����� � ���. ����� �������� ����� �����, ��� � ����������.
����� �� ����� �������� �� ������. ��� ������� ��������:
���� � ������, �� ���������. � ��� � ������� �����������.
(�� �� �����������, �� ���� ������� �� ������������� �����
�������� �����, ��� ���� ���� - �� �����������.)

> ����������, �������!
>
>> ��������� �������
>> (T�'� ������?� � ����?����?� ���? ��� ��? ����� "�", ��� �� �?����
>> ���� ��������, �?� ���, �� �� ��������, ��� ��������?�� ��� ������
>> ���� ���)
>
> �������� �����, ����������? � �� ��� � ���������. ����-�� � ��������� ���

���� �������� ���-��� �������, � ������� � "1974, �����, ������: ���-���
�������" (��� ��������� ���������).

��������� �������

> ������ ������������ ����������������� ���������� ����������? ���, ������
> ������� �� ����� 1� ��������� ���� �������-���� �� ����� ������� �����. �
> ��� �� ���� - ����� ��������. ��������������� ���������. �� � ��������
> ������� ��������/�����������/���������� �������� ����. �������� �� �� ����
> �������� ��������! ��� ��� �� ���������� ����� ���������.
>
> ��� ���������� ��������� ��� ���?
>
> ��������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/07/14
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article
> <[email protected]>...
>> In article <[email protected]>,
>> "Gena" <[email protected]> wrote:
>>> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article
>>> <[email protected]>...
>>>>
>>>>> ��� ����� ���������? � ��� ��� ������ ������? ���� ��������, �� �� ���
>>>>> ������� �� ���������� �����? �� ������ ����! ������� �� ���������� ����� 99%
>>>>> ������� - �� � ����� ����? ��� �� ������ �� ����? ��������� ��� ��� �������
>>>>> ��� ������� ����� � ��. � ��� � ������, ���������, �������, ���������, �����
>>>>> � �.�. ������� ������ - ������������� � ������� �����-������� ������. �
>>>>> ������ �� ��� ����� ��� �������� �������. ��� �� ��� �������� ����� ��������
>>>>> � �������� ���������� �������...
>>>>>
>>>>> �������� (�����i�)
>>>>
>>>> �������� �����i�! �� ����������� ������ ��� ���?, �� ����� �������
>>>> �������� ��� �������� ?� ����. �� ��� ������, �� �?���� � �����
>>>> �������? ���� �� ��� ��� �������� � �����?, �� �?���� �� ��������
>>>
>>> ����� � �� ���.
>>
>> ���? �������� ����� ����� ����?���, �?�����?���, ��������������.
>
> ????
>
>> ����� ��� ��������� ���?������� �������� ��� � ��������� ���?�?�
>> ? �����?�. ��� ��� �� � �������?? ����������� ����������� ����������,
>> �� ���������� �?������� � ���?�? ���?� �����.
>
> �� ���� �� ������ ������� ��� �������� ���� �� ������ - �������? ��� ������

ҳ���� �� �� ������� ���� � ��������� ��������� ����. ���� �� ������,
�� ������ �� �����, �������� � �. �. ����� � ��������� ������������.
� � �� ����� � ����� ��������, �� ����������� ����'��� ����������.

> ������ ������������ �� ����������. �� � � ������� ��� �� 5 ��� � �������
> ���������� ��������� �� ������ - �������� ��� �� �����������.
>
>>>> � ��? ���? 99% ? ��� ���?����? �����.
>> i(!) ��� ���?����? ����� (�������� ���? KOI8-u, ? ������ ���������
>> -
>> �������� ? ���?����?, ? ����?����? ������)
>
> �� ������� � ����� ��� �������. ��� � ����������.
>
>>> �� � ����� ���????? ��� � ������� ��� 99% ������� ����!!!
>>
>> [>>>������� �� ���������� ����� 99% ������� ]
>> � �� ��?�,
>> ��?� � �����? � ���. ����� �������� �?���� �����, �?� � ����?������.
>> ����� �� ����� �������� �� ������. ��� ���?���� ��������:
>> ���� � �������, �� ����������. � ��� � ������� �����������.
>> (�� �� �����������, �� ���?� �������� �� ���?���������� ���?��
>> �������� �?����, �?� �?�� ���?� - �� ����?�������.)
>
> �� ��� ���������� � ������? ��� � ��� �� ���������� �������� � ���������.
> ��� � � ������ ����� ������ � ��������� ������� "���������� ������" ���
> "����� ��������"
>
>>>> (T�'� ������?� � ����?����?� ���? ��� ��? ����� "�", ��� �� �?����
>>>> ���� ��������, �?� ���, �� �� ��������, ��� ��������?�� ��� ������
>>>> ���� ���)
>>>
>>> �������� �����, ����������? � �� ��� � ���������. ����-�� � ��������� ���
>>
>> ���� �������� ���-��� �������, � ������� � "1974, �����, ��?����: ���-���
>> �������" (��� ��������� ?��������).
>
> ������� - � ��� ��� �������� � ����������� ��������� �� ������� �������.

�����, ��������! �� ��� ������. ����� "�" � ����� - �� ��� ��������
�������� �������� �����.

��������� �������

> ��������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/07/15
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article
> <[email protected]>...
>>> �� ���� �� ������ ������� ��� �������� ���� �� ������ - �������? ��� ������
>>
>> �?���� �� �� ������� ���� � ��������� ���?������ ����. ���� �� ������,
>> �� ������ �� ��?���, �������� ? �. �. ����� � ��������� �����������?.
>> � � �� ����� � ����� ��������, �� ����?������? ���?�'��� ���������?.
>
> �������, �� ��� ������� �� ����� �������� ��� ��������� ���� ������������
> :((

>>>> ���� �������� ���-��� �������, � ������� � "1974, �����, ��?����: ���-���
>>>> �������" (��� ��������� ?��������).
>>>
>>> ������� - � ��� ��� �������� � ����������� ��������� �� ������� �������.
>>
>> �����, ��������! ��? ��� ������??. ����� "�" � ?���? - �� ��� ��������
>> �?������ ����?����? �����.
>
> � �� ���� ������ ��������� � ������ ���������� ���� ������ � ����� ������
> ����������� ����������. ��� ������������ ��������� �������� � ���������� ��
> ����� ���������� ����������.
>
> ������� � "������ ��������" �������� ������� ������ ��������� ������� � ���
> ��� ���� �������� ����������� � ����������� ������� ��� � ��������� �����.
> � ��� ������� ��� ���������� ��� �������� - ����� ������� ������ - ���
> ������ � ����� �����. � �� ������� ���� � �� ������� ����������� ������
> ������ ������� ����� ������. � �� ������� :(( � ������� ������� ������ ����
> �� ��������.

���� � ������� "������ ��������", ���� ������� ������ ����
(������ � ������). ���� ���������� ������, ���� ��쳺 ��������
��� ���� �������� ���������� ������� 20-�� ������� - �������
����������? ��� ���� � ���. ������� ���� � "������" � �������,
��� ������, � ��� ����, �� �������� ���������� ���� ���� ������.
����������� ����� ������: ��� ���� ����� ��������� ������, ���
�� ���������� ���������� ��� ��� ������� �� �����, � �� ��������
���� ����, � �� ����������� ���� � ������� ���� ��, �� � ���������
���������� ����, �� ���� ��� ������� �� ���. �������� ���������
��� ������������� � ������ � 1946-47��. ����� ���� ��������
� 2-� ������� ����.

��������� �������

> ���, ������, ������� ���� �� ����� ����� ���������� �������� ��������������
> ����������, ������ ����� � ��������� ������ � �������, ������� �������� ���
> ���� - ��� ������.
>
> ��������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/15
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>
>> �������� �. �����!
>
> ��� �������, ������� �� ���� ���������� � �����������, ��� ������
> ����� ����������� ��������...

�� �������� ���� ��� ���� �������. ��� �� ������������
����� �������, �� ��������� �� ���� ������ ������ �����
����� ����������. ������� �����������: "���� �
����������!".

> ��� ���� ���� ����� ������������ ���� �������, ���������� �����
> ������ ����.

������ �� �������� "�����", � ������� �� ���. � ���������� ���
�� ��� ��������� ��������� �����. �� ������, (�� ���� ����, ��
��� ����� ������� (�����.) - �������� ����,
�� � ��������� �������� �� ����������������)

;; ������ - ���� �����������, ������ �� �������������?
;; �������������, �� � �����, � �� ��� ������.

�� ��� ������� ���, �� ��� ����� �� � (�����.), ��
�������������� �� ������, � ���� � �� � ����?
�� �� (�� ��� �������� � ��������):

;; ������� �.�. ����������� �������� �����, ���-��� �������
;; �� �������������� �������������
;; �� �������. ������������� ������ �� ��������
;; ������, �� ������� �� ��� ����� �����������,
;; ��� ������� ��� �����
;; �������� �����, � ������� �� ������������ ����� ������.

� �� � ��� � ������? ��������, �����, ��� �� (�����.), -
������� �����, ��� �� �������. �����, ��� ����������,
������, ��� �� �����?
� �� �� �������� ������ ������������� �����?
���������.

>> �� ����, �������� ��� � "������� �������� �����" �������.
>
> ��� ����� ���� ��������, ��� ����� ����� ������� � �������� ��������
> ���� ��� ������� ����������� �������� ������ �������, ��� �������
> ����. �������� ������ ����� ���� �� ����������.

��� � �� �� �������������� ���� ���������� ����������
�����������?
(� ����� ������).
� ��� ������� ������� �� � �� ����������? ���� ���������
������ ������ � ������ ������������ ��������� �����?

> ����� ��������� ���� � ������� �� ����� <���������>: <����������������
> ���������>.
>
>> �������� � ������� ��� ������� �� (�����.) - �������� ����.
>> ����� � ��������� �������� �� ����������������. ��� �������
>> ���� "������������ ������� �������� �����" �������. � �����
>> ��������, �� ����� � �������� "������ ������" ������ �����������
>> � �������� (�� ���� 1780�.), ����� ����� - �������� ���� �����
>> � ���. ��� � ���� ��������� ��������. �� ������, �� �� �����
>
> ����� ������ ��������������� � ��������. ����� �� �������� ����
> �������� ��������� ����.

����� ����� ����������������� � �������� "������ ������", ��� �� �
��������? ���������, �� �� ������ ������� ���� ������ ����������, ���
�������� ���� �������� �������� �������, �� ������,
��� ������������ ����� ����� �� �������� ����.

��������� �������

>> ����� �������� � �������� �� ���� (�����.) - ����� ����������
>> �����, � ����������������� � ��������� ��������. � ���� �'�������
>> �����, ���� �������� ��������� (����� ����������)
>> �������� � � ������ ���������������� �������� �������� �����
>> ������� ������� � ��������� �� ��������� ��� ����������
>> ������ (�����.) ������. �� � ����� ���� �������.
>>
>> �� ��� ���� ��䳺�, �� �� �������� ���������� �. ������.
>
> � �� ���� ����.
>
> ������ ѳ��



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ������ ��������� ��������
Date: 1999/07/15
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters

��� ������ ��������� ��������.

�� ������� �������� ������,
��� ����� �����������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ������ ��������� ��������
Date: 1999/07/16
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article
> <[email protected]>...
>> ��� ������ ��������� ���?�����?.
>>
>> �� ������� �������?�� ������,
>> ��� ����� ��������?���?
>
> ��������� �����.

����� �� ����� �������?
�� ���� �����в� �����?

> ��������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/16
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>> ��� ���� ���� ����� ������������ ���� �������, ���������� �����
>>> ������ ����.
>>
>> ������ �� �������� "�����", � ������� �� ���. � ���������� ���
>> �� ��� ��������� ��������� �����. �� ������, (�� ���� ����, ��
>> ��� ����� ������� (�����.) - �������� ����,
>> �� � ��������� �������� �� ����������������)

>> ;; ������ - ���� �����������, ������ �� �������������?
>> ;; �������������, �� � �����, � �� ��� ������.
>>
>> �� ��� ������� ���, �� ��� ����� �� � (�����.), ��
>> �������������� �� ������, � ���� � �� � ����?
>
> ͳ. ����� �� ����.
> �� �� ���� ����� �������� ����� �������� ������������ ���
> ����������� ����.

�� ��� ��� �������. � �� �������� ���������� � ��������
����������, �� �� (�����.) �������� � (�������.) ������
- ����� ������? ���� �� ����� ��� ������, ����� ������
�������� ���������� ��� ���������, ��� ��-������,
������ �� ��������� �������(�����.) � �����(�������.).

>> �� �� (�� ��� �������� � ��������):
>>
>> ;; ������� �.�. ����������� �������� �����, ���-��� ������� �� ������
>> �������� ������������� ;; �� �������. ������������� ������ �� ��������
>> ������, �� ������� �� ��� ����� �����������, ;; ��� ������� ��� �����
>> �������� �����, � ������� �� ������������ ����� ������.
>>
>> � �� � ��� � ������? ��������, �����, ��� �� (�����.), -
>> ������� �����, ��� �� �������. �����, ��� ����������,
>> ������, ��� �� �����?
>> � �� �� �������� ������ ������������� �����?
>> ���������.
>
> �� �����������. ���� ����� �� ���������� �� �������� �����,
> �� ����� �� ������, �� ���� �� ������. ������ ��� �������
> ����� � ���� ������� ������������.

��-������, �� ���������� (�����.) � �������� - ��
��� ��� ������ ������ �� ������. ���� �� �� ������
�� ��������������� ���������� �������, ���� �������
������� ��������� �� ������������ �����, � �����
(�������) �� �� �����, � ���� �� �� ����?

>>>> �� ����, �������� ��� � "������� �������� �����" �������.
>>>
>>> ��� ����� ���� ��������, ��� ����� ����� ������� � �������� ��������

����� � ������ �� ���������� ���� �����. � ����� ���������� ���������
������ �������� � ����� ���� ������.

>>> ���� ��� ������� ����������� �������� ������ �������, ��� �������
>>> ����. �������� ������ ����� ���� �� ����������.
>>
>> ��� � �� �� �������������� ���� ���������� ����������
>> �����������?
>> (� ����� ������).
>
> � ��������� �� �������� �������:
> "������� �������� ����� �. �. ������� - ������ � ���� ������������
> ���������� ������� �������� �����, �������� � ����� ������ �����
> ������� ����������� ���������������� ���������. ������� � �������
> ������������� ��� ������ ������� ������� ���� - �����������
> ������������� �������, ��������� ������������� ��������� ��������
> ���� ������� �������� ����..." (������� ����)

�� ��, ���, ������ ���� ����, ������? ������ ���������
����� ������ � ������� ������� ���� ����.

>> � ��� ������� ������� �� � �� ����������? ���� ���������
>> ������ ������ � ������ ������������ ��������� �����?
>
> �������������� �� �������, ���� ��� �� ���� �������� �������.
>
>>> ����� ��������� ���� � ������� �� ����� <���������>: <����������������
>>> ���������>.
>>>
>>>> �������� � ������� ��� ������� �� (�����.) - �������� ����.
>>>> ����� � ��������� �������� �� ����������������. ��� �������
>>>> ���� "������������ ������� �������� �����" �������. � �����
>>>> ��������, �� ����� � �������� "������ ������" ������ �����������
>>>> � �������� (�� ���� 1780�.), ����� ����� - �������� ���� �����
>>>> � ���. ��� � ���� ��������� ��������. �� ������, �� �� �����
>>>
>>> ����� ������ ��������������� � ��������. ����� �� �������� ����
>>> �������� ��������� ����.
>>
>> ����� ����� ����������������� � �������� "������ ������", ��� �� �
>> ��������? ���������, �� �� ������ ������� ���� ������ ����������, ���
>> �������� ���� �������� �������� �������, �� ������,
>> ��� ������������ ����� ����� �� �������� ����.
>
> ������� � ����, �� ��� ��� �������� �� ������� ������ ���������.
> �� �� ������?
> ����������, ������� ������ � ������� �������� ���� �����
> "������" � ����� ���������. ��� ������� ��� ������ ���������
> ������, �� �������� ��������� ������� ����������, ��� � ����
> �����������, �������� ���������.
>
> "� ���������� ������� ������ ��� �� ������� � ����� �����,
> � �������� ����������������" �. �. ��������. ��� ���� ������� ������.

������ ����� �� �������� � ��������� "� ����". �� ��, �� �����������
���� ��������� ������� - �� ����� �� �� ��.

> �����, ���� ������� �������������� �� ���������� ������������,
> �� ��� ���� ���� � � �������� �������.
>
> ������ ѳ��
>
> "�� ���, �� ������ � �� ��������� -
> �� ������� ��� ������� ����

����� "�������" ��� �� ��� ��������� ����� ������ ���������
����� ����������� ���� ����� ����� 1-�� 1713
���� ��� ��, �� � ����� ������� ��������� ����, �
��������� - ��������. � �� 1713 ���� ��������� � ��
���������, �� ���� �����. ��� �� ������� ����� ���������
�� �� ����., �� �����. ����������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ��������� ��������
Date: 1999/07/16
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Stas" <[email protected]> wrote:
>>�� ������� �������� ������,
>>��� ����� �����������?
>
> �����.

�����. ��� ��� �������� ������ ����� (��)
����� ���������� �� ���� ���� �����������?
�� ��� ���� ����� ������� �������� �����, ���
����� �� ��������.

��������� �������

> ����.



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/07/16
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"Gena" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in article
> <[email protected]>...
>>> ������� � "������ ��������" �������� ������� ������ ��������� ������� � ���
>>> ��� ���� �������� ����������� � ����������� ������� ��� � ��������� �����.
>>> � ��� ������� ��� ���������� ��� �������� - ����� ������� ������ - ���
>>> ������ � ����� �����. � �� ������� ���� � �� ������� ����������� ������
>>> ������ ������� ����� ������. � �� ������� :(( � ������� ������� ������ ����
>>> �� ��������.
>>
>> ���� � ������� "������ ��������", ���� ������� ������ ����
>> (������ � ������). ���� ���������� ������, ���� ��쳺 ��������
>> ��� ���� �������� ���������� ������� 20-�� ������� - �������
>> ����������? ��� ���� � ���. ������� ���� � "������" � �������,
>> ��� ������, � ��� ����, �� �������� ���������� ���� ���� ������.
>> ����������� ����� ������: ��� ���� ����� ��������� ������, ���
>> �� ���������� ���������� ��� ��� ������� �� �����, � �� ��������
>> ���� ����, � �� ����������� ���� � ������� ���� ��, �� � ���������
>> ���������� ����, �� ���� ��� ������� �� ���. �������� ���������
>> ��� ������������� � ������ � 1946-47��. ����� ���� ��������
>> � 2-� ������� ����.
>
> �� ��������� ��������� ��� 20� ��������. � � ��� ��� ��� ����� �����
> �������������� �������� �� ������� � ��������. ��� �� ������ �������� �
> 1917. ������� � ���� ���������� ��������. �� �� �� � ���� ������. �� ��� ��

�� ����, �������� ������� �� ������� ��� ���� �������.
�� � ��� �� ������, �� ���� ���� �� ���� ��������� �������,
���� ���� �������� ������� ����. � ������� ����...
� ���������� � ����� ��, �� ����� �������� �������
���������� ���������� ��� ����, ��� ��������� �� �����.
��� ��������� � ukr.politics ������������ ���� �������,
http://www.kpu.kherson.ua/
�� ����� �������� �������. ��������� � ��� ����, � ���
� ������� ��������� ������ �� ���� ���������� �����.
��� ���������� - �� ���-���. � ���� �����������. � ���� ��
����� ���������� �������� �������� ��������. � �� �������,
� ������ ���������� �������� ����� � ����������?
��� ���� ������ ��� ������� ��� ������.

��������� �������
P.S. �������� ��������! ��� �������� �� ������
���������� ����. ����� �� ���� � �����?

> �����. �������� ��� ����� ��������-�������� - ��� ������� �����������
> ���������, ������� �� ������������� ������ ������� ������, � ����� ���
> ����������� ���������� � �� ����� ������� ���������.
>
[...]
>
> ��������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ��������� ��������
Date: 1999/07/19
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian,kiev.netters

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>> In article <[email protected]>,
>> "Stas" <[email protected]> wrote:
>>>>�� ������� �������� ������,
>>>>��� ����� �����������?
>>>
>>> �����.
>>
>> �����. ��� ��� �������� ������ ����� (��)
>> ����� ���������� �� ���� ���� �����������?
>> �� ��� ���� ����� ������� �������� �����, ���
>> ����� �� ��������.
>
> Zakon vydaje Derzhava, ne Gitler chy Stalin. Krim togo, je mizhnarodni
> konvenciji i dogovory, sho majut' vyshyj prioritet za nacional'ni
> zakony.

����� ����������, �� ������ �� ������� ������ � ������
�����, ����� �� ���� �� ����� � ����.

> Zlochyny, sho skojuje Derzhava, mozhut' buty vyznacheni jak zlochyny
> zgidno mizhnarodnykh dogovoriv, konvencij, i t.i. Krim togo, je
> precydent
> Niurnbergu, precedent -- tezh Zakon v bagatiokh systemakh.
>
> Otzhe, meni (nespecialistu) ros. slovo "prjestupnik" zdajet'sia dosyt'
> vdalym iz lingvo-etymologichnogo pogliadu :).
>
>> ��������� �������
>>
>>> ����.

������� ilia, ������ �����, ����� ������! ������������
���������� �� ��������, �� �������� � ���� ���� ������.
������ ���� ��� �������� ��������, � �� ���������. ���
����������� ���������� ����'���� ������ ���������
������ ���� ����������� � ��������� ����������
������� � ��������� ���.

��������� �������

P.S. ������ � Michail <[email protected]>, � ����, �� ��� ��������
� ������� ����������� ������ ��� ������������ �������
����� ���� �� ���������� ����� ������������ �����, �� ������
��� ��� ����. (���� � ��������� ������� Michail�).



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/21
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>> � �� �������� ���������� � ��������
>> ����������, �� �� (�����.) �������� � (�������.) ������
>> - ����� ������?
>
> �� � ���� �����? ���� �� ������ ����쳺�� �� ����������,
> ���� ������� �� ���������.

� ��� ����� �������� ���������.

>> ���� �� ����� ��� ������, ����� ������
>> �������� ���������� ��� ���������, ��� ��-������,
>> ������ �� ��������� �������(�����.) � �����(�������.).
>
> ������ ������, ��������� ��� ��� ������ ��� �����������.
>
> ������ - ����� ��������, ������ ������. ����������� ��� �����,
> � ���������� ������ ������������ ����� �������� � ������ ���
> ��������.

� ���� ���� ����������, ���� ������ ���� � ���������
���������� ���� ���� � ����? ��� ���� �� �������,
�� �����: �� �����, � ������? �� ���� ��������� �������,
��� ���������. (������� ��������).

�� �� ������� �������� � ���������� �����, ����
���'��� �������� � ���������� ������ �� �����
10 ���. �����. ������� ��� ����. �� ��� �����,
������, ����� � ������� �� ���. 10 ���.�., �� �����
(��������?) ������, �������, ��� ���� �� �������?
�� ��� ��� ����, �� ��� ���, ��� �����?

��������� �������

> ��������� - ����� ����� ����������� �����. �������� �����
> ���������, ������������ ����� �������, ����� ������� � ����
> �������� �� ������� ��������� � ������� �������.
> ������ ����� ������� ����������� ����� ����� �����, � ������� ��
> ������, ������� �������� ����� �������� ��������.
>
> ������ �i�i�



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/22
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>> ������ - ����� ��������, ������ ������. ����������� ��� �����,
>>> � ���������� ������ ������������ ����� �������� � ������ ���
>>> ��������.
>>>
[+�� ����� �������� ���� ���������� ��������:]
>>> ��������� - ����� ����� ����������� �����. �������� �����
>>> ���������, ������������ ����� �������, ����� ������� � ����
>>> �������� �� ������� ��������� � ������� �������.

���������, �� �� ���� �� ���� ������� �� ������� �������
�������� (������� ��������?) ������� �ᳺ���� �����?
� ��������� ������� ���������� � ������� �������.
�� �� ����� ������� ��� ��� �� ������� �������� ���������?
�� ���� ��� ����� - ��������� ������� ���� ��������.
������ ��� �� ����������. ��� ���� �� ������ ��������.
� ��������� �������� ���������. �� ���� �������� � ����
���������� ������, - �� ���� �������, �� ������ �� ����
����������. ҳ���� �� ������, ��� �� ����������.
����� ��������� �� ���� ��� ������ ����� �����:
�����: ����-�������� �� � ��� ��� ���� � �����.
�����: ��� ����������, ��� ������������� ������ ���������
������ ���� ��������� �����.

>>> ������ ����� ������� ����������� ����� ����� �����, � ������� ��
>>> ������, ������� �������� ����� �������� ��������.
>>
>> � ���� ���� ����������, ���� ������ ���� � ���������
>> ���������� ���� ���� � ����? ��� ���� �� �������,
>> �� �����: �� �����, � ������? �� ���� ��������� �������,
>> ��� ���������. (������� ��������).
>
> ����� � ������ ���������� ��������? � ��� ���� ���� ����������,
> ����'������� � ��������� �� ��������.
> ��� �������� �� ���� � ����� ����� ����������. � � ������ �������
> ������ ��� ���������� ������������, ���������� ��� ��������
> ��������. ���� ���������� � ������� ����� ����, ��� ������
> ����� ���.
>
> � �������� ��� � ���� �������: "������ ������". ����, ������
> � ����� ������� � ���� "������ �������".
>
>> �� �� ������� �������� � ���������� �����, ����
>> ���'��� �������� � ���������� ������ �� �����
>> 10 ���. �����. ������� ��� ����. �� ��� �����,
>> ������, ����� � ������� �� ���. 10 ���.�., �� �����
>> (��������?) ������, �������, ��� ���� �� �������?
>> �� ��� ��� ����, �� ��� ���, ��� �����?
>
> �� ������� � ��������. �� ������� ��������, �� "������" ��
> �� ����� ���� ����������, ��� � ���� �����.
> ˳���, ��������, �� ���� ���� "�������".
> � ������ ������� ������ ������ �� ��� ���� ��������
> "�������" ��� "���������".

���� �������� ������������ ��� ������.
����� ��� �� � ��������� ���.
� ������� � ������ �� ����� � ���� ����������������
���������� ���������� �������� ����� �����. �� �����
�� ��������, � ���� ������ �� ������.
� � ������ - ����� ������ �������, ���� � ���
�� ������� �����, ���� ������� �������, ����, ����������, - �
����� ����� �� ���������, ����� - �������� � �������.

��������� �������

> ������ �i�i�



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/27
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>>>> ������ - ����� ��������, ������ ������. ����������� ��� �����,
>>>>> � ���������� ������ ������������ ����� �������� � ������ ���
>>>>> ��������.
>>>>>
[+�� ����� �������� ���� ���������� ��������:]
>>>>> ��������� - ����� ����� ����������� �����. �������� �����
>>>>> ���������, ������������ ����� �������, ����� ������� � ����
>>>>> �������� �� ������� ��������� � ������� �������.
>>
>> ���������, �� �� ���� �� ���� ������� �� ������� �������
>> �������� (������� ��������?) ������� �ᳺ���� �����?
>
> ��� ���������, ������ �� �������, � ������� �� ������...
> ��� ����������� ����� ����� ������� ����?

�� ����� ���� �������� ��� ����곺 �������� � ����� ������,
� ������ ������ ��, �� ��� ������� ���� ��������� ������,
� ������ ���������. �� ����� �� ����������� ��������
�������� �������� ������ ���������� ������ ���������,
�� ���� �������� � ������ ����� ����⳿, � ����� �� �����
����� �� �������� ����������� ���� ��������� ��������.

>> � ��������� ������� ���������� � ������� �������.
>> �� �� ����� ������� ��� ��� �� ������� �������� ���������?
>> �� ���� ��� ����� - ��������� ������� ���� ��������.
>
> �� ����������.
>
>> ������ ��� �� ����������. ��� ���� �� ������ ��������.
>> � ��������� �������� ���������. �� ���� �������� � ����
>> ���������� ������, - �� ���� �������, �� ������ �� ����
>> ����������. ҳ���� �� ������, ��� �� ����������.
>
> �������� � ���������� ��� ���� � �����.

(������ �� � ������� ��� ���������� ������.)
�������� ��������� � ������ ��� � 1946-47��. ������, ���
����. � ���������, ������ ����� ��������� ����. �������
� ��������� ���������� �� ������ �. ��� �����, �� ��� ���������
������������� ����� ����� ������ ������ ���������,
��� �� ���� ������ �� ����� � ���������� �����������.

����� ������������ ��������� ����� ���� ���������.
�� ������������� �������, ���� �� ����� ������ ��
�������� ��䳿. � �� ������������ ���������� - �����
���� ��. �� ������� �� ����� ������� ����������������.
���� ��������� ����� ����� �������� ����� �������
�����������, ��� ������ �����, �� ������, � ��� �������
�� �������� �� ��������� � ����� - ������ ���
�������� ��������� ������� ������������ ����������
��� ���������� �� ��� �����?

> ���������� �� ����� ��������, ��� ���� ����� �� �������.

��� ������ ���������� ����� ������� �� ��������� ����������.
� ���������� ������. ���� �������� �������� �� ���� ��
���� ��������������, ���� ������� ����������� ���
������ ����������. ��� ����� �������������� �� ����.

> �� ��������� �� ��, �� �� ������ � ���, ���������� ��� ���
> ���������. �� �������� ������� �� ������ ������� � ����������,
> �� �������������, ������������ �����.

�������.
� �� ���� ������ ������ �� �������� � �������� ���������,
�� ��� ���������� ������������ ��������.

>> ����� ��������� �� ���� ��� ������ ����� �����:
>> �����: ����-�������� �� � ��� ��� ���� � �����.
>> �����: ��� ����������, ��� ������������� ������ ���������
>> ������ ���� ��������� �����.
>
> �� �������� �� ��, �� ������� ����� � ��������? � ��� ����������

ͳ, �� �������.
� �� ������������ �������� ������ � ������������ ����������.
�� ���� ������������ ������ � ����� ������� ������� ����������.
� ����� ������ ������� �������� � ����� ������� ������, ��
� ����� ���� ��� �����, �� ����� ������ �� ��� �����������
���������� ��� �� ��������� ����������. �� � ����� ���������
����, � �������� ���, � ���� ���� � ������������. ���� �� ��
���� ��������, ������� ������� � �� �� ����� ���� �������
��� ����� ������� �����, �� �� ���� ������������� ������� - ���
��� ��������. (���� � ���������� ��������� ��������,
�� ����� �����������, ��� ���� ��������, �� ��� ����?)
�������� �������� ���������. �������� �� ������������
- �������� ����, �������� �� �� ��������� �� ����������
�������� �������.

> ����� �������� �� ������� �������� �����? �� �� �����, � ������
> �������� �������� �����, ��� �������.

�������� ���� ������� ����� ������ ������ (�� �����?) �
������� �������, � ������� �������� ����������?

> �� ����, �� � � ��������� ��� ������ ����� "������"? � �� ���
> ���������. ���'���� ����� ���������� � ³������, ��� �� �������
> "���������".

��������� ����� "������" �� ������ ����� �������� � ������
����. �� � ������, ���� ������ ���� �����, ��'������ �������
�������� �����������.
�� �� � ����� ������� ��������, ��� ���� �� ���� � ����
��������� � �������� ��� ������ ��������� ������.

��������� �������

> ������ �i�i�



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/28
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> ��� ����-����� �������� ³������� � ����, � ���� �� ����.
> ���������, �� ���� 17 �. �� ����� ����� ������, ��� ���������
> ��������� � 41, ���� ������� ���� ������ �� ���������.
> ��� ������ ���������, �� �� ����� ������ �������� � ����-��������
> ���� � ����� �����, ��� � ��� ���� �� ��������� �������,
> ������ �������, �������, ������.
> ����������, ���������, ����� �������� ����� ������ ��������������
> ������ �������: �������� ���������, �����������������, �������
> ����������.

������������ ������ �������. ��� ���� �������� ����
���� �� ��� ����. ���� �������� �������. ��� ������.

>> ���� ��������� ����� ����� �������� ����� �������
>> �����������, ��� ������ �����, �� ������, � ��� �������
>> �� �������� �� ��������� � ����� - ������ ���
>> �������� ��������� ������� ������������ ����������
>> ��� ���������� �� ��� �����?
>
> ���� �� ���? ������ ��� ��� ���������� ��� �� ��������.

���� �� ���? ���� �� ��, �� ��������.
³������ �����. ���� �� �����, �� �������������
���� ����������, �� ���� ��������� ������, ������������?
ϳ�������� �� �����. ��� ������� ��� ������ ������. �� �������
��� (��� ��� ������� ���) � ���. ��������� ����������.
�� �������� ��������� �������� ������� ������
� �� ���� ������ ��. ������, �������������, ������
��� �������� "������". ���������� ����������.
(� �� ������ �� ���). ���� ��� �� ��� �����? � ���� - ��.

>> � �� ������������ �������� ������ � ������������ ����������.
>> �� ���� ������������ ������ � ����� ������� ������� ����������.
>> � ����� ������ ������� �������� � ����� ������� ������, ��
>> � ����� ���� ��� �����, �� ����� ������ �� ��� �����������
>> ���������� ��� �� ��������� ����������. �� � ����� ���������
>> ����, � �������� ���, � ���� ���� � ������������. ���� �� ��
>> ���� ��������, ������� ������� � �� �� ����� ���� �������
>> ��� ����� ������� �����, �� �� ���� ������������� ������� - ���
>> ��� ��������. (���� � ���������� ��������� ��������,
>> �� ����� �����������, ��� ���� ��������, �� ��� ����?)
>> �������� �������� ���������. �������� �� ������������
>> - �������� ����, �������� �� �� ��������� �� ����������
>> �������� �������.
>
> ��� �� �������, �� �� �������� ��� �� �������, ��� ���?

� ����� �� ����. � �� ������� ������ �� �����.
����� ���� ������ �� ����, �� ��������� �� �� ������ ����.

>>> ����� �������� �� ������� �������� �����? �� �� �����, � ������
>>> �������� �������� �����, ��� �������.
>>
>> �������� ���� ������� ����� ������ ������ (�� �����?) �
>> ������� �������, � ������� �������� ����������?
>
> ֳ���� ���� � �������� ��� ������� ����� �������. ���� ��������
> � ����� �����, �� ������ ���������� ������������ ���������
> �������� ����� ����� �� ������� �������: ��������� 40 ��������.
> � ����, �������, 70 ��������.

��� �� ���� "�������", ����� ������� �������� ��� ��.
� ���� ����� ��������, ���� �� ��������� ����.

>>> �� ����, �� � � ��������� ��� ������ ����� "������"? � �� ���
>>> ���������. ���'���� ����� ���������� � ³������, ��� �� �������
>>> "���������".

� �������� ����� ����������, � ����� ������. ������ ����.
��� ������. ³������ - ������� (������ - �����).

>> ��������� ����� "������" �� ������ ����� �������� � ������
>> ����. �� � ������, ���� ������ ���� �����, ��'������ �������
>> �������� �����������.
>> �� �� � ����� ������� ��������, ��� ���� �� ���� � ����
>> ��������� � �������� ��� ������ ��������� ������.
>
> � ��������� �� ��� ��������� �����, � � ������ ���������� ����.
>
> ������ ����������� ����� "������" � ������ �������� -
> �������� "�����".

�������� "�����" ������� ����������� "����", � �� "������".

> ������ �i�i�

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/29
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>> ����������, ���������, ����� �������� ����� ������ ��������������
>>> ������ �������: �������� ���������, �����������������, �������
>>> ����������.
>>
>> ������������ ������ �������. ��� ���� �������� ����
>> ���� �� ��� ����. ���� �������� �������. ��� ������.
>
> �� ����� ������ ����������...

� ��� �� ����, �� ������ �� ����� ����������. � �����
��������, ����� ������� �����, ������ �������. �����
�������� ������������� ��������� ���� ������. ���
�������� - �������� "������".

>>>> ���� ��������� ����� ����� �������� ����� �������
>>>> �����������, ��� ������ �����, �� ������, � ��� �������
>>>> �� �������� �� ��������� � ����� - ������ ���
>>>> �������� ��������� ������� ������������ ����������
>>>> ��� ���������� �� ��� �����?
>>>
>>> ���� �� ���? ������ ��� ��� ���������� ��� �� ��������.
>>
>> ���� �� ���? ���� �� ��, �� ��������.
>> ³������ �����. ���� �� �����, �� �������������
>> ���� ����������, �� ���� ��������� ������, ������������?
>> ϳ�������� �� �����. ��� ������� ��� ������ ������. �� �������
>> ��� (��� ��� ������� ���) � ���. ��������� ����������.
>> �� �������� ��������� �������� ������� ������
>> � �� ���� ������ ��. ������, �������������, ������
>> ��� �������� "������". ���������� ����������.
>> (� �� ������ �� ���). ���� ��� �� ��� �����? � ���� - ��.
>
> ���'����, �� ���� ������������ ����������� �� ��I �� ����� ��
> ����� �� ����� ��������. �� � ���������� ��� ���.

���� �� ���� �� ����? �� ���� �����������?

�������� ����� � ����� ������ ���������. ������� ������.
ʳ��������, �����������.

> ���� � ������� ������� ����� ������ �������� ����������. �������
> ���� ��� ��, �� ���� �� ���� ���������� ����� ����� ��������,
> �� ������� ����� �������. ���������, � 33 �. ����������� ����
> �������� �� ������ � ���, ����� �� ���������� ������ ����.

��� �������� ���� �������, ��������� ��������� ���� ��������
�������� ��������� ������, ����� �������� �������.

> �����, ��� ����������� ����������� ��������, ����������
> ������������� ��������.
> ��� 46 �. ���� ���� �� �����, ��� �������� ����������� ��� ��:
> �������� �������� ���, ��������� � ����� ������������� ���, ��
> ���� ����. ��� �� ������ �� ����� �������� �����, ������� �� �
> �� ���� ����� ���������.

�� ������ ���������� ����������, �������� ������, �� ��?
� ���� �?

>>>>> �� ����, �� � � ��������� ��� ������ ����� "������"? � �� ���
>>>>> ���������. ���'���� ����� ���������� � ³������, ��� �� �������
>>>>> "���������".
>>
>> � �������� ����� ����������, � ����� ������. ������ ����.
>> ��� ������. ³������ - ������� (������ - �����).
>
> ����� ��������, ���� ��� ��� ����� �������� ���� ����� "������"...

ij����, � ���� ����� ����� ��� �� ���� � �� ��������.
�� � �� ���, ���� ��� ����������� ����� ������� ���
����'������ �����������.
����������, �� � ����, (�� �������� - ����), �� �������
��������������, ������ ����������. �� �� ����
(� ��������� ��� � �) ����, �����, ���������� �������,
�������� ��� � ������� ��������.

>>>> ��������� ����� "������" �� ������ ����� �������� � ������
>>>> ����. �� � ������, ���� ������ ���� �����, ��'������ �������
>>>> �������� �����������.
>>>> �� �� � ����� ������� ��������, ��� ���� �� ���� � ����
>>>> ��������� � �������� ��� ������ ��������� ������.
>>>
>>> � ��������� �� ��� ��������� �����, � � ������ ���������� ����.
>>>
>>> ������ ����������� ����� "������" � ������ �������� -
>>> �������� "�����".
>>
>> �������� "�����" ������� ����������� "����", � �� "������".
>
> ����� "������" ������� �� �� ����� ��������...
> ��� ����� ������� �� ���� �������� �����: "���".

��������� "��" <-> �������� "���" ����������.
��� ��� ������� ����� ������� ���� ���������, ��������
����� �� �����...

> ������ �i�i�

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/30
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>>>> ����������, ���������, ����� �������� ����� ������ ��������������
>>>>> ������ �������: �������� ���������, �����������������, �������
>>>>> ����������.
>>>>
>>>> ������������ ������ �������. ��� ���� �������� ����
>>>> ���� �� ��� ����. ���� �������� �������. ��� ������.
>>>
>>> �� ����� ������ ����������...
>>
>> � ��� �� ����, �� ������ �� ����� ����������. � �����
>> ��������, ����� ������� �����, ������ �������. �����
>> �������� ������������� ��������� ���� ������. ���
>> �������� - �������� "������".
>
> ҳ���� �� ��� �������� ������ �� �����. ���� �� �����������
> ������, ������, ���������, ��� ������������� ������� � �������
> ������ - ��� �� ��� �� ���������� �������.

��������� �� http://kulichki-win.rambler.ru/moshkow/FOMENKOAT/
� ��������, �� ������ ��� ������ ���� ������.

>>> ���'����, �� ���� ������������ ����������� �� ��I �� ����� ��
>>> ����� �� ����� ��������. �� � ���������� ��� ���.
>>
>> ���� �� ���� �� ����? �� ���� �����������?
>
> � ���, ��� ����� ��������� ��� ����������.

�� � ������ ���� � ���������. ���������� �����. ͳ���
� ���� �� ���� �������. ������ ���� ���� �������?

>> �������� ����� � ����� ������ ���������. ������� ������.
>> ʳ��������, �����������.
>
> ���� ����, ���� �� �������� ���� ��������.

����, ��� ��� ���� ������, �� �������� � ��� ����� � ������������.

>>> ���� � ������� ������� ����� ������ �������� ����������. �������
>>> ���� ��� ��, �� ���� �� ���� ���������� ����� ����� ��������,
>>> �� ������� ����� �������. ���������, � 33 �. ����������� ����
>>> �������� �� ������ � ���, ����� �� ���������� ������ ����.
>>
>> ��� �������� ���� �������, ��������� ��������� ���� ��������
>> �������� ��������� ������, ����� �������� �������.
>
> ��� ���� i ��������� ��������.
>
>>> �����, ��� ����������� ����������� ��������, ����������
>>> ������������� ��������.

�� ���������� �� ������� �������� �������.

>>> ��� 46 �. ���� ���� �� �����, ��� �������� ����������� ��� ��:
>>> �������� �������� ���, ��������� � ����� ������������� ���, ��
>>> ���� ����. ��� �� ������ �� ����� �������� �����, ������� �� �
>>> �� ���� ����� ���������.
>>>
>>
>> �� ������ ���������� ����������, �������� ������, �� ��?
>> � ���� �?
>
> ³���� ��� ��������? � ������� �����������. ��������.
> � ��������� ������ �������� ������ �������, ���� �� �����
> ��� ����� ������� ������.
>
> ��� ������ �������� ��� �������� �� �������.
> 1. ���������� �� ������ ��������� ���������.
> 2. ���������� - ������������ ���� ������ ����������� ��������.
> 3. ���������� - ����������� ����� �i����������-������������
> �������.

���� ��������� ������, �� �� ����, ����� �� �����������
�� ����������� �������. ��� �������� ������ ����.
���� �����������-������������� �����.

>>> ����� ��������, ���� ��� ��� ����� �������� ���� ����� "������"...
>>
>> ij����, � ���� ����� ����� ��� �� ���� � �� ��������.
>> �� � �� ���, ���� ��� ����������� ����� ������� ���
>> ����'������ �����������.
>
> � ������ ������� �� ��� ������ �� �������.

� �� � ��� �����? ������ ��, ����, � ���?

>> ����������, �� � ����, (�� �������� - ����), �� �������
>> ��������������, ������ ����������. �� �� ����
>> (� ��������� ��� � �) ����, �����, ���������� �������,
>> �������� ��� � ������� ��������.
>
> � �� �� ����� ��������, ��� ����� ���� ����� "������" ���
> �� �� �����.

"�� ���i��, � �������i��" ��� ���� ������� � ���� ������
��������, ���� ����� �� ��� �� ����, �� �������� �������,
(� ����� �� ���� � �� ����) �� "�����, � �����", ������� � �����
��� ������� ������ �� ����� ����������. ��� ��� �� - ������
�������. � ����� ����� � ��������.

> �. �. �� ����� �� ���������� ������ ����������, ���������?

� ���� - ��.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/30
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>>>> ����� �������� �� ������� �������� �����? �� �� �����, � ������
>>>>> �������� �������� �����, ��� �������.
>>>>
>>>> �������� ���� ������� ����� ������ ������ (�� �����?) �
>>>> ������� �������, � ������� �������� ����������?
>>>
>>> ֳ���� ���� � �������� ��� ������� ����� �������. ���� ��������
>>> � ����� �����, �� ������ ���������� ������������ ���������
>>> �������� ����� ����� �� ������� �������: ��������� 40 ��������.
>>> � ����, �������, 70 ��������.
>>
>> ��� �� ���� "�������", ����� ������� �������� ��� ��.
>> � ���� ����� ��������, ���� �� ��������� ����.
>
> � ������� ���� ������. �� ������ 1913 �. ��������� ����������
> ������� ���������� ���-�� 170 ���������.
> http://www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm

���� �����, �������� � /www.rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm:
���� ������ ����������� ��������� � ���������
���������, ���������������, �������, ���������,
����������, ����������, ���������, ����������,
�������� � �����������, �� �������� 33���.725���.
�� ����� �� ������ ������� ������-�������� �����,
( ��������� ���� ���� �� �� ���) ��������� �������
������, ���� ��� ������������ ��� ��������� �������
�������� � 1913 ����. (�������� ~20% ����� � ������ - ��
�������� �������� ��������). ij������� � � 40 (��� � �����)
�������� � 1913 ����, �� � �����.

��������� �������

> �� ������� ��������� ��� ��������, ��� ������� ����� ���������
> �������������� 65 % ����� ���������, �. �. ����� 110 ���������.
> �� �� ������� ��������, ��� � �������� ������ ����� ������������
> � ��������, � ��������.
> � ����� 70 ��������� � ������ ���-�� ������, �� �� ����� ���.
>
> ������ ������� 120 ���������.
> http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/rs.html
>
> ��������� ������ ����� 40 ���������.
> http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/up.html



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/07/30
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>>>> ���'����, �� ���� ������������ ����������� �� ��I �� ����� ��
>>>>> ����� �� ����� ��������. �� � ���������� ��� ���.
>>>>
>>>> ���� �� ���� �� ����? �� ���� �����������?
>>>
>>> � ���, ��� ����� ��������� ��� ����������.
>>
>> �� � ������ ���� � ���������. ���������� �����. ͳ���
>> � ���� �� ���� �������. ������ ���� ���� �������?
>
> �� ��� ���� � ������� ��������, ���� � �� ��� ����� ���� ��
> �����. � �� ������ �� ���� �� ������� ���� ������.

� ����, ��� �������� �������� �����. � ���� ���������
- ������ ��������. � �� ��� ���� �������, �� ��������� ��� ����������
�� �� ����� ���� ������. � �� ���������� ��� ��� ��� �.
� �� �� ����� � ������� ���г, � � � ͳ�������, ��������.
� ����� ������. � �� ���������� ������ ��������� � ����
������ �� ��������� � ����������� � ���������� ���������� -
�� ������� ����������� ������ � ����������. � �� ����
���������, ����������� ��������� - ���������� ���
� ��������������� �������, ��� �� ����'�������� ���
������� ����������� �������� ���, ������� ��������� ��
���.

>>>> �������� ����� � ����� ������ ���������. ������� ������.
>>>> ʳ��������, �����������.
>>>
>>> ���� ����, ���� �� �������� ���� ��������.
>>
>> ����, ��� ��� ���� ������, �� �������� � ��� ����� � ������������.
>
> �����, � ������� ��� ���� ����, � ������ ���� ���� ��������.

��������, ����� ��� ���� �����. ����, �� ����� ��� ���� ��������.

>>>>> �����, ��� ����������� ����������� ��������, ����������
>>>>> ������������� ��������.
>>
>> �� ���������� �� ������� �������� �������.
>
> � ��� ����, ��-������, � ����� �������� �����? ���'����� ��
> ���� � ���� �� ��� ��������������, �� ����� �������� �� ������.

� ����� �������� �� �����, � ��� �������, � �.�. �����.
�� ����� �������� ����� �����. ����� ����, ��� ������
���������. ���� �� ���� �����? ����� ����������?
� ��� ���� �?

>>>>> ��� 46 �. ���� ���� �� �����, ��� �������� ����������� ��� ��:
>>>>> �������� �������� ���, ��������� � ����� ������������� ���, ��
>>>>> ���� ����. ��� �� ������ �� ����� �������� �����, ������� �� �
>>>>> �� ���� ����� ���������.
>>>>
>>>> �� ������ ���������� ����������, �������� ������, �� ��?
>>>> � ���� �?
>>>
>>> ³���� ��� ��������? � ������� �����������. ��������.
>>> � ��������� ������ �������� ������ �������, ���� �� �����
>>> ��� ����� ������� ������.
>>>
>>> ��� ������ �������� ��� �������� �� �������.
>>> 1. ���������� �� ������ ��������� ���������.
>>> 2. ���������� - ������������ ���� ������ ����������� ��������.
>>> 3. ���������� - ����������� ����� �i����������-������������
>>> �������.

>> ���� ��������� ������, �� �� ����, ����� �� �����������
>> �� ����������� �������. ��� �������� ������ ����.
>> ���� �����������-������������� �����.
>
> �� �� ������ �����, �� ����� ���� � ����� ��������?
> � �� ��������, �� ���� � ��������.
>
> 1. �� ����, ������ � ������ �������� ������� ������.

� ������ �������� ������� ������.
� ���� �������� ������� ������.
� ��� �������� ������� ������.
...

> 2. 46 �. - �������� �������� ��.
> 3. ³������� ������������� � ����� ������� �i����������� �����.
> ���������� ��������������.
>
>> � �� � ��� �����? ������ ��, ����, � ���?
>
> ���� - ������.

� ����� �� �?

>>> � �� �� ����� ��������, ��� ����� ���� ����� "������" ���
>>> �� �� �����.
>>
>> "�� ���i��, � �������i��" ��� ���� ������� � ���� ������
>> ��������, ���� ����� �� ��� �� ����, �� �������� �������,
>> (� ����� �� ���� � �� ����) �� "�����, � �����", ������� � �����
>> ��� ������� ������ �� ����� ����������. ��� ��� �� - ������
>> �������. � ����� ����� � ��������.
>
> ���� �������� �� ��������� �� ��� ���. �� ����� ���� �����������.

������� �� �� ��������. �� ����������� �� ����� � �������,
��� �� ���� �����, ��� �� �����, �� � ������ ������
���, �� �� ������� � ����������� ���� ��� � �������� ������������
��� ����� ����.

>>> �. �. �� ����� �� ���������� ������ ����������, ���������?
>>
>> � ���� - ��.
>
> ����� �����, ���� ���������� � ������� ������i� �������� �����
> ����� �����?

�� ������ ���� �����������.

> ̳� �����, �� ����������� ��������i�, ���� �� ���� �������������
> ����������, � ����, �� ���� �� ���, ����� ����� �� ���� ��������
> ����� ��� 200 ��������.
> � �� 120, �� �����.

� ����� �� ������, �������� � 1913 ���� ���� ����� �����
������ �, ������ � �����. (ϳ�������� ���� ������� ��������).
�� ��� ���� ��������� ���������� ���� ��������� �������
�������� � 1999 ����, ���� �� ����� �����? (� �� ����, ���).

� ����� ���� � 1913 ���� 70, � ����� 120���., (�� ���� �����).
���� �� ������� ������� ���� ����������, ��
������ ����� � �� ��������, �� ����������� �
����� ����������� ��� ���������� ������������� �������
� ����������� �� ��������.

� ��� ������ ������� ���� �, ���� ����� ����������
���� �� ��� ��������������� ���� ���������� ��
�������! ��� �� � ������. �� ����, �� ������ �� ���
��� � ���� � ����������. � ������� ��� �� ��� ����.
�� ����� ���� ����������, ������������ ��������. �
���������� �� ������ ����� ������ ��������� ��������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ����� ���� Vladimir� Kurg�
Date: 1999/08/16
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,


Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>> ���� �����. ��������, �� - �������,
>
> ���. � ���� ��� ������������ �������������� ;-) ��������� ����������.

���� ���� �� ������ ���'���, ��������� ����� �� ��
����� �������� ����������. ������ - �� �������. ����������
����� ���� ���, �������� Vladimir Kurg.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Vladimir Kurg ���������� �� �������������?
Date: 1999/08/16
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainians

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> ��������� ���������,
> � �������� ������������� ������ ��� �������, ���������� � ������������
> ������.

������ �� �������.

> Olexandr Frantchuk wrote:
>>
>> ������� ������ ����� ��������.
>
> ���������. ���� ��� �����������, ���� �� ������ _�����������_

���������� ��������� � ��������� �� ������ ������� ���������
���� ��������. ������, ������ ������ �������� ���������, ���
������� ������ ����? �� �� �� ������� �����������?

> ��������\��������. ���������� ��������������.

���� �����.
�������� - �� ���� ������, ��� ��� ������� ������ ���������,
��������, �������� ����� ����� ��� ����� �������� ���� ��������
�����, �� ���� - ��������.
������� - �� ���� ������, ��� ��� ������� ������ ���������,
��������, �������� ����� ����� ��� ����� �������� ���� ��������
�����, �� ���� - �������.

> ���� ������� ��������� ��������� I, � ���� ����, ��� ��������� �������
> N(n) ������ ���������� ��� ��� ���������, ��� ���� � ���������� ���������
> N ������, � ������ ����, �� ������ ��� � ����� ������, ��� ��������, ��
> ������� ���������� �����-������ N(j) ��� ������������ I.
> ����� ����, � ����� ���������� �������� ����������� ��������� N(k), N(l)
> � N(m) ?!!!

��� ������ � ����� �������� ������ ������� ���� ����
����� ����� ����������. "����� - �� ����� ��, ����� �� ��
����� ����."

> ��� �� ����� ��������� ������ ������������ ��������������, �������� �
> �.�.!
>
>> ��� �� ���������
>> ����������� �������� ����� ������ �������� ����� �����?
>
> � ���� ��������������� ����������� ��������. ������, �� �������� �������.

�� ��� ������ ����������� �� ����� ������, �� �� ������
���� ������. ��� � ��������� �������������� � ��� �� ����,
���� � �� �� �������? �����, � ��� � ��� ���� ��������?

>> ��������� �, �� ���� ���� �����, ��� ����� ����� ����������
>> � ������ ������� �������� �������� �������:
>> "� ������(...), � ������� ���!".
>
> � ������� ������������.
> ��������� ����� ���������������, ����� ��� � ��������� ���� - ��� �����,
> ��� ��������� ������ ���� ��� �������� ����. ������, ������, ����� ������
> �� ������������ �������� - ���� �� ������� "����� ����������" �
> "������������ �������".

����� ��������, �� � ��� �� ������� ����� ����, ��� � ��
�������� ��� �� ��������.

> P.S. � ��� �� ���������� � ������� "���� ��������������� ��������������"?

������ ���� ���.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/08/16
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>> �� ��� ���� � ������� ��������, ���� � �� ��� ����� ���� ��
>>> �����. � �� ������ �� ���� �� ������� ���� ������.
>>
>> � ����, ��� �������� �������� �����. � ���� ���������
>> - ������ ��������. � �� ��� ���� �������, �� ��������� ��� ����������
>> �� �� ����� ���� ������. � �� ���������� ��� ��� ��� �.
>> � �� �� ����� � ������� ���г, � � � ͳ�������, ��������.
>> � ����� ������. � �� ���������� ������ ��������� � ����
>> ������ �� ��������� � ����������� � ���������� ���������� -
>> �� ������� ����������� ������ � ����������. � �� ����
>> ���������, ����������� ��������� - ���������� ���
>> � ��������������� �������, ��� �� ����'�������� ���
>> ������� ����������� �������� ���, ������� ��������� ��
>> ���.
>
> �� ��� ����� �� ���������� ������ �������, � ����� �� �����
> ������ ���������. � ���� ������� ��������, �� ������ ������������� -
> ���� ������.

���� �������� ���� ���� ����� � ����, ��� ���������
���� �������, �� �� ���� � ������.

>>> �����, � ������� ��� ���� ����, � ������ ���� ���� ��������.
>>
>> ��������, ����� ��� ���� �����. ����, �� ����� ��� ����
> ��������.
>
> ���� ����� �� �, �� � ��� �����, ��� ����� ������ ��������� ���
> ��������. �� � ������ �������� �������, ��� �� ��������� ���������.

������ ������ ��������� ��� �������� �����������.
����� � ����� - �������.

>> � ����� �������� �� �����, � ��� �������, � �.�. �����.
>> �� ����� �������� ����� �����. ����� ����, ��� ������
>> ���������. ���� �� ���� �����? ����� ����������?
>> � ��� ���� �?
>
> � ��� ������, ���� � ���� �����, �������. � �������� �������������
> ������ ��� ����, ��� ������ ����, �� �� �����. ������� �������
> ���� � ������ ����. � ���� ���� �������� ���? ��������, �� ������
> �����. �� � ��������� ������ ���.
> ���������� ���� ����� ���� ����. ��� ��������: ��� ����
> ���������� ���� �������, ��� ������ � ������, �� ����, ������,
> ������ �������?

�� �� ����, ���� ���������� - � ������ �� �� ���������.

>> � ��� ������ ������� ���� �, ���� ����� ����������
>> ���� �� ��� ��������������� ���� ���������� ��
>> �������! ��� �� � ������. �� ����, �� ������ �� ���
>> ��� � ���� � ����������. � ������� ��� �� ��� ����.
>> �� ����� ���� ����������, ������������ ��������. �
>> ���������� �� ������ ����� ������ ��������� ��������.
>
> �� ���������-�� �� ������. ������ �� ������ �� ����� ��� ����,
> ��� ����� ������.

����������, �� �� ���������. ����� ����� ������ �� ��������,
�� ���������� �������� �������. ֳ�� ��� �������� - ����.
�� �� ���� ������-�������� �������� ����� ���� �������.
����� ���� �� - �������� ��� ���, �� ������� ���, ��� ���������
������, � �� ����� ���������, ������ �� �������� ������
- � ��������. � ��� �� ���� ��� ������, � �� ������������ ��
��������, �� �� ���� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/08/19
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>> ���� ����� �� �, �� � ��� �����, ��� ����� ������ ��������� ���
>>> ��������. �� � ������ �������� �������, ��� �� ��������� ���������.
>>
>> ������ ������ ��������� ��� �������� �����������.
>> ����� � ����� - �������.
>
> �� ��� ��������� ��� �� �����, ���� ������.

>>> ���������� ���� ����� ���� ����. ��� ��������: ��� ����
>>> ���������� ���� �������, ��� ������ � ������, �� ����, ������,
>>> ������ �������?
>>
>> �� �� ����, ���� ���������� - � ������ �� �� ���������.
>
> �� � ��� � �������.

�� ����� ������ ������ ��� ��� ��������� ��� ����������,
�� ������ ������ ����� ������ ��������� ��� ��������,
������ ����������, ������ ����������.

>> ����������, �� �� ���������. ����� ����� ������ �� ��������,
>> �� ���������� �������� �������. ֳ�� ��� �������� - ����.
>
> ��� ���� ���� ���-��� �����?

�� �� ��� ���� �, ��� ��������� ���������, ��
"� ���� ������� ��������".
����, ��� ����'������� ������, ��� ������� �� �� ���.
� �� �� �������� ���������� �������� � ���� ��, ���� ����.

>> �� �� ���� ������-�������� �������� ����� ���� �������.
>> ����� ���� �� - �������� ��� ���, �� ������� ���, ��� ���������
>> ������, � �� ����� ���������, ������ �� �������� ������
>> - � ��������. � ��� �� ���� ��� ������, � �� ������������ ��
>> ��������, �� �� ���� �����.
>
> �����, ��������, ����� � ������ ���� ����� ������� �� �� ���,
> ����� ����� ������ ����������. ��� � ������� ����: ����� �� ���
> �� ������ �������� ������ ������� ���������, ��� ������ �������
> �����!

�� ���� �� ��������� ������ ������� ��������� �������,
��� � ������� ���������� ����� ��������� �� ����������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �������� ���������
Date: 1999/08/19
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
[...]
> "��������". ����� ��������, ������ �������. ���� ����������� �
[...]
>
> ���� ��������. ������� �������� ������ � XX ����.

���� �����, ����������, �� �������� ����� ����������
�� �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/08/20
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> ����� � �����������, �� ������� ������ � ���������. �� ��� ������
> ������� � ���, ����������� ������� ��������. � ���� ����� ��������
> ����. � ���� �������� � ������ ���� ����������.

����� ��������� �� ���� �������, �������� ���� ������.
���� ������� ��������� �� ����� ���������:
1. ����� � ����������� ��������� � ���������, �� ����
��������� �������� (��������������).
2. ������ � ���� �� ����� ��������� �� ����������, �� �����������
�� ��� � ���.
��-�����, �� �� �������, � ������ ����� � ������ ������������
�������, ����������� ���� ������ � ���� - ����� ��������������
� ����, ������ �� �� ����������, � �������� � ���� ����:
����� �� ���� ����� ������������� �� ���������� � �� ����
������, ��� ������� �������� ��������� ����� ���������
�� ����������.
��-�����, ���� ����������� ���� ����� �� ͳ�������, ��
�������� ��������� �� ����� ����������:
1. ����� � ��� ������� ����� ������ ������� �� �������,
�� ���� ��������� �������� (��� ���������� ��������).
2. ͳ��� � ͳ������� �� ����� ��������� �� �������� �������,
�� ����������� �� ��� ���.
������� ������ ����� �� ��������������� �������,
��� ���� ������, �� �� ������, �� ���� ͳ������� �������
����������� �������������, ���� �� ������� ������� �������,
�� ����������� ������ �����������. ���� ����, �������
����� ��'��������� � ����� ��� ������� ����������
���������� �����������. �������, ���� ���� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ����� ���� Vladimir� Kurg�
Date: 1999/08/21
Newsgroups: ukr.politics,kiev.netters,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
>>> ���. � ���� ��� ������������ �������������� ;-) ��������� ����������.
>>
>> ���� ���� �� ������ ���'���, ��������� ����� �� ��
>> ����� �������� ����������. ������ - �� �������. ����������
>> ����� ���� ���, �������� Vladimir Kurg.
>
> ��� ������, ���� ��� ����, � ����� ��� �����...
> �� ���� ��� - �������, �� � � ������� ��������. � ������� � "������ �
> ���� �������" ������ ������ ��������� � "���������������� ���������"
> ������ - � ��������� � �������� ��������� ��������, � ���������� ��������
> � ������ ���. ������� ����� ��������� �� ������������ �������� ������ �
> ������. � ��� �� ������ �� "������" �������������.
>
> �� � �������� ���� ������� ��������������: �������� ����������.

������ ��������, �� ���������? �����? �������������?

��������� �������

P.S. ��� �� �� ��� ��������� ���� Subject?



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Vladimir Kurg ���������� �� �������������?
Date: 1999/08/21
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainians

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
>>> ���������. ���� ��� �����������, ���� �� ������ _�����������_
>>> ��������\��������. ���������� ��������������.
>>
>> ���� �����.
>> �������� - �� ���� ������, ��� ��� ������� ������ ���������,
>> ��������, �������� ����� ����� ��� ����� �������� ���� ��������
>> �����, �� ���� - ��������.
>> ������� - �� ���� ������, ��� ��� ������� ������ ���������,
>> ��������, �������� ����� ����� ��� ����� �������� ���� ��������
>> �����, �� ���� - �������.
>
> �����������. � ���������������
> 1. "���� �������� �����" - ������������ ������ �������.

������ �� ���� �����'��������. ��� ����� ���� ������ ���'������
(������� �����������!) ���� ���� ���������� ����������� �����.

> 2. ��� �����, ��� � ������ ����� ��������� (� ��������) ������ ��������
> ������������\���������\� �. �. -������

�� ������ �������, �� ���'��� ���� ������ ��� ������, ��
�� ���������\..., � ���� ����������� ���� ������� "�������\...",
� ��� �� �������\...? ����� ����� ������ ���'���� �� ���
���?

> 3. �, �������, ������� ���� ����������� ������ ������ � �����������������
> ��������� (� ������������� ������) �, ��������������, ���� ������� �
> ������ �������� ����� ��������������� �������������� � ������
> ��������������� ��� �� � �����.

� ���������� �� ��� ������� ���������� ������� "��� �������",
����� ��������� �� ��������. � ������� ������� ������������
���� ���� ���������� ���� �� ���������� �������� (�����
�����������), �� ���������� (���������� ���'����). ������
������� ����� �� ��������� �����������.

>>> ���� ������� ��������� ��������� I, � ���� ����, ��� ��������� �������
>>>N(n) ������ ���������� ��� ��� ���������, ��� ���� � ���������� ���������
>>>N ������, � ������ ����, �� ������ ��� � ����� ������, ��� ��������, ��
>>>������� ���������� �����-������ N(j) ��� ������������ I.
>>>����� ����, � ����� ���������� �������� ����������� ��������� N(k),
>>>N(l)
>>>� N(m) ?!!!
>> ��� ������ � ����� �������� ������ ������� ���� ����
>> ����� ����� ����������. "����� - �� ����� ��, ����� �� ��
>> ����� ����."
>
> � ��� ������ �� �.�. ����������? ��� ��-������ :-)
> ��-������, ������ ������������ ������� �������� - ������ ����������
> �������� �� �������, � �����������. ����������, ������ � ����������� -
> ��� ���� ����� ��������� ����������� �������������� "��������"
> ������������ ������ ��������������� ��������, ��������� ����������
> reductio ad absurdum ����������� �� ���������.

������������ "�������" ������������ �� �������� ���� �� ������,
�� ���� ����� ���������. ��� ���� ��� �������㳿?

>> �� ��� ������ ����������� �� ����� ������, �� �� ������
>> ���� ������. ��� � ��������� �������������� � ��� �� ����,
>> ���� � �� �� �������? �����, � ��� � ��� ���� ��������?
>
> ��������. ��� � ������������� ����������� ��������� N(k), N(l), N(m) �
> �.�.
> ������ ������ ������� ������ - �� ����� �� ������. ���, �������, � �
> ������ ���� ��������.

��� �� ����� ���� �������������� ���������, �� "����������� ���������
�������, ���� ��� ������� ���� �����, ��� � �������� �������� �� ��
������"? �������� � ��� �������������, �� �� ���?

> ����� ��������� �������� ������ - ������ ��������� ���� �������������,
> ��� ������� ������ ���������������������� ��� �������������
> _������������_ ��������������. ���� ����� ������ �������������, ��������,
> � ������ ������.
> � �� ������, ��� ��� - ��������� ���������� ������������ ;-)

�� ����� �������� ������� ��� ������ ������, ���� � ����� ��������
����� ���� ������� ������� �� ��������, �� ��������� ���� �����
����. ����� ����������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/08/27
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>> ����� � �����������, �� ������� ������ � ���������. �� ��� ������
>>> ������� � ���, ����������� ������� ��������. � ���� ����� ��������
>>> ����. � ���� �������� � ������ ���� ����������.
>>
>> ����� ��������� �� ���� �������, �������� ���� ������.
>> ���� ������� ��������� �� ����� ���������:
>> 1. ����� � ����������� ��������� � ���������, �� ����
>> ��������� �������� (��������������).
>> 2. ������ � ���� �� ����� ��������� �� ����������, �� �����������
>> �� ��� � ���.
>
> ����� ����. ҳ���� �� ����� � ��������� ������, � ������ �
> ������������ ������� ������.

�����, ��, ��������, �������? ��� ���� �����������.

>> ��-�����, �� �� �������, � ������ ����� � ������ ������������
>
> ���� ��. � � ����� ��� ������.
>
>> �������, ����������� ���� ������ � ���� - ����� ��������������
>> � ����, ������ �� �� ����������, � �������� � ���� ����:
>
> ����� ���, �� �������� �� ������� ����� ���� � ���� ���� � �����
> ����� ����. ���� �� �������� �� �������, �� � �躿 �������?

� ���� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.
�� ��������� �� ������-���� ��������� ����� � �� ������.
������� ��� ��������. ������ - �����������. �������
������� �� �� ���.

> ���� ������� �� ����� �������, � ����� ������������ ��.
>
>> ����� �� ���� ����� ������������� �� ���������� � �� ����
>> ������, ��� ������� �������� ��������� ����� ���������
>> �� ����������.
>
> ����, � � ���� ������ ���.

�������, �� ����� ���������, �� ��� ����, �� �������: "�����".

>> ��-�����, ���� ����������� ���� ����� �� ͳ�������, ��
>> �������� ��������� �� ����� ����������:
>> 1. ����� � ��� ������� ����� ������ ������� �� �������,
>> �� ���� ��������� �������� (��� ���������� ��������).
>> 2. ͳ��� � ͳ������� �� ����� ��������� �� �������� �������,
>> �� ����������� �� ��� ���.
>
> ��� ����� �� ��� ������ ����������� �� �� �������, �� ������
> �� �� ���������.
> ��� ����, ��������-�������� ��� ����� ��������� ����.

�������� � ������ - ����� �������� �����. (��� �� �������).

> Deutschland uber alles - �� ���� �����. ���� �� ������ ���
> ���������.

��� ������� ����������� �� ����������� �������� ������ ����?

> � ���-���� ������ �� ����� �������������� � ����������� ���������,
> �� �� ������ ��.

�� �� � ������ � ������ ������������? �������, ��������
�� ������� - � ��� ������ - �� ������ �� ���������� �������� ���.

>> ������� ������ ����� �� ��������������� �������,
>
> ���� �� ��� �������?

���. ����� (������� �� ����������� ������ �� ����).

>> ��� ���� ������, �� �� ������, �� ���� ͳ������� �������
>> ����������� �������������, ���� �� ������� ������� �������,
>> �� ����������� ������ �����������. ���� ����, �������
>> ����� ��'��������� � ����� ��� ������� ����������
>> ���������� �����������.
>
> �� ����� ������ �������� �������, ��������� �� ͳ������� ����
> ����. � ������ ����������, �� �������������������� ������ �����:
> ���, �� �� �������, � ����� ����� � ����������� ���������.
>
> ���� ���� ��� ��������, �����������?

�������� (��� ������ ���): ��������.

>>�������, ���� ���� ���������.
>
> �� ���� �� ����. ���� ��-������, �� �� ������� ������������
> ������ ������� ��������� ���� �����. ����� ���������� �����.

�� ������� ������� �����, �����, � ������������, �����
��� - �������. ͳ��� � �� ������� �� ������, �� ��������
������� ���� � �������� � ��� ����� ���� ����������
����? � �� ������������ ������ ����� ����������, ���
������������ ������� ͳ������� �� ������������ �����.
� �� ���� � ��� �������� "����" ����� �� ������ ���.
� �������������� ��� ������ � ������, �� �� ���?

> ������� � �������� ���� ����� ��� ������, ����������
> ����������. � ������������ ����������� ��� ������� ������?

�� ����, ����� ������ ��� ���������� � ������ � ��
������� � �������.
�� ��� ���������� "������������", ���� ����� ��� ���
���� ���� ��� ���� �������������� ������� ����
�����.
������� �������� ������� 20-�� ������� �����������
�� �������� ͳ������ ������� ������ 2-� ������
���� ����� ���������. ������ - ������� ��������
������� ����� ������ ������ �������. �� � ���, ���
� � �������. � ������� �����. � ����������.
�� ��� ����������.
����� ��������� ������ � ������� �����������
��������. ������� ͳ������ ������� ������ ����.
���� �� �� �������, �� ����� ��.
������� �������� ������� ����� �������� ���������.
������� ��������, ����. ϳ��� ������� � �����
������ ���� ��������� ͳ������� ����� ��� �������
�� ����� ������������� ��� ��������� ����. �����
���� �� - ����. �� ��������� � ������ ������ ��������
��������� ������� �������� ���� ����� �� ��, ��
������������ ������ ��������. ��, � �� ��������
�����, ��������.

> � � ��������� �����, �������� ����������� ����� ���������
> ������, � �������� ����������?

��� �� ���� ������� ���� ������������� ��������� ������������
�������. ������������ ��� � �� �����.

> � ��� ���� ��������� ������ ��� ����� �������� ���������
> ���� ��� ��������.

�� ����� ��� ���� ��� �������, ����� ��������.
��������� �������� ����� � ���������� ���������
�� ����� ���� � ��������� �� ���� �������.
��������� �������� ����� ���������� ���������� ��
������� �� ������ ��������� �������� � ���� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
Date: 1999/08/30
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

�������� ������! ��� 4 ��������, �� �� �����������
����������� ����� ��������. �� �� ���� ��������
� ������ ����. ����� �����, ���� ����������.
���� �����, ����������� �� ����� �������
���������� ����.
� - �������, S - ���� ������������.

O> � ���� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.
S> � ����� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.

O> �� ���� ��������� �������� (��� ���������� ��������).
S> �� �������� ���������� �������� (��� ���������� ��������).

O> �� ��� ���������� "������������", ���� ����� ��� ���
S> �� ��� ���������� "������������", ���� ����� ����� ���

O> �� ����� ���� � ��������� �� ���� �������.
S> �� ����� ���������� � ��������� �� ���� �������.

O> ������� �� ������ ��������� �������� � ���� ����.
S> ������� �� ������ ��������� �������� � ���� �����.

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
>>> [...]
>> �������, �� ����� ���������, �� ��� ����, �� �������: "�����".
>
> �� ���� �?

�������� ��� ������� ���� � ������� ��� ��, �� �����������
���� ����� ��������� ��������, � ��� �� ���� ���� �������.

>> �������� � ������ - ����� �������� �����. (��� �� �������).
>
> ��-�� �������. � � ���?

��� ������������ ��������� � ������ ������������ �
����������� �������� ��������� ����� � ���������
�������� �� ����. ����� �� �����
�� �������? ��� ������������ �������� �������
��������������� ����, �����, �����.

> � ����� ����:
> ������ ��� ������������� �� ��� �����: �������������,
> ����������� � �����������������. :)

�� ������ ��� ������ �������� ����������� ����.
� �� ���� ���� ������������� ������� ���������
���������, ������������ ����� �������� ������:
"������ �������, ��� ��������� ��������
����� ��������� �� ���� ������ ������ ���������"
�. �. ˺���, ���, �.45, �.358.

> �� �� �� ������ "������ ���i�i���i�"? � � ��� ��� � ����, �
> ��������� ���'���� �� ��� ��� ����.
> � �� � 1923, ��� ����������, ���� "������ �����������".
> ������ � ���� ����� �� ���� ����cm ����������������� ������,
> �� �� ��� ��������. ���� �� ������ ��� � ��� (�� � �����,
> � �� � ������), �� ������ ����� �� �������. � � ����� ������,
> �� ���� �������.

�������� ���� �������� � ����������� �������� ���.
���� �� ���������� ����� ��� � �� �� ����������
� ���. "�������" ��������� ��������� ��������������
���� �� ����� � ��� � ������ �� ���� ����. �� �
������ �������������� ������ �� �����. ��� ����
������� - �������� ������. �� ������� � ��� ���
���� ����� ������. ��� �� ��� �� �����, �� �� ��,
���� �������� ������ �� ���.

>>> � ���-���� ������ �� ����� �������������� � ����������� ���������,
>>> �� �� ������ ��.
>>
>> �� �� � ������ � ������ ������������? �������, ��������
>> �� ������� - � ��� ������ - �� ������ �� ���������� �������� ���.
>
> � �� ������� ��?
> --------------------------
> ��-�����, ���� ����������� ���� ����� �� ͳ�������, ��
> �������� ��������� �� ����� ����������:
> 1. ����� � ��� ������� ����� ������ ������� �� �������,
> �� �������� ���������� �������� (��� ���������� ��������).
> 2. ͳ��� � ͳ������� �� ����� ��������� �� �������� �������,
> �� ����������� �� ��� ���.
> --------------------------

����� "��������", �� ���� ��������������, �������� ���� �� ����
�������, �������� ������.
�� �� �������, �� � ��������.

>>>> ������� ������ ����� �� ��������������� �������,
>>>
>>> ���� �� ��� �������?
>>
>> ���. ����� (������� �� ����������� ������ �� ����).
>
> ��� ����������� ������ ����?

�����, �� �� ������� ����������� �� ����. ������� �
����: ������� �� ����������� ������ �� ����.
����� ��� � � ���� ������, ��� ������� �� ����������� ����.

> �� �� � ����� �� ����� �������:
>>> �� ����� ������ �������� �������, ��������� �� ͳ������� ����
>>> ����. � ������ ����������, �� �������������������� ������ �����:
>>> ���, �� �� �������, � ����� ����� � ����������� ���������.

>>> ���� ���� ��� ��������, �����������?
>>
>> �������� (��� ������ �����): ��������.
>
> �� � ��������� �� � ����������, � �� � �����.

��������� �-�� ����� ������ �� �����. �� �������, �� �������
���� �� �� ��������� �� ������ ����. � �� � ��������?
�� �� ������� ���� ������ ���� ����? ���� ����� ��
�� �� ��� ���������? �� ��� ������ � ���� ���� ���� �����?

>> �� ������� ������� �����, �����, � ������������, �����
>> ��� - �������.
>
> ���, ������� ���� ������ ���-���� �� �����?

������ ���������� �� �������� ������� �������� �������
����������� �������� ���������� ������� �� ��������
�������. ���� �� ������ �������� ����������� �� �����
�� ����� ������������� �� �� �������.

>> ͳ��� � �� ������� �� ������, �� ��������
>> ������� ���� � �������� � ��� ����� ���� ����������
>> ����?
>
> �� ���� �������, ���������, ��������.
> ��, ��������� � �� ��� ���� ����������� �����������? :)

��� �� �� ��?

>> � �� ������������ ������ ����� ����������, ���
>> ������������ ������� ͳ������� �� ������������ �����.
>
> ������ �? ���� ����� � �������������� ���� �� ������� ����.

� ͳ������� �� ������� �� ���, �� ���� � 1940, �� � ��?

> �������, ����� ����� ��������� ���������, ��� �� ��������� ��
> �����. ��� ����, ��� �������� ������ ������� ������� �����������
> �� �������.

���� ����� ��������. ��� ���������� � ���� ���������
��������� - ������� � �����, �������� ����� � ���.
�������� ��������� � ��������� �������� ����. ����
��������� ����� ������� �� ������� �������� ��������.
������� ������ �������� ���� � ������, �� �� ���� ��
�������� ����?

> ���, ������� �������� ������ ������� ���������� ����� �������
> ����������� �� ��, �� � ���� ������������� �������� ������
> ��������� �����?

�� �� ����, ������ ���������?

>> ������� �������� �������
>
> ���� �������� � 1917 ����.

����. ��� ��� �� � ������ ������ � �������� �����
������ �������� ����� ��������� ��������. �� ����
��� �������� ����� ���� � ��� ����� ���� ����?

>> 20-�� ������� �����������
>> �� �������� ͳ������ ������� ������ 2-� ������
>> ���� ����� ���������. ������ - ������� ��������
>> ������� ����� ������ ������ �������. �� � ���, ���
>> � � �������. � ������� �����. � ����������.
>> �� ��� ����������.
>
> �������, ����� ������ "�������� �������" ������� ���������
> "����". ��� ����, ������� ���� �� ��� �� ���� ��-������
> ����������, ��� ����� ������� ������ � ����� ������, � ����
> � ���� ���� ������ �����������, �� �� ���� �������������.

�� ������� �������� �� ������� ������ � ����� ������?
� �� � ��� ��������?
��� ����, ����� �� ������, �� ����� ������ � �����
������ ��� ����������� � ����� �����, ��� 15 ����
�����?

>> ����� ��������� ������ � ������� �����������
>> ��������. ������� ͳ������ ������� ������ ����.
>> ���� �� �� �������, �� ����� ��.
>> ������� �������� ������� ����� �������� ���������.
>> ������� ��������, ����. ϳ��� ������� � �����
>
> �� ��� ����, �� ������� ���� ��� ���� �� ����, � ��� ��������� ���.

����� �� ���� ����� ���� ��� ����� ����� � ���.

>> ������ ���� ��������� ͳ������� ����� ��� �������
>> �� ����� ������������� ��� ��������� ����. �����
>> ���� �� - ����. �� ��������� � ������ ������ ��������
>> ��������� ������� �������� ���� ����� �� ��, ��
>> ������������ ������ ��������. ��, � �� ��������
>> �����, ��������.
>>
>>> � � ��������� �����, �������� ����������� ����� ���������
>>> ������, � �������� ����������?
>>
>> ��� �� ���� ������� ���� ������������� ��������� ������������
>> �������. ������������ ��� � �� �������.
>
> � ���� ������� ���� ��� ����?

���� ��������� �������� �� � ���� ����, �� � �����������.

>> �� ������ ���� ���� ��� �������, ����� ��������.
>> ��������� �������� ����� � ���������� ���������
>> �� ����� ���������� � ��������� �� ���� �������.
>> ��������� �������� ����� ���������� ���������� ��
>> ������� �� ������ ��������� �������� � ���� �����.
>
> � ������ ������� ������, �� ������� ���� �������, ����� �������
> ����� �� ���� �� ��������������, ���� ��� �� � �������� ����
> �����.

������ �� � ����� ������� ���.
������ �� ������� �� �������� 300 ����. � �� ���
��������� �� �������, �������� ����� � �������.
��� �������� � ��������, �� �� ��������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���i��� ���i������i���
Date: 1999/09/08
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Olexander Maliy" <[email protected]> wrote:
> ij���� ���, ��� � ������������ �� ����� ���� � ������ ��������.
> � ������, �� �������������� �� �� ��, ��� � ��������� �� ������� ����, �
> ��, ��� � ���� ���������, ��� � �� ��� �. �� ��������� � �� ������
> ��������, � ������ ���� ���� �������� � �� ��� �����. � �� ��������, ��
> ���� �� �� "������ ������", �� ����� �������: "��� � �� �?" � ����� �� ��
> ����� "�����" ���� �������������� �����, �� ���������. ���, ��� ��������
> ��������, � ������ -- �������, �������� �� � �� ���, �� �����. ������ �
> �� ����� ����� �� ���, �� � �� ���, ��� �� ������� ��� �����������
> �������������, ����� ����, �� � ��������, � ���� ������� ���� ����:
> "� ��� ��� �����?" :(

������ ���� ��������.

> ������ �������� �� ������� ������������. ��� ������糿 �� �����, ���� �
> �������� �������� ������: "�� � -- ������ ��������", �, ���� �����������
> �� �������� �����, ������, �� �� -- �������. �� ����� �����, ��
> �������� ���� �������.
> ���, ���� � � � ����� ������������ ������ ����� "����������", ����������
> ����� "������" ��� "���������������", �� �� � ���� �� �������. ͳ��� � ����
> ������ ������� ������ �� �����. ��� � ���������� ���� �����, ��� ����������.
> � ������� � ������ �� ���� �������. � ������� �����, ���� ������ ������,
> �� � �� ����. �, ������ ����, � ��� ����, �� �� ��������� ���� ����������,
> ��� �� �������, �������� ����������� ������������, ������ ������� ����
> ����������.
> ���� ������ ����� -- � ���� ���� -- �������. ��� ������� ��� ��������.
> � ������, �� ������� ��� ����������� ������������� ���������, �� ��
> ������� ��� �������, �� ������ ��������� ( ��� �����, ���� �������� �� �
> "������" ).

���� �������� � ���� ����������� ��������� �������������.
� ������� �������� ����� �� ���� ������,
����� � ���� - ����� �� ���. � ��� ���. ��� �� �������
������ � n-�� �������� ���� 2^n (��� � ������� n).
���� ����� ��������� �������� �� 25 ����, ��
100 ���� ���� ����� �� 2^4=16 ������. 200 ���� ���� -
2^8=256 ������. 300 ���� - 4096 ������ ������.
400 ���� - 65536 ������, 500 ���� - 1048576.
����� �� ������ 90 ���� �� ���������� �. �������������
����� � ���, ��� ����������� � ��� ���, �� ����� ��
1 ��� ������. �������� ��� ����� ����-���� ��� ������ �������
������ �� ����������. ���� ����� ����� �������
������ �� �������...
����� ���� �� - ��� ��������������, ��������,
��������� �������������. �� ��� � �� ���������
��������� � ����, ����� �� ���� � ������,
��������� ���� �������.
��� �������� ���� - ����� ��������������.
����, ���� ���'��� �������, ������� �� ��������
��� ����������� ����. ³����� � ����� �����, � ��
���� ������. � 䳺 ���� ������ �������.
�� ��� �����, ������� � ���������. ����� ����������.
˺������ �.�. ����� ����, �� � ������ ��������
���� ����������� ���������(!) ���� � ��������
�������� �����, ���� ���� ���������� ��� �� ����� �����
��� ���������� ����� � ����� �����.
(���. ˺������ �.�. "������� ������ �����", �.,1981)
����� �������� � �������� ����������� ����� ���
�������� �������� �������� (����� �������� �����,
�� ������ ��� ��� �����), ����������. ��������
���� ���� ������� �� ������ �� ����� ������ ��
�������, ��� ������ - ��������, �����������.
���� ���������� ������ �����, ������������ �� ���� ����������,
� ����, ��� ���� � ��������. ���������� - �� ����, ��
������ ��������� ���� ������� ����, � �������� ������ ��
��������� � ��� ����� ������ ���������... � �����. �� �� ���� ����,
������ ������ � ������ �����, � ���� ��� �����
����� ����� ���� ���.

� �������,
��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ������� ѳ��� � �������
Date: 1999/09/09
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
[email protected] (Eugenius) wrote:
> ���� ��, ���� ѳ��, ����� �����'������ ���������� ����� ������� ����
> �����-� ("DIE HARD-1..."), �� �� ������ ��� ����������� ������
> VTOL/VerTOL. �� � ����� ��������, ���� ѳ��? :) � ��, � ����� ��
> ��������� ����� ���� �� ����� ���������� � ����� �������.

� ������� ������. �������� ������������� ������
�������� ѳ�� ������ �� ������� ���������� ����
�� ����. � ����� ������ ������ ���� ����� � ѳ����
�����������, �� �����, ��� ������ �������� �����. ϳ���
���������� ����������� ������� �� ������������ ��
���������, ������ ������� ���� ���������, �� ������
���������. ���� � ���� �� �� ������, �� ���, ����
������ �� ������. ����������, � ����� ������ � ������.

>>> � ����� �����, �� ����� �� ��� (� ��� �� �����
>>> ��� ������ ����), �� "�������".

>> ��-�� ����������, ����� � ������� ����� �����, ����
>> �� ���� ����� �����������.

��� ������ � ���� �������
_Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
_Date: 30 Aug 1999 00:00:00 GMT
------------------------------------������� ������-------------
�������� ������! ��� 4 ��������, ��
�� ����������� ����������� ����� ��������. �� �� ���� �������� � ������
����. ����� �����, ���� ����������. ���� �����, ����������� �� �����
������� ���������� ����. � - �������, S - ���� ������������.

O> � ���� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.
S> � ����� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.

O> �� ���� ��������� �������� (��� ���������� ��������).
S> �� �������� ���������� �������� (��� ���������� ��������).

O> �� ��� ���������� "������������", ���� ����� ��� ���
S> �� ��� ���������� "������������", ���� ����� ����� ���

O> �� ����� ���� � ��������� �� ���� �������.
S> �� ����� ���������� � ��������� �� ���� �������.

O> ������� �� ������ ��������� �������� � ���� ����. S> ������� �� ������
��������� �������� � ���� �����.
------------------------------------����� ������--------------

(�� ���� ������� �����������). ������, ѳ��.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Vladimir Kurg ���������� �� �������������?
Date: 1999/09/10
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainians

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> [...]
>> ������ �� ���� �����'��������. ��� ����� ���� ������ ���'������
>> (������� �����������!) ���� ���� ���������� ����������� �����.
>
> �� ����� ��� �����������. � ������������ ������ ������ ������ ����������.

���� ������ ��'�������, �� ��� ���� �����������
�� �����, �� ����� ���� � ����������� ������
� ������ �������� ��������?
������ ����� ����� ������� - �� ���� ������ �� ���� ����� -
� ���� ������ ���'�������. �� � ���� �� ��� ��� ����
���� ����� �����, � ��� ���� - ����� ��. ����, ����
���������, �� �����. ���� ���� � ������ �����������.

>> �� ������ �������, �� ���'��� ���� ������ ��� ������, ��
>> �� ���������\..., � ���� ����������� ���� ������� "�������\...",
>> � ��� �� �������\...? ����� ����� ������ ���'���� �� ���
>> ���?
>
> � ��� ��. �� ����������� ����� ��������. ����� ������� �������, ��������
> �������, ������ � ���������� ���� ��������� ��������. ��� � �������
> ������ � ��������.
> ����� ����������� ����������� �������� ����� ����� �����������.�� ���

��� �� ���� ���� ������� �������, ���� � ������������ ����������
�� ������ ������?

>> � ���������� �� ��� ������� ���������� ������� "��� �������",
>> ����� ��������� �� ��������. � ������� ������� ������������
>> ���� ���� ���������� ���� �� ���������� �������� (�����
>> �����������), �� ���������� (���������� ���'����). ������
>> ������� ����� �� ��������� �����������.
>
> ������ ������ �� ������� ���������. ���� ��� � ������� �� ���������. ���
> ���� ��� �������� � ���������� �������� �� ���������, � �������� - ��
> �������, � � ����� �� �������. �� ����� ������������ ��������.

� ��, ����� �� �� ����� �� ����, �� � ��, �����������, ��� �� �?
������ ���� ��������� ����� ������ ����� ���. �� � ��?
�� ��������� ��������, ���������, ��������� ������ ����.
��� �� �� ���� ��������� �� ������, �� �� - ��������.

>> ��� �� ����� ���� �������������� ���������, �� "����������� ���������
>> �������,
>
> �� ���������:
> 1. ����� �������� ���� �������� ��� "�����"?

�� �� ���� ��� Dragon Fly, ���� (��? �������, �� ���� ���������
����� ���'����) ����������� 100% �������, � ���������� � �����
����� ����� �����. ������ ����� ���������. ������
�������������� ����-���� ��������� ���������.
�� ��� �������� ���� ������, ������ ����� ������ �������,
�� ������ �� ����� �� ����� ������ ��� �����. ����� ������, ��
�� ��� ����� ������. �� ����� ���� ��������� ������� ��������
������� �����. ���� � ��� ���� ������.

> 2. ��� ��� ���� ����������, ��� ���� ��������. �� ����� ������ �������.
> "��� �� �����. ���� ����� - ���� �����, ������ ���������" �.�����,
> "�����"

����� "�������" - ������ �������� ������� �������� �����,
�� ���� ������� � ����� ���� � ��������� ������������ ���������
1913 ����.

>> ���� ��� ������� ���� �����, ��� � �������� �������� �� ��
>> ������"?
>
> ������� ���������� ������ �������������. ����, ������������� ������ �����
> �����, �������� �������, ��� ������� ������� ���������, ������� ��� �
> ����� �����. � "��������" � ����� ����� - ��� �����, ��� ��� ���������
> �������� �������� �������� ����� �������������� � ������ � ������
> ������������ ����.

������ ��� ����� ��������. ���� �� ������ ��� ������������ (�������).

>>> ����� ��������� �������� ������ - ������ ��������� ���� �������������,
>>> ��� ������� ������ ���������������������� ��� �������������
>>> _������������_ ��������������. ���� ����� ������ �������������, ��������,
>>> � ������ ������.
>>> � �� ������, ��� ��� - ��������� ���������� ������������ ;-)
>>
>> �� ����� �������� ������� ��� ������ ������, ���� � ����� ��������
>> ����� ���� ������� ������� �� ��������, �� ��������� ���� �����
>> ����. ����� ����������.
>
> �� �����, ������� � ����� ������ ���������. ������ ���� ����� ������?

������� ��� ���� ����� ����, ���������� ���� � ukr.politics,
���� ���� ������� ���� ���� ����� (� �� ���������
�� 10.09 ������� ���� ��� ������ �� 2.09)
_Subject: Re: ���i��� ���i������i���
_Date: 08 Sep 1999 00:00:00 GMT

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::�������::::::::

���� �������� � ���� ����������� ��������� �������������.
� ������� �������� ����� �� ���� ������,
����� � ���� - ����� �� ���. � ��� ���. ��� �� �������
������ � n-�� �������� ���� 2^n (��� � ������� n).
���� ����� ��������� �������� �� 25 ����, ��
100 ���� ���� ����� �� 2^4=16 ������. 200 ���� ���� -
2^8=256 ������. 300 ���� - 4096 ������ ������.
400 ���� - 65536 ������, 500 ���� - 1048576.
����� �� ������ 90 ���� �� ���������� �. �������������
����� � ���, ��� ����������� � ��� ���, �� ����� ��
1 ��� ������. �������� ��� ����� ����-���� ��� ������ �������
������ �� ����������. ���� ����� ����� �������
������ �� �������...
����� ���� �� - ��� ��������������, ��������,
��������� �������������. �� ��� � �� ���������
��������� � ����, ����� �� ���� � ������,
��������� ���� �������.
��� �������� ���� - ����� ��������������.
����, ���� ���'��� �������, ������� �� ��������
��� ����������� ����. ³����� � ����� �����, � ��
���� ������. � 䳺 ���� ������ �������.
�� ��� �����, ������� � ���������. ����� ����������.
˺������ �.�. ����� ����, �� � ������ ��������
���� ����������� ���������(!) ���� � ��������
�������� �����, ���� ���� ���������� ��� �� ����� �����
��� ���������� ����� � ����� �����.
(���. ˺������ �.�. "������� ������ �����", �.,1981)
����� �������� � �������� ����������� ����� ���
�������� �������� �������� (����� �������� �����,
�� ������ ��� ��� �����), ����������. ��������
���� ���� ������� �� ������ �� ����� ������ ��
�������, ��� ������ - ��������, �����������.
���� ���������� ������ �����, ������������ �� ���� ����������,
� ����, ��� ���� � ��������. ���������� - �� ����, ��
������ ��������� ���� ������� ����, � �������� ������ ��
��������� � ��� ����� ������ ���������... � �����. �� �� ���� ����,
������ ������ � ������ �����, � ���� ��� �����
����� ����� ���� ���.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::�����:::::::::::

��������� �������

P.S. Vladimir! ���� �� ������ ���������� � ����� Subject, �������� ����
���� �� ������� �������. ��� ����� ���� ��� ��������, �� � ��� ����.



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ���������
Date: 1999/09/13
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Andrey Sirin <[email protected]> wrote:
> ���� �������, � ��� � ��� ������� ������. ����� �� ��� �������
> �� ����, � �� ���, ���� ������ ��������. ��� ��-������ ����������?
> ����� �� �������, � ���� �� �� ���� ��� ����.

������ "����" - "��������". �� ����� �� �������? ��� ������
������� ��������� ������. ����������� ��������, � ����������,
��� ����� �� ������.
� ������� ��������� ���� �����. � �� ��� ��� �����������
� ��������� ���������. ���� � �������� ���������, � � �����
�� ���� �������, ���� ������ �� ������.

>> � ������� ������. �������� ������������� ������
>> �������� ѳ�� ������ �� ������� ���������� ����
>> �� ����.
>
> ��� �� ���� � ����� ��������? ������� � ������� ����������
> ������ ��� ������ ������, �� ������� ��������� ���� �������.

�� ����� ��� ������ �� ���. ���� � ��� ����� ������� � �����
������� �� �����������, � �������� �� �� ����� ���, ���� ���.
����������� ����� ��� ���� � �, ��� ��������� �������. ��
��� �����. � ��� ���� ������ ��� - �� ���� ��������.

> ����� ������� ������� �������� � �����������, ����� ������,
> ����� ����������� ��� �������, � � ����� ���� ������� ����.

�� ����������� �� ������, � �������� ��������� �����������.
���� � ������ ��������� ���������� ����.
� ���, ѳ��, �� �������� ���������, �����, ��� ��� �
����� ��������.
�������� �������� ����� - �� �� ��'������ ������.
� ����� ��� ��, �� ��� ��� ���������� � ������ ����� - ��
�� �� �������. ����� � ����������������� ����������
������������ � ���, �� �� "���������" ���� ������
������������� ����� ��������� ���������-�������.

> ��-�� �������� ��������� �� "������ ���������"
> � ���� �������. � �� ����� ������ ����������� ���� ������������
> ����������.

��������� � �������� ��������, � �������� ��� � ��� �� �����
������������. ��, ѳ��, � ����� ���������.

>>>>> � ����� �����, �� ����� �� ��� (� ��� �� �����
>>>>> ��� ������ ����), �� "�������".

>>>> ��-�� ����������, ����� � ������� ����� �����, ����
>>>> �� ���� ����� �����������.
>>
>> ��� ������ � ���� ������� _Subject: Re: �� ���i��, � �������i��
>>_Date: 30 Aug 1999 00:00:00 GMT
>
> �� ��� ������� � ��� �� �������, ��������� ������� ����������
> ������� ������� �������. �� � ���� �� ��� ������ ������.

�� ������� � �������, �� ѳ�� ������������ � �����.
�������� �� �� ���������, �� ��������� ��� ����� ������,
�� ����� ������ - ����� ��� ���.

> ------------------------------------������� ������----------
>> �������� ������! ��� 4 ��������, ��
>> �� ����������� ����������� ����� ��������. �� �� ���� �������� � ������
>> ����. ����� �����, ���� ����������. ���� �����, ����������� �� �����
>> ������� ���������� ����. � - �������, S - ���� ������������.
>>
>> O> � ���� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.
>> S> � ����� ������ �� �� ����������. �� �����, �� � ����.
>>
>> O> �� ���� ��������� �������� (��� ���������� ��������).
>> S> �� �������� ���������� �������� (��� ���������� ��������).
>>
>> O> �� ��� ���������� "������������", ���� ����� ��� ���
>> S> �� ��� ���������� "������������", ���� ����� ����� ���
>>
>> O> �� ����� ���� � ��������� �� ���� �������.
>> S> �� ����� ���������� � ��������� �� ���� �������.
>>
>> O> ������� �� ������ ��������� �������� � ���� ����.
>> S> ������� �� ������
>> ��������� �������� � ���� �����.
------------------------------------ ����� ������------------
>>
>> (�� ���� ������� �����������). ������, ѳ��.
>>
>> ��������� �������
>
> ��-��. � ������������, ��� ���� ��� ��� ����� ����? ����������
> ���������� �����.

��������, �� �� ��� �������, ��� ����. ³� ��� �������, ��� �������.
�� � ������� �������� ��'�������.

> ��������, � ������������� ����� "��������" � �� ����� ������� ��
> �����������.

� ��� ���� �� ������������ ��� ��������� ������ �����. ���� � ������
��� ��������, �� ���� ������� � ������ ������� � ���� �������. ��
�� �� ������� ���������. �� � �� �������� �� ���� ����?

> ���������� ������. ��� �� �� � ���� �������:
>
> �> �� ���� �� ����. ���� ��-������, �� �� ������� ������������
> �> �� ���� �� ����. ���� ��-������, �� �� ������� ������������
>
> ���� ������ �������?

�� ������� ����� ������, ������ ������, �� �� ���� �����
������ �� ��������. � � ����� �� ������� ����? ����� ��������,
�� �� ��� ���� �� ���� ����������� ����� ��� �'�������.

> � ���� ���� ���� ������� �� ����� ������, �� ��������� �� ��
> �������������� ���������.
> �����, �������, ��� �� ���� ��������, ������ ��� �� ����� �������.

�� �������� ������ ��������� ��? �����, �� ����� ���� ��
����� �������. � ����� ���������� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �������� ������� ���������
Date: 1999/09/21
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

����� ������� ������ ��� ������ ������� ������� ���������
- ���� ��������� ���������.

������ ����� � ����, �������� ������� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/09/22
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
[email protected] (Alexey Pogrebnyak) wrote:
> ����������� ����, � Oleg!
>
> 20 �������� 1999 ���� (� ���� ����� 10:07)
> Oleg Borodin � ����� ������ � All �����:
>
> OB> H� ������������ �������� �� ����� "��������" ��� �������. ����� ������
> OB> ������ ���� ������������ (� ���� �����).
> OB> <...>
>
> � ��� ������ ��� (������, H�������)? � ��� ��-��������� ������� ������ �
> �����, �� � �� �� �� ����. � ����� ��������� ���� - ������� ������ ������.
> � �������� ��� "������" - ������� ����� �������� � ����������� ������.
> ����� ����� ������ � ������������� � 18-� ���� ��������� ������
> "��������". � ��� ����������� ��� ����� ���� ����� �� ���� ����������
> �������. H�� ����� ������� ������� � ���������� �������� � �������. �� ���
> ����� ������ ���� ��������, ���������� ����������� ��� �����. H� ���
> ��������� �����-�������� �, � �����, ������ ������� �������� �����-�����
> �������� ���������� ��� �������.
>
> P.S. ���� �� �������� ����� ����� ������� - �������, ��������... ���, �
> ��������, ���� ����� - �������.
>
> ���� ����...
> ... � �������, ��� ����, ��������

���� ��'� - Alexey Pogrebnyak,
�������� Alexey - ��������, �������� Pogrebnyak - ���������.
��� �� ��� ������,
"������� ����� �������� � ����������� ������",
� ������ � �����, ���� �� ��� �� ������� ��������
Pogrebnyak �� Pogrebnyakov, ���������? �� � �������.
����� ��������� � ������� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Re: ���������� �� �������� �������� �� ������� ?
Date: 1999/09/24
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk wrote:
>> [email protected] (Alexey Pogrebnyak) wrote:
>>> ����������� ����, � Oleg!
>>>
>>> OB> H� ������������ �������� �� ����� "��������" ��� �������. ����� ������
>>> OB> ������ ���� ������������ (� ���� �����).
>>>
>>> � ��� ������ ��� (������, H�������)? � ��� ��-��������� ������� ������ �
>>> �����, �� � �� �� �� ����. � ����� ��������� ���� - ������� ������ ������.
>>> � �������� ��� "������" - ������� ����� �������� � ����������� ������.
>>> ����� ����� ������ � ������������� � 18-� ���� ��������� ������
>>> "��������". � ��� ����������� ��� ����� ���� ����� �� ���� ����������
>>> �������. H�� ����� ������� ������� � ���������� �������� � �������. �� ���
>>> ����� ������ ���� ��������, ���������� ����������� ��� �����. H� ���
>>> ��������� �����-�������� �, � �����, ������ ������� �������� �����-�����
>>> �������� ���������� ��� �������.
>>>
>>> P.S. ���� �� �������� ����� ����� ������� - �������, ��������... ���, �
>>> ��������, ���� ����� - �������.
>>
>> ���� ��'� - Alexey Pogrebnyak,
>> �������� Alexey - ��������, �������� Pogrebnyak - ���������.
>> ��� �� ��� ������,
>> "������� ����� �������� � ����������� ������",
>> � ������ � �����, ���� �� ��� �� ������� ��������
>> Pogrebnyak �� Pogrebnyakov, ���������? �� � �������.
>> ����� ��������� � ������� ����.
>>
> ��, ���� ������� ���� �����-�� � ����� ������������ ;-)
> �� �� �������, ��������? ����� ���� ����������� lingua franca.

�� ���� ������ Vladimir Kurg ��� ��������� ������� �
���������, ��������� ����������� ������� ����������.
ֳ����, ��� ������, �� ������� ������� Vladimir� Kurg�,
�� ������ ��� ������ �������� � ���� "������� ��������"
�� ��� � �������� Vladimir� Kurg� �� ����������������,
�. �����������? ����� ��� ������, �������� ��� ���� ;-)

� Alexey Pogrebnyak ���� ������ ���������� � ��������.
���� � �� ������� ������ �� �������� ���������� � ��
�������� ��������� � �� ������ ����, �������� �������
�������, ���������� �������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: � ����� �� ������ ���?
Date: 1999/10/01
Newsgroups: ukr.politics

� ����� �� ������ ���?

�� ������� 90-� ����, ����� ���������� ��������, ��,
����� ����, ������� �������� ���������� ��������.
� ��� ��������� �� ������ ��� �������� ����������� ��������
�� ���� �������. �������� ����� �� �������. ���� �������
������� �������� �����, ���� ���� ���������>2.5 ��� ����
����. �� ����� ��������� ��� ������ ����, ��������� ���������.
������ ���� (� ���� ���) ��������� 5-10 �����. �������
���� �� ��������� ��������� 46 ��. ����� �������� �����������
� ����, �� �������� ��� ��������� �����������, � ����������
�� ����� ���� �� ������� �������� ������ �������� �����.
�� �� ������ � �������� �����������, �� ����, �� �����
��������. ���'����� ���� �� ����������� ��������� ��������� �����
��� ���� ������ ������ ������ �������� � ����������� �� ����,
���������� ���� �� �������. ���� �� ����� ����������.

��� ���������, �� �� �� ��� ���������� ���'���� � ��� �����
��� �������(?) ���������� ���. ֳ����, �� �����. 200 �����
����� �� ����� � ���������� ����� ����������� ���'����� ��
����� �������� �����, ���������� � ����� ������ ������
������������� �������, ������� �������.

�� ������������ ������ ������� �������� ����� �����������
���� �� ���������� ����� ���� �� ������.
�������� ���� � ������������ �� ��� ���� ��������
�������� ������� ������, �������� �� ����
� ������� �� ����������� ��������� ����������� ������������
��������� ������. �������� ���������� ���� ���� �������
��������, � ������� ���������, ���� ������� �������� ����
�����, ���������� ���� �� ����� ��� ������� ��������. � �������
�� ������, �� ������� ������� � ��� ���� ������� �� �������
����, �� ����� ������ �� ����. � ���� �� ����� ������ ������,
��� �������� ������� �������� �� ��������� ����. ��� �����
��������� ����� �� �������� ����. ���������� ���� ����� �����
������, ���� ���������� � ���.

��������� �������

(�����������, ��� http://ideya.uazone.net/skify.html)



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ������� ������������
Date: 1999/10/06
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

������� ������������

� ����� ��� (������������) �� �������� �� ������
��� �����. ����� �� ����� ������ - �� ������ �������
������������. �� ��������� � ������� ��������.
� ����� ���������� � ���� �� ��� � ��� ������ ��
������ ��������� �������� ���� ������ ������.
� ��� ��������� ���� ����� ���������� ����� �� ���,
�� �� ������� ���� ����, ������ ������, �����
������, ���� �� �������? ���������, �� �� ���������
��������. �������� ���� ������ ���� ���������, ��� ��
�������� ���� ����� �������, �� �������� ���������, ��
� �� ����. ��� ��������� � ��������.

���������� ��������:
�������� - �� ���'���, �� ������� ����, ��, �� ���� ��������,
����� ������, ���'������� � ��������� ���������� ��
������ ������. ����� ����� �������� ������ ��� ����
� �������� ���� ������ ������� ���������� ����
��������� ������ ������ ������������ ����� ������
(������ ���������� ��������).
��� ������������ ��������� ������ ������� �� ���� �����,
���� ���������� ����� ��������, �� �������, �������������
����� ������� � ��� ����� � �� ����� �������� �� ������.
��� ����������� ����� �������� �������� ��������
� ���� ������ ������� ����� ��� ��� �� ���� ��������,
� ��������� ���� ����� �������� ������ ������ ���������
�������� ������ �� ������, ����� �� �������� �
����� ���������� (� ���������, ���������, ����������� ���������).

������ ������������ ��������� ������ � ��������
������ ������� ������ � �������� ����� �������������
����������� ���������. � ����� ������� ����
�������� ���� ��������. ������,
���� �������� � �������� ����� ������������
����� ����� �� ���� ����, �� ����� � ������ ���
����������� �������� �������� �� ����� - � ������� ��������
� �������� �������� ������ ��������� ����, ���������� ������
��. ��� ����, �� �������� � �������� �� ����� ����������
������ ������ ��� �����, ������ ��� ������������
��������� � ��������, � ���������� ������� �������� ����
������ ���������� �� �����.

������ ��������� ������� �� ������
������ � ������� �� ���� ������ ������.
���� ������� ���������������. �������� �������
��������. � �������� ���� ������������ ������
���� �� ��� � �������� ������������ ����������
����. ��������� �������� ����� ���, �� ���������
��������� ��������� � ������ ������ �� �� �����
���������, ��� ���������� �� ������ �����, � ��
������� ���� ������������� ������������ ������.

����� ������, �� ������� ��� ������� ������� � ���������
�� ����� ������� �����. �� �� ��� ���� - �� ���������
�������� �������, �� ����������� ������� �� ������
����������.

� �������,
��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������� ������������
Date: 1999/10/06
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

�������� ������ �.��������!
� ��� ����� �� ���� �� ������ �������, ��� �� �������
���������� ����. ��� ������ � ������� � ���� ����������
������, ������ ������� ��������. ³����� ����� ����������
������������� �� ������ (�� ��������) � ��� �� ��� ��������...

��������� �������

In article <01bf0fee$0d19f020$ed16f43e@gray>,
"Sergey" <[email protected]> wrote:
> ������������ ���������!
> � ���� ��, ���� ������� ��������, ��������� "��������� ���������"?
> ���������� ��� " ��� ���������� �� ������ �����, � ��
> ������� ���� ������������� ������������ ������"?
> ��� ��, ��������:
> "....���� ������ ������������ ��������, ������, ��� ������ ������!"
> ������ �.��������.
>
> Olexandr Frantchuk ����:
> ���� ������� ���������������. �������� �������
> ��������. � T������� ���� ������������ �������
> ���� �� ��� � �������� ������������ ����������
> ����. ��������� �������� ����� ����, �� ���������
> ��������� ��������� � ������ ������ �� �� �����
> ���������, ��� ���������� �� ������ �����, � ��
> ������� ���� ������������� ������������ ������.
>
> ����� ������, �� ������� ��� ������� ������� � ���������
> �� ����� ������� �����. �� �� ��� ���� - �� ���������
> �������� �������, �� ����������� ������� �� ������
> ����������.
>
> � �������,
> ��������� �������

���, ���������, �������� ���� � ������ ����������� �����.
�� � ���� �� deja.com - ��� ������.

_________________________________������� ��ﳿ__________________________

[...]
_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
_Subject: [News] ������� ������������
_Date: Wed, 06 Oct 99 09:55:54 GMT
[...]

������� ������������

� ����� ��� (������������) �� �������� �� ������
��� �����. ����� �� ����� ������ - �� ������ �������
������������. �� ��������� � ������� ��������.
� ����� ���������� � ���� �� ��� � ��� ������ ��
������ ��������� �������� ���� ������ ������.
� ��� ��������� ���� ����� ���������� ����� �� ���,
�� �� ������� ���� ����, ������ ������, �����
������, ���� �� �������? ���������, �� �� ���������
��������. �������� ���� ������ ���� ���������, ��� ��
�������� ���� ����� �������, �� �������� ���������, ��
� �� ����. ��� ��������� � ��������.

���������� ��������:
�������� - �� ���'���, �� ������� ����, ��, �� ���� ��������,
����� ������, ���'������� � ��������� ���������� ��
������ ������. ����� ����� �������� ������ ��� ����
� �������� ���� ������ ������� ���������� ����
��������� ������ ������ ������������ ����� ������
(������ ���������� ��������).
��� ������������ ��������� ������ ������� �� ���� �����,
���� ���������� ����� ��������, �� �������, �������������
����� ������� � ��� ����� � �� ����� �������� �� ������.
��� ����������� ����� �������� �������� ��������
� ���� ������ ������� ����� ��� ��� �� ���� ��������,
� ��������� ���� ����� �������� ������ ������ ���������
�������� ������ �� ������, ����� �� �������� �
����� ���������� (� ���������, ���������, ����������� ���������).

������ ������������ ��������� ������ � ��������
������ ������� ������ � �������� ����� �������������
����������� ���������. � ����� ������� ����
�������� ���� ��������. ������,
���� �������� � �������� ����� ������������
����� ����� �� ���� ����, �� ����� � ������ ���
����������� �������� �������� �� ����� - � ������� ��������
� �������� �������� ������ ��������� ����, ���������� ������
��. ��� ����, �� �������� � �������� �� ����� ����������
������ ������ ��� �����, ������ ��� ������������
��������� � ��������, � ���������� ������� �������� ����
������ ���������� �� �����.

������ ��������� ������� �� ������
������ � ������� �� ���� ������ ������.
���� ������� ���������������. �������� �������
��������. � �������� ���� ������������ ������
���� �� ��� � �������� ������������ ����������
����. ��������� �������� ����� ���, �� ���������
��������� ��������� � ������ ������ �� �� �����
���������, ��� ���������� �� ������ �����, � ��
������� ���� ������������� ������������ ������.

����� ������, �� ������� ��� ������� ������� � ���������
�� ����� ������� �����. �� �� ��� ���� - �� ���������
�������� �������, �� ����������� ������� �� ������
����������.

� �������,
��������� �������

____________________________________________________________




From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Application & Default
Date: 1999/10/08
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote:
> Ilia Shliakhovetskij <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>> � ��������� ��� � ����� "application", �� ������ �� ����
>> ����'������ ������. ��������� �� ���������
>> "����������", � �� ��������� ������� ����������?
>
> � ����� ����� ������� �... �� �������. ����� ������� "������������",
> ��� �� ������, � �� �������. ��� ��������� � ������ ��������������
> "��������".
>
> � �� ���� ������ ����� (�����): by default, default value.
> �������� ��������: ��-���������.
> � �� ���������� ����������, � �����, ������� ����: "�� ����������".
>
> �� default, ������ � ������ ��������� "���������� ���, �� �� ����".

� ����� �������� ����� ������ ��������� �� ��������. ������������:

application ��������� ��������; �������; ������������; ������������ direct
access application - ������� ������� ������� interactive application -
������������ ������� slave application - ������������� ������� stand alone
application - ��������� ������������; ������� ����������� ������������
startup application - �������� ������������ ����'����� (��� ��������)
vertical applications - ������������� ������ (��� ���������� ������
������������)

default (n) ������������; ��������, ������ �� �������������; (v) ��������
�� �������������

(�.�.������, "�����-���������� ������� � ����������� ��
������������� �������", ����, �� "���", 1995)

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Application & Default
Date: 1999/10/11
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote:
>>> � ����� �������� ����� ������ ��������� �� ��������. ������������:
>>> application ��������� ��������; �������; ������������; ������������ direct
>>> access application - ������� ������� ������� interactive application -
>>> ������������ ������� slave application - ������������� ������� stand alone
>>> application - ��������� ������������; ������� ����������� ������������
>>> startup application - �������� ������������ ����'����� (��� ��������)
>>> vertical applications - ������������� ������ (��� ���������� ������
>>> ������������)
>>> default (n) ������������; ��������, ������ �� �������������; (v) ��������
>>> �� �������������
>>> (�.�.������, "�����-���������� ������� � ����������� ��
>>> ������������� �������", ����, �� "���", 1995)
>>
>> �� ��! � ���� ����� ����� �� �������� ��� ��������������� ���������
>> �������� ��������-��! �������� ���� � ������������� ����������
>> ����������, ��������� ������, �� ���.
>
> � ����� ����, Eugenius'�, ���� ����. ������! (�) �������-�������. :-)))
>
> ������ �.�.������ ������ ��������� �������� �������� � ��������
> �� ��-�� � ���, � �� �� � ��������! Shame on you!
>
> --
> Yuriy Shalak,
> ��������� ��������� MacOS 7.5 (�� 7.0) �������������� ������������
> ���������� ���������.

���� ��� ����� ������� ������, ����� � ���������� �������������
����������� MacOS 7.5 (�� 7.0), ��� �� �����, ���� ���, ���
���������������?

���� �������� �������, �� ��� ����� ���������� ��� �����:

�����: ����� ���������� ������
"�����-���������� ������� � ����������� ��
������������� �������",
����, �� "���", 1995
����� 15000 �������
˳���������� �������� �.�.�������
����������:
����., �-� ���.-���. ���� �.�.������
(��������� ��������� ����������� ��. ��. ������),
���., ����. �����. ���� �.�.������
(��������� ����������� "�������� ����������")
�������� �.�.��������
�������� ������ � ��������� ��������:
�������� ������ (���), ��������� ������������ (����),
����� ������� (������), ���� ������������� (Գ���������),
������ ����� (�������).
������� ������� - Digital Equipment Ukraine.

���� �������� � ���������:

------------------------------------------------------------------------------------

...����� ����쳺, �� ... ���� ��������� ��������� ��������� � ���� ��
���������. �� ����� ������ �� ����������...

...

���������� �� ���������� ������� ��������� �� ������:

290013, ����
���. ������� �������, 12,
��������� ����������� "�������� ����������",
������� ������� �����������

-------------------------------------------------------------

���� ����� �������� Yuriy Shalak - ����� ������������
�������� � ���� �������, ��� �� � ������� Yuriy� Shalak�?
���� �� ������� ������ ������ "�� ��-��"?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Application & Default
Date: 1999/10/13
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote:
>>>>> (�.�.������, "�����-���������� ������� � ����������� ��
>>>>> ������������� �������", ����, �� "���", 1995)
>>>>
>>>> �� ��! � ���� ����� ����� �� �������� ��� ��������������� ���������
>>>> �������� ��������-��! �������� ���� � ������������� ����������
>>>> ����������, ��������� ������, �� ���.
>>>
>>> � ����� ����, Eugenius'�, ���� ����. ������! (�) �������-�������. :-)))
>>>
>>> ������ �.�.������ ������ ��������� �������� �������� � ��������
>>> �� ��-�� � ���, � �� �� � ��������! Shame on you!
>>>
>>> --
>>> Yuriy Shalak,
>>> ��������� ��������� MacOS 7.5 (�� 7.0) �������������� ������������
>>> ���������� ���������.
>>
>> ���� ��� ����� ������� ������, ����� � ���������� �������������
>> ����������� MacOS 7.5 (�� 7.0), ��� �� �����, ���� ���, ���
>> ���������������?
>
> ����������� MacOS ������� �� � �����쳿 ����, �� � ������� ���������
> ��������� ��-������.

� �� �������� ���� ���������������, ���� �� �� �������?

>> ���� �������� �������, �� ��� ����� ���������� ��� �����:
>>
>> �����: ����� ���������� ������
>> "�����-���������� ������� � ����������� ��
>> ������������� �������",
>> ����, �� "���", 1995
>> ����� 15000 �������
>> ˳���������� �������� �.�.�������
>> ����������:
>> ����., �-� ���.-���. ���� �.�.������
>> (��������� ��������� ����������� ��. ��. ������),
>> ���., ����. �����. ���� �.�.������
>> (��������� ����������� "�������� ����������")
>> �������� �.�.��������
>> �������� ������ � ��������� ��������:
>> �������� ������ (���), ��������� ������������ (����),
>> ����� ������� (������), ���� ������������� (Գ���������),
>> ������ ����� (�������).
>> ������� ������� - Digital Equipment Ukraine.
>
> ������� ������. ҳ���� ��, �����, �� ����� "� ����", �� ��� ����
> ������������. � _���������_, �� ����� � ������ ��� ������� � ������ ����
> �� ��������. � ������� ��� - ���������.

����� ���� �������, ��� ������� ����������
������. ��������� ������ � �������. ��� ������ �� ������,
��� ����� �� �����������. ���� ���� �� �������� ���������
������� � ������� ����, ����� ���� � �� ����������
�������� ������� ������� ��������� ���� � �� ����������, ���
����� ���, �� ����, ����������... ���� ����� �������
�� �����, ��� ������������� �������� �� �������,
������ ����� ����� � �������, �� ������� �� ��������.
�� ��������?

>> ���� ����� �������� Yuriy Shalak - ����� ������������
>
> ����... :-))
>
>> �������� � ���� �������, ��� �� � ������� Yuriy� Shalak�?
>> ���� �� ������� ������ ������ "�� ��-��"?
>
> �������� ���������� ���������...

��� ����� ��, �� �����. ���������� �� ��� ������ �������� ������,
� �� � ���� ��. �� ����, ����, ��� ��� ��������� �������� ������� �� �
(�� ���� �����)

�.������, �.������� "�����-���������� �� ���������-����������
�������-������� � ���������������", ����, �� ���, 1996

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
Date: 1999/10/14
Newsgroups: donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics

ͳ ������, �� ����� - ����� ����� ���������� �� ��������������
������� ���������������� ��� ���� ������� �� ����, �� ��� ����,
�� ������, ���� ���� ����... ���� �������� � �����������
����� � ������ �����? � ��� ��� �� ���� � ������ �����, �����?
���� ��� �� ���� ������� ������ �������� � ����� �������.
�� ���� ����� ���'��� ��� �������� �� �� �� � �� �������?
��� ��� �������� �������.

��������� �������

In article <[email protected]>,
"Dmitry Kornilov" <[email protected]> wrote:
> http://www.aist.com.ua/~donkr/otkudu/
> ������ ���� ����� �������. ������ ��������� ��������� � ������� ���������
> ----------------------------------------------------------------------------
>
> ����� 1-� �������� ���������
>
> 1. ������
>
> ���������� �� ����� �������. ��, ��� �� ������, - ���� ��������� �����
> �������, ������� ����������� � �� ������, � � ������, � � �������, � �
> ������, � ��� ���, ������, ���� �� �����������. ������ ������� �����
> �������, ��� ����. ���� ������ �� ���� � �� ���� ����� �������, �� �����
> ���� �����. ��� ������� � ���, ��� ������� - ���� �� ����� �������
> ���������� ����. ��������� � ������� ������ ������������� ����� 50
> ���������, � �� �� ��������� - ����� 30 ��������� �������. ����� �� �� �����
> 145 ���������, �� ������ ��������� ����������, ������� ���� ��������, ������
> ��� �� �������.
> ���, �������, ����� ��������� ������, ������ ������� ����� ��� �������
> ������� � ���� ������� �����.
> � ������� ��� �� ��������� - �� ������ �������� ����������� �� �����. � ����
> ���� ��������� �������� ��������, �� �������� �� ���������� �������������
> �������� ����� - ���� � ���, ��� � �������� � ������������� �� ����������
> "���������" �������� "�������". ���, ���������, ����������, ��� �������� -
> ����� ������� ����� � ����.
> �����, ����� ����������-���������, ����� �������, �����, �����, �����... �
> �����, ��� ������, �������� ������� ������� ������, ��� ��� - ��������
> ��������, ������ ��� ������������, ��� ���������� ���� - ����� �������� �
> ���������� ���� � ����.
> ������ �������� �������� ���� ������� ������������, ��������, ����������� �
> ������������. ��� ���� � �������: "������. �����������. � ��� ������ �����
> ������� - ��� �� �����". ��� �������������� ���, ��� ����� ��� ����������
> (�� ���� �����������������) ����� �������� � �������, �� ����� ��� �����
> ���������� �������. ������� �� ��� � ���, ��� ������ ������� ��� �������
> ���, ��� �����. �� ������� ����� �������� �� "�������" (� ����� ������
> ������ �����������). �� ��� ������ ����� �������, ����� ����� �����������
> ����������. ��� ��� ������ �� ��� ���������� ������ ��������� ��������.
> ������� ����� ������ ������� ���� ��������, "�������� �������". ��-�� �����
> ��� �������� ����������� �����. ���� ��� "�����-���������", ������� ��������
> ����-���� � �������, � ��� �� ��� ���������� ���������� ���������. � ������
> �������� ���� "�����-���������", ������� ���������� ����, ���� � �� �����,
> ��� ��� �����. ��� ��������� ��� ������, � ����� ������ �������� ���
> �������� ������������: "��� � ����, �� ����� ��� � ������ �������".
> �������� �� ��, ��� �����-�������� ���� ����� ������������ � ����, �� ��� ��
> �������� ������� ���������� ����������. ������ �� �����. ����� �� ���-��
> ������, ���� ��� � ��� ����� ���� ������ ����������. "����� ����� � �����,
> ���� ��� ������ � ���", - ����� ���� � ������ �������� ����. ��, ������ ���
> ��� ���� - ��� �� ���� �������.
> ����� ����� ���� �� ���������, �� ��������, �� ���������, �� ������ � ����
> ���������� ����������. � ��� �������� ���������� �����������.
>
> 2. ���� � ������ �������� ������
> ����� ����, �������� ������� (�����), ����������� ��� �� ���������
> ���������. � ��������� �������� - ����� ������� �����, ������, ���� ���
> �������.
> � �������� ���� ��� �����-��������: ���, ���, �����, � ����� �� ������, �
> ����� ������� ����� ������� ���������� ���������� ���������� ������� �����
> "��������� �����".
> ������� ���� ��� ��� ���-�� �� ������ � �������� �������������: "��� �����
> �����, ��������� � ����� ����, - ���� ������� ����������". ��� � ��������. �
> �� �����, ��� ����� ������� ������� ���� ������-�� "�������" � �������
> ������-�� "�������".
> ���� ����� ���� ������� � �������� �������, ������� �� ���������,
> ��������������� ���� � ������, �� �������� ����� ����� �������, ��� ��������
> ��� ������ ������� � ���. ���� �� ����������, � ��� ������ ��� ��������.
> ����� ��� ��������� �������� � �������: "�� ������ � ����� ���� � ���
> ��������".
> �������� �� �����, ��� ����� "������" � "������", ������� ������ ���������
> �������� ������������: "� �� �� ������ ������?"
> "������� ���, ����� �� ���� ������� �� �������, � ���". �� ������� �����
> ���� ������, �������� ������ ������������ ��� ��������: "� �� ��������?"
> ������� � ��� �� �����, ��� ����� ��������, � ������ �� ������ ������
> �����������. ��� ��������� ������ ���������� ������. ��� ��������� �����
> ������ ��������, ������� �� ������� ���� ������������ ����������� ������.
> �������� ��������
>
> ���i ����
>
> http://www.aist.com.ua/~donkr/otkudu/
> ��������� �������� ������� "������ ���� ����� �������"



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
Date: 1999/10/18
Newsgroups: donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Vlad Chernyshov" <[email protected]> wrote:
>>ͳ ������, �� ����� - ����� ����� ���������� �� ��������������
>>������� ���������������� ��� ���� ������� �� ����, �� ��� ����,
>>�� ������, ���� ���� ����... ���� �������� � �����������
>>����� � ������ �����? � ��� ��� �� ���� � ������ �����, �����?
>>���� ��� �� ���� ������� ������ �������� � ����� �������.
>>�� ���� ����� ���'��� ��� �������� �� �� �� � �� �������?
>>��� ��� �������� �������.
>
> �� �� ����� ��� �� �����, � _������_, �������� �� �����, ��������� � �
> �����������, � � ����� �������� ���� ���� ������� �����. � ���� � �����
> �������� - ��� ����� � ��� ��������, � � ������� ������ ������ ������ �����
> ���������, �����, _����_ ����� ��� �����.

� �����, ����� - ��������, ����� - ���������, ���� - ��������, -
� ������� ������ ������ ���������� ���� ����� ������� ��
���, �� � ���� � ��������� ����� ��������� ���� ����� ��
"����" �����. �� ���� ������ ��������� ������ �� "������ �����"
����� "���� ���������" �� ������? ���� �����, �� �� � ����������,
���������, �� � �������� ������ ����� ���� � ���� �� ����, �� ����, ��
�����, �� ���� - ������. �� ���� ��� � ���� ~350 ����. ���� ���������
������ ������������ ��������� � ����. � ��, �� ������ �� ���������
���� - � ��������� �� ��������� ���� - �� ��������� ������� � ���
� ���������� ���� ���� � ����, ����� ������ ���������� �����.
������ ��� ���� �������. �� ���� � �� ��� �� ���� ������, �����
��������...
���������, �� �� ������ ������ �� ��� � ����������. �� ��
����������� ������ ���� ������ �� ��������� ������, ���� �
���������, �� ���� �� ���, ��������, ���������, �� �� ��������
� ������. �� � � ���������� - ������? �� ����� ������� - �������?
�� �� ��� ������ �� ���� �������� �����'� �� ���� ����, ��
���������, ������������ � �. �., ��� ����� �� ����������� �� �����
� ��������, ��������� �� ����, ��� ���� ������, ������ ��������
������� ��� �������. � ��� �� �� ��� ������� ������ ������ - �����
������, ���� � �� ������? ���� ���� �������� ���� �������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
Date: 1999/10/20
Newsgroups: donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Vlad Chernyshov" <[email protected]> wrote:
>>���������, �� �� ������ ������ �� ��� � ����������. �� ��
>>����������� ������ ���� ������ �� ��������� ������, ���� �
>>���������, �� ���� �� ���, ��������, ���������, �� �� ��������
>>� ������. �� � � ���������� - ������? �� ����� ������� - �������?
>
> ���������� � ���� ��������� � ���������, � � ����� ��������� ���������
> (������� ��� �� ���������� �������, ���������� � ������� ���� � �.�.) ����
> ��� �������� ��������� �� ������. � ��� ������� - ������ ���� ����������,
> ������� ���������� � �������� (������� ���� ������� �������� �� ����)
> ����������� ����� ���� �������, ���� ���������. � ���� ��� ��� �� ������� -
> ���� ��������, ������ ������������ ������� ������.

� ���� �������� ������ ��������� �� ���������. � ��� �� �� ����,
�� ������. ��� ���� ��������� ��� ���������, �� � ���� ��. � �������
������� ����� ��� ���, �� ����-�� �� ���������, � ���� �� � ������. � ��
����, �� �������� ����� ���� � ���������� ���������� ������������
�� �������, - � ��� ����� ����������� ������ ����� 䳺 �������, ��� ����
��� ����� (���� ������, ����...), ��� ��������� ����. ���� ���������
�������, ����������� ������� ��� ���.

>>�� �� ��� ������ �� ���� �������� �����'� �� ���� ����, ��
>>���������, ������������ � �. �., ��� ����� �� ����������� �� �����
>>� ��������, ��������� �� ����, ��� ���� ������, ������ ��������
>>������� ��� �������. � ��� �� �� ��� ������� ������ ������ - �����
>>������, ���� � �� ������? ���� ���� �������� ���� �������?
>
> ���������, ������ ����� ������? ���� �������� ������? �� ���������� ����
> ������������� �� ������ � �� ��������� �������� � ���, ���� �� ���� � �
> ������ (�����, ������ � ����� ������?).

������ ����� ��������, ������ �������� �� ������ �� ��������,
������� ��� ������ ������? �� ������ �� �����. �� ������ ����,
�� �������������� ���������� � ����������� ��� ���� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ������� ����������� � ��-1
Date: 1999/10/20
Newsgroups: ukr.politics

������� ����������� � ��-1

������� �������� ���������� ������������ ��� �������.
������� ����� ����������� ����������� �����. � �� - �������!
�� ����� - �� �������. � �� ������� - ��! ��������! - �������...
������ ������� �����������:

1) ����� �� ������� �� ��� �����,
2) ������� ��-1 - �� ����,
3) ������� �������� ��-1 - ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
Date: 1999/10/22
Newsgroups: donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Vlad Chernyshov" <[email protected]> wrote:
>>>>���������, �� �� ������ ������ �� ��� � ����������. �� ��
>>>>����������� ������ ���� ������ �� ��������� ������, ���� �
>>>>���������, �� ���� �� ���, ��������, ���������, �� �� ��������
>>>>� ������. �� � � ���������� - ������? �� ����� ������� - �������?
>>>
>>> ���������� � ���� ��������� � ���������, � � ����� ��������� ���������
>>> (������� ��� �� ���������� �������, ���������� � ������� ���� � �.�.) ����
>>> ��� �������� ��������� �� ������. � ��� ������� - ������ ���� ����������,
>>> ������� ���������� � �������� (������� ���� ������� �������� �� ����)
>>> ����������� ����� ���� �������, ���� ���������. � ���� ��� ��� �� ������ -
>>> ���� ��������, ������ ������������ ������� ������.
>>
>>� ���� �������� ������ ��������� �� ���������. � ��� �� �� ����,
>>�� ������. ��� ���� ��������� ��� ���������, �� � ���� ��. � �������
>>������� ����� ��� ���, �� ����-�� �� ���������, � ���� �� � ������.
>
> � ���������, ������� � ���� ���������� ���������� - ���� �������������
> ������������ ��� ����� � �� ��������� ������� ���� �� ����������������. � ��
> ������� �� ������ ��� ����� ������ ������, ��� �� ������, � ������, ��� �
> ������� � �������. � ��� ���� ���� ����?�����, �� ��� ������.

� ����?

> ��� ����� �������� ��� ��� "������", ���� � ������ �� ���������, � ����
> ���������� ���� ����� �� ������. ��� ��� ������ ������ - ��� ������? ���,
> ��� �� ���������� ��� ���-���� ����������.

�� �� ����� ���� ����������, ������ �� �����������? � ������� ������, �����?

��� ������� ��������� ��������� ���� - �� ���� �������� ����������.
(� ��������� ���� ���� ������ ���� ����� �����, � ��� ���, �����������
�������� ����������� ������)...
��� ����������, �� ������, � ���������� ��� ���� ������.
� ���� � ��, �� ����������. ���� � ��� �� ����� ����.

>>� ��
>>����, �� �������� ����� ���� � ���������� ���������� ������������
>>�� �������, - � ��� ����� ����������� ������ ����� 䳺 �������, ��� ����
>>��� ����� (���� ������, ����...), ��� ��������� ����. ���� ���������
>>�������, ����������� ������� ��� ���.
>
> ��� � ������� ��������, ��� �� ���������� ��������� �������� �����-������
> (����� ������ ���������� ���������) �������� �� ��������� �����?

����� ������� ����� ����� ������� ���� ���� ���� �� ��� ����������
��������, � ����� ���� (�������� ��������) �� ���� ����������? �� �� ����,
�����, �����������. ���� ������������ ����������� ����������.

� ��������� ����������� ����� �� � ���������? ���� � �������� ������
� ����������� ��������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
Date: 1999/10/25
Newsgroups: donbass.internet,relcom.politics,ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Vlad Chernyshov" <[email protected]> wrote:
>>> � ���������, ������� � ���� ���������� ���������� - ���� �������������
>>> ������������ ��� ����� � �� ��������� ������� ���� �� ����������������. � ��
>>> ������� �� ������ ��� ����� ������ ������, ��� �� ������, � ������, ��� �
>>> ������� � �������. � ��� ���� ���� ����?�����, �� ��� ������.
>>
>>� ����?
>>
>>> ��� ����� �������� ��� ��� "������", ���� � ������ �� ���������, � ����
>>> ���������� ���� ����� �� ������. ��� ��� ������ ������ - ��� ������? ���,
>>> ��� �� ���������� ��� ���-���� ����������.
>>
>>�� �� ����� ���� ����������, ������ �� �����������? � ������� ������,
>>�����?
>
> �� ���� ������ ���� ������� ��� �������, ��. ����� �� Alexandr Solonin

��������� �� ��� ������� deja.com, ������� ��
<[email protected]> 4 ������� ���� 10 Oct 1999:
1) wav->mp3 � fido7.donbass,
2,3,4) ��� ������� (���������� �����) � fido.donbass.flirt,
³������ ���� ������ - ������. � ������� �� �������� "����������" �����...

> 19.10.99. ��������� �� ���� ������� �������. � ��� �� ��� ��, � ��������� �
> ���� ����������.

���� ���� ��������, �� �����, ��� ������ ���� �� ����, �� ���� �� ����.
���� � ����� �����, ���� �� ������� ���� �� ��� ��������, �� ���,
�� �� ������ ����������� �� ��.

��������� �������

>>��� ������� ��������� ��������� ���� - �� ���� �������� ����������.
>>(� ��������� ���� ���� ������ ���� ����� �����, � ��� ���, �����������
>>�������� ����������� ������)...
>>��� ����������, �� ������, � ���������� ��� ���� ������.
>>� ���� � ��, �� ����������. ���� � ��� �� ����� ����.
>>
>>>>� ��
>>>>����, �� �������� ����� ���� � ���������� ���������� ������������
>>>>�� �������, - � ��� ����� ����������� ������ ����� 䳺 �������, ���
>>>>����
>>>>��� ����� (���� ������, ����...), ��� ��������� ����. ���� ���������
>>>>�������, ����������� ������� ��� ���.
>>>
>>> ��� � ������� ��������, ��� �� ���������� ��������� �������� �����-������
>>> (����� ������ ���������� ���������) �������� �� ��������� �����?
>>
>>����� ������� ����� ����� ������� ���� ���� ���� �� ��� ����������
>>��������, � ����� ���� (�������� ��������) �� ���� ����������? �� �� ����,
>>�����, �����������. ���� ������������ ����������� ����������.



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
Date: 1999/10/27
Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Vlad Chernyshov" <[email protected]> wrote:
> ������� ������� ���� �����:
> ---��������----
> Path:
> news.inep.net!news.donbass.net!isd.donin.com!p128.f154.n465.z2!f154.n465.z2!
> f110.n465!f46.n465!f59.n465!not-for-mail
> Newsgroups: donbass.internet
> X-Comment-To: Olexandr Frantchuk
>_From: Alexandr Solonin <[email protected]>
>_Date: Tue, 19 Oct 99 23:21:07 +0300
>_Subject: ������ ���� ����� �������. ������ ���������� ������
> Message-ID: <[email protected]>
> References: <[email protected]>
> ------�����--------
> Hello Olexandr.
>
> 18 Oct 99 15:53, Olexandr Frantchuk wrote to All:
>
> [skipped]
>
> ��-������, � ��� ����������� ������������ �������� � ����������� - ��������
> ������� �� ��� �����, �� ������� ���� �������� ��������� � �������
> ����������
> _�����������_ ����������� �����, ���������� � ���� �����������.
>
> ��-������, �������� ���������� ������� ����� ������ ������. �������� ����
> ����������� ������ ������ �� ������������ �������.
>
> � ������, �� �� ����� �� ���� �������, � ������� �� ������. � ���� ��������
> ��
> ������� �� ������� ������, �� �� ��� ������� ����.
>
> �, � ���������, ����������� ����������� ��� ���� �� ���� �������� ���������
> �������� ����� ������� - �������� ������ �����, ������������� � ���������
> �������� ��������� ���� ���, ��� �� ����� ��������������� ���� ����� �����.
>
> P.S. �������� � ��� �� ����. ���� ����� ������ �� ������ ��������, ������� �
> ����������� ����� � �����������. ������� ����� ��� ���-�� ����������.
>
> Alexandr
>
> ������ ���������� � ���� �� ����� ������� ���������.

(��-�����) �������� ���'������� "����", ���� ���� �������
�������������, (���. ��-�����), � ���� ������, �� ����������,
���� ���� ���� ���'������ (���. P.S.)? ����� ����� ����������,
�� ����� ����� ���� �� ���������� ���'��������? ���� ����,
Solonin ������, �� ������ �� ����'����� ������� ����
�������������� ����� ����� �� ���� ����. ����� �������
��� �� ���� ���� ���� �� �����'�����. �� ����� �� Solonina,
����, �������� ���� � ������, � ����� ���� �����������
����� �����'������ ������� � ���� ����������� ����� ������,
��� ����� �������. � ������� ������ ���������� �� ���� ����
������ ����������� �������� �� �������������, �� ������ � ����,
�� ��� �� ������� ����������.

(��-�����) Solonin �� �� ������ �������� �� ��������� �
����������������� ������ ����� ������������� ������� ��
��������� ��������� ��������. � �� ��������� ��� �����
� ���������� �������! (�������� ����������?) �� ��, ���� ��
������ ��������� ���������? ����
� ���������� ������� �����������, �� � ������ ��������,
���� � ������ ����������������, �� ����� �� �������
���� � ����������� ��.

(��-����) ���������� ������������ ������ ����, �� ������
��������� ����� ������������� �� �����������, �� � ����������
(��������� ��� ������). � ���� �� �������� �����, �� ��� ����
������, ��� ���� � �����. � ����� �� ���� ������������ � �.�.
� Solonin.

(��-��������) ����� ���, �� �������� �� ������������ ������
���������, � ����������� � ���� ������, ������, ���� �� ���,
��������, ���������, ��������� ���� � ����� �������� ������
�� ��������. ��������� ���� �������� ����������� ���, ��
������� �� ��������� �� ���� ����� �� ����� � �����, ���
�������, ��������� � ���������. �������, ������� ����������
� ��� ��������� ���� �������, ������������ ���� �� ������
� ��������� ���� ���������� ��������� ������������� ������.
����-����� �� ��� ����� ���� ������� ���� ���, �� Solonin �
Chernyshov - �� �������, �� ������, � ���� ��� ��.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������������ ���������� �������
Date: 1999/11/01
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> On Sat, 30 Oct 1999 20:30:32 +0200, Andrew Kulikoff <[email protected]>
> wrote:
>>����, ��� ������, ��� �� �������, ��������� ���� �������, �������
>>�����, ����� ������������� ������-�������������-�����������: ������,
>>����, ���� � ��., ��� ���?
>
> ��� � �������� ���������� � Andrew Kulikoff. ���� �������� ����������
> ���� �� ������� ���������� ������ ���� ��'��. ����� ���� �������.
> T��� ����������� � ����� ��� ���� �����������, � �� ����� ����
> ����������� �� ���� ����� � ��������� � ����� ������� �� ���� ������
> ���-������������ �� �������. T��� ������� �� ����� ������ ��������.
>
> ��� ������

10 ���� ���� � ³�����, ��������� ������
��� ���������� ����� ��������-������, ��������
������ ������ ������ �������
������ �� ���������: "� ��� ���� ��������� ����
����� ������?" ³������ ���� ����: "��� ����� ����
�������� ������ �� �����".

��������� ������������ ��������� ������ ������
�������� � ������ ��������. ��� ����� ��������
�����, �� ���������� � �����������������, �� ����
�� � ��������. �����, ���� ���� ������ �����...

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ��������� � ��������� ����: ������...
Date: 1999/11/06
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

��������� � ���������

(��� �������� �� ������������, � ������� �����������)

������� ���������� � �������� ��� (��� "����") ��
������� � ��������� ��� (����� "����")
����� ���������� ���� � ������ ������� ��� �������
������ �� ������, ���� �� ���������� ���� �� ����������
�� ������ ���������.

�� ������ � ���� ����� ������� ����������� �������.

����� �������� � ��������. ���������� ����� ������,
�� ���� ���� ����������� ����� � ����� ����� ����� ��
������. ������� �������� �������� � ��� �� ��������
�������� � ����� ���� �����������. ��������
���������������� ��.

���� ������ (��� ������) �����
����� ���������� ���'������� � �������� ���, ���������
����� �������, �� ������� ���������� (��������� ����)
�� ���'������� ������ �� ��� ������ �����.
��������� - �� ���������� ��������, ��������� �� ������.
������� �� ��� ��� � ������ ������ ���������, �� ��������,
�� ���� ���������? �� ������������, �� �� ������?

��� ����, ��� ����� ���� ��������� �������� ��� ���������
������, ������ �� ����� � ������� �� ���� ���������,
��������� ��������� ���������� ������� ����� ���������
������� �������. ��� �� ����� �������� ������.

���� ���'��� ������ ���, �� ���� ���� ������ ������� ����
���������.

�� ��� � �����. ������ �� �������� ������ ��� ����� ��
������ �� ������ ����� ���� �����������.

� �������, ���� ���'��� ������ ����� � �� ������ ���,
�� ���� ����, �� �����, �� ��������� ������� ���� ���������.

� ����� - ��-������. ���'��� ���� ��� ������ ���������
��� � ���� ���� � �� �������� ������ ���������� ��� �����
���� ��������, � ��� �� ���������. �� ���������� �� �����
������ ������ �� � ���, �� � �������. ���� ����� ���
��������� ��� � �� ���� ������� ������������, � ����
�����, �� ������� ���� ���, � ����� �� ���� �����������.

���� ����� "�����", �� ���� � ��������, ��� (�����.), ���������:
("�������� �������� ������������� ����������� � ������"),
� (����.), ���������: ("��� ������, �����, ������ ����� �����
����� �� �����"), �� ���������������, ����� �������� ���������
����������� � �������� ��������. ����� ��� �����, ���糿 ��
��������� ������ ����� ���� � �, ��� � �������� ������� 䳺
����� ���������.

������ �������� ���� ���������� � ������� ��� ��, �� �����
���� ��������� ������ ����� �������. ��������, ��. ����������
�������� ���������, ��� �������� ����� ���� ��������� ��
���������, ������� �����, ��� �� ����� � ������� ��
����� �������� �������� ������ � ����������� �����������,
� ����� �������� � ����� �� �����'������ ������ ��.
� ��� �� ���� ��������������� ����������. ����� �������
�� �� �������� ���� (����� ���� ����) ����� � ��������������
���� ���� ����� �� ��� ����� �� �������������� ���������.
��������� ���������� ��������� �� � ������� �������� �������
����������, � �. �.

������ � ��������� ������ �������� ��������� �������
���������� ���������, �� ������� ��� �������� �������-
����������, ��� �� ���� �������� � ��������������
������ ������? ���. ���! �� ��� ����� �������. � ������
������� ��������� � ���������� � �������� ���'���
��� ��� �, �� �������, �������� ����������� ����������
����������� �����������. �����������, ��� �� �����������...

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������i� i ��������� ����: ������...
Date: 1999/11/11
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
"�����" <[email protected]> wrote:
> ��� �������, �� ������, �����-�� �������������� "��������".

�����������, �� ���� ��������� ������, ����� ����� ���������!
��� ��������, �� ������� ������� ������?

> �������� � ��������, ��������� �� �� ���� �� ���������. � �� ���� ���������
> �� ����� ����-�����������, �������� � ����� �����. ��� ��� ������, ���
> ������� �� �� ������. ���, ��� ���� ����� ��� ��������, �� ���� ����

�������� � �������� ���, ��� � ��������, �����
��������� ���� � �������� ���, �� ������ ��
������ ��� ������� �� ��������. ��� ���� �� �
��������� ����, �� ����� ���� ��������, �� ������
����� �� �����.

������� �����, �� ������ ������� ������� �������,
��������� ����� �����, ����� ��� ��� ������������
����� �� ������ ����� ������� �� �� ���� � �� �� ����.
"��������� ����� ������� �����", ���� �������� ������'�.
�� ����� ��������� ���, �����. ������, ������ �����
���������� ������ �������� (� ��� ���������) ������������
��������� �� �����������. ��������� ���, ��������,
������ ����, � ��������� ������ ����������, ���
��������� ��������� ����� ��������, ���� ���� �������
������ �� �� ������� � ���� ���� � �����.

> ����������, ���� �� ������ �������� �����, ��-������, � ������������,

ͺ������ �������� ����� � �������� ���, ��������� ��
��� �� ����������.

> ��-������. � ���������� ���� �����, ��� � � ��� � �� ���������. �� ������

� ��� � � ��������� ����������� ��������. �� �������� �
����� ��������� ����� ���, �� ������ ���� ��������
���������� �� �� � ��������� �����������. ��������,
�� ������ ����������� ����� ���������.
{ ��������� ���� �������������� ��������� ������
�������� ����, �� ��������� ��� ����� ������������
�������. �����, �� ������� �� ��������� ��������,
����� ����� ������������ ������� �������� ���������
�������������� ����������� �������.}
� �� ��� �������� �������� ����������� � �������� �������,
����������� � �� ��, �� ��������, � ��, �� ���������.

> ������, �� ������������� ��������� ����������� ����� � ���������� (����
> �����, �����) � �� �������, ��� ��� �������� �������� ������������ ���

� �� �� �� "�����, �����"? �� ������ �����, �������� �����!

> �������������.
> �� �� ����� ������ � ��������� (��� �������, �� ����� ���) �������. �������
> �������� ��������, ��� ����� ��������� ������ ��� � ������� �����, �����,
> ��� ��� ��� �� �������������, ��������� ��������. � �� ���� �������� �������
> ����� � ��������� ��������� �������. �����, ����� ��� ���������, ��� �
> ������� ��� ����� ��������� � ��������� ����������� � ������, �������������,
> �������� �������� ������ ��� ������� �������, �� ����������� � �������. �
> ����� ������ ��� �������� �� ������� ������ � ����������, ���������, ���

����� ����, �� ������� ������, � ����� ����� ������������
� ��������� ������������ ������. ������ �� ����� ������,
�������� �� ���. ���� ������������ � �� ������ ����
�������� ����������, �� ���� ����� �������� �����������
� ����. ����� ������� �� ����� �� ���� �������� ���
�������������� � �������, �� ���� �� ����������� � ��
�������� �� ���� ����. ���������� ����� �������,
������������ ���� �������, ������ ���������� �������.

> ������� ������ �� �������� ��������� � ����������� �������� ���������� �����
> ����������. ���� ���, ���� �� ��������, ����� ���� ������� �����. ��� ���
> ��� ����� ��� ���������, ��� ��������. � ��� ����� ��� ������ �� ����� � ���

���� ������ ��� �������� �������� ����. ��� ����:
"�� ������� �������� ������, ��� ����� �����������?"
��������, �� ����, ������'������. � ������� ��� �� �,
�� ����� ����������, ��� � ����� �����������, ���� ������.
��� ����, �� ������ ��������� ����� �� �������
����, �� �������� �����.

> �� ����� ������������. ��� �� ��� ������ ������� ������� � �� ���� ������ ��

ͳ���� �������� ����� � �����. �� �� ��������� �������,
������� ������ ��� � ����� �� ��������. ������ ������
����������, ��������� ��� ������� (�� ���� �������� ���),
� ��� ������, �� ����� ������������ �� �������������.

> ����� ������, ��� ��� ��� ������ ������ ������� ������ � ������ �� �������
> ����� ��� ���� ��������. ���, ������� <�� ����� ��������> ��� ������ ������,
> �������� � ������, ��� ��������. ���������� �������, ������ � ���.

��� ������������ � ������-������������ �����������,
�����, ��������� �������� ���� ������, ���������
� �������� ���. ���� ������������, ������� ���-��
�����. ����� ������ � ����� ����� ��������� �����
��������, �������� � ���� ��������� ��������� ��
��������, �� �������� ���� ���������� ��� ��������
������� ������ �� ���������. � ����� ���� �.

>>������� ���������� � �������� ��� (��� "����") ��
>>������� � ��������� ��� (����� "����")
>>����� ���������� ���� � ������ ������� ��� �������
>>������ �� ������, ���� �� ���������� ���� �� ����������
>>�� ������ ���������.
>
> ��� �� ��� ������? ��� ��� ��������?

� ���� ������ ���, �� ��? ����� ���� �������� �������
�������? �� ������� - ���������, �� �����. �� �����
���������� - ����� ���������, ���� �� �������, ��� �����
��������� - ��������� �����.

>>���������� ����� ������,
>>�� ���� ���� ����������� ����� � ����� ����� ����� ��
>>������.
>
> �� ����, � ����� ������ ����� ������, ����� ���� ����������, � � ��� ��� ��
> �������.

� ��� ���� ������ ��������� �������.

���� ����������� �� ���������� �� ������ ���������.
�� 3 ����� ������ ����, � ��� ����� �����, �� �����. ���
������ �������������� ��������� ����� ������ �������
����, � ���� ��� ���� ���������� ������ ��-������
������������.

>>���� ������ (��� ������) �����
>>����� ���������� ���'������� � �������� ���, ���������
>>����� �������, �� ������� ���������� (��������� ����)
>>�� ���'������� ������ �� ��� ������ �����.
>
> �� �� - ���� ������� ��� ����� �� ������.

��� �������� ��� ��'����, ���� ��� ��� ��� ��������, ������
�����������. ������ ��������� ���������, ���� �� ��� ��� ���
��������.

>>� �������, ���� ���'��� ������ ����� � �� ������ ���,
>>�� ���� ����, �� �����, �� ��������� ������� ���� ���������.
>>
>>� ����� - ��-������. ���'��� ���� ��� ������ ���������
>>��� � ���� ���� � �� �������� ������ ���������� ��� �����
>>���� ��������, � ��� �� ���������. �� ���������� �� �����
>>������ ������ �� � ���, �� � �������. ���� ����� ���
>>��������� ��� � �� ���� ������� ������������, � ����
>>�����, �� ������� ���� ���, � ����� �� ���� �����������.
>
> ���. ������. ������ �� ����. ���� �������. ��������� � ����� ����������
> ������ �����.

��� ���� �� ������� ������ ����������� (��� ��� ���������
�����������) �� ����������� ���������� � ������?

�� �� ���. ���������� ������. ͳ� ��� � �������� ���
���� ��������� ����������... ���, �� ���� "�������",
���� �� ������? ������ � �������� ����� ��������� �����,
���� ���� �����, � �� ������� ���� 15 ���� ������,
�� ������� �� ��������� �������� �� ��������.
���� �������� ���������� ����� ����� ��������
(���������), ��� ��������������� �������� ���������.
������ ����� ������ ����� �����.
������� ��������� (� �������) - �� ������������
����� �����, �� ����. ��� � �� ��� ����� � ������.
� ������� "����" "������" ���������� �� ���, ��
�� ������?

> ��, ��� ������������� ���� �� ������� �������, ��� � ������� ������?

����� ���� �� � � ������� ���, �� ��� ����, ���
�������, � ��� � ������, �� ����� �� ���������
���? ��� ������������� ����������� ����� ��������,
������� ������� ���� �������� ������� (�� ��
�������� �����? �������� ����� � ���� ��������������
�� ����� ��� ���� ��������������, ���� ���� � ��������
�������� ������, ����� �������� �� ������������
�������������� ������������� �� ��� � �����������).

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: I��������� ���������
Date: 1999/11/18
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

���������� ���������

����� 1999. ����� ����� �������, ����� ����������
������������ ��������-��������� �����. � ���
���������� ��������� �������� �������� ����� �
����������� �� ����, ������� �������� ��.

�� ���? ��� ���������� �� ����������� ����������
���� ��� ���� � ������ ������� 135 ���� ����.

����� ������ ���� ��������� �����
��� ����������� ��������� ������ � 1864 ����
����� �������.
������������ � ���������� ����, �� � ������
����, �� ����� ������� ������� ��������, - ���
�� ������ ��������� �������, ��� � ���������,
������ �������� ������ � �������� ��������.
����� �� ����� ������� ����� ������������ �
���������.

�� ����� ������� ���� ��� �������� �� ��
���� ����� �������� ���� � ���� ����. � �����
���� ������� � ������� ����������� �� ��������
������� �� ���� ����������� �����, ��� ���
������������ ����������� ��������� ����� ����������
� ������ ���������.

������ ��������� ������ ������ ����� ��������
� ������ ���������� ����������� ������� �������
"�������� �� �������", ���. ������ �������,
"�����", �., ������� ������, 1988.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �i��i��� �i� ��������
Date: 1999/11/23
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

�i��i��� �i� ��������:

������� �� �� ������� ���� ������� ��������,
������������ � ������ �� ����������, � ���������
�����?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �i��i��� �i� ��������
Date: 1999/11/23
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
>
>> �i��i��� �i� ��������:
>>
>> ������� �� �� ������� ���� ������� ��������,
>> ������������ � ������ �� ����������, � ���������
>> �����?
>
> � ���� ������������ ���:
>
> ������� �� �� ������� ���� ������� ���������� ������, ������������ �
> ������ ����� �����?

"���� �� ����, �� ��������, ��������
���������� �� ���������".
���� ������ ���� ������� ������������ ���������� ���������.
ҳ���� ��, ���� �� ��������� ������.
���� �� ��� �������, �������� Vladimir.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���� �� ��������?
Date: 1999/11/24
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <WsH_3.5806$QT2.21120@pm02news>,
"vittkach" <[email protected]> wrote:
> � �� ���� ���������? �� ����� ���������: "������� �� ��
> ������� ���� ������� ��������, ������������ � ������ �� ����������, �
> ���������� �����?". ������� ��������� ��� �� ��� ������ �������, �
> �������� �� ����� ... �� ��� ������. ��� �� ��� ����? ��� �� ��� �����
> �������� �� ��� �� �� ��, ���� ����������, �������� ����. ���� ��� �����,
> ���������, ����-����� �� ����� [�����, ����������. (Nation?3), ��
> 21.11.99]. ���� ����� ��������� ���� ����� ���� ������������ ����� �� ��
> ����������, �� ������ ukr.politics ����� ����� ����� �������� ��� ������
> ���, �� ��������� �� ���������� ���� ���������, ����� ���� �
> ���������� �� ��� [����]. � ������ ������� ������ ����� ���� ����
> (����� ��� "���", "ͳ", "�� �� ��������" �� ��.). �������� ���������� ����
> ������� ���� ������, ���� �������, �� ����� �� ������� ��� �� [�������]
> �������.
> ������ ���������� �� - ���� ���� ��� �������� � ������
> ���������. ����� ������������ �� ���� ����� ���� �� ������� � ���������
> ���� �� ���� ������ �� �� ����������.
>
> --
> Sincerely
> Vitaliy

� �� ������ �������� ���������� ���� �������� ���� �����
���� �������� �� ������ �������. �� �� ��������� ��������
������������ ���������� �����. ����������, �� �� ����
��������. � ��� ��? �� �� ��������� ��� ���� ������ �����
������ ��������� �������� ���� �������������� � ���������
����� ���������? ��� ������������ ���������� ������ �� ���
�� ��������.

� ��� ��� �� ���������� ������ � ����� ������� ����������
���, ���� �� ��������� ��������? � ������� � ����, �� �� ����
�������� �� - ��������������. �� ��������� ���� ����� ��
��� ������ ��� ������� ��������, ��� ����� ���� ������,
�� ��� �� ����� ������� ��? �� ��������� ��� ������� �����
��� �� ���������. ��������� �������� ���, ��� ����� ����
�������� ��� ��������. ������� ������ ���������
���� � ������ ������� ����� ��������������� �� ������ �
������� ������� ������. ������ �� ������� ��� ���������
�� ���������� ������ �� ������, � ����� ���� ����� ��������
� ����� ���.

>> �i��i��� �i� ��������:
>>
>> ������� �� �� ������� ���� ������� ��������,
>> ������������ � ������ �� ����������, � ���������
>> �����?
>>
>> ��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���� �� ��������?
Date: 1999/11/26
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <qM0%3.8680$QT2.40952@pm02news>,
"vittkach" <[email protected]> wrote:
> � ���� ������ � ������, �� ���� ��� ��� �������� (������?)
> ������� ���, ��� ����� ���� ��������. � �����������, �� ����� ��� [���,
> ��� ����� ���� ��������] � ���� �� ���������� � ������ �� ����������
> ����� �� ������ ���� ����� �� ������ �� ������ ��������� ���� (� ��������
> ���� ���������, ����� ����� ��� ("[����]...�������� ����
> ��������� ��̳ ��������"). ����� � ����, � �����������, �� ��� ����� ��
> ������ ��������� ��� ��� (���������, ���� ���������).

�������� � ����, �� ������ �������� ����� � ������, � ������
����� � ������, �� ���� ������� ������� ���������� �����, (���
���� ������� ��� ���� ���������� �� ��������), �� ������ ��
������, �� ���� � ���� ������ �� ����������� �� ��� ����
����. � ������� ������ ���� ���� � ���� �������. � ��������.

> ��������� ����� �� ���� ������� ����������. ���� ���� �������
> ���������� ����� (�������������), �� ��� ���� ��������� ��������� ������
> � �������� ����������. ����� ���� ���� ����� ���� ������������ �� ������
> ���� ���������, ���� � �������� ���� ������.

���� ����� ����� ���� ��������, �� �� - ��������.
���� � ����� ����� ���� ������ ��� � ����������
��� �������������� ���������������� �������
��. ������ ����������, �� �� ����� ����� ���.
����� ����� ����� ������ ���� (�� � ����� ������ ����)
�� ��� ������ �������. ���� ������ ���� ����, � ��
����� ���, � ����糺� ������ �� ���������, �� ������,
���������� �� �����, ������� � ���� ����� ������
���������� ��������, �� ������� ������ ����������
� ���������� ����� ������ ���� ���������.

> ������� ������� ���� ��������� �� ���: "������� �� �� �������
> ���� ������� ��������, ������������ � ������ �� ����������, � ���������
> �����?" [�i��i��� �i� ��������, 23.11.99]. ��� ���� �������� ���� � ����
> ���� ������� ��������. ����� ���� ������, �� - ������ �� ��������.
> ������� ��� ��� �� ����� ��� . ��� ������ - ������ ���������, �� ��������
> ���� ������ �� ����� ��������� ���� �� ����������� ���� ������ �����
> (�� - ������� ������, ��� �� �� ����� �� ���������).

³� ������� ����, ����� ��� ������� ������. �� � ����� ��������.
���������� � �� - ��������� ��� �������� - �� ���� ���������� �����
����� ������������ ������� ������������ ��������. ���� � ���
������� ���������� ��� �������� (����. �� ���� ��� � ��� �� �����),
� ���� ������������ �������� (����. ����� ������� �� ����� ����).
��, �� �� ���������� � ������, ����� ��� �� � ����, �� ����
���������������� �������� ��� ������������ �������� ��
�������� � ������ - ��� �������� � �������� �� ����.

> ���� ���� ������� [�� ���� ���������] ���� ����: "���,
> �������", ����� ����: "ͳ, �� �������", �� ����� - �� ����� ����.

��� ������� - "�������". ��� ��� � ������ ���� ���� ����������,
�� ���� � ���� ������ ���� ��������� �� ������� ����, �� ��, ��
�������? ������ ���� ��� ���������, ��� ���� ��������, ��������,
�� ��� ����� ���� � ���������. ���� �� �� ������.

� ������, �� ������ ������� ������ ������ �����������
� ��������� �����������. �� ����� ������ �� ����������?
���� ���� ���� ����� ������������, ���������, � ���� ��� �����
�� ��������, �� � ��� ����� ���� ���������� ���������, ��
��� ���, ���� ������ � �������?

�� ����, ����� �� ���������� �� �������� �����. � �����, ��� ������
�� ���������� ��������, �� �������� ��� ������. ������������
� ������� �������� ���������, (����� ���� � ���� ����
������, � �� � ������� ����������� ������� ��� ���� �� ��
��������������� ������������� � ������), �������� ��������
����������� ����, ��, �� ����� �� ��������� ����� ������,
�������� ������� ������� ������... ������ ������ �� ���������������
������� �����, � ������� ������� ��������. �� ��������� ���������
��������� ���� �� ���. ���� ����� � � �� ������� ��������, �������
������� ������ ������ ���� - ������ ������. ���� ���, �� �
������, � �������, � �������, --> � ������ ���� �� ������. �
������� �������� ������, ��� ��� ��������� ���������� ���������.
� ���� ����� ������ ��� �������������, ���������� �� ����, � ��������
��������� ���������� ���. � ���� "������", �� ���� �����
������, ������� ��������, �� ����� ��� �������������, ��� �
��� ����� � ����. �� ���� � ����������� ����������� ��������� �����.

�������� ����� � ������ ��� ����������, ��
���'���� �����, ������� "����� ����������� �������", �� ��.
��� �� ��� ���� ������ � ������� ���� ����� �� ����� �� ����
������� (������, ������), � ���� �������� ����� �����������.
�� ����� ������� �� ������ �� ����-������� � ����� ���� �������,
��� �������� �� �������� ��������. � ��� ���, ���������� �� ������
������ ����������, �������� �������� � � ���� ����� ���. ����������,
�� ��������: "������ ��� �� ��� �� �� �����?!". � ����� � �����
����� ����� ��������� �������� ���� �������. �� ����� ��� ������,
��� ����� ����� ��������� ������� ��������� ���������� ��
����������� ��������� �� ����? �� ���� �� �� ����������� ��������
�� ���� ����? ������� ��������� ����� �����, �� ������ ������������
������ ����䳺 ����������, � ������� ������ ���� ���������
������� ���� ���������, � �� �� ��� ���������� �����������,
� ��� ����������� ������. ����� ������� ������, ���� ���������
������� ������� ���� �� ��������. ����, �� �����, ���������� �����
�� ������ � ������.

> �����, ��������, ���������� ��� ���������� ��������. ������ ��
> ����� "������ ��������" (��������� �������), � ��� ���� ��������� ��
> ���������� �������.
> �, �����, �������� ������������ ���� ��������� ��������� �����
> "�� ����� �������� � ������ ���������� �����?" �� ���� ���������
> �������� �������� �����, ����� ������� "ͳ, �� �����", �� ����, ������

�� ����� ���������, ��� � ��� �������� �������� � �������� ��������.

> ���������. "���� ������ ��������� ���� � ������ �����?" - ��������
> ���������. "�������". "�� ���� �� ������������?", "���". "�� ���� ������
> ��������� ���� ������������, ���� �� ������ ����������� ���� � �����
> ����� �����, �� ���� � ����� �������?". "������ ������ ���, ��� ��� ����
> ����� ���."
> �� �� ��� �������? �� ���������. ����� ����� �� ��������� - ��
> ������? � �������������� - � �� ����� ������ �� ������? �� �� ���������
> ����� ��������� �����, ���� �� ����, ��� �� - ���� ��� ����� ����.

� ����������� �����, �� ���� ������ ���� ���������, ��� �� ��������
���� ����� �������. � ������ �������, ���� �������� ����� �����, ��
���������� ����� � ���� �� ��� �����, �� ���� ����� �����,
��������� ������, ��������� ���� �����������. �� � ��� �� ����
������� ��������� ���������, ���������� ��� ������ ����
���������� ����� �� �������������, �������� ����� � ���������
��������������� ��������. �������������� �� ��, �� ���� ������
���� �������� � ������, ������� ������� ����� ������, ����
����������� �����.

> ��� �� ��������.
>
> --
> Sincerely
> Vitaliy
>
> P.S. �� ��� �����, ���� ������ �������� ���� ������ ������, � �
> ����������� - ��� ����� (�� ���� �������� ���� ������). ����, �������� ��
> ������ ������� ������ ��������� ����� ���� � �� ���� ����� ��-������.
> ���� �������� ����������� ��
> ������ ��������� "������� �� �� ������� ���� ������� ��������,
> ������������ � ������ �� ����������, � ��������� �����?" �� ���� ����
> ���������� ����� �������.

���������, �� ������� ���� ��� ���� ���������? � ������� ���
������ ����, � �� ��� ����.

��������� �������

> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>
>> � �� ������ �������� ���������� ���� �������� ���� �����
>> ���� �������� �� ������ �������. �� �� ��������� ��������
>> ������������ ���������� �����. ����������, �� �� ����
>> ��������. � ��� ��? �� �� ��������� ��� ���� ������ �����
>> ������ ��������� �������� ���� �������������� � ���������
>> ����� ���������? ��� ������������ ���������� ������ �� ���
>> �� ��������.
>>
>> � ��� ��� �� ���������� ������ � ����� ������� ����������
>> ���, ���� �� ��������� ��������? � ������� � ����, �� �� ����
>> �������� �� - ��������������. �� ��������� ���� ����� ��
>> ��� ������ ��� ������� ��������, ��� ����� ���� ������,
>> �� ��� �� ����� ������� ��? �� ��������� ��� ������� �����
>> ��� �� ���������. ��������� �������� ���, ��� ����� ����
>> �������� ��� ��������. ������� ������ ���������
>> ���� � ������ ������� ����� ��������������� �� ������ �
>> ������� ������� ������. ������ �� ������� ��� ���������
>> �� ���������� ������ �� ������, � ����� ���� ����� ��������
>> � ����� ���.



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/11/26
Newsgroups: ukr.law

��� Na�ve Za�re:

����� ��������� � ����������� �������� � ��������
�� ������������ ����� �������� ���� �����������
������� ����� �, � ����� ����������, �� �� ����.
�������� ������, �� �� ����� ���� ��� �����, �����
����� ������������, �� � ������� ����-���� ����������
�������� �� ����. ����� ��������, �� ����� "na�ve".
ϳ����� � "WEBSTER'S new compact DICTIONARY" �
����� "Countries of the world" �� ����� �����������
� ���� ����� Za�re. Ha ����, ����� ��������� � ���������,
�� ���� � ���������, �� �� ����� ������� ����� ����
��������� ������� �����, �� ��������� ����� ���,
� ������ �� �� �� �����, ����� ��������� �� ����� ��
�������� ��� �� ������. � ���� ���������� (� �� ���������!)
������� Ky�v, Ukra�na... �������, ���� ���� �����,
�� ��� �� ��������� ���?

��������� �������

In article <[email protected]>,
"Volodymyr Yablonsky" <[email protected]> wrote:
> ϳ���������. ��� � � ��� ������� �� "Kyiiv"
> -
> ��������� ����������
>
> �������� ���� ���������� �����������
> http://users.gu.net/prav
> Roman Bulkiewicz <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>> ����������, ����������, ���������� �� �����-������ ���������,
>>> ������������ ��������� �������� ������ ���� � ��������� ������������?
>>> � ������, ��� ����� ���������� ������������ �������� ������� "Kyiv",
>>
>> ���� �����. ������� ��������������, �������� �����-�� ���������.
>>
>>> �� �� ���� ����� ������� �����, ������� �� ��� ���������� (�����
>>> �� ���e � �� rada.kiev.ua ������ �� ���).
>>
>> �� ���� ����� ����. �� � ���� ������ ����������� ����� (���� ���, �������,
>> ����), � ��������� ���� � �������� ��������. ��, �� ������� ����, � ��� ���
>> �����-�� �����.
>>
>> ��� �� ����� "����������� ��������" (www.practix.com) ���� ������ �� �����
>> ������, �� ������� �� ��������. ������, ������,
>> ���������� ��������: ����� ������-�� �����, ��� "Kyiv" - ��� �����������
>> _����������_ ������� (!), � ����� ��� � ����� �� ����� ������ ������. ��
>> ����������� ������ ����� ���� �� ������� ���� �� ������ ������ �����������
>> ������.
>>
>> � ���������,
>>
>> ����� ���������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/11/30
Newsgroups: ukr.law,ukr.science

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>
>> ��� Na�ve Za�re:
>>
>> ����� ��������� � ����������� �������� � ��������
>> �� ������������ ����� �������� ���� �����������
>> ������� ����� �, � ����� ����������, �� �� ����.
>> �������� ������, �� �� ����� ���� ��� �����, �����
>> ����� ������������, �� � ������� ����-���� ����������
>> �������� �� ����. ����� ��������, �� ����� "na�ve".
>> ϳ����� � "WEBSTER'S new compact DICTIONARY" �
>> ����� "Countries of the world" �� ����� �����������
>> � ���� ����� Za�re. Ha ����, ����� ��������� � ���������,
>> �� ���� � ���������, �� �� ����� ������� ����� ����
>> ��������� ������� �����, �� ��������� ����� ���,
>> � ������ �� �� �� �����, ����� ��������� �� ����� ��
>> �������� ��� �� ������. � ���� ���������� (� �� ���������!)
>> ������� Ky�v, Ukra�na... �������, ���� ���� �����,
>> �� ��� �� ��������� ���?

>> ��������� �������
>
> ���� �� ����� � ��� ������� ... ��, ��������� � ��������������
> ������ ��������� ���� ������� ���������� ���������� ��� �� "������� �

��� �����, �� ������ ��� �������... � ��� ���� ������� - ���! �� �����?

> ����������" �� ����. ��� ������ � ����, �� ���� "�" �� � ������, � ����
> ������, ������������� ������, �� ������ @, &, �����. �� ����� ��������

���� �� �'�������. ����� ����� �����, ��� �� ���������� ����, ������
�� ����. ��� ����, ����� ���� ��������� ������� ����� �� ������ @, &
���� �� ���������. � �������� ���� �� ������� �������� �� ����.
������������� ���, �����������.

> ���� �����. ��� �� � ������� ���������� (������� � �.�.) �������� �����
> Zaire ��� ���������, �� � ����� naive, ����� ������ �� ������ ��������.
>
> ���� ���� ������ ������ ��� �� ������ �� ����, ���� ���'�������
> ����������� ����� Kyiv ������ ����������� Kiev. ���� ��, ��������� ���
> ������������� �� Belaya Zerkov', �����, � ����� � �����, �� ����� �����,
> �� � ��������� ��� �������� Kiev �� ����� �� �� ���� ������, � ������
> ��������� ������ ��� ������.
>
> �����, � ������������ ����� Kiev ������� ��� ����, ���������, ��
> � Kyiv. ����� ��� ������ �� ����� �������� �������.

��� ��� ����� �� ����������� �� �����, �� ���������� "��� ���������
����������� ��������" Kiev �� �������. ��� ����� ����� ���������
���� ��������. � �������, �� �� ����䳺 ����������, �� �����, ���������
Kiev �������� ���������� �� ʳ��, �� ����� ������� �������� ����
��������� �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ���� �� ��������?
Date: 1999/11/30
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <Tdk04.182$7G5.13407@pm02news>,
"vittkach" <[email protected]> wrote:
> ����, ����������.
> �� �������� ������ �������� ��� �� �������� �� ����������� ������
> ����� ����� �� ������� (��������� ����-����) ���������� � ������ Subject.
> ���� ������� ���� ������� (����������) ���������� �����. �������� �����
> ����������� �� �������, ��� �� ������.
> ������� ������� ���� ��������� �� ���: "������� �� �� �������
> ���� ������� ��������, ������������ � ������ �� ����������, � ���������
> �����?" [�i��i��� �i� ��������, 23.11.99]. �� �� ��������: "�������� � ����,
> �� ������ �������� ����� � ������, � ������ ����� � ������, �� ���� �������
> ������� ���������� �����, (��� ���� ������� ��� ���� ���������� ��
> ��������), �� ������ �� ������, ��
> ���� � ���� ������ �� ����������� �� ��� ���� ����. � ������� ������ ����
> ���� � ���� �������. � ��������."[Re: ���� �� ��������?, 26.11.99]
> ����� � ����� ��������, �� �������� ���� ������������� ����� ����� �
> ������.

��������, �� �������� ����������� � ������ �������
�����, � ����� � ������� �������. ���� �������, �� ��
���� ��������, �� ���� �������, �� ����������� ���� �����
�����. � �� �� ��� ����� ���������� � ������� ������.
�� ������ ������������.

> (������������ ������ �� ���� �����. �������� ��� ����, � �� ��������� ����

���� ����������, �� � ������ ����������� ��������� ������,
�� ��� ������� ������ ������� ������� ������������ ������ �� ��������
����������� � ����-����. ������������ ��������� ����� ��������
������ ���� ����, ��� �� �������. ���� � ������ ��� ��� ����,
�������� ���� �� �� ����� ��������, �� �� ������ ������!

> ����� ������� ��� ������� �����, ���� ����� ���� ��������, ��� ��� ����
> ���� ������. ��� �� ��� ���� "... �� ����������� �� ��� ���� ����"? ���
> ������?) ���

���� � ������, �� �����. � ����������� �� ����� ��������� �� ����
��������. � ����� ���� ��� ���� ����������� ����� ��������
�� ���������� �����, ����������� ����� ���� ���� ����������
����� ������������� ���. � �� �� ������ ���������, �� ���������,
� �� ����� - � ������������� �� ��������� ���� ���� �� ���.
�� �� ����, ����� ���� ����� ��������, ��� ��������� ��������.
������ ������������ �� ����, �������, ����� ���� �����, ���
���������. �� ���������, ���� ����� �������, �� �� �� �������������,
�� ���� � ����. ��� ���� ���� ���������, ��� �� ����������
�����. "��� ���� � �������", � ��������� ���'����, ������ ��������
������� ������ ���������� ������. ��� �� ���� ����� ������ ���'����
���������� �������. �� � ������ ������� �����������. � ��������
�� �������� ������� - ���'��� ������ ������ �����.

> �� ��������� �� �������� ���� ��������� - "���, �������", �� ��� ������
> ��: "������������ � ������ �� ����������, � ��������� ����� ��������
> ������� ���� �������?". ����� ������������� ����� ����� �����, ��� �� -
> ������� �������.
> ����� ����� ������� ��������.
> 1. ������������ ������������ ���� ��� ���������� �������������
> (����������) ���� �� - ���������� ������, �� ��? ������ �������, ��
> ������ (��� ������ �������) ������������ ���� ���� �� - ����������
> �����, �� ������� ������� ���� �� �� ��� ?
> 2. ���� ������� �������, �� ��� �������, �� �� �������?
> ����� ����� �������� � �������� ������� 2. ���� ������� �������,
> �� ���, ��� ����������� ���� ����, ����� �� �� - �������, �� �� �������
> ���� ������� ������������ ����������� ����. ����� �, �� �� ����������
> ����� ������ ��� ������������� ����, �� �������. (��������, ���� �� ���
> ��������� ����, ���������� ������������ ����� �� ����� ���� �� �� ���,
> ��� ��������, � ����� ����������, ���������, �� �� ����� �� - �����������
> ������). ��������, �� ���������� ����� 2 �� �������, �� ���������
> �������� ��� ���������� ������ ������, ���� ����� ��, �� ���������� �����
> ��������� ���"���������. ��������� ��� ��� �� �� �������� ����������� ��
> ������, � ����� �������� ��������� ������. ������ ����� - ������ �
> ���������. ͳ���� ����������. � ���� � ��� ���� ������� �������, �� � ��

���� ���� ������ ������������ �������� � �������� ����������
�� �������� ����. �� ������ � ������, ����� � ���, ����� � ������,
������� � ������� (����� ����������). ������� ������ � ����������
�� ����� �� �����������. �������� ���, ���� ����������
��������. ����� �������� ������� �������� ������ �� ����������,
(�������� ���� �� ��������� ���� ��������).

> �������� ���� ������� ������������ ... . � ��� ������� - �� ��������. � �
> ���� ����� ���� � ���� ��� �������.
> ���� ���������� �� �� ������� 1 "ͳ" (�� ���� ������ �������,
> ����� �������� ������� ���� ������� ������, ���� ����������� �����
> �����), ����� ������� �� ��� ������ ��� �� ��� ����. �����, �������
> �������. ���� �������� ���������� �����. ���� ���� �������������� ����
> ����, �� ���� ���������� ���� �������.

�������, ���� �������� ��� ������ ���� ���. ��� ����� ���������
���: "������� �������. ���� �������� ���������� �����. ���� ����
�������������� �� ���� ���� ����, ���� ���������� ���� �������."

> ϳ��� ���������� ������ ���� ����� ����� ���������� ��� ������
> ����������. ������� ����, �� ����� ��������� ����� �������� ��� ����
> �����. � ����� �� ���������, �� �� ������ ������ ����, ��� �����, �� ��
> ������ � ��� �������.

�� �� ����, ������ ����������? ������ ���������� - ��������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/12/01
Newsgroups: ukr.law,ukr.science

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> ��� Na�ve Za�re:
>>>>
>>>> ����� ��������� � ����������� �������� � ��������
>>>> �� ������������ ����� �������� ���� �����������
>>>> ������� ����� �, � ����� ����������, �� �� ����.
>>>> �������� ������, �� �� ����� ���� ��� �����, �����
>>>> ����� ������������, �� � ������� ����-���� ����������
>>>> �������� �� ����. ����� ��������, �� ����� "na�ve".
>>>> ϳ����� � "WEBSTER'S new compact DICTIONARY" �
>>>> ����� "Countries of the world" �� ����� �����������
>>>> � ���� ����� Za�re. Ha ����, ����� ��������� � ���������,
>>>> �� ���� � ���������, �� �� ����� ������� ����� ����
>>>> ��������� ������� �����, �� ��������� ����� ���,
>>>> � ������ �� �� �� �����, ����� ��������� �� ����� ��
>>>> �������� ��� �� ������. � ���� ���������� (� �� ���������!)
>>>> ������� Ky�v, Ukra�na... �������, ���� ���� �����,
>>>> �� ��� �� ��������� ���?
>>>
>>> ���� �� ����� � ��� ������� ... ��, ��������� � ��������������
>>> ������ ��������� ���� ������� ���������� ���������� ��� �� "������� �

>> ��� �����, �� ������ ��� �������... � ��� ���� ������� - ���! �� �����?
>
> ����� �������, ���� ��� �������� ��������. ��� � �� ��������
> �������� ��������� �� ������� � �� ������� �� ���� � �������� �
> ������. ��� ������, ����� ���� ���� �� ����������. ճ�� �� �����
> ������������ ���� ������.

�� ����� ����� �������� ���������, ����� ������ �� ���������...

>>> ����������" �� ����. ��� ������ � ����, �� ���� "�" �� � ������, � ����
>>> ������, ������������� ������, �� ������ @, &, �����. �� ����� ��������

>> ���� �� �'�������. ����� ����� �����, ��� �� ���������� ����, ������
>> �� ����. ��� ����, ����� ���� ��������� ������� ����� �� ������ @, &
>> ���� �� ���������. � �������� ���� �� ������� �������� �� ����.
>> ������������� ���, �����������.
>
> ������������ �� � ����. � ��� ����� �����, �� ����������� -
> �������� ����, ���� ���� ������.

�����, ���� ��� ��������, �� ���� ��?

> � ������������ ���� - 26 ����. � ������ �����, - ����, ������,
> ���� �������, "�" � �.�. ҳ���� �� "�" - ���� ������� ����. ���������
> ���� � ����������� �����-���������� ��������.

����, ������, ���� ������� �� ���� ������ �����, �� ����� ��
����, �� ���������� ����. � "�" ������� ����. ��������� �� ����.
������������ "�" � ��������� ��� ����������� �� ������������
���������� ���������� ���� ������ ������� - ���������� �
����������� ������. ������� ����� ��� ����, �� ���� �������
��������� ������� �����. ����� �� �� ������ ������ �� ������,
�� ������� ���� ���� (�����) �� ��������� �� ����- ������?

>>> ���� �����. ��� �� � ������� ���������� (������� � �.�.) �������� �����
>>> Zaire ��� ���������, �� � ����� naive, ����� ������ �� ������ ��������.
>>>
>>> ���� ���� ������ ������ ��� �� ������ �� ����, ���� ���'�������
>>> ����������� ����� Kyiv ������ ����������� Kiev. ���� ��, ��������� ���
>>> ������������� �� Belaya Zerkov', �����, � ����� � �����, �� ����� �����,
>>> �� � ��������� ��� �������� Kiev �� ����� �� �� ���� ������, � ������
>>> ��������� ������ ��� ������.
>>>
>>> �����, � ������������ ����� Kiev ������� ��� ����, ���������, ��
>>> � Kyiv. ����� ��� ������ �� ����� �������� �������.

>> ��� ��� ����� �� ����������� �� �����, �� ���������� "��� ���������
>> ����������� ��������" Kiev �� �������.
>
> �� ����������� ��������� �� ��� �� ������ � ����������. �
> �������� ���� �� ���� �������� ����������, ����� �� �������.

����������� �������� ���� � ����� ����� �� ���� ���������
���������� ����, ��� �������������� ������������� ���� �����
���. ���� ��� �� �� ��������, �� �� ����� �� ����������� �������
�� ����������. � �������, ����������������.

>> ��� ����� ����� ���������
>> ���� ��������. � �������, �� �� ����䳺 ����������, �� �����, ���������
>> Kiev �������� ���������� �� ʳ��, �� ����� ������� �������� ����
>> ��������� �������.
>
> �������� ���� ��� �������. � �� ������� ���������.

�� ��� ��� ���������?

�������� ��������� ��� � �������� ���� �� ����� - ����� ����
����. ��� ��������� Kiev �� ���, � �� ʳ��, ����� ����� ����, ���
�����, ���������� � ������������ ��������, �� ���� ���������
���������� �� ����������� ���������. ���� ����� �������� ����
��� �� ��������.

> ����� Kiev - ����������. ���� ��, ��� ��������, ���

�� �� ���� �� ����, �������� "����� Kiev - ����������"?

> ������������� �������� � ���������� ������������ ����, � �� � ��
> ��������� �� �������� ����. �� � ��� ��������, Bila Cerkva, � �� Bielaya
> Cerkov', � �.�.

�� � ���� � ���� ����. �� �� ������ ���������, �� Bielaya Cerkov' -
�� ���������� �����? �� � ���� ���� Odessa? Lvov? Rovno?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/12/02
Newsgroups: ukr.law,ukr.science

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
> �� - ���������. ��� ��� ����� (����� ������ � ���������, �������)
> ���������. ������������ ���� "�" � ��������� (����������, � ����������,
> ���� �� ����'����� ��������, monkey see monkey do, ����� � ������������)
> ��� �� ������ ������� �����. ³� ���� ������� ��������� ������, �����
> �������� � �� �����. �� ����, �� ���������� ��� � ������������ ���� ��
> ����� ��������� ���������� �� ������� � �������.

����� �������� ���������� �������� ���� �����, � � ������������
����� "na�ve" ���� �����, �� ������������� ���� "�" ������� ���� ����.
� �� ���� ���� �������� ������� �������� ����.

> ���� ��� ����������� ����� (����, � ������ �������) "��������
> ������", ����� ��� ������ ��������� ������ ���������.

��� �� � ���� �������� ����������, ������� � ���������� ���� �
�� �������� �� ��������. � � ��������� ���� ���������� ������ ��
������� ��� ��������� "�" � ��������� ���. ���� ����� � ������
�����? ���� ������� �� ��������.

>> ����������� �������� ���� � ����� ����� �� ���� ���������
>> ���������� ����, ��� �������������� ������������� ���� �����
>> ���. ���� ��� �� �� ��������, �� �� ����� �� ����������� �������
>> �� ����������. � �������, ����������������.
>
> ��� ����������� ��� � ���� �� ��� �� ���������. ��� �� ���� ���
> �� �� ������� �� ������� �����������. ������ ����, ��� �����������
> ������� �� ������ � �������� ��������� ����.

��� �� �, �� ��? ���� � ��� ��� ��������� ��������������,
�� ���� ���� ������ ������� �� ����� ���� ������. ��� �� ������!

���� ����� ������� ���������� ����������� � ����� �������,
��� �����, �� � ��, �� �� ������, ���������. � ��� � ������
�������. � ��� ����� ���������� ���� ����������� ��
��������� ������ ����������� ���������� ��������� �����
��������� �������. �� ������� ��������� ��������. ����
�������� �������� ���������� ��������.

> ������ ���� ��� ����������� - Kiev, �� ��������� ��������� �����
> ������� ��� � ��������� ���. ������ ����� ����������. � ��������
> �������� ��������� ���������� �� ���.

�� ��� �� ������, � ����? �� ��� � �� ��� ����� �����.
��� - �� �� �������� ��������� ��� ��������. ��� ������
����������� ����, �� ������� �������� ���������� �����
���� ���? ͳ���. � ��� �������� ������ �, ���������
�������� ����� ����� ����, �� ��������.

>> �������� ��������� ��� � �������� ���� �� ����� - ����� ����
>> ����. ��� ��������� Kiev �� ���, � �� ʳ��, ����� ����� ����, ���
>> �����, ���������� � ������������ ��������, �� ���� ���������
>> ���������� �� ����������� ���������. ���� ����� �������� ����
>> ��� �� ��������.
>
> ��������� "����������" �� ��� ������������� �������� ��������
> �������� ���� �� �� ����� ��������. ������ ��� ���������� ��
> �������� � ������� �������, � �� � ������������ �� �������� ����������.

������� ��� ��������? ��� ������� ����������� ���������
� ����������� ��������� �� ���, � �� �� ʳ��. �� ���������.
� ���� ������ Kiev, �� ���������� �������� �������, � ����
��������� �� ʳ��. � �� ��������� �������� ����� "Kiev" - ��
����� ������� ��������� ������� �������� ���� �� �����
���� ������� (�� �������� ������ ������ ����� ����).

>>> ����� Kiev - ����������. ���� ��, ��� ��������, ���

>> �� �� ���� �� ����, �������� "����� Kiev - ����������"?
>
> �� ��� ���� ����������. �����������, ���� �����.
> ����� Kiev ������� ����� ���������� ������, �� ������ ��� ���
> �������� ����� � �������� ����.

�� ���'����� �������� ������ ����� ��������� ������� �
����������� ��������� ��������, � �� ������ (�� �� ������?)
����� �������. �������� ��� ������������ ������ Kiev ��
������� �������� �������. ��������� ���� � ���� �������
(�� ������ ��� ��� ���� ������� ���) ��� ��������, ��
��������� ���볺�� �� ����� ����� ������ ���������� ������.
��� ������������ ���� � ������ �����... �� ������� ��
����� ��������� ���� ��� ��� � �������� �����.

>>> ������������� �������� � ���������� ������������ ����, � �� � ��
>>> ��������� �� �������� ����. �� � ��� ��������, Bila Cerkva, � �� Bielaya
>>> Cerkov', � �.�.

>> �� � ���� � ���� ����. �� �� ������ ���������, �� Bielaya Cerkov' -
>> �� ���������� �����? �� � ���� ���� Odessa? Lvov? Rovno?
>
> �� �������� ��� �������� �����. �� ������� ��� ���� �����, �����
> � ���������.

�� ���� �����������, � �� ��� �������. �� � � �� �� �����?
� ��� ��������� ��������, �� � ���� � ������ (�� ����) ���������.
� ��������� ������. � ��?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/12/08
Newsgroups: ukr.law,ukr.science

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
> �� ������ ������, ������� ���������� ���� �������� �����������
> ���� ����� �� ���� �� ����� ����� (flame war), � �� ����������� ����
> �� ����� �� ������ �����. ���� ������� - ����� ��������, � ������������
> �������� �������� ������ ���� ���������� �����. ��������� � ���, �� ��
> ���� ���������, ��� � ���� �������� ������ ������� ���� ������� ����, �
> ��������� �� �������.
>
> ����� � �������, ��� �������� ��������� ������� ���� ��� �������,
> ������ ���������� ���� ��������� ��� ��������.
>
> ������� ���� �������� ����� ���������� ����� ������� � ����
> ���������� �������:
>
>>�� ��� �� ������, � ����? �� ��� � �� ��� ����� �����.
>>��� - �� �� �������� ��������� ��� ��������. ��� ������
>>����������� ����, �� ������� �������� ���������� �����
>>���� ���? ͳ���. � ��� �������� ������ �, ���������
>>�������� ����� ����� ����, �� ��������.
>
> ���� ����� ���� ����������, ����� ��������� ��� ��
> �����, �� ��������� "����" � ������ ���������� ������ ���� �������.

� ����, �� �������� ���� � ���� ���������� �������� ����
����� ����, ���� �������� ���������� ���� �����.
���� �� ��������� ������ �� ��������� ���� ��
���, � ����� ������ � "�������", "��������-���������",
��� ���������� ��'������� ��������. ͳ������� ���������
��� - ����. ֳ ����� ���� �� ������������ ����� ��
�������� ��� � �������� � ����� ����������. ���� ���������
���������? ���� �� ������ � ����� ���� ���� ���� ������
������ � ���� ���� ������ ������ � ��������� ���
������������... � ���� � ���� ������� ��������� ��������.
���� ��� "�������" �� "����������", �� �� ����� �������,
������ - �� ����� �������� ����, ��� - �� ����� - ��
�����, ����� �������� �����. �� ��� ����� �����������������
� ������ ��� ��� ����� ����, �� �������, ��� �� ��������
�������� ����-����� ����?

> ������� �������� (� ������� ������ ������) ����� ����� � "�����".
> ϳ� ���� ������ (� ���� ����, � �� ��������� ������) ����� �����
> ������ �������� � ���� ����� � ������ ��� ���� ������� ����� ���,
> �� ���� ��������� ������, ������� ����� ���, �� ���������� ����������
> ����������� �� �� �����. ���������� ������� ���������� (��, �������
> ������, ������) �� �����, ��� ����� �����, �������� ���������� ��
> ������ ��� ������� ����, �������� ��� �� ������ �� ������.
> ���������� (����� �������� �������) ��� �������� ������� �����
> ����� � ���� ���, ���� � 1237 ���� �� ���� ���� ���� ������
> ������ �������� ����� ���������, � ������, ��������. � ����
> ����� ��� ����� � ������������ ������� �� ���, � ����� ���������
> �������. ��� ����, �� ����������� ������������ ������� �������� �
> ����������� � ��������� ������ ���, � ���������, ������ ���.

���� ������ ������� ����� ���� �� ������ ��������� �����.
���� ������ ����. ���� ���� ��������� �� ������������ �������,
��������� ������� �� ���������� �������. ϳ��� ����
���������� ������� ��������� ��������� ������� �� ������������
�������.

> ���� ������ � ���� ���������� ��������� ����� "���������� �������"
> ����� ������ I, � ����, 1729 ��.

����� ��������� ���� � ����� ����������� ��� ��, �� ���� �����
����� 1-�� ��� �������������� �����⳿ � ���� �� 1713 ����
����������� � ���� ���������� ����� � �. �������. �� ����,
������ �������� ��� ���� �� ��������. ����� 1-� �� ����� � 1725
����.

[...]

> ��� ��, ����������� ��������� � ����������� ���������,
> ����� �������, �� �� � ������ ������. � ������� ����� ����, ����
> �� - �� ����� �������, � ���� ����������.
>
> �� ���� ���������, � � ����������, ���� ���� �������

���������� �� ��, �� �������� ����� ���� ���� ���� �� ��������
����������� ����� "���", ������������� ��� "���" ���� ����������
��� � �����. ������� ����, �� �� �� ���������� ��������.

> ��������� ��������� ����, ����������� ���������� � ���������
> ���������� ��������� �� ������� ������, � �� ���� ����� � ���
> ��������� ��������� ������ �� ���� �������� ������, �� "��������"
> ����� "��������" ������ ����� ���� ������� �������. ����� ������
> - ���������� ��� ����� �����. [...]

���� ����� ������ ������ ������ ��������, �� �� �� �������,
�� ������� ������ ������...

> ��������� ����������, ��������� ����������� �����������
> ������������ � ����, ��������� ����. � �� �� ������?
>
> ������� � ���� ��� ������� �� � ������������ ukr.law,
> ukr.science. ���� ��� ��� ��� ������� �� ������ ������, � �����
> ����� ��������� ��, �� ���������� ���������, �� ��� ������������
> �������� ���� ��������� ����������? ��������� ��� �����, �� ����,
> ����� � ukr.law ... � ����������� �� �������� ��������� ����� �
> ukr.science.
>
> �� ��, ����� �� ������ ���������� ���� ����������� ���
> ��� �������� ��, �� ������������ Kiev � �� ���� ��� ������. �

����� �� ����� � ������������ ��� ��������, ���� ������
������� � �������, ����� ��������� "Kyiv"?

[...]

> ���� �������, � �� �������� ��� ����������� ��������������
> ������, �� ��������������� ����������, ��������� ����� �� ������
> "���� ����, ���� ������!", "������ ���� ���������� �����!", ��
> ������ ������������ �� ������ "������������� ������ ������ �� 180
> ������ ������ �� ������� ������� ����� ���� �� ���� 1991 ��
> - ������� ���� �����!", � ��� ��� ... �� ������ ������ ����� ������
> ������ ����������, �� ��� �������� �����.

� �� ����� ������ �������� ���������. ������ � ����, ��� �� ���
�� � ��� ��� �����, � ��� �� �� ��� ���� ���� ����
�������� ������ �����, ����� ����� ����� �����. � ��� � �����
���� ������. � ��� � ��, �� ������ ����������� ��� �� ��� ����
���� ����� �������� � ��� ����������. ��������� ������ ���, ����
������� � ������.

��� ��� �� ��� ����� � ����������� �� ����, �� ����� ���������
��������� �������. �� ��������� � ����������� --> ���������
������� ��� �������� �����, �� ���������� �������������
�������� ���. � ��������� � ����, �� �������� ����������
������� ������� ������� ����� ���, ��� ����� ������
������������ � ���� �� �� ��������� ��������� � �����䳺
������ �� �������� ������.

� �� ���, �� ����� ����� ��������� �������� ����������
�� ���� ����. � �� ���, �� � ��������� ����� �����
���������� ������ � ������. � ����� ����� �����,
���� ������ ��������� ���������� �� �������� ����
��������� ����, � � �� �������. ��������� � ��� � ��.
� ���, �� ������ ����� ��������� �������������� ����
�� �������� � �������� ������������� ������ ������, ��
���� ��� ����������. � ������� �� ��� ��� ������ �������
�������������� ���� � ���� ������ �����? ��, �
��������� � ���� ��������� ���������, ������� ������'������
����� ��������� �������������, ��� ������� -
�������� � ���� ���� ������� � ���������� ������,
� ���� ���� �� ������������� ��������...

> ������ ������� � ������������ ������ Kiev � ��������� �����. ��

�������� � ������, ���� ��� �� ��� ����������� �����
������ ������ ��-������ ��� ����������� �������, �
�� ���������� �� ����� �� ���. � �������� ��� �����������
�� ���������, ��� �������� ��. ͳ��� �������� � �������
���� �� ������. ͳ �� ���������, �� �� ������������ ����
����� ��������� ����� ��������� ������� �� ������ ����,
������� �� ����������, �� ��� ��������� ������������ ����.

> �� ����� ��������, ��� � ����������. ���� ��, �'��� �� ������
> ��������� ����, � ���������� ������� ���� ��������� ����������.
> �� ���� �������� �������� �� ����������, �� ��� � ������� ��
> ������� �������� �� ����� "�������" ����������� �������������
> ����� ���� �� ������� �������� �� ������ ������������ �������.

���������������� ������� ������� ���������� ����������
����-���� ��������� ����� �� �������. �� �������, ��� ����� ����,
���� ����������������, � ���������������.

> � ����� ����� �������� ��� ������ ������ �� �������:
>
>>In article <[email protected]>,
>> Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>>
>>> �� - ���������. ��� ��� ����� (����� ������ � ���������, �������)
>>>���������. ������������ ���� "�" � ��������� (����������, � ����������,
>>>���� �� ����'����� ��������, monkey see monkey do, ����� � ������������)
>>>��� �� ������ ������� �����. ³� ���� ������� ��������� ������, �����
>>>�������� � �� �����. �� ����, �� ���������� ��� � ������������ ���� ��
>>>����� ��������� ���������� �� ������� � �������.

>>����� �������� ���������� �������� ���� �����, � � ������������
>>����� "na�ve" ���� �����, �� ������������� ���� "�" ������� ���� ����.
>>� �� ���� ���� �������� ������� �������� ����.
>
> ��� �� ��������� ���� ���������, �� ������� ����� "������".
> ��� ��������, ������� ������� ������������ ����� � ������������� ������
> ������� ��������� ����� � �����. ��� ������������, �� ���� �������
> �������� ������? �� ����, � ������ �������� �� �����, ��� ���� ������
> ����: "���" (�� "���").

"Longman Dictionary of Contemporary English", 1987

[...]

>> � � ��������� ���� ���������� ������ ��
>>������� ��� ��������� "�" � ��������� ���. ���� ����� � ������
>>�����? ���� ������� �� ��������.
>
> �� ���� ������ "����������". � ������������� ������, ����
> ��������� � ���������� ���, �� ��� ������ ���������������. ����
> �������, �� ���������� ���� ����� �� ������ �� ����� ��� "i", �
> ����� � ��� "e", � �� ����� �����, - ��������� �������� ������.

����� ������������� ���������� ���� ����������� �� ���������?
������ ��� ��������� �� ��� ������ ���������� �� ���������
���� �������, ���� ���, � ������� ��������� ���������. ���
����� ������� ������������ ����������, �� ���� ������?

[...]
>>���� ����� ������� ���������� ����������� � ����� �������,
>>��� �����, �� � ��, �� �� ������, ���������. � ��� � ������
>>�������. � ��� ����� ���������� ���� ����������� ��
>>��������� ������ ����������� ���������� ��������� �����
>>��������� �������.
>
> " ... ����������� ���������� ��������� ����� ���������
> �������"? �� �� �� ������� ������ ������ � ��� ��������? ���������,
> �� � ��� �� ��� ��������� ������ �� ��������.

�� ���������� �� ��������� ��������� Kiev. �� - ��������
��������� ����� ��������� ������� ����������� �������.

>> �� ������� ��������� ��������. ����
>>�������� �������� ���������� ��������.
>
> ��� �������� ��, ���� �����, ��� ���, �� ���� ������. ����
> � �������� ��������, �� ������������� �������� ����� ����?

��������� ���, ���� � ����. ���� �� ����� ������� ��������
Dinamo Kiev, �� �� ����������� �� ������� (������ ������)
������������ ���� ������������� ������� ������. � ���� Dynamo
Kyiv - �� �������� ����, �� ����� ��� ����� ������������
�-�� ������������ ����. �� ���� � ���������, �� Kiev � Kyiv
�������� ������������ ��������� ��������, ����� ���� ����,
�� ���������, ������ �� ���� � ����� �������, ����� �����
������� �������. ���� �� ��� ����� ���� ����. ������, ����
�� ������, ������ ��, � �� ����������.

> �� ���� ���������� ������� ����������, �� �������� ����� �����
> � ��������� ��� �� � ���������, ���� �������� ���� � ��� ��
> ������ ������ ����, �� ������� ��� ��������. ��� ��� �������
> �� ���� ��������� ����� �����, � ������ �������� ������ �������
> ���� ���������.

�������� ������ ����, �� ��� �� ��� �������� ���'�����, ��
�������� Kiev � ��������� ��� �� � ���������, �� � � ������
�������� Kiev ����� � �������� �������� ��������. � � ��� �� �����.
����� �� ����� �����, � �� ����, ����������� ��������� ���������
������, � ����� ���� �� ����, �� ����� Kiev �� ʳ��. � ������
� ��� ������� �� ����. ���������� �� ��������, �� �� ����������
�������, �������� ����������. ������� ���� ���������, �� ���������
���� ����� � ������, ���� �� �� ������ ����� � ������������
������ ���������, �������� ��� ���� ��� ���� � � ��������. � �����
������ ������� ���������. � ����� ����� ���� �� ���� �� �������
����� �����. � ��� � ����, �������� ���� ������, ������ ������
����� ��� ���� �� ��������� ��������� ����� ���������
�������. ��� �������� ���������, ��� �� ����� �� �������
����� �����. ���� � ������� ����������� ��, �� ������� ������
��������.

[...]
> ���������� �������� �������� � ���� ���������� �����, � �� �����,
> ���������, ���� ���� �������� �� ������������. �� �����������, ����
> �����, �� ���������� �������� ��� �������, ���� ������������ "Kiev"
> �������� � ��������� ������� "����". ������, �� ����, ����� ����� �
> ����������� ����� �� "������������", �� ������ � ��������� �����.
> ��� �� ����� � ��� ��� ����� ����� ������� ���� �����, �� �� ���
> ������ � ����� �����? ���� �� ���������� �� "�������", �� �������
> ������ ������, ��� �� ������������, ���� �����.

� ������ ��� ���������� �������� �� ���� ��� � ������. �� ���
������ ������. ����� - ����������� �������, ���� ������������ "Kiev"
�������� � ��������� ������� "����".

>>> �� �������� ��� �������� �����. �� ������� ��� ���� �����, �����
>>>� ���������.

>>�� ���� �����������, � �� ��� �������. �� � � �� �� �����?
>
> ������� ���������� �� ���� �������� �������, ���������
> � ���� Subject.

�������. ������ � ������ ����, �� ���� ���, ��� � ���� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/12/10
Newsgroups: ukr.law,ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
> �� ����������� ���� ������������ ����, � ������ �������
> � �������. ����������� ��� ����� ����� Kiev �� � ������. ���������
> � ��������� ������������ �� ��������� �������, �� ���� ���������
> ���������, ���'����� � ��������� ������. �� ����������, �� ����, ��
> ����� ������� �� ���������, ���� ����� �� ����������.

����� �� altavista.com � ������� Kyiv �� Kiev ���� ����:

Kyiv: WEB PAGES 56,625 pages found.
Kiev: WEB PAGES 94,445 pages found.

����� � ������ ����� � ���� ������� ���� ��������� ���������,
���� ���'����� � ��������� ������ (�� �������� �� ��������?):

US Embassy in Kyiv, Ukraine.
General information from US Embassy in Kiev (Kyiv), Ukraine....
URL: www.usemb.kiev.ua/

�����, �� ����� ����������� ��������� � ����� ��������
�� Kiev, ��� � ��������� - Kyiv. ��� �� ���� ����� ����� ����
�������� �� ������� kiev.ua �� kyiv.ua, �� �� �����, ��
������� �� ��������� (�� �. ������?) ������������ ���������
������� ����� Internet ��� �����, �� ������, ������� �
������� kiev.ua.

> ��� ���� ��������, ���� �� ������ ��������� �� ����������
> ������� ���� ����, �� ����� �� ������ ��� ������ ���� ������������
> ����.

���������� �������� ����� ���� � ����, (� ������� ���� ��
�� ��������): � �� ���, �� ������ ����� ������ � ������
����������. ���� ����� �����, �� �� ���� �����. ������
����, � ��������, ���� ��� ������ (� ������ �����) �����
���������������, � �������� ��������. ��� �� �� ��. ����
� ������ �� ����� ��� ������ ���� ��������� ����������.
ճ�� �� �� ���� ���� ���, ��� ������, �� ���. � ������,
�� ��� ������� ������ ������� ��� ����� �������, ��
�������������� ����������� � �� ������. ������ �� �����������
(� �� �������� ������ � �������� hardware). ��� ����� ���������
������������, ��� �����, � ���� ���, �������������� ������
� ������. ����������� ��� ����� ������� �� ������� ����
��. ����� ��������� ������� ��������� ��������� ��
���������������. �� ����, �� ������������ ������ �����������
� �������� ����� ���������� ������������ ��������. ��������
� ������������ ��������� ����������� ��������� ���������
���������� �� � ³����, ��� �� ����� ����. �� � ���������
��� �������� ����������. ��� ������� ������� ������� ������
���������� ��������� ������� ���� � ���. � �������� ����� ���
������� ��������� �� ��� � ������. ��, ���� �����, ��������,
������ � ����� ��. ������ ��� ���� ������� ���������.

�� ��������� � ����� ��������� �������� ������ ����.
ֳ���� ���� � ��������, ��� �� �� ���� �������� � ���
� ���� ������. ��������� ������� � ���� ����. ���� ��
�� �������� ������ �������, ��������. ������ ���� �����
���� �����.

> �� ��� ��� ������ ������ �����: ���. � "�����������"
> ������� ������ �������.

�� �� ��, ��� �� ���� ����� ������ ����������� �������
��� ������?

> � ����� � Academie Francaise, ��� ����������� ����� ��
> ������������ �������������� ���������� ����, � �������, ������������.
> ��� �� ����� � �����, �� ���������� ���� � ���������, ���� �� �
> �����'������� ���������� �� ������������. ���� ������������ ����,
> ��� �� ������ �� ���� ������ �������������. ��� ��������� ����,
> �� ����� ���� �������� �������� ��������, �������� �� ����� ����.
> �� � ����������� �������.

��� �� �������, �� �������� ������������� ��������� ����,
� ������� �� ������ �������� ��������� ���� Academie Francaise?
� ��� ��� �� ���� �� ���-���.

> � �������� �����, ����� � �����, ���� �������� �������, ����
> � ������ �� ����������� ����� � ����������� �����, � ���������� ��
> ��������������� ������� ��������, �� ���������. ���������, ���

Na�ve �� � ������� ������.

> ���� �� ������, ���� ���� Londres ����������� ����� ������ London
> �����. ��� �� ��������� �������� ������ ���� �� ��������� ���������.
> �� ����� �� ��������� ��������� ������ �������� � Kiev. �� �������
> ��������� ��������� ������ �� �������� Odesa, Xarkiv, ��� Bila Cerkva,
> � ��� ��� � �.�.

�������������. ճ�� �� ��� �-�� ��������� �������.

>> ... ���� �� ����� ������� ��������
>>Dinamo
>
> �������? ��� ����� ������� ��? ������ �����������, �� ��.
> Dynamo ��������.

��� ���������, �� ���� Kiev, �� �� � Dinamo. ���� �����
Kiev ������ Kyiv, �� ���� Dinamo ������ Dynamo ��? ���
����� �� ������������ ������ �������?

> ������ ���: ������ ���. ���������. � ��� ����������� �
> ����, ����� ��������� ����� �������������� ��������, ���������
> ������������ �� �� ��������.

������ ��� ������ ��� ���������
� ���������� ������ ��������� �� ������ ���?
��������� - �� ���� ���� �������������, �� ��?

>>� ������ ��� ���������� �������� �� ���� ��� � ������. �� ���
>>������ ������. ����� - ����������� �������, ���� ������������ "Kiev"
>>�������� � ��������� ������� "����".
>
> �� ���� ... ��� ���� �� � ������ ��������� �� ������ ������

�� �� ������� �� ���� �� ����?

> ���� �� ���������, ��� - ���� ����� - ��������� ������ �������
> ��������� ����?

��������� ���� ���� �� �������� ��� �������. ���� �
���������� ������� ���������� �� ���� ��������� ������
�������� ������, ���� ���������� ������, �� ����� ���.
���� �� - ����������, ��� ��������� ������ �� �������� ��������
� ������ ��� ��� ����� �����������. ��� �������� ��
���������� ������ �������� ���� ���� ��������, ���
��� ���� ���������� �� ���� ���� ������� �� ������
��������, �� �������, ��� ������, �� �������������
����������, ��������� � ������� �� ����� �� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Kyiv or Kiev?
Date: 1999/12/13
Newsgroups: ukr.law,ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
> �� ������ �����, ����� � ����� ������������ ������
> �� ������, ���� ������ ��� ������ ���� (���������, ����������),
> ���������� �� ������ ������ ��� � �������� �� �����������

�� ����� ���� ����, ������ ���� � �������� �������.
���� ������� �� ���������� �������.

> ������. ��� �� ������� �� ����. ����, ������� ����� ��� ����
> ��������� ������� ����� �������. ��������� ���� ������ ����������
> ���, ��� �� ������ �����, ��� �� ������� ����� �� �������. ���
> ���������� ���� � ������ � � ������� ����������� �����, ������
> �� ��������� �������� ��������� ��������� �������������.

��������� ������������� ������ �������� ������
�����������, �� ������� ��������� ����������� �
������������� ������. ���� ����������� �� �������
���� �� ������� �����. ����� ���������� ���������
����� ��� ����� ���� �� ���� ������ �������� - ���
�� �������.

>>��������� ���� ���� �� �������� ��� �������. ���� �
>>���������� ������� ���������� �� ���� ��������� ������
>>�������� ������, ���� ���������� ������, �� ����� ���.
>>���� �� - ����������, ��� ��������� ������ �� �������� ��������
>>� ������ ��� ��� ����� �����������. ��� �������� ��
>>���������� ������ �������� ���� ���� ��������, ���
>>��� ���� ���������� �� ���� ���� ������� �� ������
>>��������, �� �������, ��� ������, �� �������������
>>����������, ��������� � ������� �� ����� �� �����.
>
> ���� ������ ���������. ������ ����������� ����
> ���� �����, � ������� ����������.

������ ���������� �� �������, � ������� �� ��������
�������. � �� ������� �� �����������, �� � ���� ����
����������? �� ����, �� � �����, ������ �� ����������...

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �����! � ���� �������?
Date: 1999/12/17
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

(�� ������ ����������� ����������� �������
�������� ���������� - ����� ����)

������� �����!

���� �� ����������� ���� ������� �������� ����������,
�� �, ��� ������� ����� ���������� ���������
����������� ������� ������� ����������, �� ����
������ ��������� ���� ����, �� ������� ���� ��������.
�� ��� ��������� ���� �� �����������.
� ���� ������� �� �������� ���. �� ��������� �������
����������. � �� �� ���, ��� ������� ��� ����
������ ������� �� ��1. � ��� �� ��� ����������� �������
�������� �� ��������� ������� ����� ��� ����� �
������� ����������� ������ ������ ��������
�� �������. � ��� ������� ���������� ����� �� ��
�����! ����� ���� ������ ��������� �� ���.

����, 2000-� �� � ����� ������.
�� � ������� ����� ���� �������� �������� ����������?
��������� ������� �� �� ������� ��������
�� ������ �� ���� ���������.
������ �� � ��� ������ ����������� (� ������
�������� ��� ������� �� ����) � ������
���������� ������, �� �� �����?
�������� ������ �� ��������� � ������ ���������
������ �� � ��� ��������� ������ � ������ ��
����������, �� ���� ������ ����� �� ���� ���� �
�������� ���� ���� �� � ���� �� � �����?
������ �� � ����� ������ ���� ����������,
���� ������ ��������� (�����) ���� ��. �� � ���� ����
2000. ����� 2000 ���� ���� ����� ���-���.
� ���������� ����� ������.
��������� ���������� ��� ���������� ���� ��.

� ���������� ����������� � �������� ���������,

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �����! � ���� �������?
Date: 1999/12/20
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> 2000 ���� ���� �� ���-���, � � ���� 2000-��
> ����. ��� ���� �� ������ �� ���� � ���� ������� ����.

����� ���� ������� ��������� ���� ��, ����� �
���� ���������� ������ �� � ��� ������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �����! � ���� �������?
Date: 1999/12/22
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
Dmitry Gryaznov <[email protected]> wrote:
> "Igor S." wrote:
>>
>> Mykola Sereda wrote in message <[email protected]>...
>>>In ukr.politics Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>>>> In article <[email protected]>,
>>>> [email protected] wrote:
>>>>> 2000 ���� ���� �� ���-���, � � ���� 2000-��
>>>>> ����. ��� ���� �� ������ �� ���� � ���� ������� ����.

>>>> ����� ���� ������� ��������� ���� ��, ����� �
>>>> ���� ���������� ������ �� � ��� ������?
>>>
>>> �������� �� ��� � ������� ����� �����.
>>>
>>> ���������� ������ ������, ����� ���������� ���� ���� ��������� �
>>>��������� ���� ���������� ����. ������, ������� ���� ������� ����.
>>
>> ��� � 1-�� ���� 2000 ���� ���� 2000 ���� � 1-�� ���� 0 ����. � 2000 ����
>> �� ����, ��� �� ��������� - 2001 ��. �� � �� �������� �� -1 �� 1 �������
>> 0.
>
> ���� ��������� ��������� - ��������. �� ���� 0 ����.
> �i��� -1 (1 �� �.�./�� �.�./BC)
> �i����� � ��� 1 (1 �.�./�i� �.�./AD).
>
> --
> Sincerely,
> Dmitry O. Gryaznov

���� ���� ��� ������ ��� ������������ ����,
�� 0-� �� ���. ��������� ��������� ��� ������.
���� 1999 - �������� �� 2-�� ����������.
�� � ������ ��� �������� ����������. ��� �������
� ������������. �� ���� ����������: "2000 �� �
����� ������", �� �� ������ �� ���������� 2000
���� � ��� ���������� ������.
��������� ���������� ��� ���������� ��. ����
������ ����� 60, �� ���������� ���� 60, � ��
59 �� 61. �� ���� ������ �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �����! � ���� �������?
Date: 1999/12/29
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> [ ... ]
>>���� ���� ��� ������ ��� ������������ ����,
>>�� 0-� �� ���. ��������� ��������� ��� ������.
>
> �� �������� ������� �� ��������� � ����� �����, ��� ���� ��
> ����� ������������ ���������. ����, ������ � �� ��������� ������� �
> �������� �� "�������" ��������?

(Dmitry O. Gryaznov ����� ��� ��������� �����, �����
��� �������),
�� ����, ������ ��������� � ���� �������. ������ �
�������� ������������ ������ ��������� ������ � �� ��������.
³� ������, �� ����������� ���������� ��� ���������
���� �� ������ �������. �� �������� ��� ��� �� ���������
��������, ���� ��������, �� ���� 1-�� ���� �� �.�. �����
��� 1-� �.�.

> �� ���� ���� ���������, ���, ��� ��� �����, ���� �� ��������
> ����������. �� - ����� ������, ���� �� �������� �� ����������, ��
> ����������, � ���� ������ �� ������ ������� ����������, � ��� ������
> ���� ���� ������� ���������� � ���� ������ ����� ��������� ���������.
> ����, ����� ������ � ��������� ����������, ���� ��� ������ � �� �����
> ��������� � ������� ��������� ������ ��� ����. � �������� ������ ������
> "��������� � �������", �� ���� ��, �� �����, ���� � ������� ���� ������
> ���������� � ��������� ����, ���� �� ����� �� ����� ������� ������
> ���������� ������. � ���������� ���������� �� �������� ������, - ������
> �� ����� ��������, ��� � ����� ��������� ...
>
> ���� ��������� ��������� ��������� ��������� (full counter)
> � ������ ��� ���, �� ���� ������� ���� �� �������� ������ ����, ��
> �� - �� ������� ���������, � �����. ����� ��������� ��������� �
> �'����� ���������, ���� ������ �������� �� 00001, ��� �� 99999, ���
> ��� ��� �����, 100000, ��� ���� ����, ������ ���� �'��� ������� ����,
> 00000. ��������� ������, ����� ������� ������ ����������, � ����� ������
> �� ����� �� ������� ����� ���������, ����쳺, �� ���� ���� ��� ������
> ���������, ������� 100000 ��. ��� �� ��������� ����, �� ���� ����
> ������������ ...
>
> ͳ���� �������, �� ��� ��� � ����������? ���� ��������� ���
> �������, ���� �������� �� ���� �� �����, ��� �������� �� ������� �
> ����������� ���� �� ����� ���� ��������� �������, ���� ��� ����
> ������ �� �������� �� ��� ... �� �� ���� ��� ��� ���� ��������, ���
> � �� ������ ����'����? �� �� ����� ��� ������ ����������, ��������
> ������ �������� ����'����, ������ �� ����� Ctl-Alt-Del?
>
> ������ ����������, ���� �������� ����������� �� ����, ��
> �� ���. ��� �������� ������������� ���� ������ � ���������� ������,
> ��������� ����� ��������� �����. ���� �� ������ ������� ����� ����
> ������, �� ������� ������� ���� �����������, ����������� � �'��� ����.
> ���� �� �� C, � ���� ������� ����� ��������� C++. �� ������� Perl ��
> ������ ...
>
> --
> ������ ������
> �������� �� �������

³��� �� ������ ��������
��������� ���� ������!

�������� � ��� ������, ���� ��� ������� ���
������ - ����� ������ �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������� ��� ������������ ����. Was: Re: Russians used to lie
Date: 1999/12/29
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
> �� ����� ������. ���, ��������, �������� �� ������� � ��������
> ���������� ���������� � ������, ����� ���� � ������.

������� ������� ��������: �������� ������, ��������,
����-������ �� ��������, � �� ���. �� �������������
�������� ������� ������ ���� �� ������. ��� �� ����
����� ���������� ������ �� ���� ��������, �� �� ��� ������
��� ������������� �������� ��������� �������? �� ��
���� �������. �������� ���, �������� � ��� ���, �
��� ���� �� ��� - �� �������� �� � ������� ����� �����.

> � �����, � �������, �. �����, ��������-���������, ������������
> ��� ��������.

�� ���� ������� ������� ������� �������. �� ��������
�� ��� � ���������, ��� ��������. � ��� �� �� ��������
� ��������� ����� ������������ �������. ��������� �
��������� ���� � ����������, �� ��! �������� ��.

> ��� ��������� � �������������� �����, ����� ����� �� � ������ ��
> ���������� ��� ��������, � ��� ���. � ���� � � ������, � �� ��
> ������� � ��� �������, ��� � ���
> �����������-������-�������-�������, ������� � ������ ������
> ������������, ��������� ������������� �������. � �� ���������
> ������������ �� ������ ����.

������ ��� ���� �������� - ����.
�����������-������-�������-������� ��� ������ - ���
��������. �����, �� ������� ����� �� �������.
�����������-������-�������-������� ��� �� ����������
�������� �����, �� ������� ������. ���� ����������
������� ���� ��� ����� ������. � �� �� �� ����
���� � ������. � ������... ��� ��� �����������
������, ��� ������� ������, �, ��� �������� ����
���������� ������������ �� �� ������, �� �����
������ ��� ������, ������� ��� ��� ������� �������
����������� ������������. ����� ������ ��� ����.

> "������� ����� �������� ��������. ��� ����, ��� ����� ���� � ��
> �����������" (�) �����-����� ��������.

����� � ������� ������� �� ������������, ��� ��
� ��� ���? �� ����, ��� ����, �� ������.

> ..... ��� ���� ����
> ������ ������� � ���������.

� �� �����? º������������ �� �����������, ��������
����������� ������� ������������ �� ������ �������
������?

> ��� ���, � � _1940-�_ ��� ���������� _����_ �����. �� � 1944-�
> ������� ����� ����� �� �������� �������, � � 1945-� � ������ ���
> �����-�������������� _������, ������������ �������_, � ������
> ���� �������� � �� ���� � ���������� ��������� �������, �����
> �������� � ������������ ��������� ���� � ���� �������� ��������
> (�� � ������ ��� ��������). ��� ��� � ����������� ��� � ������
> �������.

������� ������� ��� ����� �� ���� ���� �� ��������.
������� ������. �������� ���� - ���������� ����������
1946-47 ��. �� �������� ������. ���� �� ������� ����
������� ����� ������ ������� ����������� ��������,
� � ����������� ���� � ������ ������ ����.
³� �� ���� �� ���� �������� �� ����� � �����, �� ��
������ ������� �� ������� �������. � ������ �������
� ����������� ��������� ��� ������ �����, �����������
� 1941 �� ���� 2-� ������ � ������������ ���������,
� ���������� ������� ���� ������� ����������. ����
����� ����� ��������� ���� ������������ � ���� � ���.
����������� ������� ���� ���� �������.

> ������ ����� �� ����� � ��������, ��� �� �� ������ ������.

��������� �� ��� �������� ������� �������� � �
��� ������� � ���������� �����, ������, �� �������
�� ��� ��, �� ���� ��������� ��������� ������ ������,
� ��� ��, �� �������� ������, ���� ������� ���� � �����
������� �������� � �� �� ������� �������� ������
�� ����, �� ���� �� �����.

> ������� ������.
>
> ���� ������ ���� ����������.

ҳ���� ����? ̺���� ����������� ���.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������� ��� ������������ ����. Was: Re: Russians used to lie
Date: 1999/12/30
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
>>> ���� ������ ���� ����������.
>>
>>ҳ���� ����? ̺���� ����������� ���.
>
> ������ _������_ �� ����.

���� ���� _����_, �� ����� � ����������� ���������
��������� ��� �������� �� ������ ���������, � ��
����� ��������� ��������. ճ�� �� ���� ������ ��
���, �� ����� �������. �����, ��� ���, ������� �
���� ������? ���� ���� ��������� ������������.
�����, �� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �����! � ���� �������?
Date: 1999/12/30
Newsgroups: ukr.politics,ukr.science

In article <[email protected]>,
"Rene" <[email protected]> wrote:
> �� ��? ������� �������� �� ���� ���������� ��? ���������� ���?? ������ �����
> �� ���?�. ������ � �?�, �� ����?� �� ���� ����� ����� �������� � �?��? ���
> ���?� �?� ���������� ??����. ���� ����?��������� ������������ ����������
> ����� �?� ������, ������?��? ������ �������, ? ����� � ��?�� ?������
> �������� "�?� ��������� ��?��".
> ����� �?��?� ���?� ����� ������ �?��?��, ���� ��� �?��� �� �?� ������? ���
> ������, ���� � ���? ��� ??��� ��������� ? ��������?���� ���� ��� �� ������,
> "����?� ������".
> ���� ���� �?�������� �?���� ���?������... ������������, ? �����? �����
> ��������� ���� �� � ���� ����, �� � �������� - ������, �� ���� � �? ��??, ���
> ����� � ��? �������?.

�� ��� �� � ����. � ��� "NN-� �� � ��� ������", ��
��������� �� �����. �� �����. ���� ������ �� � ���
������ ������ �����������, ����� �� ³� ���������, ��� ����
������, 2000-� ������ �������� �� ������������ ����������, � ��
������ ����������. �� � �������� ��������� ��������. ���� �
����������� 1-�� ���� ������ �����������, ���� ���� ���������
��, �� ������ 2000-�� - �� ������ ������ ����������. ֳ
��������� �� ����, �� ��������� ����������� "������ ������",
�� ����������. ������ ����� �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ������� ��� ������������ ����. Was: Re: Russians used to lie
Date: 2000/01/03
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

> In article <[email protected]>,
> "������� ������" <[email protected]> wrote:
>>>> ���� ������ ���� ����������.
>>>
>>>ҳ���� ����? ̺���� ����������� ���.
>>
>> ������ _������_ �� ����.
>
> ���� ���� _����_, �� ����� � ����������� ���������
> ��������� ��� �������� �� ������ ���������, � ��
> ����� ��������� ��������. ճ�� �� ���� ������ ��
> ���, �� ����� �������. �����, ��� ���, ������� �
> ���� ������? ���� ���� ��������� ������������.
> �����, �� ���������.

������, ���� ������� ������ �� �������� �������.
������ �����, ����� ��������. ��� ��� ������� �����,
����� � ����� ������ ������. ��������. �����, �������
������ ���� ������ �������� �� ����� ������ ���������
����� ������ �������� �� �������������. � ������� ��
������. ������ ������� ��������, �������� �������
������! �����, �� ������, �� ���� ���� ����� - "����!".

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/03
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
>>>>>> ���� ������ ���� ����������.
>>>>>
>>>>>ҳ���� ����? ̺���� ����������� ���.
>>>>
>>>> ������ _������_ �� ����.
>>>
>>> ���� ���� _����_, �� ����� � ����������� ���������
>>> ��������� ��� �������� �� ������ ���������, � ��
>>> ����� ��������� ��������. ճ�� �� ���� ������ ��
>>> ���, �� ����� �������. �����, ��� ���, ������� �
>>> ���� ������? ���� ���� ��������� ������������.
>>> �����, �� ���������.
>>
>> ������, ���� ������� ������ �� �������� �������.
>> ������ �����, ����� ��������.
>
> Read archives. I did it many times.

�� ���� ���� ������ ��������� �����, �� ���� ����
������(?) �������� ��������� ������� �������. �� ��
������� ��������� ���������, � ����� �������� ���
�������� ���� ��������? ���� �� ��������� ����������,
(���� �� ���� ������� ���볺� �� �������� �������,
�� ������ ������� �� ��� ��������, � �����, �������
������� ��������� ���� ��������, ������ �����
� ����� ������� �������������).

�� ����������, ������� � �������. ͳ�� �������
��������� ����� �������� �� �������... ����� ���
��� ��� ���� ����, �� �� �� many times.

>> ������ ������� ��������, �������� �������
>> ������! �����, �� ������, �� ���� ���� ����� - "����!".
>
> I am not a conscript.

� ���� conscript. �� � ���� conscript. �� volunteer? ������
����� volunteer, �� conscript �� ������ ����� �� �������.

> ���� ������ ���� ����������.

������� (�������� �������� ��������),
�� �� ����: ������ � ������ ���� ������� ������
���� �� �����������, � ���� ��� ���� ���� � ����
�������, ��� �� ����, ���� � �� �����?
������ ��������, � ������� ������� - ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/04
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
>>> Read archives. I did it many times.

>> �� ����������, ������� � �������. ͳ�� �������
>> ��������� ����� �������� �� �������... ����� ���
>> ��� ��� ���� ����, �� �� �� many times.
>
> Try to find it in my polemics with Dr. Oleg Adamsky in the
> beginning of the last year.
>
>>>> ������ ������� ��������, �������� �������
>>>> ������! �����, �� ������, �� ���� ���� ����� - "����!".
>>>
>>> I am not a conscript.
>>
>> � ���� conscript. �� � ���� conscript. �� volunteer? ������
>> ����� volunteer, �� conscript �� ������ ����� �� �������.
>
> This is the point. "You should!" (yours "����!") is relevant if I
> would a conscript.
>
> Sorry, I can not catch your words, I do not know Ukrainian.

�����. � ��� ��� �����, �� �� �� �����?
(��� �� ��������� ������ � �������, ��� ������ ������,
������, ������� ��������� ����� ��������
��� � �� �������... ������� ����� �������� ����� -
������ ������ ������� ������� -
���� ������ ���� ����������.)

____________________________________________________

_Subject: Re: �� ������ ������ ������
_Date: 04/24/1999
Author: "������� ������" <[email protected]>

����� � � 1981 ���� �������� � ���������, ����� �������� ��������, ��� �
�� �������� � �����-�� "������". ��� �������� ������ - ��� ����, ����� - ���
������ , ������ - ������, ����� - ���������. .... ������ �������� �
���-���� ���� �� ������� �� ������ � �������. �������� ��� �� ������
���������� ���� ������ ��� ��� �� ���� ��� ���� �� ������. ���� ������, ��� �
������ � ���� ���� �� ������. ����� � � 1981 ������ ������ ��� ���� �������
��������� ����, � ������ � �� �������. . . . . .

------------------------------------------------------------------------------------------------

������������� ����� ������! ������ ����� ����� � ������,
� ��������, �� �� ����쳺 ���������? � �� �� ��� ��� ��������,
(� ����� ��������� ����� ������, ��� �� �������, ��� ���������
�������-����������), ���� �� ���� ����, �� ������ ������ ��� �
������, �������, �� �� ����쳺 ���������.

���������� �� ������: ������� ���� �������, � ��������
����������. ���� �� ����� - �� ����������, �������������,
��������� ������ � ����� ������ �����. � �� ����� ��������
������ �������, ������� ������, �� ��������, ��� �� ������,
����������� ����� � ��������� �������������� � �������������
���������, ���� ������ ��������� ������ �������� ���������
������� ����� ����� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/05
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
> ��, ��� �� ���, ��� ���������� ��������� �����, �� ���������� �
> �� �������, ���� ��������� ������ �� _��������_, ��
> http://www.forum.msk.ru/files/990423180103.gb.html, ��� �
> ���������� ����� ������ �����, �� ������� � ���� �������� � �����
> ������
> http://x43.deja.com/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=470331218&CONTEXT=946998071.1357578330&hitnum=73
>
> � ��� ��� ���������. ��������! �� Message-ID ���-���� ����
> ���������.

������ ������� �������, �� ������� ��������� �����
�������� � ����� �����, ������� ������ �������� ����
����������� �� ������ ������� ��������. ������ �� ���
�� ���, ��� ��������, �� ��� ������, ��� ������������
�������
���� ������ ���� ����������.
����. ����, ��������, ����� ��������
���� ������ ���� ����������.,
���� ����������� ������� ������. �� ����� �������
�����������. �� (�������, �� ������) �, ���� ��������.

��������� �������

P.S. ������� ������, �� �� ������, ���� ������ ���� ����������?



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/06
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
>>> � ��� ��� ���������. ��������! �� Message-ID ���-���� ����
>>> ���������.
>>
>> ������ ������� �������, �� ������� ��������� �����
>> �������� � ����� �����, ������� ������ �������� ����
>> ����������� �� ������ ������� ��������. ������ �� ���
>> �� ���, ��� ��������, �� ��� ������, ��� ������������
>> �������
>
> ���������, �� ����������, ������� �����, �������� ������: �����
> ���� � �������� ����� �. �������� �� ��� ���� ���� ��������. �
> ��� �� ������ � ������ ��������� ���� ������. � ����� ������ �
> �������� �����, ��� � �������� ������ �������� ������ ����� -
> �������� ������ ����, ��������� �� �� �������, �� �� ���
> ���������� ������ �� ���������� 25 ���. ������� �� "�.�.
> �������������� ���������". �������������, � ����� ������ _����_
> �������, ��. ������, ����� ��������� �� � ������� ��, ������ ���,
> ��� ���� - ����������, ��� ������ ��������. �� �� _����_, �.�.
> ��������, �� ������������ � �� ������������, ��� �� ���
> ����������, ��������.

� ���� �� �� �����, �� � ��������� � ���� ������������? ������
� �����, �� ��� ������ ������ ���� ���� �������� ���� ���������
�������. ���� � ���������? � ��� ������� ������� �������
���������� �� ��� �� ��������� ������������ �� ����������
�������� ������� ��������.
����� �� ������ ����쳺��, ��� �� � �����. ������� ����� ��������.
���� � ��������� ��������, �� � � ��� ����� ������������� �� �����
���� ������ ���� ����������., ���� ���������
�� ����������? ������� ��������� �������� �������� � �����
������������� ���� �� ����� ���� ��������. ���� ��������
��������� ������� � ���� �������� ��������. ����� ����� � ����
������ ����� �������� �����������, ���� �� ��������
���� ���� "_������_ �� ����". ����� �'������� ������� "���-����".
��� ���, �� ����, �� ����������� ������� ������ � ���������
�����������: "�� ��������� ����� �� ����� - ������". � ���� �
���� ������� ������� ������� �������� �������� ��� ��������,
�� ���� � ����, � �� ���� - ����. ��� ������� �������, �� ��, �� ���
������ ������� ������-��������� ����� ����� ������. �������,
������� �������, ���� � ��� ������. � �������� �� ��������
����������� ������������. � ������ ������� ������ ���� � �������
�� ������� ��������� ������ ���������� ����� ��, ������,
������ ������ ���� ���Ѳ�����. ���, �� ���� �����,
Բ����IJ� ������ ���� ���Ѳ�����. � �.�., � �.�.
(��� ������ � �����).

>> P.S. ������� ������, �� �� ������, ���� ������ ���� ����������?
>
> �� ����� �� - �� ����� ��.
>
> ������� ������.
>
> ���� ������ ���� ����������.

���! �� ���������� ���������� �������! ������ ��� �������
����������. � �� ��� ��� ���� � ��������� ����!
���, �� ���� ������� ��� ������. � ���� ���� ���������, ���� ���...
������� ������, �� �� ������, ���� ������ ���� ����������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/10
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
>>> �� �� _����_, �.�.
>>> ��������, �� ������������ � �� ������������, ��� �� ���
>>> ����������, ��������.
>>
>>� ���� �� �� �����, �� � ��������� � ���� ������������?
>
> ����� ������ �������� �� � ���.

������� ������ �����, �� � ��������� ������,
��� ������������? ����������. � ��� ����� � ������������
���������, ���� ���� �� �����, ����������
����� �������� ������Ͳ ������ ���-����,
� ��� ����� �����, �� ������ ����������� ��
������� ������� ����� ������ ���������,
����� ����� � ���� ������ ����������. � ��� �� ��� ���,
�������� ������� ������! �� ��������� �� ����� � �� ����...

> ������� ������
>
> ���� ������ ���� ����������.

��� �� ���! ���������� ������� �������� ������� ������
�����, ��� ����, ���� �� �����, � �� ��� ����!
�� ���������! �� �� ���������� ��� ��������������
���� � ������ ������ ���������� ������? � ��� ����,
�� �� �� ��� ��������?

� ���� �������� ��������� ������, �� ����� � ���
����������� ������� ������ ����� �����?
������� ������, �� ���������� � ������ ������ ������.
���������, �� ������� ������ �� ���������� ���
�������� ������� ������� ���� �� ��������� ������.
��� �� �������� ������.
������� ������, ���� ������ ���� ����������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/11
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
> ...
>
>>������� ������, ���� ������ ���� ����������?
>
> "������ ������� ������ �� �����".
>
> ������� ������.

� ���� �� ��� �� �����, � ���� �� � ������ ���
���, �� ��� ������ �� ��������. ���� �� �� �����
������ �� � ����, �� � ����� ��� ���� �������?

� ����, �� �������� � ������ ����. ��� ��� ������
��� �� ���� ������ ���� ������ ���� ����������, �
��� - ���! ������� ������. ͳ����� ������
���� ������ ���� ���������� ������ � ��������,
����� �������, ���������. �� � ��� ����� ��������
���� ��������� ����������? ճ�� �� � ����� �
����������� ������������. � ����������. �� �� �
��������, �� ����� ������������ ������ ����
���������� �����, � �� �������������� � ��� �� ��
��������������, � �� ˺�������, ��, � ��� ���� ��
����? ����� � �� ����������! � ��� �����, �����
����������� ����������� �� ����� ������� � �����
��������� ����� - ������� �������!

��� �� ���� ������ ���� �� ������, �������,
����������� ��,
������� ������, ���� ������ ���� ����������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/12
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
"������� ������" <[email protected]> wrote:
>
>> ��� �� ���� ������ ���� �� ������, �������,
>> ����������� ��,
>> ������� ������, ���� ������ ���� ����������?
>>
>> ��������� �������
>>
>
> ��������, ��� �� � ����:
>
> ���� ������ ���� ����������.

�! ������� ���������. ��������� ������. �� ���
���� �������, �� �� ���������� �� �����. � �� ��
���� ������ ������. Ϻ������� � ���� ����� ���������
�� �� ����. �����, ������ ����, � �� � �������� �����.

�� ��� ����� ���. � ��� ������ ������ - ������.
������� ������� ���� ������. ��� �������, ���������
����� ������� ������� �� �������.

������� ������, ���� ������ ���� ����������?

������ �������,
��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: Understanding the modern Ukraine as Stepan Bandera's heritage. Re:
Date: 2000/01/13
Newsgroups: ukr.politics,relcom.politics

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>> In article <[email protected]>,
>> "������� ������" <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> ��� �� ���� ������ ���� �� ������, �������,
>>>> ����������� ��,
>>>> ������� ������, ���� ������ ���� ����������?
>>>>
>>>> ��������� �������
>>>>
>>>
>>> ��������, ��� �� � ����:
>>>
>>> ���� ������ ���� ����������.
>>
>> �! ������� ���������. ��������� ������. �� ���
>> ���� �������, �� �� ���������� �� �����. � �� ��
>> ���� ������ ������. Ϻ������� � ���� ����� ���������
>> �� �� ����. �����, ������ ����, � �� � �������� �����.
>>
>> �� ��� ����� ���. � ��� ������ ������ - ������.
>> ������� ������� ���� ������. ��� �������, ���������
>> ����� ������� ������� �� �������.
>>
>> ������� ������, ���� ������ ���� ����������?
>>
>> ������ �������,
>> ��������� �������
>>
> � ���, �� ������ ��� ���������� ������ ���������,

��, �� ��� ������� ����������, �� ������ �����������.

> � ������ ������ ������ ����� �� ��� ��������?

� �� �����, � �� ������. �� ���������� �� ����!
��� ��������� ���� ������� ���������� ���������������
���������, ���� �� �������� ����� ������������,
��������� ���������� ��������. � ����� ����� ����
��������� �������� �������� ������� ����� ����
��������, ����� ���� ����� ������ �������������.
� ���� ������ ��� ����� ���� (��������) ������,
�� �� ���� ��������.
������ ������, �� ��������� ����� ���������� �����
�������� �������, �������� ����� ��������
������-��������� (���� ��� ��� ������� ���������
���� ������ ���� ����������)����� ���� ���������
�� �� ������ ������ ����������� �������� ����������������
�� ���������� ���������, �� ��������� ������� �����������
��������� ��������� ���������� ������� ������������
������� �������.

> �����

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������
Date: 2000/01/14
Newsgroups: relcom.politics,alt.current-events.russia,ukr.politics

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> ... ��� ��������� � ����� ���������, � ���������, ���
> ��������� ��������� ������������. �� �������.

����� ���� ��� ����� �������, ��� ��������
������� ��������� � ��������? ��������. ���� ����
�� ���������� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �i�� �����: ������i� ���������
Date: 2000/02/22
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

�i�� �����: ������i� ���������

������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
���� ������� �� ����� �� ��������� �����.

���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
����� ������� �������� ����. �� ���� �������
������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
�����������.

�� ����������� ���� ����� ����� ����� "�����䳿"
���������? ����� ��������� ����� �� ���������
����� � ������ ���� �� ����������� ���� �
������?

����� "���������" ������ �� ������� �����������.
����� ���:
ʳ������ ����� ���������� � ������ ������ ���������
���������� ��-������, � ���������� �� 7 �� 13 ���.
��� ������� �������� ������ (����� ���� ����� ���
�������� ������� �� �������� 10���.) � ������ ��
���������� ���������� ��������� ���������� ��
������� ���� � ������ ���������� ���������� ����,
���� � ���� 10. ³����� �����, 8, ��� ������ �������
���������� ������ ��������� ������, ������� ��
������� 30-�. ���. ʳ������ ����� � ������ �
1939 ���� ��������� 1.5���.,
(The Union of Counsils for Soviet Jews,
History of Jews in Ukraine
http://www.ucsj.com/stories/asem1uk2.shtml),
�� ���������� ���� �������� ������� ����������.
��������� ������ ����� ����� ������ �����
�������� ��������������� ����� � ����, ��� ������
������� ����� ����� ��� ���������. ������� �� 1930
���� ���� ��������� 2���., ��� ���� ���������
������� ���������� ������ 1.5. ����, ��������
�� ����� �� 500 ���. ����� ����� �����������
��������� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
Date: 2000/02/24
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
>>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
>>���� ������� �� ����� �� ��������� �����.
>
> �� ����� ���� �������� �� ������� �������
> �, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������
> ����.

������� ����, �� �� ���� ���� � �������? ���� ������� �����...

>>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
>>����� ������� �������� ����. �� ���� �������
>>������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
>>�����������.
>
> ���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ����
> �������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������.

�� ���� �����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ����
��, �� ����, �� ���� ���������.

> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � �������
> ���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������",
> � ���������, �������� ��������, ������ ���������
> ������.

���� ������������� �������� ����� ���, � ukr.politics, ��
��������� ���� ��� ����� � � ��������� ��������.
����� �� ���������� ��� ���� ������ ����
�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��).
�� �������� ������� ������� ����������. �� ���� � ����
����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� �� �������?
����� ����� ������������� � ���.

> ... ��� ������ ������
> ����������� ����� ���� �������� ��� �������� ���
> "������� ���������" ����� �������� � ����, �� ����
> �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,

����� ���� ��������? ��� ���� ��������, ����� �������...

> ����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ����
> ����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����,
> ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, ��
> �� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������,
> ���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - �
> � ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� ��������
> ������ ���������� ���� � ����������� - �����, �����������
> �����������, �� ����.

���� ����� ����������, �� ���� �������� ���������� ����,
� ���� � ������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������,
�� � ��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� �����
������������� ����� � ���� ���� �� ������ ���������
����������� �����, ���� � ���� ����. � �������������
� ���� ���� - �� �� �� ����, �� ������� ��������.
�� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, �� ��
�����, ������ ����� ����������� ��������� ������.

> ��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������
> �����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� ��������
> ���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...

����� �������� �������� ��� ������������� �������
��������� ����������. ���� ��� ������ ���������� �������
����� ������. ��� ������ ������������ � 䳿 ���������
�������������� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
Date: 2000/02/29
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>
> � ��'���� �� ������������:
>
>>From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>> Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>>
>>> OF>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
>>> OF>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
>>> OF>���� ������� �� ����� �� ��������� �����.
>>>
>>> �� ����� ���� �������� �� ������� �������
>>> �, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������
>>> ����.

� ��� Subject ����� ��� ��� ����� - �� ��������. �����
���� �������������� ����� ���� ���������� �� �����
������� � ����������� ����� �����. ���� �� ��� ������.
������ ���������� �����, ���������� �����������
��� ����� ��������� ���� ~1654 ����. ���
������������. ��� ������������ ����. �������� ��� ��������.
� ���� �� ����� ��� 32-33 ����, ��� ���������. � ��� �����
��� ����� ������������� ������ ������� ������� � ͳ�������
�� �����.

>>> OF>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
>>> OF>����� ������� �������� ����. �� ���� �������
>>> OF>������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
>>> OF>�����������.
>>>
>>> ���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ����
>>> �������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������.

>>�� ���� �����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ����
>>��, �� ����, �� ���� ���������.
>
> � ������ ����, ��� ����� "���� ������� ������������
> ��� ����� � ���� ��������� ���������� �����������" (���. ����,
> �������� � ������ ������������ �������). ��� � ������� ����, ��
> �������������� ���� ��������� ����� �����, ��� ����� - (�����
> ��������) ���������� �����, ����� � ����, "��������� ����������
> �����������". ��������, ���� �����, � ���� � ������, ����� �
> ����, �� ����� "��������� ���������� �����������"?

�� ��� ����������� ������������� �� �� �� �� ��������
�������� �����������, � ����� �� ������ ������ �������
�����. ����� ���� ����� ��� ����� ���������, �� � ��.
�� � ������� �����, � � ������� �������, ����� ���������
��, �� ���������� �� ��� ���� ���������, � ������ ������
������ �������, ��� ��䳿 ���� �������������, �����
����� - ���������� �����, �������� ��� ����. � ��
����� ���������� ������ ��� � ����, �� ��� ���� ������
������� ������� ���, ��� ��� ����� ������ ��� �����
��䳿, � ��� ������ - ��� �������.

> �� ������, �� � �� ��� ������� ��������� �� ����������
> �����������, � ���� ������ ���������, �� ���� ���� �������, ��
> �� �������, �� ����� ��������. ���� ���� ���� � �����������?
>
> ��� ���� �� ���� ��������� �� ��� "��������� ����������
> �����������", ������, �� ��� �� ������� �������� �� ��� �������
> ����� "�����䳿 ���������", ��� � ��� ����� ������������. � ������
> ���������� ������ �� ��� �������� ������������� ��������. �������
> ����������� �������.

��� ��������� � ��� ������ � ����. ���� ����������� �����
�� ����� ������� �� ����� ������, ��� �� ���������. ���
���������� ������ �� �� ������ �������� ������ ������������
��� ���������.

> �����, �� ������� ����� "�������� �������� �����������",
> � �������� ���������� ���� �� ����. ��� ����, �� �����������,
> ������ ������� � ��������������, ������ �� ����� ����� �����,
> �� ��� �� ����������. �� ������ � ��������� �������, ����������
> �������� �� �������� � ������������.

� � ��� �� ��������. �� �����������. �� - ������� �����.
������ ��� �������� ��������� ��������� ������.
���� � ���� � ����������. ��� �� ��� �������� ���������
�������� � ��������������� ����������� ����� (�� �� �����,
�������� � ������ ����� ����� - �������������) ��������
�������� ��������� ������:

{�� �y��, ���� �� �� �������, �� ��������������,
{������ ����������� ��������� �����
{������� ����, � ������ ����� - ������� ������,
{����� ������� �� ��� ��� ����� ��������, ��
{����� ������������ ��x���� ���� �� ������y���� �� ���x,
{�����y ��� �y������� y ���� ��x �y�� � ����� �����.

(http://www.machanaim.co.il/holidays/shoa/seminar.htm
�� ���������� ����������-������������ �������� 11.7.96
[�������� ���������])

>>> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � �������
>>> ���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������",
>>> � ���������, �������� ��������, ������ ���������
>>> ������.

>>���� ������������� �������� ����� ���, � ukr.politics, ��
>>��������� ���� ��� ����� � � ��������� ��������.
>>����� �� ���������� ��� ���� ������ ����
>>�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��).
>>�� �������� ������� ������� ����������.
>
> �� ��������, � ���������. �� ������� �����������
> ��������� ����� ��� ����� ���� �������� ��������� ��������
> �����, ���� ���� ��������� ������� ���������� ����������. �
> ���� ������������ ������ ��� �� ���� �������:
>
> | ... ����� ������� ��� ������������� ���������
> |���������� ����� ��� ����� ���������� ����������, ���
> |�� ��� �� ����� � �� �� ��������, �� ���� ���� ���
> |�������, ����� ������ ���������� ��� ������� ���������.
> |�����, ������ ����� ���� ���� ��������� �� �����������
> |������, �� ��������� ��������. ...
>
> - �� ���� � ��������� ��� ��������� ³���������, ���
> ��� ���� �������� ��������� � ����������. ����� ��� �����
> ������ ��������� ���� ���������� ��������� �����, � ��
> ������ ������������ �� ��.
>
> ͳ����� ����������� � ������ ��������� ������������
> � ���� XVIII-�� �������, � ������� ��������� �����������
> ������ ��������� �����.

��� �� � �� ����� �� ����������� ������ ��������� �����
������. �� ���������, � ������ �������� � �����������, �� ��
�������������� ���� �������� ���� ��������, ����� ������������
� ��������� ������. ������ � �������� �������� �� ����� ���
������ ����. ��� ������� ����� ���������� ����� ����� ������
- �� ������ ���� �������.

>> �� ���� � ����
>>����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� �� �������?
>>����� ����� ������������� � ���.
>
> �� �� ������� �������� ��������� ���������, ��� �
> ����� � ������������ ������, � ��� �� ��� �� ������ ���:
>
>>> ... ��� ������ ������
>>> ����������� ����� ���� �������� ��� �������� ���
>>> "������� ���������" ����� �������� � ����, �� ����
>>> �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,

>>����� ���� ��������? ��� ���� ��������, ����� �������...
>
> �� ��� �� �� �������:
>
>>> ����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ����
>>> ����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����,
>>> ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, ��
>>> �� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������,
>>> ���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - �
>>> � ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� ��������
>>> ������ ���������� ���� � ����������� - �����, �����������
>>> �����������, �� ����.
>
> ������ ��� � ��� ��� �� ����� �� ��� ��������?
>
> ���� �� ���� ��������. ���� � ��� � ������� ���
> ������� ����� ����������� ��������� ���������� � ������
> ����� �����������, �����������, ���� �����, �� �������.
> �� ���� ������� ����������� ��������, �� ����������� �������
> �����? �� ����, ����� � ����, ���� ��������� ���� �����,
> ���������� ������������? ���� ���������� ����� ���������
> ������ �����, ���������� ... ��������, �� ��� ����������
> ������, �� ���� �� ������ ������������ �����.

��� �������� ��� ����� � ������� ������, ����� ���� ����
����������� ����, �� ������� �� � � ����. � ����
���� ������� �� � ����� �����, �� ���� �������� ����.
�������� �����, - �����. ��� �������� ����� ����������
������� ������� ���� ��������������� ������������� �-��
����������� ������. ����� ��� ���� �� ������. �������
���� ���������, ��� �������� ��������. ����� ���� ��������
�� �������, ��� �������� ������ ����. ��� ��������, �� ����,
��. ��� ���� ������, � ��������������� ������ �� ��� �����.
��� �� ��� ���������� ����� �������� � ����� �� �����
� ����� �������� ������. � �� ���� �������� �� � ����������������
���������, ��������� �� �������� - ���� �������. ���� �� ���
�������, �������� ���� �����, �� ���������� �����.

>>���� ����� ����������, �� ���� �������� ���������� ����,
>>� ���� � ������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������,
>
> �� ����� ����, ��� �� ����� ���, ��������� ��
> ��������� ����������, �� ��������� �� ������. ���� �� ������
> �� ����� - �� ������ �����, ���������� ���� � �����. �����
> ���, ���� ��, �� ������ ����� ����������� �����, �������� �
> �������, ���������� �� ����� ����������.
>
>>�� � ��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� �����
>>������������� ����� � ���� ���� �� ������ ���������
>>����������� �����, ���� � ���� ����.
>
> �� � ���� ����� ���, ���� ������� �������� ���������
> ���, � ������� ���������� ��������. ��� �������� �� �� ����
> ��������.

�� �������� ������� ������������� �����䳿. ����� ���������
������ �������������, ������ �������� �����, �����������
���� ��������� ������������ ������. �� ��������, ���� �����
����� ��������� ������������ ����. � ��� �� ���� ��� �������
���������� ������� ������.

> � �������� �������� ��� ����, ������ �������� � ������
> ������ ����� �������� �� ���. ����� �� ���� ����������, ������,
> ��������� �������-������� �� ������ �������, � ����'������
> ���������� ������ ��������� �����:
>
> ³����
> ���� ����
> �� ����
> �� ������ ������
> ������� (...��'�...)
> � � ��� ���� ���� ����
> ������� � ������
>
> ������ ������ �������� ����, ����� ��� ������ � ����, ����
> � ��? ���� ���� ������� ����� � ����� ��� �����, ���������

��� ����� �, ��� ���� ���� �� �� ����. ���� �� ���������
�� ��� �������������� ������.

> �� ������� ������������. ��� ������ ����� ���� ���� ����
> ������� "������������ ... � ���� ���� �� ������ ���������
> ����������� �����, ���� � ���� ����" � �� ������ �������,
> �� � ����������� ������� ����� (�� � � ��� �����) ���������
> �������. ��� ���, ������������, �� �� ��������� ���? ��
> ������� ������� ������ ��������� ���� � �������� ������, ��
> ���� ������ ����� �������� �� ������, �� ���������� �����,
> ����������. � ���� ���� ����� ����, �� �� �������� ��
> ��������. �� ���� �� ���� ����� ������ ������� ���������
> �� ������ �������� ���������� � �������, � ������ �������
> (��� �� �������� ��������� ������� ���������).
>
>> � �������������
>>� ���� ���� - �� �� �� ����, �� ������� ��������.
>>�� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, �� ��
>>�����, ������ ����� ����������� ��������� ������.
>
> ��������, �� �� �������, � �����������, �����������
> �����, �� �� ����� �� ����� ������� ���������.

� ������ �������������� ������� ���� �� �� �������� ��
���, �� � ���������� �������������, ��� ������ ��� �����
� ��� ���� ��������� ����� ��������� ���������. � ��
������? ���� ���� ��� ����� ��䳿, ������� �� ����
�� �������, ���� � ���� ������������� ������ �����,
�������� �� ����� ��� ���� �����? �� � ������� ��
��������� �� ��������.

>>> ��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������
>>> �����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� ��������
>>> ���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...

>>����� �������� �������� ��� ������������� �������
>>��������� ����������. ���� ��� ������ ���������� �������
>>����� ������. ��� ������ ������������ � 䳿 ���������
>>�������������� ���������.
>
> �� ����������� ��� ������ ��������� ���� ��� �
> ����� ��������, ���� �������. �� ����� ������ ������, ��
> ����������� �������� ���������� "��� ����������� �������
> ��������� ����������". �������� ��� ������, �, �� �����
> �����������, ���� � ��������, ���� �� ��� ���� ���������
> "����������������".
>
> ����� ��� �����, ����� ��������� � ��� ����, ���
> ������ ����������� ������ 1947 ����. ��� ����� �� �����
> �������� �����䳿 1932 - 1933 ����, ��� � �������� �������
> ����� �� ������� ���. � �� ����� ������� ��, �� ���� �����?
>
> � ��������, �� �� ��� ���� �� "����������", � �����
> ��, �� �� ���� ����� �������� �� �� ������, ������� ����
> ���������� � ������ ������, ��������, - ���� � ��� �� ����,
> ������ �� ����. ���� �����, ��������� ������, ������ ���
> �������� �� �������� (� ������ ������� ����), � ��� ������,
> �������� ���� � ��� ��� ����� � ����������, ��� �������� ���,
> ��� ������ ����� �������. � ��������� ������ ����� ���� ���,
> ��� ��� ��������, �� ���� �������, �� ���� ������, ��� ��
> �������� ���������� ����.

���� ����� �� ����� ������ ������ �� �������� ����������. ��
��� ���� � ��� ��������� ���� ������������ ��� ��������.
� �� ���� � �������� ������� ������ �� ������� ��������
������ ������. (������� �� ���� �� ���� ����������, ���
������ �������� ��������� �� �������).

> ������� ��� �������: ������ ���� ��������� ���������� -
> ������ �����. ������-����� ������, ������ ���������� ��������
> ��� �������� �� ��� ������ ��������� �����, ��� ������ ����
> � ������ ������, ������������� ������� ��� ���������. ���� �����
> ����������, �� ������������.

�� �� �� ��� �����������? �� ������ �������� ����� ���� �����,
����� ���� ����� ����...

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �i�i��� ��������, �� ���i� ������
Date: 2000/03/06
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

(� ���������� �������)

���� ����-���� ���� ������������� ��������, ������
���������, ��, ������, �. ��������, ������ ��������
���������, �� �������������� �������� ��������
����������� � ����������������. ��� ��� �����, ���
��������.

������ ������� �������, ���� ������� �� ������
���������������. ��� ��� ����������� ���������� �����.
� ����� ������� ��� �� 䳺 ��������� � ������������
������� "����� �������, �� ����� ����". ����� 䳺,
��� ����� � ���� ��.

������ �������, �������. ij����, �� ����� ���� �
��� �� ���������� ������ ���, ���� � ���� �� ���������
�� ��� ��� �������.

20.00, ������ ���� ����� ����� �����������
����, ����� "�����", "����������". ����������
�������������� � ������ �������� ������� �����
��������, ������� ��������, ��� ������������
���������� �����. ���� ���������, �� -
����������. ���� ����� ���� ���������, ��
����� ������� ����������. �� ���
������� ���������� ���������, �� ��� ����������.

�� ��������� ����� ������ ����� ����� ������. �
����� ����������� ��� ��� � ����������� �����,
������������� ������. (�� �������� ����������������
��� ����, �� � �������� ������ ���� ��������
���������� �� ����������, � ��������� - ����������).
������������ �� ���� � ����������� ���� �������
������� ��� ����������. �� ������ ����� ������������,
�� "���� ������ � ��, ����� ���� � �������".

����� ������ �� ������, �� �� ����� � �����
������� ������� ����? ������� ��, �� ������, �� ��
����� �� ����� ��������, ������� �� ����� ����,
�� ��. ���� ������ ������ ������, �� ������� ���
����, �� �������. ��� ���� � ���, �� �������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ����� ��� �������
Date: 2000/03/07
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

̳��������� ������ ���� 8 ������� - ����� �������
� �����, ��� �� ������ �������� ���� � �� �� ��
����� ��� ���� ���������. ������ ������� � �����,
��� � ���� ��, � �� ��� ������� ���������.

����� � ��� ������� ����� ���������, ���� ���� ��������
�������� ��� ��䳿 �� �����, �� ������� ����� ������
������ ���������� �����. ����, "����� �����", ��������
������� �������. (6-8 ��������� � ��������� ��
������� ���볿, ������� �������� ��� ����������
����� ��� ������ ��������).

8 ������� - �� ������������� ���������� ������
�������������� ��� ����� ����� - ����� "����"
� ����� ���������� ����� ������������ � �����
�������� ����������� ������� ������� ��� �����
������ (��� ������ �� ���� ���� �� ��� �������),
�������������� ���� ����� �� ����� ������������.

�� �� ��� ����� ������������ �����, �� ���� ��������
�� ���� ����������? ����� ��. ��� �� ���� ������, ����
���� �� �� ����. ����� � ����� ����� �� � ���� ��.
� �� ���� ������ ������� � ���� �� ����� � ������
���������� � ���� ����� �� ����, �� �� ����������.
���� ����� ��������� �������� ���, �� ����� ���������
�� ������� ���� ������������ ��� ������ ����� ������.
��������� ���� ������, ����� ������ ����������� ������
���������� ���� ���������� �� �� �� ����, �� ����
��������� �� ����� ��������� ��� ����� �� �������
�������, � � ������� ������� ����� �� ���� ����� ��
75 ����� ����������� ������ �����, �� ���� � ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �i�i��� ��������, �� ���i� ������
Date: 2000/03/09
Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics

In article <[email protected]>,
Ihorko <[email protected]> wrote:
>
> On Tue, 7 Mar 2000 19:38:23 +0200, Skif wrote:
>
> | �?���� �� �?�?���� ���� �?���� ������, ���� �?� �����
> | �������� �� ����, ���� ��?���?���� ��������� �?���?���
> | ��������� ����?�� ? �����? ��� �����.
>
> � ����, �� ��, Skif?
>
> ��� �� �������� ������������ � ������
> ��������� ����. ����� �������.

��� ��������� ������, �������, �������� ������� ��������
��������� �� �����. �� �����, �� � ���� Skif� ����� ������
������ ����� � �������. ³� ��������, �� �� ������� ����
����� ������, ���� �� ������ ������� �� �������� ����.
����� ������ � ���䳿 ������������������� ����������,
����������� � ������� ��������� �������, ��� ��������,
������ ����������� �����, ��� ������ �� ���� �������
���������� �� �������� ����? "� ������ ������� ���".

�� ��������� ���� ��� ����� ������ �� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �i�i��� ��������, �� ���i� ������
Date: 2000/03/10
Newsgroups: soc.culture.ukrainian,ukr.politics

In article <[email protected]>,


Ihorko <[email protected]> wrote:
> |> On Tue, 7 Mar 2000 19:38:23 +0200, Skif wrote:
> |>
> |> | �?���� �� �?�?���� ���� �?���� ������, ���� �?� �����
> |> | �������� �� ����, ���� ��?���?���� ��������� �?���?���
> |> | ��������� ����?�� ? �����? ��� �����.

> | ³� ��������, �� �� ������� ���� ����� ������, ���� ��
> | ������ ������� �� �������� ����.
>
> � Skif�, � �����, ����.

� � Skif� ��� �� ����... ��� �� ����� "�������", ��� ��
�������� ��� �������� ����, ��� �������, ��� ������
� ����� ������, ���� �� ���������, �� �� ������,
���� ����� ����������, ��������� �� ������� ������.
� �� 99% ������, �� �� �������� - ������� ���������
�������, ����� ����� ������� ������������ ����� ����
������� ���������� � ����� �����������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: �������� ����������
Date: 2000/03/20
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

�������� ����������
������,
��������� ���� ������ �����. ��� - �� ������ � ����� ��������,
����� �������� ����������: ���'�� ����� �������� ����
����� ������ �� ����. ��������� "��� ��� �����!" ���������.
����� �������� ���. ���� ������� �������� ������� ��������
����� �����.
� ����� ����� �� ���, ��� � �������, ��� ������ ���. �� ����
��������� ������ ������ �� �� �������� �� �����, �� ��� �������
�������� ����� ��� ������� �� ������ "��� ���������
��������" �� "������ ������� ������" � �. �.
��� ����� ��� ������� �������� ����� � ������ ��������. � �����
����, �� ���� ����� ��� �����, �� ��� ���������� �����, ��
������� �������. ³� ������, �� �������� ����� ����� �� ��
�� �� �������� � ������, � ����� � �� �������, �� � � �� �������,
� ��� ����� �����, ��������� �������. � ������ �� ���� ���� ��
��� �����, ��� �����, ����� �� �����, ������ �� ���, ���������.
��� �� ���� �� ���� ������, �� �������� �� ���� ��������
��������� ���������� ���� ������� �������, �� ����� ����� ������
������ �������. � �� ��� ��� ������ �����, - �� �����������
���� ������� ���������, �� � ��� ����?
��� �� ����� �������� ��� ������ �� ����.
� ����� ����� ������ ����� ��������� ��� ��������� ������� ����
�����. � ��������� ��� ����� �� �������! � �� �� ������� �������,
���, �������, �����, ������������, ������� ����������. �� ��
����������� ���� � ����, �� ���� � ������ �� ��������� �� �����
� ��������, �� ��� ����� ���������� � ��������� ������������������
� ����� �������? ��� �� ������ ��������� ��������� � ������ ���
������� ��� ����� ������� �� ������� �����, ��������� �� �����
��������!
���� ����� �� ���� "���". ���� ����� �� ��� ����, ��, ����������
�� ������� �� ����� �������, ������������ ���������`46-47 � ��
������� ������, �� ��� ���, �� ������� ���Ѳ�. � �� �� ���� �����,
��������� �������... ��������� ��������� ������� ����, �� �����,
���� �� ������� ����� ��� ���� ����, ������ �� ����� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ����
Date: 2000/03/21
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
[...]
>> ��-�����, � ������, �� � ukr.politics ������� ������������
>> ��������-��������� ���� ���� ������� - ����T��, ��
>> ����� �������� ������
>> � �����.
>
> ճ��� �����. ��� ����� ����� ������� ������������, ���������
> � ��������� and last but not least -
> �������������. ����� ������ - �������� _���������_.
> � �� ������� �����.
> ���� �������� (�� ���������� ���� �� vittkach'a)
> ������������ ���.������ �� ��������� ��� ������,
> ��� �����, ��� ��������� ���������.
>
> ������, ���� �� ����� ��������� ��� ���������� ���� �����,
> �������� ���� ����� ����������,
> �������� ����� �� �������� - ���� � �� ������� �� �� ��
> �������? - ��, �� ����������� �� ����� �
> ������� ����������� �������!

����� �������� Vladimir Kurg � ���� � ����:
��� �������� ��������� �����,
��� �������� ���������� � ������� ��������.

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ����
Date: 2000/03/23
NNTP-Posting-Date: 23 Mar 2000 17:03:23 GMT
Newsgroups: ukr.politics

Vladimir Kurg wrote:
>
> �����, ����������!
> ��������� ��� �� ���.

�� ������ ����� ��� ����� ������������...

> ���� subj:
>
> �� �������� � ����� �������� ���� �������� Chytach Novyn
>
> �� ������ � ���� ���������� �����. � ������
> ���������� ����� �������, ����� �������� ������
> ���������� �����������.
>
> �� �� � �������� ���� ������� - �� ��������� �� ��������:
>
> ��������� ������㳺� ��� ��������� ���������� ����������� �
> ������ ����� ���䳿 �������� ������㳿 ��� ��������.

�� ����� �������� ������㳺� ����� ����� ��� ���� �� �����.
�� ����� ������������� �����, �� ������ ��? � �� ������ ���,
��� �� �� ����� ����� ��������� ��� ����� �� ����� - ��������.

[...]

>> ��� �������� ���������� � ������� ��������.
>
> "� ��������, � �������
> �� ��������� �����" -
> ������ ��������������
> � ����� ��������� � �����.
>
> � ������, �� ����� ��, ��� �������� ������ ��������, �����������
> � ������� �������� ������ ����
> ��������?

����� �������� ��������, ���� ������� ��� ���������. ���� ���,
�� �� � ���� ����, �� ������� �������� ��������, �������� ����
������ ���� ������� �����, ������� ����� ����'���� ��������,
� ���� ������� �������� ��������� ����.

������� ���������, ��� ���� �������� � ��������. �������,
�� �� �� ��� ������� ��. � ��� �� �� ���� ����� �������, �
�� ����� ������� ���, �� ���� ���������� ����. ���� ���
��������� ����� ����: "��� �������!", �� �� �� ������ �������
����������� � ���� ����, ������ ������ ����� ��� �� ����������
�����.

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ����
Date: 2000/03/24
Newsgroups: ukr.politics

Vladimir Kurg wrote:
>>> ��������� ������㳺� ��� ��������� ���������� ����������� �
>>> ������ ����� ���䳿 �������� ������㳿 ��� ��������.
>>
>> �� ����� �������� ������㳺� ����� ����� ��� ���� �� �����.
>> �� ����� ������������� �����, �� ������ ��?
>
> �������� �����. ���� ��� �� ��������� ������� ����� - �� ������.

����, �� �����, ��� �����, ����� ��������� �� ���. ���� ��� �������
����� ��� ���� ��������� ��������, ��� ���������. � ����� ����
���������.
���������� ����� ��. �� ����, �� ����������� ����� ���������
������������� ��������, ������ �� ���� � ������������ �������:

>>> � ������, �� ����� ��, ��� �������� ������ ��������, �����������
>>> � ������� �������� ������ ���� ��������?

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Subject: What is Rosenbaum's song
Date: 2000/03/27
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

��� ���������� �� ����� "��������" 1+1
(23`3`2000)

��������� - ����� ����� ������������� �����. ������, ����
� ��� �, ������ ��, ��� �� ����.

� � ��� ������, �������� �� ��. �� ������ ������� ��������,
������� ���� ����� �����, - � �� �����. ���� �������� �� ����,
��� �� �������, � ���� �� �����. ��� ������� ������� �����.

� ��� �� ��������� ������ ��������� �������� ��������� �������
1+1, �� �����, ����� ����� ����� ������������� ����� �� 䳺.
��������� ��������� ������� ��� ���� ��������� ����� �� �� ������,
� �� �� ���� ������. ������� ���� �� �� ������, ����������� ��.
� ����� ����� �������. �� ����� �� ���䳿 �����, �� ��������
���� �������� �� ��������, �� ������� ����� - ������. ѳ�������
������� "��������" ���������� ������������ ����� �� �������.

����� ��� ������� ���������� �� ���� ���� ��� ��� ��������� ��
������ �� ��������, ���������� ������ �����, ��� �������� �� ������
�� ��������, � �������� ����. �� �� �� ����, ��� �������, �� �����
�� ���������� ������� � ������ ������ �� ������� ������ ������
������ ���������� ������������ ������������� ���������.

����� ���� ����� ���� ����� ����� - �� �� ���������� ������ ������.
�����. ��� ���� �� �����, �� ����� � ���, �����������,
�������������� ������ ������ ����������, �������� ��������� �����
����� ������ - �� ���������?

�� �� ��� ���� � ���������� ���� ����� �������� ����� ������������
� �� ���� ������, �� ��� ���� ������, ��� � �����? �� �� �� ���
���� ���� � ���� ����� ��� �������� ��䳺���� ������ ��� ������
�� �������� ����, ��������� � ������ � �����������: ��� �, ������,
�� �������������� �������� ��������� ��� ���� ��������� �� �����
������, ����� �������� ����, ���������������������, �� �����!

ij����, �� �� �����, � �� � �� ���� ������� ���� ����� ��������
���������� ������ � �������, ��, ���� ������, ��������� ���������
������ �� ����� ��� ������ ���������� ����� ���������� ������, � ��
�� ������� ������ � ��������� ����� ������, ����������� ���������
��� �����, ��� ��������� ��������� � ������ �����, � �� ��� ����,
�� ����� ���� ����� ������������ �� � ���� �� ������� ����������
������, ��� ����� ����� �������� ��������. �������. �������
�����������. �� ��������� �� �� �����, ������ �� � ������������
���� ������, ������ ���� ��������� �� ���. � �� �� ��������� �������,
���� � �������� ���� ������� �� �����, � ������� ����� ��������;
���� ����� � ����� �� ���� ��������� ���� ���������; ���� ����� ����
�� ��������; ��� ����������� � ������ ���� �� ������. � ���� ��������
��� �� ���� ��� � ����� � ������������ 10-15 ����?

� ���� �� �� ���� �������� ���������� � ������. � �� ������, ���
��������� ��� �� ��� ��� ����� �� � ����� ����. ������ ���� - �
������. �������� ����� ����� ���. ��� ��������� �������� �������
�������� �� ��������� �������� �� ����������� �� ������ ���
�������� ����������. ���� �� �� ������ ��� � ����������, ������
��� ����� ��� ��� ���� � �� �? ������, �������� ���� ��� ��������
� �����, ������ ��������, �������� � ����. �� � �������� ���������,
�� ��� �� ��� ������ ����� ���������, (���� ��������� �� ����� ���
����������), � ������ ��� �������� - �� ���� ������� �� ��������,
��� ������ ���� ������ �� �����������.

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ����
Date: 2000/03/30

Vladimir Kurg wrote:
[...]
>>>> �� ����� ������������� �����, �� ������ ��?
>>>
>>> �������� �����. ���� ��� �� ��������� ������� ����� - �� ������.
>>
>> ����, �� �����, ��� �����, ����� ��������� �� ���. ���� ��� �������
>> ����� ��� ���� ��������� ��������, ��� ���������. � ����� ����
>> ���������.
>
> �����, ���������, �������� �� "����".

ͳ��� ��� �� ����������. ���� ���� ��� ������� ���� ��������������������
��������� �����, � ��� ���� �������, �� ���� ������ ��� ����, �� ��
�����
�� ������, �� ���� �� ���, � ����� ����, �������� �����, �� ������
����-��� ����, �������� �� � �� ������.

�� ���������� - �� �� ����, �� ������� �������� ��� �������� �������.
���� ����� ��������, �� ��� ��-������, ���� ������ ��, �����, ������.

������ ���� ���������� � ����� ����� ��������� � 򳺿 �������, ��
�� � ����� ����� � ��������� �� ��� ������ ����� ������ ��������
����������� ������������ �����. �� � ���������������� � ����� ����.
� ���� �������� � ���������� ����� � ���� ������ ����� ���, ����������,
��������� ����, ��, ��������, ������. ���� �� ��������� ���� �����
��������, �� �� ������� ���� ��������� ���������� ������� ��
�����������. �� ���� ������� ��������.

���� ������ ������ ������������� ����� �����, �� ���� �� ���.
� �� �������, �� ���, � �� �� �� ���, �� �� ������� ����������.
(���� ��� ���� ����. � ��� ��� ����� ���.)

> ��� ��� ������� ���� ��������, ��� ������������ ��������� � �����
> ��� - ��� ������� �������.
> ��������, ����������� ����� _����������_ �����������.
> �� ������� �� ��� _�����_ �� ���������� �������� ������, ���������
> ����������� �����, ���������
> ���������������� �������, ����������� � ���������?

� �� �� �� ������� ��� ������������, ��, ��������� ������������,
������� ������������� ���� �� ���������? � ����� ��� ��� ����������
������� ��������� (���� ������� ��������� � �����), �� ������ � ��
����������� �� ������������� ���������, � ��������� ���� ���������
�� ����������� �����������, ������������� �� ������������ �������
������������? � ��� ���� ����� ��� � 䳺����. Գ������ �� �������
���� �������� �� ������������ ��, �� ����� ������� � ������
������������
�����.

���� ������� ������������ ���� � ������������� ��������� �����
�������������. �����, �� � ������ �������, ��� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ����
Date: 2000/04/03

"Vladimir Kurg" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>> [...]
>>>>>> �� ����� ������������� �����, �� ������ ��?
>>>>>
>>>>> �������� �����. ���� ��� �� ��������� ������� ����� - �� ������.
[...]
>> �� ���������� - �� �� ����, �� ������� �������� ��� �������� �������.
>> ���� ����� ��������, �� ��� ��-������, ���� ������ ��, �����, ������.

>> ������ ���� ���������� � ����� ����� ��������� � 򳺿 �������, ��
>> �� � ����� ����� � ��������� �� ��� ������ ����� ������ ��������
>> ����������� ������������ �����. �� � ���������������� � ����� ����.
>
> � "����� � ����������" ������-������ ����������, ��� ������ �� �������
> �������� ������.
> � ������������ �������� (����������, � �� ����������������) � "�����"
> ������������, ��� � ����
> ������ ������-������ ��������� � ���� ��������� � ��������, �������,
> _����_ ����, ��������� �������
> ������������� � �����������.

�� �� ���� � ���������������, �� �������������� �������
������, �� ������������� ����������, �� ������ �
��������������, � ����� ��� ����� - ������-������...
� �� � �����������, ����������� Vladimir Kurg?

>> � ���� �������� � ���������� ����� � ���� ������ ����� ���, ����������,
>> ��������� ����, ��, ��������, ������. ���� �� ��������� ���� �����
>> ��������, �� �� ������� ���� ��������� ���������� ������� ��
>> �����������. �� ���� ������� ��������.
>
> �������� �� ���������� ����� �������� ������, � ���-���� ��������
> ������������� ���� ����� ��
> �������� � ������������� ������������� ������� � ������ ����������
> �������.

�����. ��� �� ����� �������� ��� ��������� �� �����,
���� ����� ����� ���� (� ����) ����������� �������
������-������ "���� �� ���� �����, �� ���� ������� ��, ��
�� ����"? ����� �����, ������� ���� �����, ������ � ���
����������� �� ���������� ���� ����. ����������, �� ����
��� ����� �� ����������� �����. � ���� ��������������, ����
� ���� �� ���������� ������������ ���� ��� �������
����������. � ������������ �������, ����� ���� ������
���������� ������-������-������ �������������, ������
������ ����� ��� ������������ ������� �� ����������
������ ������. ���� ��� ��������� ��������� ���� ����������
�� ������ � ������, �� ������ ���������� ������� � ����,
����������� �����������. �� �� � ����������� � �����������
�������.

[...]
> ����� �� ������� ������ � ������������ �������� ������ �� �����������
> ����� ������ ������������.
> �������������, �������� ���������� ������������ � ������������ ��������.
> ������ ������������ �����
> ����������� ������������ � ������� ����������.

����� �� �� ��������? ��-�����, �� ������� ���� �
����������� �������� - ����� �� ���� ���������
����������, �� ����������� �� ���. �� ���� �������,
�� ����� ������� ������ � ���� ������, �����������
������� ����. ��-�����, �� ����� �� ���� ��������
��������, �� � ���? ������� �� ���������� ��� ������
�������� ����� ������ �� �����? �� ����� ����� ��������
� �����, � �� ������� �� ��� ��� � �����, ���� ������
����� � ����������� ������, ������� ����� �����, ����
������ ����������, ������ ���� ������. ճ�� �� ��
��������� �������� �������� ��� �������. ��� ��
��� ���� � ����� ���� �����, � �� �����������
� ���� ��������.

� ������ ���� ��������� ���������� �������� �����,
��� ����� ������ ������� � ���, ���� ������.
�� ���� ��������� ������� ����� ����� �� �� ����
�������� � ����������� �� �� �� � ������, � � �
��������� �� ���������. �������� ������� ����������,
��������� �� ����� ������������ ���� ����������� ��
�������������� �����������. �� ���� ����� ��� ������,
�� ����������� ����� � ����� �������� ������,
������������. �� �� � ���, ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ����
Date: 2000/04/04

"Vladimir Kurg" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>>> [...]
>> �� �� ���� � ���������������, �� �������������� �������
>> ������, �� ������������� ����������, �� ������ �
>> ��������������, � ����� ��� ����� - ������-������...
>> � �� � �����������, ����������� Vladimir Kurg?
>
> ��... � �� � ���������������� ������������ �������� �������?
> ��� ����������� �������������� ������ ������� � �������������
> �����������-���������������� ���������?
> �����, ��������� ��������. ���� ��������� ������� �����������
> ��������������, ������� ��� ���������
> vittkach (�������� ���������� �� ���������� � ���� �����������) ��:
>
> �������������� ... - ��������������� ��� ��������� �� ����� ����� ...,
> ��� �� ���� ������: ...
> ��������� ��������, ������� �� ��������� ������, ������������
> ���s�����

�� ���� �� ��� �������� ��� �����������������. � ���� �����������
��� �������������� �������������. � ��������� ���� ��������
����� ����������, �� ���� � ������ ��� �����.

> �� � �� �������������� �����.

� �� - ����� ������ ������-������-��������.

> [...]
>> � ���� ��������������, ����
>> � ���� �� ���������� ������������ ���� ��� �������
>> ����������. � ������������ �������, ����� ���� ������
>> ���������� ������-������-������ �������������, ������
>> ������ ����� ��� ������������ ������� �� ����������
>> ������ ������.
>
> ��� ��� ������-������-������ �������������, �������� �����������
> ������������� �����, �����
> �������������� � ������ ������������ � ������� �� ������������.

������-�������� ���� ����� ��������� �����������������.
��������������� ����, �� ����, ����� ��� - �� ���� ����.
� ���� ������� ����������� ��� ���������� �� ������� ��
������������ � ���������� ���. ���� ���� � � ����� ������������.
�� ��� ���� ���� �������, ��� ����������� ��� ��� ��
������������. ��� ����, �� � ������ ������-������-��������
���� ������������ ��������� ����� ������-������-������������,
��� ������ ���`��� �� ��������, �� �� ����� ����.

>> ���� ��� ��������� ��������� ���� ����������
>> �� ������ � ������, �� ������ ���������� ������� � ����,
>> ����������� �����������. �� �� � ����������� � �����������
>> �������.
>
> � ��� ��� ������� ��� ���������, ������� ���������� �������,
> ��������� � ��� ����������� ����� ���
> ��������� �������. �� ��� ��������� ������ ���������. ���
> ������������ ������� �������� � ���� �
> ������.
> � �������� ������� ������� ��������� �������:
>
> �������� �����
> ������������ ������
> ����������� ����������

�� ��������� ������� �� ��� ���� - ���� � ����������.
³����� � ������ � ����������� ������ �� ������-������-���������
���`������.

> [...]
>>> ������ ������������
>>> �����
>>> ����������� ������������ � ������� ����������.
>>
>> ����� �� �� ��������? ��-�����, �� ������� ���� �
>> ����������� �������� - ����� �� ���� ���������
>> ����������, �� ����������� �� ���.
>
> ���������: ��� ������������ ������������ ������� �������,
> ��������������� ��� ��������� �������������.
> � �����������: ��.
> ����������������� �������������: ����������� ��������� ���
> ������������ ������� �������� ����������.

� �� ����� �� ����� ��� ���������� �������? � ����������
������ ���� ������� ����� ����������.

> [...]
>> �������� ������� ����������,
>> ��������� �� ����� ������������ ���� ����������� ��
>> �������������� �����������. �� ���� ����� ��� ������,
>> �� ����������� ����� � ����� �������� ������,
>> ������������. �� �� � ���, ���������.
>
> � �������� �� ��, ��� ������� ������������� �������������
> ������� ��������� ����������� � �������
> ��� �����������? � �������� ���������.

������ �� �������� ����������������. � ����� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: �i�� �����: ������i� ���������
Date: 2000/04/05

(�������� ������� ��� �������, �� � deja.com
���� ����� ������ �������� �� ��������� ��
��������� ��������)

_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
_Subject: �i�� �����: ������i� ���������
_Date: 22 Feb 2000 00:00:00 GMT
Message-ID: <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

�i�� �����: ������i� ���������

������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
���� ������� �� ����� �� ��������� �����.

���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
����� ������� �������� ����. �� ���� �������
������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
�����������.

�� ����������� ���� ����� ����� ����� "�����䳿"
���������? ����� ��������� ����� �� ���������
����� � ������ ���� �� ����������� ���� �
������?

����� "���������" ������ �� ������� �����������.
����� ���:
ʳ������ ����� ���������� � ������ ������ ���������
���������� ��-������, � ���������� �� 7 �� 13 ���.
��� ������� �������� ������ (����� ���� ����� ���
�������� ������� �� �������� 10���.) � ������ ��
���������� ���������� ��������� ���������� ��
������� ���� � ������ ���������� ���������� ����,
���� � ���� 10. ³����� �����, 8, ��� ������ �������
���������� ������ ��������� ������, ������� ��
������� 30-�. ���. ʳ������ ����� � ������ �
1939 ���� ��������� 1.5���.,
(The Union of Counsils for Soviet Jews,
History of Jews in Ukraine
http://www.ucsj.com/stories/asem1uk2.shtml),
�� ���������� ���� �������� ������� ����������.
��������� ������ ����� ����� ������ �����
�������� ��������������� ����� � ����, ��� ������
������� ����� ����� ��� ���������. ������� �� 1930
���� ���� ��������� 2���., ��� ���� ���������
������� ���������� ������ 1.5. ����, ��������
�� ����� �� 500 ���. ����� ����� �����������
��������� ������.

��������� �������

_From: Mykola Sereda <[email protected]>
_Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
_Date: 23 Feb 2000 00:00:00 GMT
Message-ID: <[email protected]>
Summary: ������ ���� ��������� ���������� - ������ �����
Newsgroups: ukr.politics,ukr.law,ukr.netnews,ukr.science

���������� �� �������:

>From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
>Subject: �i�� �����: ������i� ���������
>Date: Tue, 22 Feb 2000 12:32:30 GMT

>�i�� �����: ������i� ���������
>
>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
>���� ������� �� ����� �� ��������� �����.

�� ����� ���� �������� �� ������� �������
�, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������
����.

>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
>����� ������� �������� ����. �� ���� �������
>������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
>�����������.

���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ����
�������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������.

>�� ����������� ���� ����� ����� ����� "�����䳿"
>���������? ����� ��������� ����� �� ���������
>����� � ������ ���� �� ����������� ���� �
>������?

�� ���� �� �����������. ������� ���� ��������
�� ���� ����� � ���, �� ���� ��� ������� ��� ��
����������. ���� �� ���� ����������� ���� ��������, ���
������ ����� ��� "�������" � ������� ������� ��� �����?
����� ���������� ��� � ������������ ����� �������������
���������, �� ���������� ���� �������� �, � ����� �����,
�������� ���������� �����, � �� �����, ����� ����� �������
������� ������, ��� ���� � ����� �������, ���� �� �����
��������� �����.

>����� "���������" ������ �� ������� �����������.
>����� ���:
>ʳ������ ����� ���������� � ������ ������ ���������
>���������� ��-������, � ���������� �� 7 �� 13 ���.
>��� ������� �������� ������ (����� ���� ����� ���
>�������� ������� �� �������� 10���.) � ������ ��
>���������� ���������� ��������� ���������� ��
>������� ���� � ������ ���������� ���������� ����,
>���� � ���� 10. ³����� �����, 8, ��� ������ �������
>���������� ������ ��������� ������, ������� ��
>������� 30-�.

�� �����, ���� �����.

��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � �������
���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������",
� ���������, �������� ��������, ������ ���������
������.

����� �������� ���������� ���� ����������
³���������, ����� ������� ��������� ��������� ���
������� � �������� ������ ����������� ������, ��
������ 1929 - 1933 ���� (� � ������ �� ������). ����
����������, �������� �������� ��������� � ���������,
�����������, ���� ���������, ���� ���� ��������,
������, - ���������� �'��� ������� � ����������,-
���� ������ ����� �� ����, �� ������������ ���
����� �������� � ������ ���� ��������. �������
���� ������������ ������� ��������� ����, ��� ����
����� ��� ������ �� ���������� ��������� ������ �������
������� �����������, �� ��� ����������� ³���������
1922 - 1928 ����. ����� ������� ��������� ��������
����������� � ������� ������� ����������� ������
���� �������� ��������� �����������.

������� ����������� ���� ��������� �������,
����������������� � ����������, � ��� ������������
���� ��������� ����������� ����������� �������������,
�������� ��������� ������� � �.�. �������� ��������
����� �����, ����� ����������� ��������, � ���������
���� ���. ����� ������� ��� ������������� ���������
���������� ����� ��� ����� ���������� ����������, ���
�� ��� �� ����� � �� �� ��������, �� ���� ���� ���
�������, ����� ������ ���������� ��� ������� ���������.
�����, ������ ����� ���� ���� ��������� �� �����������
������, �� ��������� ��������. ��� ������ ������
����������� ����� ���� �������� ��� �������� ���
"������� ���������" ����� �������� � ����, �� ����
�� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,
���� �� � � ���, ���� ��������������� � ���������
�������. �� ����� �� ���� �������, �� ���� �������
������.

��� ���� ����� ������� ��������� 1932 - 1933
����, ��� ����� ����� ����� ����� ���� ��� �������.
������ ��� �������� �� ����� �� �������������� �����
��������� ������, ������ �������� ������� ����������
�������������. ��� �� �� ����� ���. ������������� ��
���� �������� ��������� ��������� ������������ ������
���� ����� � ���� ��������� �������, ��� �������� � �����
����� ������� �������� �����������, �������� ����������.
�����, �� ��� ������, ������ �� ���� ��������� �����
��� �������� ����� ���������� � ��� �������� ��������
������ �������� ���������.

³����� ������ � ��, �� � ������� ���������
������� �������� ���������, ���������� �� ��, ��
������������� �������� ������ ���������, ������ ��
����. � � ������, �� ����� � ��� ������� ��������
���������, �� ���� �������� ��������� ���������,
������� ���������. ����� ������ � ������� ����������
������� �������� ��������� ���� ����� �����������
�����, ��� � ���� ������. ���, ���������, �� ������
���� �������� ������� 50% ������� ����������� ���������;
�� ������, � ������ ���������, ������� ���� ��������
���� ������.

��� �� ������ � ��, �� ��������� ��� �����������
�� ������� ���� ����������� ������, � ������������� ����
���� ������������. �������, ��� ����, ���� �������� ����
�������, ������ � ���� ��������� �����, ���� �� �� ������
��������� �� ���������� ��������� ����. ������� ���� ��
�������, ��������� ������ ������ �� �������. ³�, �� ����,
����� �������� ��� "��������" (���������, "��������������
�� �������" � ����� "������"), �� ��������� ����������
"����" ����������� �������. ��� ��������� ����� �����, ��
������ �������� ���������� � ������ ��� ���������, ��
��������� ��� �������� ������ ��������. ��� �� ���� ����.
�� ����, ���� �� ��������, ��� � �������� ������� ��������
��������� �����? ³������ �� �� ������� ���������� - ����
�� ��������� ������ �� ��������, ���� ����� ��� ����� ���
��� ������ ������� � �������� ���� ��������. �� - ������,
����� ������������� ���������, ������������ ������, � �����
������ ������� ������� �� ����� �������� �����, ��� ������
��'���� ��������� �� ��������� ��������, � ��� ������
����������� ���� ������ � ����. ��� �� ����� ���� ����.

����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ����
����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����,
���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, ��
�� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������,
���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - �
� ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� ��������
������ ���������� ���� � ����������� - �����, �����������
�����������, �� ����.

>���. ʳ������ ����� � ������ �
>1939 ���� ��������� 1.5���.,
>(The Union of Counsils for Soviet Jews,
>History of Jews in Ukraine
>http://www.ucsj.com/stories/asem1uk2.shtml),

�����, � ����� ������ ����� �����, ��� ������ �
������. � �������� �����, �� ����, � � ������������ ������.

>�� ���������� ���� �������� ������� ����������.

������� ����������, - ��� ��� ������ ��������� ���
�� ���������� ���� ���, � (����������� ����� ����'������) -
�������� (��� ���������) ��������.

>��������� ������ ����� ����� ������ �����
>�������� ��������������� ����� � ����,

��� ������� ��������� ���� ��������������,
���� �� ���� �� ���� �������������� ����� �� �����.
���� �� ����� "�������� ��������������� �����" � ����?

����� ���� ������, ����� ����� ��� ��������
������������ ����� "���������� �����" - ��, �������� ����
�����, ������ ������, ���� ����, �� ������� �����, ����
�������������� �� ���, �� ����. ������� �� ���� ������
� ���������� � ������ ���������. �� ������ ������ �� ����
�����������. ��� �� ���� ����.

> ��� ������
>������� ����� ����� ��� ���������. ������� �� 1930
>���� ���� ��������� 2���., ��� ���� ���������
>������� ���������� ������ 1.5. ����, ��������
>�� ����� �� 500 ���. ����� ����� �����������
>��������� ������.

�� ��� �����?

��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������
�����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� ��������
���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ���
��� � ���� �������� ����� ������������ �� ���� ������.
³� ��������� ���� ����� ������� ����� � ������ ����
����������, 1,5 �����. � ����� �� ��� ��������, �� �����
��� �� ���� 2 �����, ���� 0,5 ����� �����.

��� ���������� ���� �������� ���� �������� ���� �
������ ����������, ����� � ���� ������ ������. �����
�������� ������. �����, ������ ���������� "�������",
"��������", ��������� �� ���� ����, � ������� ������
� ���������. ��� ������� ������ �� ����.

��� ������, ������� �����.

>��������� �������

--
������ ������
�������� �� �������

_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
_Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
_Date: 24 Feb 2000 00:00:00 GMT
Message-ID: <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
>>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
>>���� ������� �� ����� �� ��������� �����.
>
> �� ����� ���� �������� �� ������� �������
> �, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������
> ����.

������� ����, �� �� ���� ���� � �������? ���� ������� �����...

>>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
>>����� ������� �������� ����. �� ���� �������
>>������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
>>�����������.
>
> ���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ����
> �������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������.

�� ���� �����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ����
��, �� ����, �� ���� ���������.

> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � �������
> ���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������",
> � ���������, �������� ��������, ������ ���������
> ������.

���� ������������� �������� ����� ���, � ukr.politics, ��
��������� ���� ��� ����� � � ��������� ��������.
����� �� ���������� ��� ���� ������ ����
�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��).
�� �������� ������� ������� ����������. �� ���� � ����
����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� �� �������?
����� ����� ������������� � ���.

> ... ��� ������ ������
> ����������� ����� ���� �������� ��� �������� ���
> "������� ���������" ����� �������� � ����, �� ����
> �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,

����� ���� ��������? ��� ���� ��������, ����� �������...

> ����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ����
> ����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����,
> ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, ��
> �� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������,
> ���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - �
> � ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� ��������
> ������ ���������� ���� � ����������� - �����, �����������
> �����������, �� ����.

���� ����� ����������, �� ���� �������� ���������� ����,
� ���� � ������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������,
�� � ��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� �����
������������� ����� � ���� ���� �� ������ ���������
����������� �����, ���� � ���� ����. � �������������
� ���� ���� - �� �� �� ����, �� ������� ��������.
�� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, �� ��
�����, ������ ����� ����������� ��������� ������.

> ��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������
> �����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� ��������
> ���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...

����� �������� �������� ��� ������������� �������
��������� ����������. ���� ��� ������ ���������� �������
����� ������. ��� ������ ������������ � 䳿 ���������
�������������� ���������.

��������� �������

_From: Mykola Sereda <[email protected]>
_Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
_Date: 25 Feb 2000 00:00:00 GMT
Message-ID: <[email protected]>
Summary: ������ ���� ��������� ���������� - ������ �����
Organization: Gerelo Intercontinental
Newsgroups: ukr.politics,ukr.law,ukr.netnews,ukr.science

� ��'���� �� ������������:

>From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian
>Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
>Date: Thu, 24 Feb 2000 13:42:18 GMT

> Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>
>> OF>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
>> OF>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
>> OF>���� ������� �� ����� �� ��������� �����.
>>
>> �� ����� ���� �������� �� ������� �������
>> �, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������
>> ����.

>������� ����, �� �� ���� ���� � �������? ���� ������� �����...

�� ���������� ��� �����, - �������� �����. ��� �������
������� � ������ ����� ��� ... � �.�., - �� �����?

>> OF>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
>> OF>����� ������� �������� ����. �� ���� �������
>> OF>������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
>> OF>�����������.
>>
>> ���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ����
>> �������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������.

>�� ���� �����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ����
>��, �� ����, �� ���� ���������.

� ������ ����, ��� ����� "���� ������� ������������
��� ����� � ���� ��������� ���������� �����������" (���. ����,
�������� � ������ ������������ �������). ��� � ������� ����, ��
�������������� ���� ��������� ����� �����, ��� ����� - (�����
��������) ���������� �����, ����� � ����, "��������� ����������
�����������". ��������, ���� �����, � ���� � ������, ����� �
����, �� ����� "��������� ���������� �����������"?

�� ������, �� � �� ��� ������� ��������� �� ����������
�����������, � ���� ������ ���������, �� ���� ���� �������, ��
�� �������, �� ����� ��������. ���� ���� ���� � �����������?

��� ���� �� ���� ��������� �� ��� "��������� ����������
�����������", ������, �� ��� �� ������� �������� �� ��� �������
����� "�����䳿 ���������", ��� � ��� ����� ������������. � ������
���������� ������ �� ��� �������� ������������� ��������. �������
����������� �������.

�����, �� ������� ����� "�������� �������� �����������",
� �������� ���������� ���� �� ����. ��� ����, �� �����������,
������ ������� � ��������������, ������ �� ����� ����� �����,
�� ��� �� ����������. �� ������ � ��������� �������, ����������
�������� �� �������� � ������������.

>> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � �������
>> ���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������",
>> � ���������, �������� ��������, ������ ���������
>> ������.

>���� ������������� �������� ����� ���, � ukr.politics, ��
>��������� ���� ��� ����� � � ��������� ��������.
>����� �� ���������� ��� ���� ������ ����
>�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��).
>�� �������� ������� ������� ����������.

�� ��������, � ���������. �� ������� �����������
��������� ����� ��� ����� ���� �������� ��������� ��������
�����, ���� ���� ��������� ������� ���������� ����������. �
���� ������������ ������ ��� �� ���� �������:

| ... ����� ������� ��� ������������� ���������
|���������� ����� ��� ����� ���������� ����������, ���
|�� ��� �� ����� � �� �� ��������, �� ���� ���� ���
|�������, ����� ������ ���������� ��� ������� ���������.
|�����, ������ ����� ���� ���� ��������� �� �����������
|������, �� ��������� ��������. ...

- �� ���� � ��������� ��� ��������� ³���������, ���
��� ���� �������� ��������� � ����������. ����� ��� �����
������ ��������� ���� ���������� ��������� �����, � ��
������ ������������ �� ��.

ͳ����� ����������� � ������ ��������� ������������
� ���� XVIII-�� �������, � ������� ��������� �����������
������ ��������� �����.

> �� ���� � ����
>����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� �� �������?
>����� ����� ������������� � ���.

�� �� ������� �������� ��������� ���������, ��� �
����� � ������������ ������, � ��� �� ��� �� ������ ���:

>> ... ��� ������ ������
>> ����������� ����� ���� �������� ��� �������� ���
>> "������� ���������" ����� �������� � ����, �� ����
>> �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,

>����� ���� ��������? ��� ���� ��������, ����� �������...

�� ��� �� �� �������:

>> ����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ����
>> ����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����,
>> ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, ��
>> �� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������,
>> ���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - �
>> � ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� ��������
>> ������ ���������� ���� � ����������� - �����, �����������
>> �����������, �� ����.

������ ��� � ��� ��� �� ����� �� ��� ��������?

���� �� ���� ��������. ���� � ��� � ������� ���
������� ����� ����������� ��������� ���������� � ������
����� �����������, �����������, ���� �����, �� �������.
�� ���� ������� ����������� ��������, �� ����������� �������
�����? �� ����, ����� � ����, ���� ��������� ���� �����,
���������� ������������? ���� ���������� ����� ���������
������ �����, ���������� ... ��������, �� ��� ����������
������, �� ���� �� ������ ������������ �����.

>���� ����� ����������, �� ���� �������� ���������� ����,
>� ���� � ������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������,

�� ����� ����, ��� �� ����� ���, ��������� ��
��������� ����������, �� ��������� �� ������. ���� �� ������
�� ����� - �� ������ �����, ���������� ���� � �����. �����
���, ���� ��, �� ������ ����� ����������� �����, �������� �
�������, ���������� �� ����� ����������.

>�� � ��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� �����
>������������� ����� � ���� ���� �� ������ ���������
>����������� �����, ���� � ���� ����.

�� � ���� ����� ���, ���� ������� �������� ���������
���, � ������� ���������� ��������. ��� �������� �� �� ����
��������.

� �������� �������� ��� ����, ������ �������� � ������
������ ����� �������� �� ���. ����� �� ���� ����������, ������,
��������� �������-������� �� ������ �������, � ����'������
���������� ������ ��������� �����:

³����
���� ����
�� ����
�� ������ ������
������� (...��'�...)
� � ��� ���� ���� ����
������� � ������

������ ������ �������� ����, ����� ��� ������ � ����, ����
� ��? ���� ���� ������� ����� � ����� ��� �����, ���������
�� ������� ������������. ��� ������ ����� ���� ���� ����
������� "������������ ... � ���� ���� �� ������ ���������
����������� �����, ���� � ���� ����" � �� ������ �������,
�� � ����������� ������� ����� (�� � � ��� �����) ���������
�������. ��� ���, ������������, �� �� ��������� ���? ��
������� ������� ������ ��������� ���� � �������� ������, ��
���� ������ ����� �������� �� ������, �� ���������� �����,
����������. � ���� ���� ����� ����, �� �� �������� ��
��������. �� ���� �� ���� ����� ������ ������� ���������
�� ������ �������� ���������� � �������, � ������ �������
(��� �� �������� ��������� ������� ���������).

> � �������������
>� ���� ���� - �� �� �� ����, �� ������� ��������.
>�� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, �� ��
>�����, ������ ����� ����������� ��������� ������.

��������, �� �� �������, � �����������, �����������
�����, �� �� ����� �� ����� ������� ���������.

��� �� ���� �����������: ������������� � ���� ���,
���� �� �������� "����" ����������, � �� ������ ��� ����
������������ ������ ����� ���'�� �� � ����.

��� ��������� ����� ����� ������������ ������ ���
�������� ������, ����� ��������, ���� ��� ������� ��������
� �����, ���������� ����, ��������, ��� �� ������� �������.
��� ����, ��� ����� ������ � 1932 - 1933 ����.

>> ��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������
>> �����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� ��������
>> ���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...

>����� �������� �������� ��� ������������� �������
>��������� ����������. ���� ��� ������ ���������� �������
>����� ������. ��� ������ ������������ � 䳿 ���������
>�������������� ���������.

�� ����������� ��� ������ ��������� ���� ��� �
����� ��������, ���� �������. �� ����� ������ ������, ��
����������� �������� ���������� "��� ����������� �������
��������� ����������". �������� ��� ������, �, �� �����
�����������, ���� � ��������, ���� �� ��� ���� ���������
"����������������".

����� ��� �����, ����� ��������� � ��� ����, ���
������ ����������� ������ 1947 ����. ��� ����� �� �����
�������� �����䳿 1932 - 1933 ����, ��� � �������� �������
����� �� ������� ���. � �� ����� ������� ��, �� ���� �����?

� ��������, �� �� ��� ���� �� "����������", � �����
��, �� �� ���� ����� �������� �� �� ������, ������� ����
���������� � ������ ������, ��������, - ���� � ��� �� ����,
������ �� ����. ���� �����, ��������� ������, ������ ���
�������� �� �������� (� ������ ������� ����), � ��� ������,
�������� ���� � ��� ��� ����� � ����������, ��� �������� ���,
��� ������ ����� �������. � ��������� ������ ����� ���� ���,
��� ��� ��������, �� ���� �������, �� ���� ������, ��� ��
�������� ���������� ����.

� ��� �� ����� ��� � ����, ��� ������� ����� ����
����������� ����� ��� ������� ���������, ��� ������ ������,
�������, ��� �� �� ��� �������� "������� ����, ������� �������
�����", � ��� ������� �������� �����. �� ����������� - �� ���
������ ���� � ���� ����������, �� ������ � �������, � �� ��
������ � ������ � �������, ���� �� ����. ��� ������������ ���
�� ������ ����, ������� �� ������� � �����������, ����� ��
��������. ��� ����� �� ����� � �� �����, �� �� � ����� ����
������������. ���� "��������������" �������� ��� ������ �����
� ��� ������ ������, �� ������������ ������ ��������� �����,
�� ���������� ���, �� ���� ���� � ��������� ����. ���������
������ ������ ���� �� ����� ������, � �������, ����� �� ������,
����� �� �������� �� ���, ��� �������� ����-"��������":

>��������� �������

������� ��� �������: ������ ���� ��������� ���������� -
������ �����. ������-����� ������, ������ ���������� ��������
��� �������� �� ��� ������ ��������� �����, ��� ������ ����
� ������ ������, ������������� ������� ��� ���������. ���� �����
����������, �� ������������.

--
������ ������
�������� �� �������

_From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
_Subject: Re: �i�� �����: ������i� ���������
_Date: 29 Feb 2000 00:00:00 GMT
Message-ID: <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

In article <[email protected]>,
Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>
> � ��'���� �� ������������:
>
>>From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
>> Mykola Sereda <[email protected]> wrote:
>>
>>> OF>������������ ���������� ������, �� �� ������� 30-�
>>> OF>���� 20-�� ������� �� ������� ������� ������
>>> OF>���� ������� �� ����� �� ��������� �����.
>>>
>>> �� ����� ���� �������� �� ������� �������
>>> �, �� �������� �����, � ��������� �����糿 ���� ������
>>> ����.

� ��� Subject ����� ��� ��� ����� - �� ��������. �����
���� �������������� ����� ���� ���������� �� �����
������� � ����������� ����� �����. ���� �� ��� ������.
������ ���������� �����, ���������� �����������
��� ����� ��������� ���� ~1654 ����. ���
������������. ��� ������������ ����. �������� ��� ��������.
� ���� �� ����� ��� 32-33 ����, ��� ���������. � ��� �����
��� ����� ������������� ������ ������� ������� � ͳ�������
�� �����.

>>> OF>���� � ������ �� �������� ������� ����� �� �����,
>>> OF>����� ������� �������� ����. �� ���� �������
>>> OF>������������ ��� ����� � ���� ��������� ����������
>>> OF>�����������.
>>>
>>> ���� � �� ���������, ���� ����������� ����� ����
>>> �������� ���� � ��� �������� ��������� �� �������.

>>�� ���� �����, � �� ��������� ���������� �����������. �� ����
>>��, �� ����, �� ���� ���������.
>
> � ������ ����, ��� ����� "���� ������� ������������
> ��� ����� � ���� ��������� ���������� �����������" (���. ����,
> �������� � ������ ������������ �������). ��� � ������� ����, ��
> �������������� ���� ��������� ����� �����, ��� ����� - (�����
> ��������) ���������� �����, ����� � ����, "��������� ����������
> �����������". ��������, ���� �����, � ���� � ������, ����� �
> ����, �� ����� "��������� ���������� �����������"?

�� ��� ����������� ������������� �� �� �� �� ��������
�������� �����������, � ����� �� ������ ������ �������
�����. ����� ���� ����� ��� ����� ���������, �� � ��.
�� � ������� �����, � � ������� �������, ����� ���������
��, �� ���������� �� ��� ���� ���������, � ������ ������
������ �������, ��� ��䳿 ���� �������������, �����
����� - ���������� �����, �������� ��� ����. � ��
����� ���������� ������ ��� � ����, �� ��� ���� ������
������� ������� ���, ��� ��� ����� ������ ��� �����
��䳿, � ��� ������ - ��� �������.

> �� ������, �� � �� ��� ������� ��������� �� ����������
> �����������, � ���� ������ ���������, �� ���� ���� �������, ��
> �� �������, �� ����� ��������. ���� ���� ���� � �����������?
>
> ��� ���� �� ���� ��������� �� ��� "��������� ����������
> �����������", ������, �� ��� �� ������� �������� �� ��� �������
> ����� "�����䳿 ���������", ��� � ��� ����� ������������. � ������
> ���������� ������ �� ��� �������� ������������� ��������. �������
> ����������� �������.

��� ��������� � ��� ������ � ����. ���� ����������� �����
�� ����� ������� �� ����� ������, ��� �� ���������. ���
���������� ������ �� �� ������ �������� ������ ������������
��� ���������.

> �����, �� ������� ����� "�������� �������� �����������",
> � �������� ���������� ���� �� ����. ��� ����, �� �����������,
> ������ ������� � ��������������, ������ �� ����� ����� �����,
> �� ��� �� ����������. �� ������ � ��������� �������, ����������
> �������� �� �������� � ������������.

� � ��� �� ��������. �� �����������. �� - ������� �����.
������ ��� �������� ��������� ��������� ������.
���� � ���� � ����������. ��� �� ��� �������� ���������
�������� � ��������������� ����������� ����� (�� �� �����,
�������� � ������ ����� ����� - �������������) ��������
�������� ��������� ������:

{�� �y��, ���� �� �� �������, �� ��������������,
{������ ����������� ��������� �����
{������� ����, � ������ ����� - ������� ������,
{����� ������� �� ��� ��� ����� ��������, ��
{����� ������������ ��x���� ���� �� ������y���� �� ���x,
{�����y ��� �y������� y ���� ��x �y�� � ����� �����.

(http://www.machanaim.co.il/holidays/shoa/seminar.htm
�� ���������� ����������-������������ �������� 11.7.96
[�������� ���������])

>>> ��� � ����� �� ���� �� ��� �������, � �������
>>> ���� ��������� �� ������ "������ ��������� ������",
>>> � ���������, �������� ��������, ������ ���������
>>> ������.

>>���� ������������� �������� ����� ���, � ukr.politics, ��
>>��������� ���� ��� ����� � � ��������� ��������.
>>����� �� ���������� ��� ���� ������ ����
>>�������� ������ � ������� ͳ������� (29-33��).
>>�� �������� ������� ������� ����������.
>
> �� ��������, � ���������. �� ������� �����������
> ��������� ����� ��� ����� ���� �������� ��������� ��������
> �����, ���� ���� ��������� ������� ���������� ����������. �
> ���� ������������ ������ ��� �� ���� �������:
>
> | ... ����� ������� ��� ������������� ���������
> |���������� ����� ��� ����� ���������� ����������, ���
> |�� ��� �� ����� � �� �� ��������, �� ���� ���� ���
> |�������, ����� ������ ���������� ��� ������� ���������.
> |�����, ������ ����� ���� ���� ��������� �� �����������
> |������, �� ��������� ��������. ...
>
> - �� ���� � ��������� ��� ��������� ³���������, ���
> ��� ���� �������� ��������� � ����������. ����� ��� �����
> ������ ��������� ���� ���������� ��������� �����, � ��
> ������ ������������ �� ��.
>
> ͳ����� ����������� � ������ ��������� ������������
> � ���� XVIII-�� �������, � ������� ��������� �����������
> ������ ��������� �����.

��� �� � �� ����� �� ����������� ������ ��������� �����
������. �� ���������, � ������ �������� � �����������, �� ��
�������������� ���� �������� ���� ��������, ����� ������������
� ��������� ������. ������ � �������� �������� �� ����� ���
������ ����. ��� ������� ����� ���������� ����� ����� ������
- �� ������ ���� �������.

>> �� ���� � ����
>>����� �� ����� ���� ��������? ��� ������� �� �������?
>>����� ����� ������������� � ���.
>
> �� �� ������� �������� ��������� ���������, ��� �
> ����� � ������������ ������, � ��� �� ��� �� ������ ���:
>
>>> ... ��� ������ ������
>>> ����������� ����� ���� �������� ��� �������� ���
>>> "������� ���������" ����� �������� � ����, �� ����
>>> �� ����, �� ��� (�� ��������� �������), �������� ������,

>>����� ���� ��������? ��� ���� ��������, ����� �������...
>
> �� ��� �� �� �������:
>
>>> ����� ��� �������� ���� �������: �� ���� ���� � ����
>>> ����� ����������? � ����, �� �� ����� �������� �����,
>>> ���� ���� � ��������� �� ���, - �� ���� ��� ����, ��
>>> �� ���� ������� ������, � ������ �����������, ��� �������,
>>> ���� ���� ����� ��������� ������ �� ������� �����, - �
>>> � ���� ������� �����. ³������ �� ������� ��� ��������
>>> ������ ���������� ���� � ����������� - �����, �����������
>>> �����������, �� ����.
>
> ������ ��� � ��� ��� �� ����� �� ��� ��������?
>
> ���� �� ���� ��������. ���� � ��� � ������� ���
> ������� ����� ����������� ��������� ���������� � ������
> ����� �����������, �����������, ���� �����, �� �������.
> �� ���� ������� ����������� ��������, �� ����������� �������
> �����? �� ����, ����� � ����, ���� ��������� ���� �����,
> ���������� ������������? ���� ���������� ����� ���������
> ������ �����, ���������� ... ��������, �� ��� ����������
> ������, �� ���� �� ������ ������������ �����.

��� �������� ��� ����� � ������� ������, ����� ���� ����
����������� ����, �� ������� �� � � ����. � ����
���� ������� �� � ����� �����, �� ���� �������� ����.
�������� �����, - �����. ��� �������� ����� ����������
������� ������� ���� ��������������� ������������� �-��
����������� ������. ����� ��� ���� �� ������. �������
���� ���������, ��� �������� ��������. ����� ���� ��������
�� �������, ��� �������� ������ ����. ��� ��������, �� ����,
��. ��� ���� ������, � ��������������� ������ �� ��� �����.
��� �� ��� ���������� ����� �������� � ����� �� �����
� ����� �������� ������. � �� ���� �������� �� � ����������������
���������, ��������� �� �������� - ���� �������. ���� �� ���
�������, �������� ���� �����, �� ���������� �����.

>>���� ����� ����������, �� ���� �������� ���������� ����,
>>� ���� � ������-33 �� ��������� ������� ����� �� ������,
>
> �� ����� ����, ��� �� ����� ���, ��������� ��
> ��������� ����������, �� ��������� �� ������. ���� �� ������
> �� ����� - �� ������ �����, ���������� ���� � �����. �����
> ���, ���� ��, �� ������ ����� ����������� �����, �������� �
> �������, ���������� �� ����� ����������.
>
>>�� � ��� ��� � ������� ������� ���� ���� ���� �����
>>������������� ����� � ���� ���� �� ������ ���������
>>����������� �����, ���� � ���� ����.
>
> �� � ���� ����� ���, ���� ������� �������� ���������
> ���, � ������� ���������� ��������. ��� �������� �� �� ����
> ��������.

�� �������� ������� ������������� �����䳿. ����� ���������
������ �������������, ������ �������� �����, �����������
���� ��������� ������������ ������. �� ��������, ���� �����
����� ��������� ������������ ����. � ��� �� ���� ��� �������
���������� ������� ������.

> � �������� �������� ��� ����, ������ �������� � ������
> ������ ����� �������� �� ���. ����� �� ���� ����������, ������,
> ��������� �������-������� �� ������ �������, � ����'������
> ���������� ������ ��������� �����:
>
> ³����
> ���� ����
> �� ����
> �� ������ ������
> ������� (...��'�...)
> � � ��� ���� ���� ����
> ������� � ������
>
> ������ ������ �������� ����, ����� ��� ������ � ����, ����
> � ��? ���� ���� ������� ����� � ����� ��� �����, ���������

��� ����� �, ��� ���� ���� �� �� ����. ���� �� ���������
�� ��� �������������� ������.

> �� ������� ������������. ��� ������ ����� ���� ���� ����
> ������� "������������ ... � ���� ���� �� ������ ���������
> ����������� �����, ���� � ���� ����" � �� ������ �������,
> �� � ����������� ������� ����� (�� � � ��� �����) ���������
> �������. ��� ���, ������������, �� �� ��������� ���? ��
> ������� ������� ������ ��������� ���� � �������� ������, ��
> ���� ������ ����� �������� �� ������, �� ���������� �����,
> ����������. � ���� ���� ����� ����, �� �� �������� ��
> ��������. �� ���� �� ���� ����� ������ ������� ���������
> �� ������ �������� ���������� � �������, � ������ �������
> (��� �� �������� ��������� ������� ���������).
>
>> � �������������
>>� ���� ���� - �� �� �� ����, �� ������� ��������.
>>�� �� ������, ��� �� ����������. �� � ����, �� ��
>>�����, ������ ����� ����������� ��������� ������.
>
> ��������, �� �� �������, � �����������, �����������
> �����, �� �� ����� �� ����� ������� ���������.

� ������ �������������� ������� ���� �� �� �������� ��
���, �� � ���������� �������������, ��� ������ ��� �����
� ��� ���� ��������� ����� ��������� ���������. � ��
������? ���� ���� ��� ����� ��䳿, ������� �� ����
�� �������, ���� � ���� ������������� ������ �����,
�������� �� ����� ��� ���� �����? �� � ������� ��
��������� �� ��������.

>>> ��� ������� ������ ����������, ��� ��� ������
>>> �����, � ��� ��, �� �� ���� ���� ����������� ��������
>>> ���������� ����� ���������� ���������. �� ��������, ...

>>����� �������� �������� ��� ������������� �������
>>��������� ����������. ���� ��� ������ ���������� �������
>>����� ������. ��� ������ ������������ � 䳿 ���������
>>�������������� ���������.
>
> �� ����������� ��� ������ ��������� ���� ��� �
> ����� ��������, ���� �������. �� ����� ������ ������, ��
> ����������� �������� ���������� "��� ����������� �������
> ��������� ����������". �������� ��� ������, �, �� �����
> �����������, ���� � ��������, ���� �� ��� ���� ���������
> "����������������".
>
> ����� ��� �����, ����� ��������� � ��� ����, ���
> ������ ����������� ������ 1947 ����. ��� ����� �� �����
> �������� �����䳿 1932 - 1933 ����, ��� � �������� �������
> ����� �� ������� ���. � �� ����� ������� ��, �� ���� �����?
>
> � ��������, �� �� ��� ���� �� "����������", � �����
> ��, �� �� ���� ����� �������� �� �� ������, ������� ����
> ���������� � ������ ������, ��������, - ���� � ��� �� ����,
> ������ �� ����. ���� �����, ��������� ������, ������ ���
> �������� �� �������� (� ������ ������� ����), � ��� ������,
> �������� ���� � ��� ��� ����� � ����������, ��� �������� ���,
> ��� ������ ����� �������. � ��������� ������ ����� ���� ���,
> ��� ��� ��������, �� ���� �������, �� ���� ������, ��� ��
> �������� ���������� ����.

���� ����� �� ����� ������ ������ �� �������� ����������. ��
��� ���� � ��� ��������� ���� ������������ ��� ��������.
� �� ���� � �������� ������� ������ �� ������� ��������
������ ������. (������� �� ���� �� ���� ����������, ���
������ �������� ��������� �� �������).

> ������� ��� �������: ������ ���� ��������� ���������� -
> ������ �����. ������-����� ������, ������ ���������� ��������
> ��� �������� �� ��� ������ ��������� �����, ��� ������ ����
> � ������ ������, ������������� ������� ��� ���������. ���� �����
> ����������, �� ������������.

�� �� �� ��� �����������? �� ������ �������� ����� ���� �����,
����� ���� ����� ����...

��������� �������



From: "Olexandr Francuk" <[email protected]>
Subject: �������� � ���� �����
Date: 2000/04/25
Newsgroups: ukr.politics

������ �.�������� � "���������� ������" ��� ������ 24 �����
� ������� ������� � ��������. � ���������
"����������" ����� �����, ���� �������� ������� ������ ����
������, �� ����� ����� ������ 䳺, ��� ����������� ��
����������� �� ����� ������������. ����� � �� ������� ��������
�. �������� ���������� � ����� ����������: "� ���������
������, ���� ���� �� �����, �� ������������". ����� ��
�� ��������, �� �� ����������, � �������� ����� ��
��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������
������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� �����
���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������. ���
����� � �������� ����. ��� ����� �� �� ����� ����� �������,
��� ������ ���������� �������, ���������� ��� ������ ����.

�� �� ����. ��� ����� �. �������� ������ ��� ������
���� ���� ����������, ������ ����. � ������ ����� - ��, ��
������������. ��� �� ����� ���������� � �������� �������.
�������� ����������� ������� �. ������� �� ���� �����
������ ����� ������� ��������� � ������, ����� ��� ���
� ������ ��������, ��� �� �������, �� ��� ���, ���������.

ij����, ��� �� ���, ��� �������, ����� �������� �������
�������� ������������� ���������� ����������� �����������
��������� �����? ճ�� ������� ������� ����� ���������,
�� �� �������� �������� ����� ��������, �� �� ������ �
��������, �������� ��������. �� �����, �� �. �������� ���
����, �� ��� �������, ������, ��������� ������
� ��������. �� �� ���������� ���������� ������, �����
��������� ��������, ����� ���� �������� ��������.

� � ������ ������� ������ ��������. ��������. �� �� ����,
����� ��� ����� ���������������, �� �� ���� � �������� �����,
��� ������ � ���� ������ �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �i��i ��i���
Date: 2000/04/25
Newsgroups: ukr.politics

"Andrey" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> � ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� � ����i.
>
>> ��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������
>> ������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� �����
>> ���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������.

�������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� �������
� ����, � �������� �� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �i��i ��i���
Date: 2000/04/26

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <[email protected]> wrote:
>
>>> � ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� � ����i.
>>>
>>>> ��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������
>>>> ������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� �����
>>>> ���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������.
>>
>> �������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� �������
>> � ����, � �������� �� �����.
>
> ������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� �������
> ��������. �������� � �������� ������.

������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� ��
������ ����, �������� �������� �����. �� ������,
���������� �������, ��� �� ���������� ���� ��������
������ ������, � ���� ����. ��� �������� ���� - ���������
����� ��� ��������� ����� �� ������ �������������.
��������� - ��������� ������ ��� ��������� ��������������
�� ��������. ������ ���������� - �� ��������� ��������
����� �� ���� ������.
�������� �������� ������� ���������� ������ �� �������
��� ��������� ����� � ����-����� ����.
�� ��������� �������� ������ �� ����� ������, ����.
������ ��� ������, �� ������ ����� �������� ����
� �������� ���� ��� - � ����� � ����� �� �� � ������
� ��� ��������� ����� �������. �� � ���� ����� �������
�������� ������� ����������� ������. � ����? �� ��
����� �� ������ ������� � ������� ����� ����������
��� ���� � ��������� ����� �� ���������� ���. ��
��� ���������� ������� ����. � �� ������ �� ������.
������ �������� ��������� ���� � ���� ��� �����
��������� ����� �� ��������. � �� ���������, ��� � ��
����� ��-�����������������. ������ ����� ����� �������
� �����. ���� �� � ������. ��� � ������ ������� ����
���� � ���� ���������� ������ ���������. � �
������糿 �� ������ � ������� �������, �� ����
�������. ���� ������ ������� � ����� �������.
������ ������� ����������� �����
� ���, � ���� - �������������
����� � ������, ���������.
����� �������� ��������, ������ � ���������� ���
������. ����� �� ��� �� ���� ���� ������.

��������� �������

> �� ������ ������ ������� ����, ��� �� ������� ���������.
>
> --
> Yuriy Shalak



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �i��i ��i���
Date: 2000/04/27

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>> � ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� � ����i.
>>>>>
>>>>>> ��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������
>>>>>> ������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� �����
>>>>>> ���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������.
>>>>
>>>> �������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� �������
>>>> � ����, � �������� �� �����.
>>>
>>> ������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� �������
>>> ��������. �������� � �������� ������.
>>
>> ������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� ��
>> ������ ����, �������� �������� �����. �� ������,
>
> ���� �������� ���� � _��������_ ������ � �� ���
> (�� ����쳺) �������� - ���.

³����� ������� ������ ����� ����� ������������,
�� ����� �� ���.

>> �� ��������� �������� ������ �� ����� ������, ����.
>> ������ ��� ������, �� ������ ����� �������� ����
>> � �������� ���� ��� - � ����� � ����� �� �� � ������
>> � ��� ��������� ����� �������. �� � ���� ����� �������
>
> � ����� ���� ���� ��������� ����� �������� ����,
> �� � � �������� ���� ��������. �� ���� ��������.

�� �� ������� ���������� � ���: "� ��������� ����
���� ��������� ���� ��������� ��������� � ���� �����
���������� ����, �� � ����������� ���� ���������.
�� ���� ��������."

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �i��i ��i���
Date: 2000/04/27

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>>> � ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� � ����i.
>>>>>>>
>>>>>>>> ��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������
>>>>>>>> ������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� �����
>>>>>>>> ���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������.
>>>>>>
>>>>>> �������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� �������
>>>>>> � ����, � �������� �� �����.
>>>>>
>>>>> ������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� �������
>>>>> ��������. �������� � �������� ������.
>>>>
>>>> ������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� ��
>>>> ������ ����, �������� �������� �����. �� ������,
>>>
>>> ���� �������� ���� � _��������_ ������ � �� ���
>>> (�� ����쳺) �������� - ���.
>>
>> ³����� ������� ������ ����� ����� ������������,
>> �� ����� �� ���.
>
> � �� �������. ��, ������� ��������� � �������� �����?
> ���� ������ ���������, �� ������� - ������� ��������
> �������� ��������� ���.

����� �� �������? ������ � ����� �������� �������
�� ����� ��� �� ������� ������. � � ���, �� ����
�������, �� ����� ��� �� ������� ���. � �� ����
������. �� � ��� � ��������� ������ �� ����. � �� �����.
� �������� ������. ���������� ���������� ���� �������.
���� ����� �� ������ ������� � ����������� �����������,
� �� ����� �������� �� ���� �������. ���� ���� ����������.
����� ��� �� ���� ��� ������? ����� � ����� ��� ���
�����.
�� ������� �������� ��������� ������� ���� � ������������
������ ��. ���� ����� �� ���� ���������� ������ �����
���� ����. ���� - �� ���������� �� ��� ��. �������� ���,
�������� �����. ³��������� ��� ������ ����������� ����������
����� ��������� ��� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �i��i ��i���
Date: 2000/04/28

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <[email protected]> wrote:
>
>>>>>>>>> � ������ �� �� ������i ���� �������� ����� ���� ����� ������� � ����i.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ��������, �� �� ���� ����. � ���� ���� ������ ������
>>>>>>>>>> ������-������������ ������ 1+1 ��������� ��� �����
>>>>>>>>>> ���������, � �������� ��, �� �� ���� ��������.
>>>>>>>>
>>>>>>>> �������� ���� ���������� �� ����, ��� �� ����� ����� �������
>>>>>>>> � ����, � �������� �� �����.
>>>>>>>
>>>>>>> ������� ���� ������ ������, ��� ���� � ������ � �� �������
>>>>>>> ��������. �������� � �������� ������.
>>>>>>
>>>>>> ������ �������, ���� �������� �� ��� ��������, �� ��
>>>>>> ������ ����, �������� �������� �����. �� ������,
>>>>>
>>>>> ���� �������� ���� � _��������_ ������ � �� ���
>>>>> (�� ����쳺) �������� - ���.
>>>>
>>>> ³����� ������� ������ ����� ����� ������������,
>>>> �� ����� �� ���.
>>>
>>> � �� �������. ��, ������� ��������� � �������� �����?
>>> ���� ������ ���������, �� ������� - ������� ��������
>>> �������� ��������� ���.
>>
>> ����� �� �������? ������ � ����� �������� �������
>> �� ����� ��� �� ������� ������. � � ���, �� ����
>> �������, �� ����� ��� �� ������� ���. � �� ����
>> ������. �� � ��� � ��������� ������ �� ����. � �� �����.
>
> ����� �� ���� ������ ���������� ���, �� 1+1 ����� ��������
> ���� � ��� �� �����?

�������� ��� ������� �� �������, �� �� ���������.
����� � ����� ��� ���������� ������ � �����������
����������� ����� ���������� ��� �� ������
����������� ����������. � �, �� � - ������� �����
������ ���� ��������.

> � ���� "�� �����", � �� ����������.
> "������ ��� �� ����, ������ ���� �� ������" - ����� �� ��,
> ��� � ��� ������ ���'��� �� �����.

����� �� �� �������� �� ��� �� ����� ���, ��
���������� ������� ������� ���� ��������. �� ������������
������� ��������� ��� ����, ��� ��������� �������� ����
��������, ���������, �� ��� �������� �������
���� ���� ��� ��������. � ���� - ���� ����.
��� �� ��������� ������ �� ����� �� ������
������. � ���� ���� ��������� �����.

>> �� ������� �������� ��������� ������� ���� � ������������
>> ������ ��. ���� ����� �� ���� ���������� ������ �����
>> ���� ����. ���� - �� ���������� �� ��� ��. �������� ���,
>
> ���� �������, �� � ���������� ����: ���� � ������ � �� �����
> ��������� - ��� ������ ��������.

� ��� ��������� �� ������� � ���� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �i��i ��i���
Date: 2000/05/02

In article <[email protected]>,
Vladimir Kurg <[email protected]> wrote:
> [...]
>> ���� ���� ��� ��������. � ���� - ���� ����.
>> ��� �� ��������� ������ �� ����� �� ������
>> ������.
>
> �������� ����������, � ����� �������, ���� � ������ ������������
> ����� ������. � ������ ����俺 ����� ������ ������.

� ����, ���� ������ ���� ����� ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������ ������...
Date: 2000/05/05
Newsgroups: ukr.politics,soc.culture.ukrainian

������ ������...

�������� ���� �� ����������� ��� ���������� ˺���� � ���
����������� ���������� ���� ��������. ����� ��� ����
�������� �����.

���� ��������� ������ ������ � ������. ��������������
���� �������: "��� ����� ˺���?". ���� ���������� �������.
������ ������� ������: "����, �����, ����, �����!".
� ��� ������ ������ ������� �����. ���� �������:
"˺��� - ����!"

���� ��������� � �����
"˺��� - ���� ������� ����������",
�� ���������� ��������� ������ �������� ��� ���������.
������� ����� ������� ���������� � ��� ������ ����������
˺����, ��������� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������ ��������� �����
Date: 2000/05/19
Newsgroups: ukr.politics

������ ��������� �����

�� ��������������� ������ ������ �������� - �� �������
����� � ��������. ��������� �� ��� �������. ������������
�� ����� ����� ������ ����� �������� ����� ���������� �
�������� ��� ������� ������� �������, ��� �� �����
�� ����� �� ����������� �� �� ��, ��� ������ ����
������� ���� �� ������, �� ����� �� ����� ��������������
� ���������� �������� ���� ����������� ������ �� �����
���� ����� �� �������� �� ������������� ���� ����� ������
� �������. ���, ���������� ������������ ������� �������
���������� �� ���� ����� ��� ��������, � � ��� ������
�����, ���� �������������� ��� - � �����������, ������
������������ ���������.

��������� ������ ����������� ������� ���� �������
����� ������ �� ���� - �� ������� ������ ���������
����� �� �������� ����.

���� �������� ���� ��� ������� �� ������� ������ ���������
����� �� �������� �����, ������ � ������ ������ �����
�� �� ����� ��������� �� ����� �������� �����������
�������. � ������ �������� �� �������, �� ����, �� ��
������� �������� ���������. ���� �� ����������� ����
���������� ��������� �� ���������� ��������� �������
��������� ����� �� ����� ������������ ������������
�������, �� ������ �� ���������� ������� �� �����, �����
������ �������� ����� �� ������� �������� �����,
��������� ������� � ����� �������, �� ����, ������,
������, ���������� ��������� ����������� ���������
�������, �� ��������� - �� ������ ���� ��� ��������
������. � �� ��������� ������ ����, �� �����������
������ ����� �� � ������������.

��� ����� ������ ��������� ����� (���� �����, � ��
�������� ����������� ����������) �� �������� ����
������ ����� ���������� ����. ��� � ���������� (��
����� �� �����������) ����� �� ������� ����, �� ���
������ ����� ������ ����������� �����������, ��� �
��������� ���� ������ (�����. �������) ��������
����������� ����� ���������, �������� ����������
���쳿 � ����� �������� ���糿... �������� �����,
����� ���� ������� ������ ��������. ��� ��� ����
�������� ������������� ��������� ������ ���������
����� �� �������� ���� � ����� ������ ���������
��������� ���� (� �������� ���� � �����, ���������
� ������, �� ������ �� �������, - ������ �����,
�������� ���������), ���� �������: "������ ���� -
��� ����� ������� ����!". � �������� �����������
��� � ����� �� �������� �������� ���� ���������?
�� �����, �� ������ ������ � ������ ���������� ����
������ ��������� ����� �� �������� ����.

������� ����� �� ������ (�� ������� � ��������) ��
������ �������� � ���������. ϳ����������� ���� �����
������ � �����, ��� ��������: "�� ���������� ����",
"�� ���� ��".

� ������� ������ ��������� ����� �� �������� ����
���� � ������ ���� ���������� ������������ ��������,
� � ������ - ���������� �������� ������ ��������
�����, ���� ���. ��������, �� ����� �� ���� �, ����
���������� ������������ �������� ���� ����������� �
����� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ ��������� �����
Date: 2000/05/19
Newsgroups: ukr.politics

"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote in message
news:[email protected]...
>> ������ ��������� �����
...
>>
>> � ������� ������ ��������� ����� �� �������� ����
>> ���� � ������ ���� ���������� ������������ ��������,
>> � � ������ - ���������� �������� ������ ��������
>> �����, ���� ���. ��������, �� ����� �� ���� �, ����
>> ���������� ������������ �������� ���� ����������� �
>> ����� �����.
>
> "�� �� ���� - �� ������ �� ����, ���� ����, �����, �������,
> �������, ���� � � ������ �������..."
> "� ����� � - ��������, �� �� �� ��, ������..."
> (�) "�����"
>
> ���� �������! ���� ��������� � ���������� ���� ������
> �� ���. ���� ��� �����...

����� ���������� ������ ����? ��� �� �����, �����. � ��
�� �� �������� ������� ������. � � ���� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: "��������� ��������� �� �� � ���������" (c) ����� ��������.
����: ������ ��������� �����
Date: 2000/05/24
Newsgroups: ukr.politics

"Chytach Novyn" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> }> �� ������ ����� ���� �������� ����������� ���������, ��
> }> ���������� ���� "�����" � �� ������� ���� ���� ���������,
> }> �� � ���� ����� �� ����� �������.
> }
> } ����� ����! ������� ����������� ���������, �� ���������
> } ����� � �� ������� �������, ��������� ���������. � ���������
> } ��. ���, ����� ����, ������� ����, ����� �������������, �� ����.
>
> ��� � � � �������: "��������� ��������� �� �� � ���������".

�� ��� ��������� �� ������ �����. � ���� ������ ���������
����� �� �������.

> �� � ������ ������. � � �������� � ����� ��������.
> ���� ���������� ���� �����, �� � � ��������� ��������.

�� ������� "���������� ����"? ���� ������� ���������� ����.
�� �� �� ���� �� ����, �� ��� ����� ����? ��� � �����.
����������� ��� �� ������� ����. ������� ���� ����������
�� ������, ����� ������� ��������� ���������� ��������
������, �������������� - ��������. �� � ������� � ������
������ �� ���������. ��� ��� ����� ����� �� ���. ���������,
�� � ������ ����� ����������� �� ��������� ������, ����
� ���� ����. � ��� �� ������! ��� ��������� ����� ���� �,
���� ���� ��������� ���� ���������, ���� ��� ��� � ���
���������� ������� �����... ���� �� ��� �� ���� � �����
������� �� ������� �������. �� �� ������ �������, ������
������������ �����������. ���������, �� ���� � ���� �������
������� ����� �������� �� ������ � ����, � �������� ������
������ � �� ��������� ���������� �������� ������.
(������� �� ������� �����)

[...]

> }> ��������� � ���� ��, �� ����� ��������� � ��������
> }> ������� ������� ��������� � ����� ���������� ������
> }
> } ����� ��� ����� ���������� ���� ����, �����, ����
> } ����� ���������� ���� - ��� ���������� ������ ��������
> } � ������������ ���� �� ����� �� ����� ������ ��������
> } �� ���������� ������.
>
> �� ��� �� ��������, �������� ������ ����� �� �� ��������?

�������� �� �� ��������! � ����������� � ����, �� �� �������
�������� - �� ������� ���. � ����������� �� ��������
������ ��������� ������, �� ������� �������� �����������.

> ������� � ��� ��������� ���������� � ����������� �����������
> ����� �������, � ������� ���� ������, ���� ���� ���� ��������
> � ���� ���� ����� (��������� �����������).

�� ���� ����� �� ������� ������ ��������. ͺ ����, ������
�� ����. ������, ����� ������. ������ ������, ����, �����.

> } ����� ���� �� ������ �������
> } ��������� ��������� ������ ��� ����������� ���������
> } ��������� ���� � ��������� � ��� ��� ������� ������.
>
> ���� �� ���������� ������. �� ����� ����, ��� ���������
> ������?

���������� ��������� ������, ������ ��������� ���������
�����, ������� ������ ������ �������� ��������������
�������. �� �������� �������� ��������� ����� ������ ����
����� ����. ��� �������� ������� ��������� ������, ��
�� ���?

> �� �������� ��� ����-������� ����� ����� �� ���
> ������-�������.

��� ����-�������? ���� �� ����� ������ �� ������.
�� ��������� ������� ������������, �� ����������� �� ��� ����
� ���� � ����� ������������� �������: ��� ��������� ����, ���
��������� ������ �� ��� �������� ���� (����, 15).

> } � �� ���� ������ ������ ���������, � ������ � ��� �
> } ��������� �������� (�� ����� �� �������?), �� ��� ������
> } ��������, �������� �������� ������������ �����
> } ������� ���������� �� ��� ����� ������ �� � ���,
> } ��� � �� �� ������.
>
> �� �� ��� ���� ������? ����� ��������� ������? �������������
> ������ �� �� ������ ������������� �����. ��� ���� ����, ��
> ������ ���� �� ������ "����������� ������".

��� ��� ��� �� ������ �������� ������� ��������� ��������,
������������� �������.

> } ����� ����������, �� ������ � ��������
> } ������� �� �������, �� �� ����� ���� � ���� �� ���� ��
> } ������� 20-�� �������, � �������, ����� ���� �����������
> } � ��� ������ ��������� ����� �� ��������� � ��� ����,
> } �� �� ������ �� ���� ������ �����?
>
> ��� ������� ���'���. ���'��� ����� �������, �������� ����
> ����� - �� ����� ����� �� ������������. ������ ��������
> ���� ���������� ��� ������, �� 10-���� ������� ���������
> ������������ ����� ������, ��� �����������. � �� ��� �������
> �������, ��� ����� ����.

��� ���� �������� ���������� ������� - ������ ��������.
ҳ���� �� ����. � ���� 10-���� ������� ��������� ���������
����������, �� ��� ����������� � �� ��������� ����� ��������.

[...]

> ���������� � ��, �� ������ ����������� ���� "������������" �����
> ������ ��� ����������� ������-���������� ��������. ���� � �����
> �������� ��������� ���'�����, ������� ����������� �������� �������,
> �� �������� �� ����������� ���������, ����������� �����������, ��
> �������� � ���.

�� �������� ������� ������. �� � ������������ ���� ���� ��
�����, �� ��� ���, ���� ��� �� ��� �����...

> } (������, � �� ����� �� ���, ��� ��������,
> } �� ���, ����� ����, ������, ��� ������������� ������, ����,
> } ��� ���������. ���� �� � ���� �� ����� - �� �� ���� ����
> } ��������. ���� - ���� � ������� ������ ������������,
> } ����� ����� �� ���� �����, �� �� ��� ��������������
> } ������� �������, ������� � ���������. ��������� ��������
> } � 䳿, �� � ������. ������ � ������ ������������� ���������.
> } � ���� � �� ������. ������ ���������� ��� ��������� �� ������
> } �������?)
>
> �� �� �� �� ��� �����������? ������ ������ ���� �� ��������, �
> ���� ����� ������������. �������� �������, � ���� �����������,
> �� �� ������������ ��� � ������. (��� �������� - � � ������ ���
> ����,

�� ���������� �����������. ��� ��� �� ����� ��������� �������.
�������� ���� �������� �����, ������ ���� ������������ ������.

> �� ���� ���� ������, �� ������������ ���� �������, �� ��
> � ����������� ����� �� �������� � ������ �������.) �� �� ����
> �����, �� �����, � �� �� �����, �� "��� ��������� �������������".
>
> ������ ����������� � �����, � ��� ��� ������� �����. ��� -
> ������ ��������,

��� - �� � ������ ���, ����� ������ �������� ��� ������������?

> �� ��� ������ �� ����������. ���� �� ���
> ����� - "� ������ ����� ������" - � ������쳺����?

���� ������� �� "������" - �� �������� ������������ ����������
����� �������� � ����� ��������� � ��� ������� ��� ���
����������� ��������� � �������� ������� - �������� �����������
������ �������� �����, ��� ���. ��� ��� � ������ ������������
�������� ������ ������ ��������.


��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: �������� ���� ����
Date: 2000/05/30
Newsgroups: ukr.politics

�������� ���� ����

� �� ���, �� ����� ������ - �������, �����������
��������� ������ ������ ����������. ����� ���� ��
� ͳ������� �� ������������� �����, �� ���������
�� ����������. � ��� ������ �������� ����� �
ͳ�������, �� ��� ������ ���������� �� �������.
��� �� ������ ������ ����������. ���� � ��
���� ������������, ���� �� �����, �� ����� ������
�����. ������� ���������� ����, ��� ����� �������
������� � ��������� ��� ����� �� ����. ��� �� �����
������ ������ �����, �� �� �������. �� �� � ��
������� �������, �� ����� � ����� ������,
������������, ������� ����� ��������� ��������
������������ ����, ���������� �� ����� �����
�� ����������� �� ���� �������� ���, �� ������,
�������� ��� ��? �� �� ������ �� �� �������, ���
����� ���, ������ ������ � ��-����� ���������, ��
������ ������? �� �� ���� � ������ ���� �� �������?
ͳ, ������ �� ������� ������� �� ���� ���������
����. ������ ������� - �������, ������� ������.
� ����� ������� - ��! �� �� � ������ �� �������
��������...

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ���� ����
Date: 2000/05/31
Newsgroups: ukr.politics

"Yury Belotitsky" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
...
>> � �� ���, �� ����� ������ - �������, �����������
>
> �����������, ��� ����� ����������� ����� ������ �����.

�������� �����, ���� ������. � ����� � ���������� ������.
� ������ ��� ������, ��� �� ��� ��������� � ����. ��� ��
����� �������! ������ �������� ������� - ��� ���� ����
���� ������... ҳ���� ���� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: ���� ��� ����
Date: 2000/06/12

� http://www.pravoslavie.ru/archiv/prorokizaprus.htm
����� ���������:

: ���� - ����, �����, ������, ������ - �� ��� ����,
: � ��������� ������������ - ������. ������� �
: ������������ ���� ����� ������������ - �������,
: ���� ����� - ������� �����.

���� ��� ��� ���������� ������� �� ���, �� � ��
������ ��������? ��� ��������, ��� �����������
������ �� ����� � �� �����. � ����� (� ������
�������) �� ����쳺. ��� ��� ��� ���������, ���
������� ���������� �����.

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Subject: �������� ������� ������
Date: 2000/06/16
Newsgroups: ukr.politics

���� �� ������� �������� ����� � ���.������
����� ��������� ������ �������� ����� ���� ������
�� 1936 �� � �������� ����������� ���� �����\������.
���� � ���������, ��� ������ ���������� ������ �� ����?
�� �� � ��������� ������������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ������� ������
Date: 2000/06/20
Newsgroups: ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote:
> "Olexandr Frantchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>>
>> ���� �� ������� �������� ����� � ���.������
>> ����� ��������� ������ �������� ����� ���� ������
>> �� 1936 �� � �������� ����������� ���� �����\������.
>> ���� � ���������, ��� ������ ���������� ������ �� ����?
>> �� �� � ��������� ������������?
>
> � ��, ��� �������� ������� ������������?...
>
> --
> Yuriy Shalak,
> Remove !no!spam! from address

�������� Yuriy! ���� ��������� ������ ���� ������
����� �������, ����� �� �������, ��� ���� ��������
�� ���� �������, ��� ��������� ������� ������ �
��������� ������. ���� �� ��������, ������, �� ��
�����, �����, �����, ������� � �������, �������� �
�������� ������� �� ���������, ��� �� ����������������
������, ������, ������, ������� � ������� ��������,
�������� ���� �� ����, �, ���������, �����, ������
�� ����� ��������, ��� �� ���� � ������� ������������,
� ���... � ������ ����� ��� ������ ������� � � �����
������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���������� ���������� 1+1
Date: 2000/06/20
Newsgroups: ukr.politics

���������� ���������� 1+1
("�������" ϳ������� 18 ������)

��������, ��� �� �����, ��� ���� ���������
���� �����, �� � ������� ���� � ��������.
�� ������ � ���䳿 ������� ���� (�������
�����) �� ������������ (��� ���������)
������ �� �������� ��.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �����i ��������� i�i���
Date: 2000/06/27

In article <[email protected]>,
"Ihorko" <[email protected]> wrote:
> http://www.pic.com.ua/13-48/achas/c2.htm
> --------------------------------------------------------------------
>
> ����� ��������� �����
>
[...]
> ���� ���������� �����. ��� ����� �� ����� ���� �� ������, �� ����,
> �� �����. ����� ����� ���� ����� ������ � ������ �������� �����.
>
> ��, �� ����� ������� ������ ������ �������� ���������� ������������
> ����, ����� �������� ������ ���� ����� ������ ������ �

� ���������� �ϲ����в ϳ������� � ���� �� ���� �������� ��������, ��
�������� �������� ���������� �������� �������� ����� � ������
��������. ������ ������, �� �������, ��� ������! � �� �� � �������,
�� ��� ���, � ������������ ����...

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ������� ������
Date: 2000/07/05
Newsgroups: ukr.politics

"Yuriy Shalak" <yuriy.shalak@!no!spam!atlanticcs.com> wrote in message
news:[email protected]...
>>>>
>>>> ���� �� ������� �������� ����� � ���.������
>>>> ����� ��������� ������ �������� ����� ���� ������
>>>> �� 1936 �� � �������� ����������� ���� �����\������.
>>>> ���� � ���������, ��� ������ ���������� ������ �� ����?
>>>> �� �� � ��������� ������������?
>>>
>>> � ��, ��� �������� ������� ������������?...
>>>
>>> Yuriy Shalak,
>>
>> �������� Yuriy! ���� ��������� ������ ���� ������
>> ����� �������, ����� �� �������, ��� ���� ��������
>> �� ���� �������, ��� ��������� ������� ������ �
>> ��������� ������. ���� �� ��������, ������, �� ��
>> �����, �����, �����, ������� � �������, �������� �
>> �������� ������� �� ���������, ��� �� ����������������
>> ������, ������, ������, ������� � ������� ��������,
>> �������� ���� �� ����, �, ���������, �����, ������
>> �� ����� ��������, ��� �� ���� � ������� ������������,
>
> � ��� ������, ���� ���� �� ������?

���� ��� ��� ����. � � �� ���� �������, �� ����� ����������,
���� ������� ���� ������ �� �������� �� �������, �� ��������
�� ������, ��� � �����.

>> � ���... � ������ ����� ��� ������ ������� � � �����
>> ������������.
>
> ������ �� � ����, � � ���, ��� ���������� ���������
> ���������� � �������.

� �� ��� ���������� ���������� ��������� � �������?
�� �����?! ������� ����� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������i i �����i�
Date: 2000/07/10
Newsgroups: ukr.politics

������i i �����i�

"��, ������곺, �������
���� �� ����"
(� ���������� ������)

������ �� ��� ������� �������� ����, ����
���������������, ������������ ��������� (������
� ����곺).

����� ������������ ��������� �������� �����
� ����������� ������� ���������� ���� ���� �����
�� ��������� �� �� �������� ������� ���������
������ ������������� ������������� ������� ��
���������. �� ������������� ������������� �������
�������� �������� ������� �������� � �� ���������
�������� �� �������� ���������� ����� ��������
����������� � ����� ����� ��������� �'����.

�� ����������� �������� ������������� ��������� �������
���������� ��� �� ����� (�������� ������ �� �������� ����
�������) �� ����� �������, ������� ���� ���������
���������� �� �� ��������� ������.

����� � ������ ��������� �� � ���� �����. �������
��������� ���� ���������� �� ����� ������� � ����
���������� ����� ����. ������� �� �� �������� �� �����
� �����. ��� ����������� ���� ���������. ����� �������
�� ����������� ��������� ��� ����� �����.

������ ���������, ����� � �������, ������� ��
����������� ���������, ����� ����� ��� �������?
�������� �� �����.

�������� ������ �� � ������, �� ����� ���������� �
��������� �������� ��� ���������, � ���� ���� �
���������.

�������� ���������� ���������� - �� ���� �� ��� ����� �
������. ����� �� �� ����� � ������ �� �����������
������� ������������ ����� �����. �������� �� - ��
���� �� ��� ��������� � �������. ��������� �� ������
������������� � ������� �� �����, ��� ������ �������
�������� � ����������.

�� ���� ������� ����� �������� �������� �� �������.
��������� ����������� �������� ��������� ���� ������
���� ������ � ����� ��������, ��� � �������� �����
� ����������� ��������� �������. ������ ����������
������, �� ���������� ������� ������� ������
��������, �������� �� ����������� ������, �
��� ��� �� ������ �������, ������������ ���������
����������� �� ������� ����� ��������� �������,
��� �� �� (�� ������ ������). � ��, �� �������� ������,
������� - ������� �� ����. ��������� ������� ������� -
���� ���� ��� ��������������� �������.

� ���� ������� ������� ����������� ������� �����
������ ����������� ���������? � ������ ����� �� ������
��������� ����� ��������, ���� ������� �� ����������
��������� ��� ������� � ������� ����. �-������� ������
"������������ � ��� - ��������, ���� ����� �����������
�� ���������. ���� � �������� ������� 򳺿 �����, ��
���� ��������. ͳ�� �� �� �������� � �� ������ ��������.
�� ����� �� ���, �� ���� �������������, � ����� ����
�������, �� ���� ���� �������� �'���" (�������
���������, "����� �� ������������ �������������").
�� �� � �������� ������� ���������� ������? �� �� ���.
� ���� �� ��� �� ������������ ��.

�������� - �� ����� ���� ������ ����������� ������ ������,
���������� ��� ����������� �������������� ������� �������,
������ ������ - ������ - ����� - �������.

������� "������" ������� ��� �������� �����, �� ��������
������ �����������, ����� �� ����� �����������, �����
������. �� �� ������, �� � ����� ������ ��� ������.
������� �� ��� ��������, ���� �� ������ ��������. ��� ��
�� �����. �������� ��, ��������.

�������� �� ��������� �� �������� ������ � ���� ������������
������ ������������� ������� �� ��������. � ������ ����
����, �������������, �� �� ��� ������� �������� �� �������
����������, �� �� ���� �����������, ��� � ������ ���� ���
����� ������ ��������� ��������� �������� �������� �����.
���������� ��, �� � ������ � ��������� ��������,
����������� ����� ��������� ����������. ����� � ��� - ��,
��������, ������. ��������� ��� ��������� �������� �����
� ������ - ��������� �������� ���� ������. �����, �� �������
�� �� ������ �����, �� ����������.

� ��������������� ��������� ����� � ���� ����� ������?
����� ������������ ����� ����� ���� ����� - �� ���
����� ���� �������. � ���� �� ��� �������� � �������.
����� ��� �������� ���� ��������� ����� �� ����-����
�������� �������.

���� ������ �������� ��������������, ��� ���� �������
����� �� �����, � ����� �� �������, �� �� ��
���������, �� ���������� ����������� � ��������
��������, ��� ���� ��� ������ �� ������� ��� �����������
������ �� ����� �������� �������� �������� -
���������� �� ���������. � ����� ���� � �����
������� ������ � ��������� �������.

���� ��������� ���������, ������ ��������� ������ ��
���� ��������� ����, � ���� ���� ��������, �� �����
���� ����� ����� ���� �������� �������� � �������
�������� � �����, ��� � ������ ����, ���������
(������ �����) �������� �������� ������������ �
�������������� ������ �� �������� ���� �� ������
����������� ���������� ��������, - �� � ������,
��� � ���� �� ������.

� �� ����� ������. ���� �������� ��� ���������� ���������
������� �� ������� ������. ��� ������ ��������� � �������
���������, ���������, � ������ ��������� ����� � ����� ������
- ���� �������� �������. �������� �, �� � ������ �� ����
���� �������, ����� ������, � ����� ������ ���� ����� �
���, - ���� � �������, �� � ��������, �� �������� �� ����
���� ����� ���� ������ ������.

��������� �������

(�����������, ���. http://www.perehid.kiev.ua/2001_01.shtml
� ����� � ������� ����ղ�-IV #1 (6) 2001)



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������i i �����i�
Date: 2000/07/13
Newsgroups: ukr.politics

���� �� ������ �������� ���������? � ���� ���������� ������,
� �� ������ ���� ������? �� � ������������� ������ ��� ������
���������. ������� ��� ���������� ��� �������� � ����� ������,
������!

��������� �������

"SkovPtr" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���������� ���� ���������� ������.
>
> Olexandr Franchuk wrote:
>
>> ������i i �����i�
>>
>> "��, ������곺, �������
>> ���� �� ����"
>> (� ���������� ������)
[...]



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: ��� � ����� �� �������
Date: 2000/07/20

In article <[email protected]>,
"Spy!" <[email protected]> wrote:
> http://www.ng.ru/cis/2000-07-20/5_ukrain.html
> ��� � ����� �� �������
> ���� � ������ ���������� ������ ��������� ������
> ������ ��������
>
> ��������� ���� ��� ���� �� ������� �������� ��� �������-��������
> �������
> ������� ������. �� ������� ������, ����� ������������ � ������ �
> ������
> ����������� ������������ �������� ���������� ������ �� ��������
> �����������
> ����. ������ ������� ���������� ������� ���� ����� ������ ���������
> ���������� ��������� �� ������.

����� ��. ��������� ������� ���������� �����������
��� ������� ���� ������ ��������� �������� �������. �
������� ������� ������ �����, ��� ������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Subject: Re: �������� ��� �� � ������.
Date: 2000/08/11
Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics

In article <[email protected]>,
"Roman Krynychenko" <[email protected]> wrote:
[...]
>
> : ����������. ��� ���������� ���������� _��������_ ����������.
>
> ��� ���������. ���� ����� ����������� - "�������� �������" (������� �������
> ���������� ������ � ���� �������� �� �������� � 20 ���� ���� (4 ���.
> ������ - ����� 700 �� (Hdt., IV (����������), 101 - � "������" ����� ������
> ������ �� ����� (�����) �� ������� (������. ����)).
>
> ��� ����� �������� ��� � ���� �������� - ���, �����, �����, ������,
> �����. ����������, ��� ������� ����� �������� ��� ���� �������� ����������
> �� ������ ������ � ������� ���� ������, �� �� � ����� ������������. � ���
> ������ �������������� �������������� ��� "���" (����.) - ����, ����.
>
> : ������������� �� � ����� � �� � ���� �.-�. ������). �����
> : ����� ��� �������� - ���������� ����������, ��� ���
>
> ��������, ��� ��� �������� ������� - ��������, �������.
> ��� ��� ���� ��� ����� ���� ����? � ������ ������ ��� � ������������� �
> ���������?

�� ���� ��� ��������. ������� ��� ��������� �������� �������� �������
� ����� ������������ ��� �������� ����� "������" �� ����������
���� ���������� ��.

� �����, ����� ���������, ��� � ����� "���". � ����� ��� �� ����� ��
��� ������ ��� �� ����������, ��� ��������� ��������, � ��� �� ���� ���
����, ��� � ��� ���� ��������� ����, ��������� ������ ������ � ������� (�
������� ���). � �� ����� �������, �� ��� ��� - �� �� �� ������ ��������
����������� ������� ���. ���� � �� ��� ��������� � � ���� ������ ������
�����������. �� �� �������� ���� �, ���������� ��� �����, �������� �����
��� �� �� � ���������� ����� ����, � � ���� ������� ��������� ��������
�������, �����?.. �� ���� � � ������� ���� ����� ���� ����� "���" . � ����
�������� "�� ���", �� ��������� �� "�� �����" �������� ������ ��. ��� ��
��� �������� ����� ������� �� ������ � �� ������, �������� ����, �� ������
������������� ����� ����� �����, �� ���� ����� � ������� ��������������
���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics
Subject: Re: �������� ��� �� � ������.
Date: Mon, 14 Aug 2000 16:02:46 GMT

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
[...]
> ��, ��� ���� ��������.
> ���, �. ������� (���������, ���� �� �������) ��������������
> ��������� �� ��������� etymologia bovina :
> ��i��� ��� �������, �� �i� ��� ���...

� ��� � �������� �����, �������� ���������� ���� ����������,
� ��� �� ���, �������� �����! � �� �� ���� �� ��������� ����
��������. �����.
1) ���� ����� �� ��������.
2) ��� �� ���������.
����������� �������, ��� �� ������, ���� ��� ��� ������� �����.
3) � ��������� ����� ��, �� ����, �� ���. � ���� � ������� � �����
"�����" ������ �� ��������� "�����" �� ������ "���" �������...
����������, �� ������ ��� ������� �� ������. ��� ���� ����
������ ������� �� �� ������� ������, � �� ������ ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics
Subject: Re: �������� ��� �� � ������.
Date: Mon, 14 Aug 2000 17:31:41 GMT

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
> In article <[email protected]>,
> Olexandr Frantchuk <[email protected]> wrote:
>
>> � ��� � �������� �����, �������� ���������� ���� ����������,
>> � ��� �� ���, �������� �����! � �� �� ���� �� ��������� ����
>> ��������. �����.
>
> ��������� �. ������� !
> ���� ��� ������ ������, �� �������� ���������� (��� �������)
> ����, ������ ������������ ������, ����� ������������ ��� ���
> ����������� ����. � ���������� ������.
> RR

���� ������, �� ��� �����. � ������ ����� (���������) �� ���
���� ����� � �������� ������ ��� ����.

���� �������� ���� ���������. � ���?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics
Subject: Re: �������� ��� �� � ������.
Date: Mon, 21 Aug 2000 16:10:55 GMT

In article <[email protected]>,
[email protected] wrote:
>
>> ���� ������, �� ��� �����. � ������ ����� (���������) �� ���
>> ���� ����� � �������� ������ ��� ����.
>> ���� �������� ���� ���������. � ���?
>
> �� ������ ������, ���� ����������, �� ��i� ��� �����..
> ��� ���� ��������� �� �����, ��� ���i���� � ������ ���������
> �������, �� � ������ ������� ���� ������������� ��ci������.

�������� RR!

(���������� �� ����������� �� ����� - ������ ���� ����
�������).

� ���� � ������ � �����, ��� �� ����쳺 ���������? � ������
�������, � ����������. ��������� ������������ ��������
��������� ���� �� ����, �� �������������� ���������� ����� �����
��������� ������� � �����. � ����, �� �������� � ������������
�� �����, � ����� �����? ��� ���� � ��� �������� � �����
�����, �� � �������� ������ � ���� ��������.

> ����, ��� ������� ��� ������ � ����� �������. �����, ��
> ������ ����� ���� ������ ������, �� ������� ���� ���������������
> � ������� � ������������.

������������ ������ - �� ������ �� ����� ��������.

> ������, ������� �� -��/-�� ���������� ������ ����� ���
> ����������, ������������� ������� � ������. ���������
> ���� ������� ���������� �� �����/�������� ������ ��� �������;
> ����� �����, ��� �� ������, "�" ������ ������� � "�", ������
> ������� = "������� �������� �� ����� ������".
> ��� ������, ��� ����� ������ - "��������������" ����� �����
> �������� ��� ���������. ����� ���,- ��, ��������, �����������, -
> ���� �� ���� ����������� ��� �����������.
> ��������� ������� � ���������� -��� ����� ����� �����������, ���
> ����� -��� ����� �������������� ��� ��������������� ������� �
> ������������ ������� ���� ��������� (��� -�-/-�- � ����� �� ����).

��� ����� ���� ������� ��� ���� ����� �������, �������� ������
����� ���� ������ �� �������� ����. ��������, ��������, ����� �����㳿
� �������� ������.

> ������ � �������� ���� �����.
> ���� �� ��������� ����������� � ������������� ������-��
> ��������������� ��������, ������� ��������, ��� ��� ��������� �
> ���������� ������ � � ����� �������. ������ ������ � ������
> �� ������ ����� � ����� � ���������� �������������� ���������
> (�� ����� ����� ������, ������ � ����� � ������ 80-�, �������).
> �������, � ������� ����� ���� ������. ������ (� �� ������)
> ������������� � ����� �������� ������ (� = "���") �� ������ "���"
> ������������ ��������� ����� � �����. ��� ����� ����� "���" ?
> ����� ����, ��������� �� �������� ������� ���������� �� ���������
> "���". �����, ������������ ����� � ���������������� ����������
> ��� �������� ��� "Danapris", ���������� ��� "Danpar" (� ��������
> Danpar stathir = "����������� �����/�������").
> ������� ���������� ����� ����� ��������������� ���
> *d�nEpr�, � ���������� ���������� ��������� ��������
> ����������. ���� ������������� � �������� �������������,
> ���������� � ��. ����� "���" ����� �������� *d�bno, � ���
> ������������ ����� �������������� ��������� ��� ���������� �
> ���� ������ ����� ���������.
> �������� ��������, ��� ����, ��� ����� �� ����� ���������������
> ������� *danu- "(�������) ����". �� ����� ��� ��������������
> �� ������ ������, � ������ ������ ������������ ������ ��������,
> ������� ������.
> �� ������ ����� ������������� ������������ ������ �����,
> ������������� ��������� ��� ��� ��� (����������� � ���������
> �����, ������, � ��.), ����� ����, ����������������,
> ����������� �������������, �.�. �������������� ��������
> "�����" + "���". ������ ���������� (�����������), ��� "���" �
> ����� "�����" - ��������������� �������������, �� ������ ������
> ����������� �� ��������� ����� �������.
> ��� ���, ���, ������ ��������.

��� ������ ����� �������, � ���� � � ��������� ���� ������ ���
������� ���� ������, � �� ���� ����, ����� �������� ������ ��
�����������. ���� ������ ��� ��� ������, � ����������� ��
�� ����� ���� �����, ��������� �� ��� ���, �� ��� �� ������
� ������� �������, � � ��� ����� ��� ������ ���� (���� � ����
����)? �� ���, ���������� ������, �� ���������� �� �����
����� ������ �����? �� ��������� �� �����! ���� �� ������
���� ��� ������, ���� ��������� ���� �������. � ������
������ ����, �� �� ����� ���� �������� ��� ��� � �� ���, ������,
��� ���� ����� ��� (��� ���� �� ����������� ����������). � ����
��� ��������� ������������ ���� ��������� ����, ���� ������,
�� ��� ����� ������, ������ �������� ����� ��� ���������� �
������������� ������ ������������ �� ���� ������ �� ������.

> RR

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups: relcom.politics,ukr.politics
Subject: Re: �������� ��� �� � ������.
Date: Wed, 23 Aug 2000 16:55:16 +0300

In article <[email protected]>,
Igor Chertock <[email protected]> wrote:
>
>> � �¦�� � ������¦ ? �����, ��� �� �����¦? ���� ����� ? � ������
>> �������, � ����¦�����.
>
> ��������, � ��������� ����������� ���, ��� ��-���������, ������ ���
> ������ ���������� ��������, ���������� � ������ ���������� ��
> �����������. � �� ���� ��-��������� �������� _������_ � ������ (���
> ���������� � �����������) - ��� �� ������ ����������. �������, � ��
> ���� �����.

����� ��� ����� ���������� ���� �� ���.

�������� �� ��� �������� ���������� ���� �������������.
��� ���������, �� �� ����� ��������� �������� ��������� �
��� ��������� ��������� ��� ����������� ������� �����������.
����� �������, � �������� ����, �� ���������� ������ ����
�� ��������� ��������������� � ���� ����� �������������.
������, ��� �� ��� ��������� ���� ����� ��-8 ��� ����������
����. � ��� ��� �� ��-8� ����� � ����������� ������ �����
�� ������� �����, ���������� ��� �������� ����������� ������
� ������ ������ ����� ������.

� ������� �� ����� ���� � ��� ������� ������, ���� �� ���
��� ��������� ������������� �� ����������� �� �����
�������� �������� ��������.

> �����

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: ����� �볿 ��������� �� ��?
Date: Mon, 28 Aug 2000 09:22:35 GMT

�����!

� ��� � �� �������, �� ���������� ����������� �� ���,
�� �� ����� ����� "����������" - �� ����� �볿 ���������?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ����� �볿 ��������� �� ��?
Date: Mon, 28 Aug 2000 11:08:53 GMT

In article <[email protected]>,
"Spy!" <[email protected]> wrote:
>
> "Olexandr Frantchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>>
>> �����!
>>
>> � ��� � �� �������, �� ���������� ����������� �� ���,
>> �� �� ����� ����� "����������" - �� ����� �볿 ���������?
>
> ���

���� ���, ��� ���� ������ ���� � ���� � �������, ��� ����
�������, �� ���� ���� ��� ������ ���� ������� ��� ���������
�������� �� ����������� �������� �� ����-����� ������, ��
���������� ������ �� ������� ��� ������.

����� ������, (������ � ������ �� ���������), �� ������ �����
�� ���� "����������"?

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: [News] Re: ����� �볿 ��������� �� ��?
Date: Fri, 01 Sep 2000 15:04:15 GMT

In article <[email protected]>,
"Roman Krynychenko" <[email protected]> wrote:
> ����� ���� �������� ������� - ���������ί ������� �� �������. 80 ����
> ���������� ��������� ����, �� ����� �������� ��������� � ��������
> ������� �������� "�� ����" �� �����. ������ �� ���� �� ���� ������ ���
> ���� - ���� ���� �������� ��� ��. � �������� ���������� ����������
> ���������� ���� "������-��������" - ���� � ��������� ��� ����� ����������,
> ������� �����, ���� ��� ������ ������. ��� �������� "�����" ��
> ������������ ��� ��������� � ����������� ���*����� ������ - ���, ���,
> �������, ������.

����, ����, �������� � ������ - ���������� ������� (�� �����������). � ����
�� �� ����� ��� ��������� ���� �������� - ��������, ����� � ��������. ���
���� � ������� ���� ���� ���� ���� ���� �� ������� �����, �� ���� ��
������. � ������� �� ��, �� ����� �������� ��������� � ����������
��������� ���������� ������� ����� (����� ������ ���� ��������� ��������
������� � ������ ��� ��������������) ���������� ��������� � ��������, �
���� ������ ����, ������ ��� ����� �������� ������ � �������? � �� �������
������� ������, � ������ ��� ����� ���� �������, � �� ������� �������
��������.

> ������� �������� ����. ���� "���������" ������� ������������ � 1992 - 94
> ��., ���� ��� ���������� "������" ���������� ��������� ������ ����:
> �������-��������� �������, �����-��������� (����� �� �������� ��*�
> ���������) ��������� ��������� ��������� �����, �������-���*����� ������
> ����� � �� ������. � ���� ���� ������� ��������� �� ����� ���������
> �������� ����� - ����������� ������.

���� �������? (� �� �������� ����). ������, ���� �������� ����������
�� ����������� (� ���� ����, � ���� � ���������� � ���������), ��
������� ������� ��� ����� �� ��������� ��������� ����.

> ������� ������� �����, �� ���� �� �� "�������", �� ����������� �����
> ������, �����, ���������� ��������, ��� ������ �� ����, �������� ���
> ��������� �������� ����������.

�� ���������� ���������������� ������� ����������, �������, ��
� ������, ��, ���������, � ��������, �� ���� ���� ��� ���������
� ���������. ��� ����, �� ����� �� ���� � ������ ������� �������� ����
����� ���� ���������������� �������� ����� (� ���� ���� � ���������,
� �� ����������, �� ������ "� �� ����, ���� � ���", �� ����� �������
���, �� � ��� �������� ����������������� ������� �� ���� ���� ���,
�� � ������������� � ������ ���� ����������. �� �� ����! �� � �� �����!
- ��� �� ���, ���� �����, ������� ���� ����. ����� �� �������� ��� ���
����, �� ����� ��� ����� ������ �� ����) . ��� �� ���� ��������� ��
���������� ������.

> ����� ������� - ��� ˲�²��ֲ� ��ֲ�����-�������Բ����� ������� ��ª������
> ��Ѳ�, ��� ����� ������������ �� "����������������" ����, ����������
> ����� ��� �������� �� ��� ������������� ��� ���������� ���������� � ����
> �� ���� �����.

������� �� ��� ����� �� ���� ��� � �����������.
� ����� ������ ���������� ������� ������:

������� - �� �� ����. �� - ������ �������, � ������ ����
���� ������������, � � ������������ - ����. ��� ����� �������
- �����, ����. ����� ���� ������������ - �� ���� ���� ����, ���������
����������� ����� �������. ���� ���������, ��� �� ������, �������
�� ��������� �������.

������� ������� ���� ��������� � ���, � �� ���� � ��. �������
����������� � ���� ���� �� ����� - �� �����, ���� �� ������� ����
������. ��� ���� ���� ������, �� ������ ��� � �����������,
��� ��������� ������� �������� ������, � �� ��������� ������
���������� ������, ��� �� ���� ����� �� ��������.

� ���� �� ���������� �������� ������, ������ �� ���������
���������� - �� ������� �������, ��� ����������� ��������� �� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ����� �볿 ��������� �� ��?
Date: Sat, 02 Sep 2000 14:50:49 GMT

In article <[email protected]>,
"Roman Krynychenko" <[email protected]> wrote:
> ���������, �� ����� �������� ������ (�� ����� ���� ������� ������ �� �
> ����, �� �� ����, �� ��������� ������ ���� ������� ������������, ����� ����
> ����� �� ������ (����� � ������� ������, �� ��������� ����� ���������
> �����) ��� �� �������) �� ���������, �� ����� ����� �������� ���� �����,
> �� � ��������� �����������, � ����������� ���� � ��������, ���������� ����.

������� �� ��, �� ����� ����� ����� �� �����, � ����� �������� � �����
���� �������. ��� � ��������� ������ �� ������������ ������,
��� �� ����� �������� �� ���-�������� ����������. ������� � ���
���-������ �� ���� ��� � ������ ���� �������� ��������, ����������
�������� �� ������. � ���, �� �����, ����� ������ ��� �� ����...

> � ���������, ���������, �� "����� � �����" �������, �� ������� ����
> ���������� ���*��� �
> ��������� ����������, ��� ������ ���� �� "�������".

�� ������� ����� ��������, �� ���� ��������� ������� ����
����� �����������. � �����������, ���� ����� (����� ������
�� ����� �������) ����?

��������� �������

P.S. ��� �� �������...

���� �� ������� ������� �����
����� ��������� ������ � ������,
���� �������� ��� ��������
�� ����� �� ���� ��� ���.
���� �� �쳺� ����� ��� �����,
����������, �� ������ ��������,
��������, �� ������� �����,
� ������� �� ������� ������.

���� ���� �� ��������� ��,
� ������� ��� ��� ��� ���� �� �����,
���� �� ����, �� �� ����䳿 -
������ ����� � ������� �������.
���� �� ����� ������ ����������,
� ��� ��� �������� ������,
�������� ����� ����� ���������,
���� ������� ���� ��� ����.

���� �� ����� �� ��� ��������
��������� �� ��, ��� �� ����
����������� ��� ���� � �������� -
���� ���� ������� �� ��������.
���� ����� �����, ����, ���
�� ������ ����� ������ � ��,
���� ��������� ��� ���� ����
� ����� ���� ������ ����: ���!

���� � ��� ���������� �� �����,
� ����� � �������� - ��������,
���� �� ����, �� ����, ������� �����,
����� ��� �� ������ ������.
���� �� ���� ���� ���������
���� �� �� ���� ��� �����,
��� � �����: �� ��� ������
� ����� ��� ���� �������.

Rudyard Kipling, "If", ������� 1910.
�������� ������ �����



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��������� �������� ���������� �����������
Date: 24 ��������� 2000 �. 15:22

�� http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺� ��
�������� ������� "���������� �����������", ���������:

.------------------------------>
������� "Web-������`2000"

���������
����������� ��������

��������� �������, �������� � ������!

�� ������ ������ ����������� ��������� ������� ������ �����
���������� ������������
������ � ����� ���� ������ �������� - ��������������� ��������
����������, � �������
������ ��������� ���������� ��� ���������� ���������.
[...]
<---------------------------------.

���� ���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ���
"��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ����
�� ����� ���������� ��� ���������� ������� ���������� �
����� ������? (�����, �� �������� ������������� �����������
������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ���
��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������).
������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������
��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������.
�� ������, �� � ���, � �� ����.

����������,
��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ��������� �����¦�� ����¦������ ������������
Date: Fri, 24 Nov 2000 18:51:02 GMT

In article <[email protected]>,
"oleg" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>> �� http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺� ��
>> �������� ������� "���������� �����������", ���������:
>>
>> .------------------------------>
>> ������� "Web-������`2000"
>>
>> ���������
>> ����������� ��������
>>
>> ��������� �������, �������� � ������!
>>
>> �� ������ ������ ����������� ��������� ������� ������ �����
>> ���������� ������������
>> ������ � ����� ���� ������ �������� - ��������������� ��������
>> ����������, � �������
>> ������ ��������� ���������� ��� ���������� ���������.
>> [...]
>> <---------------------------------.
>>
>> ���� ���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ���
>> "��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ����
>> �� ����� ���������� ��� ���������� ������� ���������� �
>> ����� ������? (�����, �� �������� ������������� �����������
>> ������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ���
>> ��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������).
>> ������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������
>> ��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������.
>> �� ������, �� � ���, � �� ����.
>
> �� ������ � ��������� � ��?������? �� ���??� ������?������� ��������� :�)))

�� �� �� �� ���������� �����, �������� oleg? ��� � ���� ���������.
������ ���������� �� ��. � ����� �� ���� ������� � ������� ���
�� ��� ��� ��� �� ��������� ����� � �������������� ����������,
���� � ������ ����� �� �����, ��� �� ����������� ����� � ��� ��
����������� � �����. �� �� �������� �������� ��� �����, �� ���
���� �����������? ��-���� ������ ����� ��� ����� ���, ��� �
������ ���������� �������� ����� � �� �����. ��������� ��������
�� ��������������, � ���� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� �������� ���������� �����������
Date: 27 ��������� 2000 �. 18:58

"oleg" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>
>>>> �� http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺� ��
>>>> �������� ������� "���������� �����������", ���������:
>>>>
>>>> .------------------------------>
>>>> ������� "Web-������`2000"
>>>>
>>>> ���������
>>>> ����������� ��������
>>>>
>>>> ��������� �������, �������� � ������!
>>>>
>>>> �� ������ ������ ����������� ��������� ������� ������ �����
>>>> ���������� ������������
>>>> ������ � ����� ���� ������ �������� - ��������������� ��������
>>>> ����������, � �������
>>>> ������ ��������� ���������� ��� ���������� ���������.
>>>> [...]
>>>> <---------------------------------.
>>>>
>>>> ���� ���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ���
>>>> "��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ����
>>>> �� ����� ���������� ��� ���������� ������� ���������� �
>>>> ����� ������? (�����, �� �������� ������������� �����������
>>>> ������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ���
>>>> ��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������).
>>>> ������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������
>>>> ��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������.
>>>> �� ������, �� � ���, � �� ����.
>>>
>>> �� ������ � ��������� � ��?������? �� ���??� ������?������� ���������
> :�)))
>>
>> �� �� �� �� ���������� �����, �������� oleg? ��� � ���� ���������.
>> ������ ���������� �� ��. � ����� �� ���� ������� � ������� ���
>> �� ��� ��� ��� �� ��������� ����� � �������������� ����������,
>> ���� � ������ ����� �� �����, ��� �� ����������� ����� � ��� ��
>> ����������� � �����. �� �� �������� �������� ��� �����, �� ���
>> ���� �����������? ��-���� ������ ����� ��� ����� ���, ��� �
>> ������ ���������� �������� ����� � �� �����. ��������� ��������
>> �� ��������������, � ���� �������.
>
> ���� �������, ��� �������� ���������� �� ����� ������ ��������������, ��� ��
> ���-�� ����� �� �����������? � ��� �������� ����? ������� ��� ����� ������ �
> ��������, � ��������.

����� �����! �� ������� ��� ������� �������� ��� ���, ���
���� �� ����� ������ ���� "�����\�����". � �� ���� ��� ����
���������? �������� ���� ��� �������� ��������� ������
"�����", �� ���� ��������� ������ ��� ����������
���������� �������� � "�����", �� ���� �� ���?

> ������ ����, ��� ��������� �������� ������ ���� � ������ ���� �� ���� ��� �
> ������ �� ����� ����������� ������. � ��������� ���� ������� ��������������
> ��������� ������� �� ����, �� ���� ���������� �� ��� ��������. � ������
> ��������� � �� ������� ������������� ��� �������� ������� � _�����������
> ������_. � ������� ����� � ������� � ����� ����� �������.

���� ������� ���� �������� ���� �������� ��������. ��������
� ����, ��� �������� ����� ��� ������� ������� ����. �� �
�������� ����� ����, ��������. �� ������� ������ ������, ����
�� �������� �������������� ��� ��������� ������������ �����.
� ����� ������ � ������� ������ ���������� ���������� ������
���� ��������������� ��������. � ��� �� ����������� ��� �������
�� ������������ ������, � �������� �������� �� ������ ��
������� �������������� ��������� �������� ���������� �����.
� ������, ���� �������� ���������� ���������� �� �������� ���
������ � ����� ��������, ����������� ��� ������� �� ��������
�������� �������, ��� ������ ����� �������, �����
���������� ����������� �� ����� �� ��������� ���������
�����, ��� � �� �� ������������� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� �������� ���������� �����������
Date: 28 ��������� 2000 �. 18:54

"oleg" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>>>>> �� http://www.webproject2000.org/, ���-������� � ������糺� ��
>>>>>> �������� ������� "���������� �����������", ���������:
>>>>>>
>>>>>> .------------------------------>
>>>>>> ������� "Web-������`2000"
>>>>>>
>>>>>> ���������
>>>>>> ����������� ��������
>>>>>>
>>>>>> ��������� �������, �������� � ������!
>>>>>>
>>>>>> �� ������ ������ ����������� ��������� ������� ������ �����
>>>>>> ���������� ������������
>>>>>> ������ � ����� ���� ������ �������� - ��������������� ��������
>>>>>> ����������, � �������
>>>>>> ������ ��������� ���������� ��� ���������� ���������.
>>>>>> [...]
>>>>>> <---------------------------------.
>>>>>>
>>>>>> ���� ���� �����, �� ���������, ��� ���� ��� ���������� ���
>>>>>> "��� ���������� ���������", ���� ���� ����� ���� ����
>>>>>> �� ����� ���������� ��� ���������� ������� ���������� �
>>>>>> ����� ������? (�����, �� �������� ������������� �����������
>>>>>> ������� � ��������� �� �������� �� �� ���� �������� ���
>>>>>> ��������, �� ����, �� �������� � ����� � ������� ������).
>>>>>> ������ �� ������ ������, ��� ��������� ��������, � ������
>>>>>> ��� ��������� ����� ��������� ������� ���������, �� �������.
>>>>>> �� ������, �� � ���, � �� ����.
>>>>>
>>>>> �� ������ � ��������� � ��?������? �� ���??� ������?������� ���������
>>> :�)))
>>>>
>>>> �� �� �� �� ���������� �����, �������� oleg? ��� � ���� ���������.
>>>> ������ ���������� �� ��. � ����� �� ���� ������� � ������� ���
>>>> �� ��� ��� ��� �� ��������� ����� � �������������� ����������,
>>>> ���� � ������ ����� �� �����, ��� �� ����������� ����� � ��� ��
>>>> ����������� � �����. �� �� �������� �������� ��� �����, �� ���
>>>> ���� �����������? ��-���� ������ ����� ��� ����� ���, ��� �
>>>> ������ ���������� �������� ����� � �� �����. ��������� ��������
>>>> �� ��������������, � ���� �������.
>>>
>>> ���� �������, ��� �������� ���������� �� ����� ������ ��������������, ��� ��
>>> ���-�� ����� �� �����������? � ��� �������� ����? ������� ��� ����� ������ �
>>> ��������, � ��������.
>>
>> ����� �����! �� ������� ��� ������� �������� ��� ���, ���
>> ���� �� ����� ������ ���� "�����\�����". � �� ���� ��� ����
>> ���������? �������� ���� ��� �������� ��������� ������
>> "�����", �� ���� ��������� ������ ��� ����������
>> ���������� �������� � "�����", �� ���� �� ���?
>
> ������� ���. ����� ������ ������� ������ ����� ���� � ���������� ���������
> �� ����������? ������� � ������� �������� � ���������� ���� ����� ���������
> :�)))
> �� ������� ������ ������� � ��, ��� ������� �� � ������ ��������, � ���
> �������� ��� � �������.

�� �� ������, �� "������� ��� ����� ������ � ��������, � ��������", ��
�� ���, ��� �쳺 ��������� "�����" ���� �� �������� "�����".
������������� ��� ������ ������. �� �� �� �������� ������ ���,
� ������ - �������, � ������� �� ����������? � ��.
� ��, �� ������ � ��� ����� ��� ���������, � � ������ - ����������,
(� ������ - ���������, � �. �.) �� �� ������� ������. ���� ��� ��� ��, ��
���� ������� � ������ ����쳺 ���������, �� �� �� ���� ���������,
��� ���� �������� � ��� ����쳺 ��������. �� ���� �� ���?

>>> ������ ����, ��� ��������� �������� ������ ���� � ������ ���� �� ����
>>> ��� � ������ �� ����� ����������� ������. � ��������� ���� �������
>>> ��������������
>>> ��������� ������� �� ����, �� ���� ���������� �� ��� ��������. � ������
>>> ��������� � �� ������� ������������� ��� �������� ������� �
>>>_�����������
>>> ������_. � ������� ����� � ������� � ����� ����� �������.
>>
>> ���� ������� ���� �������� ���� �������� ��������. ��������
>> � ����, ��� �������� ����� ��� ������� ������� ����. �� �
>> �������� ����� ����, ��������. �� ������� ������ ������, ����
>> �� �������� �������������� ��� ��������� ������������ �����.
>> � ����� ������ � ������� ������ ���������� ���������� ������
>> ���� ��������������� ��������. � ��� �� ����������� ��� �������
>> �� ������������ ������, � �������� �������� �� ������ ��
>> ������� �������������� ��������� �������� ���������� �����.
>
> �� �� ��������� �������� �� ���.

����� �� �������� ����� �� �̲, �� �� ������ �� �������. ֳ ���� ����������
���, ������ �� ���� �� ��.

> ����� ������� ��� ��������� ���������
> ������� ����������� ��������� ������ ����������. ��� ���������� �������
> ������������� ���� � ��� ����� ��������. ���������, �����������,
> �����������, ����������, �������� - ���� ������������, �� �� ������
> ���������. �� ����� ����� ����� ������� ���� ��� ... � ��������� :�)))

��������, �� �� �� ��� ��������, ���� ��������, (���� ���� ���������).

> ��� � ��������, ������, ������, ���������� ������ �� �������������� ������� -
> ��� ��� ���������� ��� ��� �������� �������� ��������� �� ������.

�� ��� ������ ������� ��� �������� �����������, ������� �
������� ��������� � ������� �� ������, ����� ��� ��� �� ����,
�� � � �� ������:)

> � ������� ������� ���-��� ������ ��������� ��������������� ������,

�� �� � ������� ��������� �������� �� �����. ���� �������
��� ��� �������������.

> � ������ ����� ������-�� � � �� �� ����.
> ����� ������, ��� �����, ����� ������?

����� ���������� �� ���������� ���� ����������, ����� ���
�� ��� ������������ �������.

>> � ������, ���� �������� ���������� ���������� �� �������� ���
>> ������ � ����� ��������, ����������� ��� ������� �� ��������
>> �������� �������, ��� ������ ����� �������, �����
>> ���������� ����������� �� ����� �� ��������� ���������
>> �����, ��� � �� �� ������������� ��������.
>
> ���������, � ����� ������� � ���������� ����������� ���� ����� ��������
> �������� :�)))

�� ����� ���� ����� ��������� ��� ����� �� � �� ����������,
���� ��� ������ ���� �������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���i ���i�
Date: 5 ������ 2000 �. 12:41

���i ���i�

���� ���� ����������-33, �������� �� ��� ������
����������� ������ ����������, ������
������, ��������, �� ������� ����� ����,
�� ������, - ������� ��� ��� ����� 70 ��,
��� ������ ������ �� �������� ������ ��
���� �� ������� ������� ����, �� ������ ���
��� ���������� ��������, ����������� � �����
����� ��䳺� ������� ��������� �������
��������� �������, �� ����� � �������
������ � ����� �������� ��������� ������
�������� ����������� � ������ ������������.

������, �� ������ ���� ����������� �������
������ ������� �������� �� ��������������
������� ���������� ����� � 1946-47 ����� ��
���� ������ (�� ����� ����� �� ���������
���������). � 1933-34 � ������ ��������
����� ������� ������� ���������� �� �����
��������������.

� �� ������ ������� ���� ������� �������
�������� ��������, ��������� ������������
��������, ��������� 䳿 ������ �������� ���
����� ����������.

��� �� ���� ������ ���� � ���� ����������
���������� ������� ����� � �����,
�������� �� ������� ����� � 䳿, �������
��� ���� ���� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ����������: �������� �����
Date: 5 ������ 2000 �. 14:14

����������: �������� �����

��������� ����������, �� ���� � �� ���� ������,
�������� - ��� ������� ���������� �����?...
��� ���� � ���� ������ ����� ����� �� ��������.
� �������� ������� (���� ����� ��������� �������).
�� ��������� ���� � ��� ���� ���, �� ��������,
�� �����, ��������, �� ��� ����� ������
���� ���������������, � ��� ��������� ����.
���� �����, ������� �������� ������ �
����� �����. �� �� ����� ����� � ��� � �������
�� ����� 5 ���� ����.

� ��� �� �� ����� �� ��������: �� ��� ��� �
���� ��� ������ �������� ������ ���������� ��
���� ������� ��������� ������, �������������
��� � �.�., ���� ����� ���� ��, �� ���
���������?

���������� �� �������, �� � ����� �����-�����
�� ������ ����� ����� ��������� �������������.
����� ����������, ����������, ���������� ��
����������� ������� (�� ������ ������� �� ��,
��� � �������� ��� ������ �������� �� �������
�� ����� ���������� ������� � ����������� ��).

������� ���� ���� �������� ���� ����������
������? �� ������ �����, �, � �� � �� �.

��� ������ ������, ������ �� ���� �� ����
������. ��� ������ �����, ��� ������ �����
�����. �������� "������", ������������ ���
���������� ����� � �������� � ����� ����.
��� �� ����� ���������, ������.

�������� ������ (���� ���� ����� �������
�������), �� ����� ���������, �� ���� ��
����� � ��� "�����", �� ��, ��� ��� ����������
�������� ���� �����������, ��, ������,
� ������� ��� ������ � ���� ������������
����������. ������������ �� ����� ����������
���� ������ ��� ����� ������ ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����������: �������� �����
Date: 6 ������ 2000 �. 21:16

"Black Rat" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
[...]
> : ����������: �������� �����
> :
> : ��������� ����������, �� ���� � �� ���� ������,
> : �������� - ��� ������� ���������� �����?...
> : ��� ���� � ���� ������ ����� ����� �� ��������.
> : � �������� ������� (���� ����� ��������� �������).
> : �� ��������� ���� � ��� ���� ���, �� ��������,
> : �� �����, ��������, �� ��� ����� ������
> : ���� ���������������, � ��� ��������� ����.
> : ���� �����, ������� �������� ������ �
> : ����� �����. �� �� ����� ����� � ��� � �������
> : �� ����� 5 ���� ����.
>
> ��� � ����.

�� ��� �� �������, �� ������� ����.

> : � ��� �� �� ����� �� ��������: �� ��� ��� �
> : ���� ��� ������ �������� ������ ���������� ��
> : ���� ������� ��������� ������, �������������
> : ��� � �.�., ���� ����� ���� ��, �� ���
> : ���������?
>
> ����������� ��� ������� �� http://www.flb.ru/, ��� "������ � ������", ���
> ������ ��� �������� ���������� - �� ������ ��������� ������, ������
> ������������ ������.

���� ���.�� - �� ����� ������ ��� ���, � ��� ����� �����.
� ���� �� �������, �� ���� ���.�� ��������, �� ������
������� ������ ������. � �� �������� ����������� �����,
��� �����, �� �����, ��� �������� �� ��������� ����� �����
�� ������, �� ������� ���� ����� ����������������� � ����
��.

> : �������� ������ (���� ���� ����� �������
> : �������), �� ����� ���������, �� ���� ��
> : ����� � ��� "�����", �� ��, ��� ��� ����������
> : �������� ���� �����������, ��, ������,
> : � ������� ��� ������ � ���� ������������
> : ����������. ������������ �� ����� ����������
> : ���� ������ ��� ����� ������ ���.
>
> ij����, ���� ������ ������. ���� ���� ���� � �����, �� ����� �� �� ���
> ������� - �� ���� �������, �����������, ���������� ������ ������, �� ����
> �� �����, ������� ��� �����, �� ����� - �� ���� ������� � �������! �
> ����� �� ����������... :)))

�� �� �� ����������. ���������� �� � ��. ����� ������,
�� ���������� ����� � ������ ����.

> �-��... � �� ���, ���� �������, ������� �� ������������ ������, �� �������
> ������ ����*����� ������������ �� ������? � � ����� � �� ���� ����� ��
> �������? ��� ������������ "������ ������ ������ - ˺���� �����" ����
> ������� ������? :)

� �� �� ����, ������������ ������, �� ��� ������? � ��� ��
��� ������� �� ������ ����� ������ ���������� ��� ��������
����� � ������, � �������� �������� � ���� �������. �� �� ����
����� �� �����? ������� ������.

> �� ��� ��� (��������) �����: ������ �������� ���� - ��������� ����� �������
> �����-��������� ��������� �� ����������� �������� � ������� ��, �� ������,
> � � ���� � � �����, ���� �� ������.

�� ��������� ��������, �� ������ ����� � ���, �����
������ �� ���������, �� ��� � ������ ����, �� ���� ����
����. ��� ��� �������� ������ ����� �����, ��������. � ��
������, � ������ ��� �����, �� ���� ���� �� ���� ������
�������. �� ���� ������, ��� ���� �� �� ����� � ���
���� �������, � ������ ������ ��� ��������� ������ ������,
����� �����, �� ����� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
Date: 12 ������ 2000 �. 20:46

�� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿

5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ����������
�����������, ��� ���� ������ ���� ���������
������ � ���������� ����������� (� �� ���� ������).
�� deja.com - ����������.

��� ���� � ������� �����:
.------------------------------------------------------------------>
_From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
_Subject: ���i ���i�
_Date: 05 Dec 2000 00:00:00 GMT
Message-ID: <[email protected]>
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4133.2400
X-Complaints-To: [email protected]
X-Trace: news.lucky.net 976008926 24122 194.44.209.199 (5 Dec 2000 09:35:26
GMT)
Organization: Unknown
X-MSMail-Priority: Normal
NNTP-Posting-Date: Tue, 5 Dec 2000 09:35:26 +0000 (UTC)
Newsgroups: ukr.politics

���i ���i�

���� ���� ����������-33, �������� �� ��� ������
����������� ������ ����������, ������
������, ��������, �� ������� ����� ����,
�� ������, - ������� ��� ��� ����� 70 ��,
��� ������ ������ �� �������� ������ ��
���� �� ������� ������� ����, �� ������ ���
��� ���������� ��������, ����������� � �����
����� ��䳺� ������� ��������� �������
��������� �������, �� ����� � �������
������ � ����� �������� ��������� ������
�������� ����������� � ������ ������������.

������, �� ������ ���� ����������� �������
������ ������� �������� �� ��������������
������� ���������� ����� � 1946-47 ����� ��
���� ������ (�� ����� ����� �� ���������
���������). � 1933-34 � ������ ��������
����� ������� ������� ���������� �� �����
��������������.

� �� ������ ������� ���� ������� �������
�������� ��������, ��������� ������������
��������, ��������� 䳿 ������ �������� ���
����� ����������.

��� �� ���� ������ ���� � ���� ����������
���������� ������� ����� � �����,
�������� �� ������� ����� � 䳿, �������
��� ���� ���� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
Date: 13 ������ 2000 �. 13:46

"Victor Forsyuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �����!
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
> OF> �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
>
> OF> 5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ����������
> OF> �����������, ��� ���� ������ ���� ���������
> OF> ������ � ���������� ����������� (� �� ���� ������).
> OF> �� deja.com - ����������.
>
> ����-���� "�����" (���� ��� ������� ������, �� ����� - �������)
> ���� �� ���� ������ � ��� �����������. ��� �������� ����,
> ������� ��� ������ ��������� - �� ����, ���� �� ������ ���
> ������� ������ ������� ���� ���������� ����������� ���...

����� ������� ������� ��� ��������. � ��� ���� ������.
��� ���� ������ �� 5 ������ ���������, � �� 20 ���������
������ ���, �� ���������, ��������, �� �� ������� ����
����������, �� ���� �� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
Date: 13 ������ 2000 �. 14:00

"Litvinenko" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk wrote:
>
>> �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
>
> ���� ������ ���� ������� ����� � ��� �����.
> ����� ������ �������� � �����.
> �� ����, ����� � ���.�������� �������.
>
> � �������,
>
> ����� ����������

�������� ������!
����� ������� ������� ��� ��������. � ��� ���� ������.
��� ���� ������ �� 5 ������ ���������, � �� 20 ���������
������ ���, �� ���������, ��������, �� �� ������� ����
����������, �� ���� �� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
Date: 13 ������ 2000 �. 14:41

"Ihorko" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> On Tue, 12 Dec 2000 19:47:59 +0200, Olexandr Franchuk wrote:
>
> | �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
> |
> | 5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ����������
> | �����������, ��� ���� ������ ���� ���������
> | ������ � ���������� ����������� (� �� ���� ������).
> | �� deja.com - ����������.
>
> �� ������ ������� ��� Outlook Express, �� � �����
> ���������� "������" ����������� � news.lucky.net.
> � ���� ���� ����� ����������, �� � �� deja.com
> �� ������ �.

���� �������. � ��� ���������, �� ��������� �� ����
6 �� 7 ������� ���� ����� �� ���.��� ����� ����
(� �� ���������) �� 28.11 "Re: ���������....", � ��� ���
�� ������ �� 20 ��������� ����� (�� ���) ����� ���
�������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
Date: 13 ������ 2000 �. 22:15

"Victor Forsyuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �����!
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>
>>> ����-���� "�����" (���� ��� ������� ������, �� ����� - �������)
>>> ���� �� ���� ������ � ��� �����������. ��� �������� ����,
>>> ������� ��� ������ ��������� - �� ����, ���� �� ������ ���
>>> ������� ������ ������� ���� ���������� ����������� ���...
>
> OF> ����� ������� ������� ��� ��������. � ��� ���� ������.
> OF> ��� ���� ������ �� 5 ������ ���������, � �� 20 ���������
> OF> ������ ���, �� ���������, ��������, �� �� ������� ����
> OF> ����������, �� ���� �� ���?
>
> ��������� ���������� �� ������� ���� - �� ����� ���. ���������
> ������� ��� ���� �� ���������. ���� ����� �������� �����������
> ������������ ��������� ��� ����� "��������" ��������. ���� �
> �������� ����� ���� ����� �����, � ���� ����� �������
> ������� � ��� ��������� - �� ���� ������ ��������� ������.

"��������" �������� - �� ���� � ������������ ��������. �������
��� ���������� �� �������� ��������� ���������. ������,
���� ����� ����� ��������� ��� ����, �� �������� ������
����� �������� ������, ���� ��� �������� � ������
���������������볺�������� ������������������ ������������.
���� �� ��������� - ���� �� ������ �� ���� �����.

���� ���� ������, �� � ����
�������������� � ��-�������� ������ ���� ����������
�� �����������, �� ������ ��������� �� ������ � �����,
� �� �� ��� ���������� �� �� ���� ���� �������� �������
�������, �� ������� �������, � ���� ����. ���� ������,
��� �����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
Date: Thu, 14 Dec 2000 18:58:58 GMT

In article <[email protected]>,
Ihorko <[email protected]> wrote:
>
> On Wed, 13 Dec 2000 13:41:42 +0200, Olexandr Franchuk wrote:
>
> | Ihorko wrote:
> |> Olexandr Franchuk wrote:
> |> | �� ���� �������� � �������� �����? ����: ��� ��䳿
> |> |
> |> | 5 Dec 2000 09:35:26 � ukr.politics � ����������
> |> | �����������, ��� ���� ������ ���� ���������
> |> | ������ � ���������� ����������� (� �� ���� ������).
> |> | �� deja.com - ����������.
> |>
> |> �� ������ ������� ��� Outlook Express, �� � �����
> |> ���������� "������" ����������� � news.lucky.net.
> |> � ���� ���� ����� ����������, �� � �� deja.com
> |> �� ������ �.
> |
> | ���� �������. � ��� ���������, �� ��������� �� ����
> | 6 �� 7 ������� ���� ����� �� ���.��� ����� ����
> | (� �� ���������) �� 28.11 "Re: ���������....", � ��� ���
> | �� ������ �� 20 ��������� ����� (�� ���) ����� ���
> | �������.
> |
> | ��������� �������
>
> ���� ����� ���������� ��������� � ������ Outlook Express�,
> �� ��������� � ���� �� �� �����? ����� ���� ��
> news.lucky.net, ��� ����������, �� ��� 䳺����. �������,
> ����� �� ���������, ������ ����� ������:

� ���� �������������� � ���� ��-�������� ������ ����
���������� �� �����������. ���� �� ����� ��������
����� ��������� �� �� ���������� ���� �������?
����� �� �� ������� ���� (�����) � ����.���.���.
��� �������� ������ �����������, ���� ������. ³�����
2 �����. ������ ������� ���������. �������, ����
� ����.��� �������� ������ ��������� �� ����
���� ����� ukr.politics, relcom.politics, �� ���
��. ���.��� ��������� ���� ���� �����������.
� ���� � ukr.politics, soc.culture.ukrainian, ��
���.��� ���� ����������� ������ ������ � ����
��� ����. �� ����� ����� ����, ���� ���� �������
��� ���������� �� ��������� �� �������� �������.
�� ���.��� �� ���������� soc.culture.ukrainian. �
relcom.politics �������, ���� ����������. ��� ������,
�� ����� ���� ������ ����� ������� ������ ��
����, ��� ���.���, ���������� ������� (�� �
�������).

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���� ������ - �� ������
Date: 2 ���� 2001 �. 18:17

���� ������ - �� ������

��� �����������, � �� � �� ������, �������� ��� ����������
��������� ���������, � ���� �� �����, � �����, �� �����
��� �� ����� ��� �������� ���� ����������.

���� ����������� �������� (������������ - �����������
���� ��������) ������, ���� ������ ����������
��� ���� � ���� �������������, ���������� �����
����� �� ���������. � �����, �� �� �������� ������, �� ��
������ �����, ���� �� ���� ����� ��
����� ������� �������, ���� ��� �����, ����� ���
��������, ���������� ���������� ��������.

����� �������� ������� ����� ��������� ���: ������ - ��
����� � ���� �������� ������ ����� �� ��������������
��������������� �������������. � �������� ����, ���
�������, - ������. ���� ���� ������ ������ ����������
�� �������� ��� �������, � ����� ����� ������������,
����������� �� ��-��� º��� Ѻ������.

� �� �������� ������������ �������������� "�������"
�������� ������� ���� ��� �����. ��� ��������� �
������ � RR ����� ������� � �������� ������ �������,
� ��� ������� ������� ������:
.------------>
> ��������� �. ������� !
> ���� ��� ������ ������, �� �������� ���������� (��� �������)
> ����, ������ ������������ ������, ����� ������������ ��� ���
> ����������� ����. � ���������� ������.
> RR
<------------.

{
���������, ������� � �� ������ ���� ����������
�������, �� ��� � ������ ������, �� ������� � ���������
�����. ��������������, �� ������ ������ ����� "������".
�� ��� ���������� (� �������) �������� ������ �� ������
"���", �������� ���'������� � �������� ���, RR ������:
.-------------->
> ������ (� �� ������)
> ������������� � ����� �������� ������ (� = "���") �� ������ "���"
> ������������ ��������� ����� � �����. ��� ����� ����� "���" ?
<---------------.
��� ����� RR �������������� �������� ���� �����
������������ �������, �����������������, ������������.
³��������� ����������������� �����. �������� ���
��������� ��������� ����������, �����������.
�������, ������� �� ��������, �� ������� ��������
��������. � ��, ���� � �������� ������ �����������
�������� �������� ���������� ����� �� ���� �����,
��� ���� ����� �� � ��� ������� ����� ��� ������
���, ����� � �������� �������� ���� ���, �� �����
�������� ����, ���� ����� ��, �� ����������� � ���
������ ����� �����, ����� ������� ��������, �
���������� ��������. �� � ��� �����, ����, ������
�������� ��������� � ���� ����, ����� ������, ����������,
� ���� �������� �� ����� - ������. ������ �� ��
� ������� ������, ����� �������, �� � � �� �����, ���� ���
����� ���� ��������� ����� ���'����� ����� ������
������ ��� ���� ��� ��� �����. �� � � � ������
������ � ���� ���� �� �������. ���� ��
"��� ����� ����� "���" ?" ������� ���������
����� ���� ����� �������� ����������, �������
� �������. (�� ����� ��� - �� ������ ��� �񳺿
�������, ����������). � �� ������ - �� ��� ��� ���
�� ���������� �������. ����� ������� ������ �������
����� "���" (���� ����� - "���"). ³������ ����, ��
������ - �� ���-���, ����� ������, ����� � ���
���������, ���������� �������, ������� ���������
������ �� ��� ����. ����� ������ ��� ��������
������ ���������� �������: ���, ��������, �������
�����, �� ���� ���� ���� ����, �� ���-���.
}

��� ����� �� ��� ����������� ����� �� ����� �������. � ���
�� ���� �� ����������� ���� ��������� ����������� �
������ ��������� ����.

���� ������ - �� ���� �������� ������ ������ �� ��������������
��������������� �������������, �� ������� � ������ ��
�������� - �� ��� ��������� ���������� ����� �����������.
�������, �� �������� ��� ������������ ������� �� ������
�������� �� ��������� ����.

���� ������� � ������ � �������� �� ��������� � ����
�������������, ��� ������� ������ - �� ������������
������ �� ����, ������ �� ���� ����, ���� �������� ���� ������.
���� ���������� ������������ ����� ����� ����������� ������.

� ��������� �� �������� �� ��������� ��� ������ �
��������� - �� ������ ��������� (� �������) ����
������� �������� �� ����, �� ������, �� ���� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 10 ���� 2001 �. 17:34

"vittkach" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ��� �����, �. ����������, ���� ���"����� � ���� �������
> �����������, ��� � �������� "������". ���� ���"�����, � ������������ ����
> �� ��������� ���������� �� �� ����, ����� ���� ������� ���� "������� �
> ���".

�������, � ��� � �� �������� �� ���, � �� � �� ���� - ������ ����������.

> �. Wilson, ��-�� ��������� ����� ����� � ������ �������, ���������
> ����� ����� �� ����� (����� 10. �������� ��������: ���� ������ ��
> ������?) �������� �������������� ��������. ����� �� ������� ����������
> �������� ������� ���� � ������ �����. ��� ����� ������ ������
> ��������. ���� � ��� ���������, �� ������� �������, ��� � ������ ��
> �������� ����������� � ������. ���������� ������� - ������� �����������
> ���������.
> ������ ����� ������� ���� .
>
> � 1989 �. �������� ���������� ������� ��������� ����� ��� �����:
> � ������
> 37.4 ��� �������� �������� ��
> 11.4 ��� �������� ����� ��� ��������� ������� ���������
> 51.4 ��� ���
>
> [51.4-(37.4+11.4)=2.6 ��� ��� ����� ��������������� ��������� ��� �
> ������, V.T.]
>
> �������� �����, �����, �� ������ ����� �������� ������� ������� � �������
> ������� �� ��������� ���������, �������� � "�����" ������� �� ���������
> ���� [1]
> ���������� � ���� ����������� ������ ������������ ��������� ��������
> ��������� �� ���������, ��� ����������� ����������� �������. � ������
> 1997 �. ���� ��������� ���������� ����������, �� ���������� ���� ������
> �� ��������� ���������.
> 69% (73% � 1989�.) ��� ����������� �� �������,
> 20% (22% � 1989�.) - �� ������.
> 6% ����������� ��������� ��������� �� ��������.
>
> � ���� � ���������� ����������� ������� ����� � ���� ������ ����������:
>
> ���� ������� - 56%;
> ���� ������ - 11%;
> ������� �� ������ ��������� - 27%
> ���������
> ����� ��������, ��� ������� - 7%
> �������� �������� �� ������� - 14%
> ����� �������, ��� �������� - - 5%
>
> ����� ��� �������� ������� ��������� ���������� ����, �� ��� � ���������
> ��������������. ��� "������-������" ��������������� � ������ �������
> �������-������ ������, �� ���� ����� �������� �������� �����: 51% �
> ������, 43% � ������, ���������������� �� �������. � ����� � �������
> ������� ��������� ��������� "������-�����" ���� ���� �����, �����
> ������ � ����� ��������� (38% ��� �� ����� �� 12% �����). ���� � �����
> ������ ����� (55%) ���� ����� ��� �������� (10%) �� "������-�����"
> (21%) ����� ������ [2].
>
> ���� ��������� ��������� ������� ���� ���������� �"��������� ����������
> (Viacheslav Lypynskyi) � 20-� ����� �������� �������:
>
> "���� ������ ���� ���������� ��� ����� "������������ ��������" ���
> ��������� � ������ �������� - "����������������" - ... �� ���� ����
> �������� �� ����������� ������������ ��� ������������ ������ ����������
> "������������� �������" ������� �������� ������� � ����������� ������ -
> ������ ������������� �� ����������" [3]
>
> ����� ������� ����� ����� ��������. ���������� �� ������� ������ �����
> ������ �� ���� � 18-�� ��� (��, � ���������� ������������, �� ������),
> ��������� � ���� ���� ��� ��� ������������� - � ���������� ��������. ��
> ����������� �� ���� ��� � �����. ���������� 1997 �. ������� ��������� ����
> ���������� (of preference)[4]:
> 70% "������-�����" �� 20% ��� ��� �������������� �� �������� �������
> ����� �������� ���� ��� �� ���� 3.5% ��� ��� �������������� �� �������
> ������� ���������. ����������� � ��, �� ������� ������������ ��
> �������������� �������� ������ - ��������� ����:
> 41% - ������������;
> 44% - �������������;
> 14% - ��������� ������������ ����� ������. [5]
> ������ �������, ���� ��������, ������� 21 ��� ���, � ����� �������������
> ���������, � ������ �������� ������ ��������� - �������������.
>
> ������������� ����������� ���� ��������. ���� ������ ���������� � ��������
> �� ��������� � ��������� �� ��������� �� �������. ���� ������ �����
> ��������������� ����� ���� � ������ �������; ������ �������� ������ ��
> �������. ���� ��������� �� �������� ���, ����� �� ������ (surzhyk),
> ������ �������������, ����� �� ���� ���� ���� �� ���������� ���� �
> ����������� ��������� �� ����������.
>
> ������ ����� ������� ����� �������. ����� �����, �� ������� �����
> ������� , ���� ���� �������� ��������� ���������, ���� �� ��� ���������
> �������, �� ������������ ������� 2000 �� 2001 ���� �� ���� � ���� �������
> �� �� ������� ���������� �������� ������� ������ ������������ ��������
> �� ������ ����.

����������, �� �� ���� �������� ���������� �������. � ��
� �� ��? ��� ����� ��������� ����������� ���� ��� ��, �� ���
������ �� ������� ����� 1 - ����� �������, �� ������� ����� 2 -
����� �������. � ������� � ��� ��, �� � ������� �����������.
� �� ����������� ������������� ������� ������������ ��� ��������
�������������� ��������.

������� ����� ������ ������� ������ ������� �� �����������
�����������. ��� ����� � ����� �� ��� ����� ������� �� �������
��������� ������ ������ ������ ��������, �� ���� ����� � ���
����������� ������. ���� ���� � ����������. ���������������
������ ������ ������ �������� ���� � ����� ������������������
����� � � ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 11 ���� 2001 �. 17:42

"vittkach" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> ��� �����, �. ����������, ���� ���"����� � ���� �������
>>> �����������, ��� � �������� "������". ���� ���"�����, � ������������ ����
>>> �� ��������� ���������� �� �� ����, ����� ���� ������� ���� "������� �
>>> ���".
>>
>> �������, � ��� � �� �������� �� ���, � �� � �� ���� - ������ ����������.
>
> � ��� ����� �� ���"���� ���� � �� �������. ������� ������ ���������� ����
> ��������� �� ����, �� � ������ �������� ����� �����. ���� �������, �����
> ���"���, � ���� �� ������� ������� � ���� ������ ���������.

��� ��� ��� ������� ���, �� �� ������ ������ ������
������ �� ��������� ����������������, � ��� � ���� ���� -
������ ����������?

> ������ ���� � ������� �����������, ����������, ��� ����������� �
> ������������� ������� �������� �� ��������� �� �� ���.

���� ������� ������ ��������� ������ �� ����������
������, �� �� �����, �� �������� �������� ���������. � ����� �
����� ����������� � ����������� ������ ������, � ����
�� ���������� ��� �� ������� ����� ���������� ����������
���� ������ �� ��� ������� � ������ ��� � ��� �����������
���������� �� ����������� ��������������.

[...]

>> ����������, �� �� ���� �������� ���������� �������. � ��
>> � �� ��? ��� ����� ��������� ����������� ���� ��� ��, �� ���
>> ������ �� ������� ����� 1 - ����� �������, �� ������� ����� 2 -
>> ����� �������. � ������� � ��� ��, �� � ������� �����������.
>> � �� ����������� ������������� ������� ������������ ��� ��������
>> �������������� ��������.
>>
>> ������� ����� ������ ������� ������ ������� �� �����������
>> �����������. ��� ����� � ����� �� ��� ����� ������� �� �������
>> ��������� ������ ������ ������ ��������, �� ���� ����� � ���
>> ����������� ������. ���� ���� � ����������. ���������������
>> ������ ������ ������ �������� ���� � ����� ������������������
>> ����� � � ������.
>
> ��������� ������ - �������� ������, �� �� ���? ij����� �����������
> �������� ��� ������������ �������� (�� ��������)

�� �����, � ������ ��� ������: ��������� �� ��� �����
���������� �������� �������� (�������� ����������������)
� ���� ������� (���������� �����) ���� ���� �� �����. � ���
� ������, ���� �� ���������� � ��� ���� ������������,
������� ������ ���������� �� ��������. � ����� �������
- ����� ��� �������� �������� - � �� � �������� ���� ��
����, (�� � ������� ����� �� ����� ����) ��� ���� �����
���������� � �����?

> �� ������, ����
> �������� ��� �������������� �������� (����� �������� ����� �� ����������
> �� ������� ������ �������� ���� �������, ����������, � ���������
> ��������������, ����� ������ ��������� �� ��������).

����� ���� ������� ����� ���������� � �� ����� ��������,
����� ��� ���� ���� ��������, ���������� �� �������
�������, �� ������� ������.

> ����� � ���� ������������ ������� � ���������� ����� "�������������
> �������", ���� ������ ��� ������ �� �����쳺, ���� ������ �����������
> �����. � ���� ���������� �������, � ������, �� �� ��� �����?

����� ����? ������ "������������� �������"? ��������� ��.
�������, ��. � � ��� �����, "�������� ������������� �������".
�� � ��� ����� � ���������� �������, ������������ ���������������
�� ����� ���� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 15 ���� 2001 �. 19:43

"vittkach" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������� ��� ������ �� ��� �� �������.

� ��� ��������� �� ������� ��������, �� � �� ����������
� ������ ������ ���� ����� �� ����.

> �� ������� � ������� ��� ��� ������ ���������� �� ��������
> (http://www.taipeitimes.com/news/2000/04/26/story/0000033728). ��������
> �������� - ������ �������� �����������, ����� ���� ����� ���� ����
> ���������� �� ���������� ����������.

���� ����� ���� �������� ���������� ����� � �������
��������� ���� �����:
"...���������� ������ � �������� � ���������� ��������
���������� �� ��������� ������� ���� ����� �����������...".
("...the electronic media, combined with huge migrations, are
creating a virulent new form of nationalism...")
���� ����� ������� �. ���������, �������� ����
� �����, � �� �� �������� ����������� �� ���� �������,
������� �� � � ����� ��������������. �� � ���� �������
������ ������� ����� �������, �� ���� �� ���������.

> ����� ������ �����������, ����� ������������ �� �����������, � ������
> ����������. ���� ����� ����������� ������� �� ������� 19-�� ��� �
> ���������� ������� ������ �� ������������ �� ������������ ������ �������
> (Herder) �� ����� (Rousseau). �������� ���� ���� ��, �� ����� �����
> ������� ������� ����� �� ���������, �� ����� ��������� ���������� ���
> ���� ������.
>
[...]
> �� ��������� ����� �������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� �� �����), ��
> ����. ij����� (����� �� � �������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ���
> �������� ��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� �� ��
> ����������. ������� ���������� �� ������� ����, �� ������� ������� -
> ��������� ����� ����������� ����� ������� ��������� ������.

�� ������� �������, �� �� ���������� ���� ��������� ����� ������
����-��� ������� ��� �����.

> � ����-��������� ����� ������� �������� ��������� ������������� �����
> �������? �� �� ��, ��� �� �� ��������?

�� �� ��� ��, �� �������� (��������) ��� ������� � ��� ��������
�������� ����� ����� �� ����� ����?

> ��� ����, � ����� ���������� ������, �� ���"������� ���� � �����������
> ������� (�������� ������ �������� ����������). �� ��������� � ������, ��
> ���� ������� ��������?

���� �� ��� �� ����쳺�� ����, ��� � �� ��� �������. ��� �������
��� ����, ����� � �������� ��� ���,
�������� ������ �������� ���������� ���, ���� ���������
��� ���� ��������. �� �� ���������� ��, ��� ������ ��� �� ������,
��� �� ����� �� ���� ������ ������ ����� �����.
���� � �� �� ����������� ��������, ��� ���������� �����
����� � ���� ����� ��� ����� ����, �� �� ��� �����������
���� ��������. ������ �����, ����� ������ ���� �����, ���
������������� ���� �������� � �� ���������� �����, ��
��� ���� �� ������������� ���� ��������.

> [...]
>>>> �������, � ��� � �� �������� �� ���, � �� � �� ���� - ������ ����������.
>>>
>>> � ��� ����� �� ���"���� ���� � �� �������. ������� ������ ���������� ����
>>> ��������� �� ����, �� � ������ �������� ����� �����. ���� �������, �����
>>> ���"���, � ���� �� ������� ������� � ���� ������ ���������.
>>
>> ��� ��� ��� ������� ���, �� �� ������ ������ ������
>> ������ �� ��������� ����������������, � ��� � ���� ���� -
>> ������ ����������?
>
> ���� ��, �� - ������, � �������� ������ "������ ����������" ��� �������,
> ��� ���������.

������ ���� ������� ���������, �� ����쳺���� �� �������
������ ����������... ���� ������ "�������� ����������
����������". ������ ������������� ������ (������) ������
��������� ������ �� ������ "�����������". ���� �� ������, ��
"�������� ���� [������� �����������] ���� ��, �� ����� �����
������� ������� ����� �� ���������, �� ����� ���������
���������� ��� ���� ������", �� �� �� ������� ������. �� ����쳺��
������ - �� �������������� ����, ���� ���� �������?

������� �� ������, �� ��� ����� - �� �������� ���������, � ����
������� � ������� ���������� �����. �� �������. �� � � �� � ����
�� �� ����, �� ������ � ��������� �����. � ������� ���
�� ��� �������� ����. �������� ��� ��� �������� �������,
��� (�� ��) �� �. � � �������� �������, ��� ������ ������ �
�������� ������, � ���� ���� �� �����, �� ������ � ���� �������.
��� ��, ���������� �������� ����� "������"? ���� ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 17 ���� 2001 �. 18:03

"Vlad" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> ������������� ���� ����"���� " �� ������"���� �����, ��
>> ��� ���� �� ������������� ���� ��������.
>
> ���������� �� ���������, ��� �� �������� ������ �?���� �������.
> ������ ��?������ �� ��?� ���?���.

���� �����:)

> ���� ������ ���������? ���� ��������, �� �� �������, �� ���, �� ���� ���� -
> ������.

���� �� ������� ���� ������, �� �� �� ���������� �����
�������. ������ - �� ������ � ������� �� ������� ����������
������, �� ������, ������, �� ��������. � �� ������� � ���
������ ����� �������, ����������� �� ��������� ������� �������.
��������� �����, ����������� �� ������ ����� - �� ��������� ���.

> ���� ��������, �� ������ "� ������" ���� ��������? �������� �� ?.
> ��� ���� ���� ��������? �������� �� ?, � ����, �� ���� ������ - �������
> ���� �����.
> � ���� ���� ����� - ������� ���� ������.
> ? ��� ���?.
> �� ��? �� �� �� ������ ��������?

��� �������� �� ���� ������ �� ������ ���������,
� ���� � ��� �������� ����� �����������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 18 ���� 2001 �. 14:08

"Vlad" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> ���� �� ������� ���� ������, �� �� �� ���������� ��"��"
>> ��"�����.
>
> �� �i, �� � ��� ���� ���� :-)
> ��� ����������� ���� �� �����i��� ��������.
>
>> ������ - �� ������ � ������� �� ������� ����������
>> ������, �� ������, ������, �� ��������. � �� ������� � ���"
>> ������" ����� �"������, ����������� �"� ����"��"� ������""� �������.
>> ��������� ���"��, ����������� �� ����"� ���"��" - �� ��������� ���.
>
> ��� �����! (����������i?�� ����� ;-)
>
>> ��� �������� �"� ����" �"����"�" �� ������ ���������,
>> � ���� � ��� ����"����" ����� ����������"?
>>
>
> �� �� ������i�� ����i� Internet News �� ��? �i������� KOI8-U :-(

����� ������������ ����� �� �������� ��������, ����������� ���
�������� KOI8-U, �� ������� �� �����...? :-)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���������� ����������� �� �������� � ������� �������� ���������.
Date: 18 ���� 2001 �. 16:43

"Spy!" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���������� ������� �������� ���������.
> �������� ��� ������
>
> ��, 16.01.2001, 18:43, ��������
>
> ����� ��� �����
>
> ���������� ����� ����� ��������� - ��� ������������ �볿 ��������� � ������
> ���-����'���. �������� ����������� �������� ����� ����.
>
> ��� ��, �� ���������� ����� ���� ���������, � ������� ����� �����
> ��������� ���������-������ � ������� � �������������. ���������
> ���������� "�������", ����, ����� � ������ ��������������, ��� ������
> ������ ��� ������������ ���, ����������� �� ��� ������ ������
> ����������.
>
> � ��������, �������, �����������, �� �� ������ ����������� ������� �
> ����������� ����, �� ���������, ��� ���������� �� ����������
> �������������, �������������� ��� �������� ��������� ���-����'���, ����
> ��������� �������� �� ��� ������������ �������.

������� � ����� ������� �����, �� ����������� �����������������
���, �� ������ ��������� �������� �� ��� ������������ �������,
��� ������������� �� �����. ��� ��������� �� ������ ��������
������������� ���� �����, � ������ ������� ����������� �� �����
� � ����� ��������, (��������� � ����� ��������)?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 19 ���� 2001 �. 15:51

"Dmitry Kivganov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> ��� �������� �� ���� ������ �� ������ ���������,
>> � ���� � ��� �������� ����� �����������?
>
> � ������ ��������� ����� ���������� ��������� � ����������� ������� �
> ��������� ��������. � ��� ����� �������� � ���������, �� ������� ��������?
> (�) ���������

������ ������� ������, � ����������� ����� � ����� ��
������ �� �������, ������ � ������� ������, �� �����
�� �������� �������� � ���������. ������� ����������.

���� ������� ��� ������� ������������ ���������� ����
��� ������� ����� ������� �� ���������, �� ���� ����
��������� �� ����� �� �������������� ������ ������������
���� �� ����������� ���������. ���� �� ��� �����, � �����
� ����� �� ����. ����� ���� ������ ������ �� ����, �
���������������� ����� � ���� ����, �� ������ � �����
�������� �� ��� �������. � ������� � ���� ���������, �
������ (� Vlada) �� ���� ������� ����� �� KOI8-U. � ����
� ��������� � � ��� � ���� ���������.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: Mon, 22 Jan 2001 15:13:16 GMT

In article <[email protected]>,
"vittkach" <[email protected]> wrote:
> ���"������� ����, �� �������� (� ����� ������ ������),
> ���������� ��� ���� �� ���������� ������� ����� ����. ������ � ������ ���
> ������ ����������. ��, ��� ������, ���������, �� ������ �� ���� ��� �����.
> ��� �������� ������� ����, �� � �� ������ ���������, �� ��� ���, ��������� �
> �����. ������� ����, ���� �� ��������� �������� �� ��� � � ������������
> ���������� ������� �� ���������� �� ���� ����, � ���� ���� ��� ������
> ����������. � - ������ �� �������.
> (������ ������ �������: ������� �� ��������� ������ �� ����
> ������, �� ������ ������� �� �������� ������� �� �� ���� ����� �
> �����������, �� ����������� ������� �����.
> �����, ��� ��������, � �������� �� ������ ������������� ��
> news.lucky.net, �� - �� news.uar.net)

� ����� ��������, �� �� �������� ������ news.lucky.net, � ���� ������
����� ������. ������ ������ � ���������� � soc.culture.ukrainian
���������� news.lucky.net �� ������, ����� �� ����������� ����� �������
������ ���������� ��������� ������ ��� ������� ��������. �����
���������� ��� ������ ���� ��������� �������������� �����������
����� ����� �������. ��������� � relcom.politics, ���������, ���������
��� �������. ֳ���� ������� ��� � � ���� �������. ��� � ����������
����������� ��������� ������. ������, ���� ������ ������� ��������
���������, ��������� news.svitonline.net, ��� �� ���� � ����� �. ��� �����
������, �� ������, ��� ����� ����. ��� �� ������: � ��'� ����������
����������� �� ��� news.lucky.net. �� �������.

> �� ���� � ���� ��� ��������, �� ���� ������. �� ���� �
> ������ ��� ��, ����� � �� ����. ������� ���� ������� �� ��������,
> �������� � ����� ���������. ��� - �� ����������� �� �� ��� �� ��������
> �����, ��� � ��� �����. �������� ���� ���������� ������� � ������ ���
> ������ ���������� � ����� ���� ������������� �������.
� �� ����, ��� ����� ��������, ����� �� ���� ��������� ����
�������? � ������ �� ����� ����� ������� ������ �� ���� ��
����������. � ������ �� �������������, �� ���� ��� ����� ��
���� �� ����������, � �� ��������. ����������� ������� �� ���
�������. ������� ����������, �� �� ����, ������ ��������������
� ��������� ����, �����.

> ���� �� ��� ���� ������ ������ � ����� ����� Eric
> Hobsbawm "Nations and Nationalism since 1780". ��� � ������ � ������ �����
> ������ ���������� (linguistic nationalism). ����� �������� ��� �����
> ���������� � ������� �������-������� �����������. �������� ���
> ������������� ����������� ����������� � 1880-1914 ��. �� ��������� ���
> ������� �������� ���� ���� ������� �������� ����������� :

[...]

>>> �� ��������� ����� �������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� �� �����), ��
>>> ����. ij����� (����� �� � �������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ���
>>> �������� ��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� �� ��
>>> ����������. ������� ���������� �� ������� ����, �� ������� ������� -
>>> ��������� ����� ����������� ����� ������� ��������� ������.
>>
>> �� ������� �������, �� �� ���������� ���� ��������� ����� ������
>> ����-��� ������� ��� �����.
>
> �� ���� ���������? ��� ��� �� �������� �������� ���������? �, ���������,
> ���� ��� �������� ���� ������, ������ � ������� �� �����������. �� �����
> �����? �������� �����������.

���� �����. �� � ���� ����-������ ���������, ��� ������������ �������,
������ � ��������� ����� � �������� ����-����� ���������� ��������� ��
���, ����������� �� ���� �������. � �� � �� �������? ������
������� �������� ��� ������� �� ���������� � ������, � ���� �������, ��
�� �� ����, ��� ������ ������. � ��� �� ��� � ���� � ����� ����������
������ �������, �����������, �������������� ��������� � �. ��.
"������� �����������", �� ������ ���� � �� ����, � ��� �� �����
��������� ���� ��������. ��� �� � ������� ����� ���������, �
��������� ��� ����� ������ ����-��� ������� ��� �����, ���������
�������� ���� � ���������� �� ���� ������� ��� ��������� �� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: Was:���� ������ - �� ������
Date: 23 ���� 2001 �. 17:43

"vittkach" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> [�������� 1]

[...]

> [����� ������ 1]

���� ������������ � ��������� ������� ���� � ����������
�� ����������� ������� ������ ������������.

> �� ������ ��������� ��� �������� �� 11-01-2001 [������ 1] � �� ����
> ������� ���� ��� ������� � ����� ������ - ������������. ���� ���� �� ��
> ��� �������? � �, ��������, ������, �� ������ ���������� ��� �������.

���� ������������ ���� �� ���� ������ ����
��������� �� �������� �� �� ����?

> �� ���� ������� ��� �������? ��������� ����������.
>
> [������ 2]
>
>>> ����������, �� �� ���� �������� ���������� �������. � ��
>>> � �� ��? ��� ����� ��������� ����������� ���� ��� ��, �� ���
>>> ������ �� ������� ����� 1 - ����� �������, �� ������� ����� 2 -
>>> ����� �������. � ������� � ��� ��, �� � ������� �����������.
>>> � �� ����������� ������������� ������� ������������ ��� ��������
>>> �������������� ��������.
>>>
>>> ������� ����� ������ ������� ������ ������� �� �����������
>>> �����������. ��� ����� � ����� �� ��� ����� ������� �� �������
>>> ��������� ������ ������ ������ ��������, �� ���� ����� � ���
>>> ����������� ������. ���� ���� � ����������. ���������������
>>> ������ ������ ������ �������� ���� � ����� ������������������
>>> ����� � � ������.
>>
>> ��������� ������ - �������� ������, �� �� ���? ij����� �����������
>> �������� ��� ������������ �������� (�� ��������)
>
> �� �����, � ������ ��� ������: ��������� �� ��� �����
> ���������� �������� �������� (�������� ����������������)
> � ���� ������� (���������� �����) ���� ���� �� �����. � ���
> � ������, ���� �� ���������� � ��� ���� ������������,
> ������� ������ ���������� �� ��������. � ����� �������
> - ����� ��� �������� �������� - � �� � �������� ���� ��
> ����, (�� � ������� ����� �� ����� ����) ��� ���� �����
> ���������� � �����?
>
> [����� ������ 2]
>
> ���� "����� ����������" ������� �� "���� ����������", �� ����� ��������
> ���� � ��������
> (http://www.fortunecity.co.uk/boozers/worldsend/353/ukrainian/history/wilson
> /chapter10_5.html), ����� �����, �� ���� ��������� �� �������� "���������
> ���������� ����� ������". ��, �����, �� ������� ���� ���� ���� ��
> ��������� ��� � �� ��������. �� � ��� ������ �������� ����, �� ����
> �������� ����������, � ����, �� �����������, �������� �� ��������. ��� ��
> ����� ��������? ͳ. �� ����� �������� "�� � �������� ���� �� ����, (��
> � ������� ����� �� ����� ����) ��� ���� ����� ���������� � �����?" �
> �����������, �� ���� ��������� ��������� �������� - ���� ������� ��������.

���� ���� ��������� ��� ��� ����� ��������, �� ����� ������,
�� �� �� ������ ���������� ��������, � ��� ��� ��
����� ��������, � ����� �������� � ����� ��������� �������.
�������� ����� ������� �������, �� ��?

> ���� ����� ��: � �� ���� ���� ��� ������ �� ������? ��� �� ������, �
> ��������� �� ������������.
>
> � � ��� ������� � ���, ���� �� �������� ���� ��������� �������� �������
> �����������? �� � ��� ������ ����� ��������:
>
> "������ ���� ������� ���������, �� ����쳺���� �� �������
> ������ ����������... ���� ������ "�������� ����������
> ����������". ������ ������������� ������ (������) ������
> ��������� ������ �� ������ "�����������". ���� �� ������, �� "��������
> ���� [������� �����������] ���� ��, �� ����� ����� ������� ������� �����
> �� ���������, �� ����� ��������� ���������� ��� ���� ������", �� �� ��
> ������� ������. �� ����쳺�� ������ - �� �������������� ����, ���� ����
> �������?" (15-1-2001)
>
> � ����� �� �������� ����� "��� ������" �� ������ ���� � ����� - ������
> �.��. "������ ����������", � ��������� ��������� ������� ���? ͳ���?

������� ��� �������������, ����� �������� ������
��� (� �� ����� ���) ���������� ��������� ��
����� �� �����.

> "���� ����� ������� �. ���������, �������� ����
> � �����, � �� �� �������� ����������� �� ���� �������,
> ������� �� � � ����� ��������������." (15-1-2001)
>
> ��, ����� ���, �� �� �� �������������. �� �� ����� ��-������
> ��������? �����������.

�� ���� �������. (� ��� �����). ������� ��� ����������,
�� ���� � � ����� ���� ��������������, �� ���� ��������
�, � �� ������.

�����, �� ������ ������. ���� �������� ���� "��������
����������", �� �� ��� �������� �� ������, � ������
������� �� ���������� ������. � ������ ������ ����������
���'����� �� ���������� ���'���� � ���� �� ������������
����� ������ ������ ���� �������, (���'������� �������,
���� ��� ����� �����������). ��������� �� ������, ��
41-� ����� ������ ���������, ��� 47-�. � ��� ����, ��
�� ������ ����� �� ���, ����, �� ��, ������ 47-��
������ �������� �����, � 41-�� ������ �� ��������.
�������� ���� � ������ �������� �� ���������� ������?
���. ��� ����� �������. ������� ����������, ��� ����
������ ������ ��������� �����. ���� ���� �����
��������� ������, �� ���������� �������, � ��� � �� ��
���������.

�����, �� ��� ���������� �������������. ���� �����
��������, �� � ����� ���� �������������, � ��������
�� �� ���� ���� ������ �� ����� ������� �� �����,
� ��� ��������� (�� ������� �������������� �����)
����� �����. �� � ����, ���� ����� ����: "� ���� ����
� ������ �� ���� ������". ������� ��������, �� ������
� ����� � (����), ��������, � �� ���������� ���� �����
�� ���� ���������� ������� ������ ������ ���� ���.
�������� �������� ��������. �� ���� ������� �� ��
����� ��������� � ��������� ���������� ����������
�������� �������. ��������� ������ ��������� �������,
�� � ����� ���� �������������. �� ������ �� �� ���� ��
������� ������ ���������� �� ��������� �����, � ���
��� ��������� ���������.

� ������, � �� � ��������, ���� � ��������� ����
��������������.

���� ������ ��������� ��� ���������� ����, �� ����
�� ��������������, �� �� ���� �� ��������� �� ��
��������� ���������� ������� ���� �� �����, - ��
�� ������� ����� ���������� ���������. �� ���������
������ ������� ����� � ��������. � ���������
������ ������� ����� �� ����������, �� �� ����
�������� ��������� ������� � ���� ����� ��� �
��������� �� ��� � �������. ����� ������, ��� ������
���� �����, �� ���� �� �������� �� � ������� �����
�������� �� ����� � �� ������� ����������� ����������
�� ����� ���������� ��� ���������� �������. ��
������, �� ���� � � ��������� ���� ��������������,
�� �� �� �� ������� "�������� ����������".

> �� ����� ���, �� �������� ���������� �����
> ����� ������ �� �����������, �� �� - ���볺��. �� ����� ���������? ��
> ������� - ����� ��� ������������� �� ����?
> ����� ����� ���� ��� �����
> ���� "����� ��������" - ���� � �������� ������������ ���� ��� ����������
> �� ������� ������ ���� - ������� �������������.
>
> "���� ����� ���� �������� ���������� ����� � �������
> ��������� ���� �����<...>, � ���� �������
> ������ ������� ����� �������, �� ���� �� ���������" (15-01-2001). ϳ���
> ���� ��� ����������� ���� ��������� ������� ������� ��, �� ���� �������
> ����������: � ��� � ��� ����� ����?

�� �� ������ (�� �� ������) - ����� � ���� ����� ����.
ϳ����� ������� ������ - ����. �� ������ � �� ��������,
�� ���� ����� ���� ������ �� ���������� (������������)
����?

> [...]
>
>>>>> �� ��������� ����� �������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� �� �����), ��
>>>>> ����. ij����� (����� �� � �������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ���
>>>>> �������� ��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� �� ��
>>>>> ����������. ������� ���������� �� ������� ����, �� ������� ������� -
>>>>> ��������� ����� ����������� ����� ������� ��������� ������.
>>>>
>>>> �� ������� �������, �� �� ���������� ���� ��������� ����� ������
>>>> ����-��� ������� ��� �����.
>>>
>>> �� ���� ���������? ��� ��� �� �������� �������� ���������? �, ���������,
>>> ���� ��� �������� ���� ������, ������ � ������� �� �����������. �� �����
>>> �����? �������� �����������.
>>
>> ���� �����. �� � ���� ����-������ ���������, ��� ������������ �������,
>> ������ � ��������� ����� � �������� ����-����� ���������� ��������� ��
>> ���, ����������� �� ���� �������. � �� � �� �������? ������
>> ������� �������� ��� ������� �� ���������� � ������, � ���� �������, ��
>> �� �� ����, ��� ������ ������. � ��� �� ��� � ���� � ����� ����������
>> ������ �������, �����������, �������������� ��������� � �. ��.
>> "������� �����������", �� ������ ���� � �� ����, � ��� �� �����
>> ��������� ���� ��������. ��� �� � ������� ����� ���������, �
>> ��������� ��� ����� ������ ����-��� ������� ��� �����, ���������
>> �������� ���� � ���������� �� ���� ������� ��� ��������� �� ���������.
>
> ���� � ��� ������, �� � ��� ������� �� ������� �� ���������� ���.
> ������� � �� ����, �� �������� ������������� ������ ���������, � ��� ��
> ����������. ������� �������� ������� (���� �� ����) �� ��� ���������� -
> ������, �� � ���������� ����, �� � ������ ���������.

������� �������� ������� (���� �� ����) �� ��� ���������� -
������, � �� � ����� ������������ ���������, �� �� �����������
����, �� ������� ���������, ����� ����, �� ��� �����
���������� �� ������������ ���� ������� ����������.

> ������� � �, � �� -
> �� ������������ ���������� � ��� �����, �� ����� ������ ���������
> ����� ���� ���������; ����������, ���� ����� �� ������ �����������.

��� ���� ��������� ��������� - �� ����. ��
����� ������������ �� ������ ������������� �� ���
�����. ���� �� ������ ������ - �� ��� ���� �����,
����� ���� �� �������� ������� �� �������, ���� ��
�� ��� ����� ��������, �� ���� �������� � �� ��.

> ����� ����� � �, � �� ������ �������� ���� ������� �� ����������� ���
> (��������) �� �� ���� �������.
>
> ������������ �� ������� ���� ������� �� ��������, �� ���� ������� - �����
> �� ������ ����������, ������ ������ ������ ���������: ��� �� ��, ������?

���� ��� ��� ������� ������ ����� �������, �� �����, ��� ��
���� ��� �����. ���� � ��� ���� � ��� ������� ������, �������,
� ������� ��������. ��� ���� ����� �� ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��������� �����: ������� �������
Date: 23 ���� 2001 �. 19:52

��������� �����: ������� �������

�������� ���������� �������� ���� ��������, �� ��� �� ���� ��������,
������ �� �������� � ������ ������. ����������� ��� �������������
�����, ��� � �������� ������� �����. � ���� � ���'��� "�����" - ���������;
�� ��� ��� ���'��� "����" - ���������; �� ���� ������ �� ���'����
"����" - ������� � ���'���� "�����" - ����������.

��������� ����������� ���������� ������ ��������� ��� ���� � ������
�������� �����������. ���� �� ���'���, �� �������� ����� ��������
�����, ��� �� ��'�� �'���, � ���������, �������� � �������� ������
��������� ���� �� ������� ���� � ���������� ����. ³� ��������
��� ��������� �������, ���� �������� �������� �������. �������
�������� ���� ����, ������ �������� ��������� � ���������� �����, ��
����������� ������. � ��� �������� ����� �� ������ ������� ����, �
������� �� "����", "���������", "����������� ���������". �� � �������
�������� ���� ������ ������� ��� �������� �� ����� ����������� ���������
- ����������� �� �������� � ����. �� ���� ���� ����� �� ����'������
���� ��������� �� ��� �������: ���, ���� ����� ���������� ������,
������������ �� ������ ������, �� ����� ������ ������ ������.

��������� ("����") � ������ �� ������ � ����. �� ������ ���'���, �����
������������, � ����� ���������� ������ ������ ��������. ����������
���������� �� �������� ���������, ��� ������ ����������� ���� �
��������. ���� �� ��� ����� �� ������� � ������, "�����" �������
�� � ����� ����������� � ����� ���������. ���� ���� ���������� ��������
����������� ���'���� ���� ���������� � � ������� ������ ��������� �� ����
"����" ����� ������ �� ��� �� ���� ����. �������� - �� ������ ����
����������. ��� � �� �� �������, � ���� "����" ������� � ������� �����
����� �������. ³� ���� ��䳺 ���� ������ � ������ ������ ������������
����� ���� ������� ���� "������ ������", ������� "���������� �����" �
��������. �� ������� �������� ������, �� ������������ � ������ �
�������, ��� �� ����������� � ������� ���������, �����
������������. ��� ���� ���� �� �� ��� �� "��������� �����" �
����������. ��� ���� ���� ����� "�����" � ����� ��������� ����� �����
��������� �����������, �� ������ ����������� � ���������� ���� ��
����������� �������� ������. � ������ ����, �������������-����������
����� � ���� "����" ���������������� ���������� ��� ������������� ������
�� ����� � ������. ����� ������, ����� ���������, ��� ���������
���������� �� ����� ������ ������� ������� ������������� ���� ��������
�� ����� ������� ����� ���������� �� ���������� ������, ��� � ��
�������������� ������� �� � ���, �� �����, ����� ����� � ��������,
"������㳿".

���'���� "����" (������), � ���� ����� ���������� �� �� ��������, �����
�� �������� ����������� [����������] �� ��������� ��
����������, ��� � �� ���������� - "������� ���" ���� � ����. ���
�������� - ����������� ��� ������ ������� - ϳ��������� � ������� -
���������, ������� - ������� � ������� - ������������. ���'���� "����"
����� �� ������� ���� �� ���� ����. ����� � ��������� ��������� ��
�������������� � ���� ����������� ������������� �����: ���
����������� ���� ��������� ���� �����䳿 ������ ����� � ��� �����
������ ������������ ������. � �� �������� ������ ������������ �����,
������� ���� ������ ���� "����" �� �������������� ���� � ����� "����".


���� � �������� ������ ��������� �����

1. ������� ����������

��� ��������� ������, ������ ���������������� ���� ���� �������� �
����-����. ��������� ���� ������ ������� ���������� ������, ��
��������� ����� � 䳿, ���������� �� ���� �����. ��� � ����������
���� ������� ����������� ����� ��������� ������. � ������ ����������,
���� ����� ���'��� ������, �� �� "������" � ����� � ��� �� ����
���������.
̳���� �������, ����������� ���������, ��� �����������, �� � ����� ������
� ��� �� ���� ����, ���� ���� �������� ���. �������, � ������� � ����
���������. �� ��� ����������� � ���������� ����. � ����, ���������� �
���� �����, �� ����� � �� �����쳺��, ��� ���������� �����. �������� �����
���������. � ���������� ����, ����� ������� ��������� ������� �������,
�� ��������� ����: �� ������������ ���� �������� � �������������.

2. ������� ������� ����������

����� � ��� ������������ �������� ��������� ����� �������� ���, �� �����
������ ���� � ����. ������������ �� ������-�������������� �� ����� ����
���� ���, ��� "�����": � � ������ � ���� ������� �������� �����, ���,
��� �����, � ���� ����������, ������������, �� ��������� ����� ��� �������
�������������. ������ ��� ����������� ������ ������ ����'������
��'�������
�� ���������� (��������) ���'���� � ����. � � ����� ������� ��
��������������� �� ����� ����. �������� �����, ��� ������� ������,
��������� ��������� ������ ��� �� �����. ��� ����� �� ��������� ��
����������, ���� ���� �������� �� ����� �������� �����. ֳ� ���� �����
�� �� ������� ���� ��������������! �� � ���� � ���������� �������
���� - ���� � �� � ����� ������� ������������ � ����� �����������, ���
����������� �������� � ����� ���������, ���������� �� �����������.

3. ������� �����

���� ����� (� ����� �������� ��� �������� �����) ����� �� ���� � �����
���������������� �������� ��� ���'�����, ����� "���������" ����, ���'���
�����'������ ������� ���� ����, ��� �� ����� ��'����� ��������� ���������.
��� ������ �� ����� � ������, ��� � � ��������� ��������� �������
�����䳿. ������, ���������� "���������" ���� ������, ���'��� �� �� ��
����� ������� �� ���. ����� ������ �������� �������� �� ����-�����
�������� �� ����� ���'������; ����� ���������� ������ ������ � ��
������������ � ��� ������������, ��������������, ����� �������
���������� ��������. ����� ������� ��������� � ������������, �
�������� ����������, - �� ����� ����� ���� �������� ���� ������.
������� �������� �� ����� �� � ��������� ����� ("� � ���� ������"),
��� � � ��������� ���������������, ������ ���������� �� ������.
"������� �����" ��������� ��������� � "�������� ������". ���'����, ��
����� ���� ���� ������ �����, ��� �������� �����, ������� ����
�������� �� ���� ����.

4. ������� ����

���� ����� �� ��������� �������� ���������������� ���� �������� ���
������, �� �� �����'������ �� �������, �� ������ ���� �����������
�������. ����������� ���'���� ���� ��������� � �������� �����������
�� ����� ��������� ��� ����� �������������� ������ �����. ��� ��
������� ��� �� ���� ������� �������� ������ �����, ������������ ���
��� ����, �� ���� � ������� ������ �� ��������. ���� �� ��������
���� ������, �� ���� ��������� ����������� � ���� ��������, � ����
���������, � ���� ����� �����-����. [������������ ������� �����
���� � ����� ���������� �� ������ ������������ ���'����� ��������
�������� ��������������.]

5. ������� ���������

������� � ������������. ���� ���� �������� �� ������ ����
���������� ���� � ����, ��� �쳺 ������ ����, �� �������
��������� - �� �� ����� ���������� �� ����������� �� ����
��������� - ������� ����� ��� ���, ��� ��������� �����������
"������� ����". ͳ�� ������� �� ���� ���������� ����� ���������
����� �� �������� ���� "������", ���� �� �� �������� �������������
"�������� ����". �������, ��� ���� "������" ������� ���� �������
�� ����� ������ ��������� ���� �������� ����� � ������ ������
����� ��������� �� ���� ������. � ����������� ��������� "�������
����" ������ �� ������� ������� � ���� ����� ����, ���, ������,
����� � �� ��������, ���� ���� �������������.

6. ������� �������

���'���, ���� ��������� ��� ������� �������, ��� �����������
����, ����� ��������� ��� ������� ����������� �������������, �����
��� ������ � ���������� ����. � ���� �������� ������, ���������,
������ ������ - ����������� ����� � ��������� ����. ��������� ��,
�������� ������ ������� �������� ���� � "����" ��������� �����.
��������� ������ ���� ���� ������������. ��� ��, ������, ��
������� �����. ����� ������ ����� ������, ���� ��������� ���
��������� �� ��������� � ���� �� ������� ���� ���������� ���'����
�����, � ��� ��� ����: ���� � ����� ����. � ���, ���� �� ��� ��
�쳺 ������ ���� �����, ���� "���������� �������" ���
������������� �� ������ ������ �����, � ��������� ����� ����
���� ������� - ���� �� ��� �������� ��� � ����� ����, ���
���������� � �������� "����������". � ���������� ������� ����
����� ��������������� ���������� �� �������, ��� ������������
�� �������� ���������� ���� ����� ���� ����� �� ����������.

7. ������� ����� ���������

� ������� ����� ���� ������������� � ���������� ���� �������
������������ ������� ����� �� ������� �������� ������ ��
����������. ��������� � ��������� �������� �� ����� ��������� "������
���������" ������ �� �������� �������������. �� �������� ���������,
���� ����������� �������� ���������� ���������. ���'���� �������
����� � ������ ���������� �� ����� �� ����������, �� �� ����������
������ �� ���'���� ������ �����. ��������, ���� � ����� ���������
�� ���� �������� ������������ ���'���� "�����", ���, ��������� �,
���� ��������� �� ������ � "����"!

8. ������� ������ ����� �� ����

������ ���'���� � ������� ������� ��������� ���� ����������� �
������ �, ��� �����, �������� �� ������ �� ����. ��� �����������
����������� ���������, � ���� ���� ����� ��������� �����
��������� "��������" ������� �������� ������.

9. ������� ������������ ������

���������� ������ ���'���� ����� � ���������� ���� ���� ����
����������� ������������ ����������, �������� ��� ����� ���������
����������. ����� ���������� ��������� ��� �� ���� ���� �����������
������� ��������, ��� ����������� �� � �� � ������ ���������.
ͳ�� �� ������� ���� ��������, �� ��������� ��������, � ���� �
���� �� ��������. ��������� ��������� ����� ����� ��������� �������
�������������, ���������� ���� �� �������� "������ ������".
����� ��� �������� � �������� - ��� ��� ��������� ���� ���������
������. ������ ��� � ��������: ��������� ��� ���� ���������� �������
���� ��� ������������ �������� ����� "��������" �������� -
� ����������� �������� ����� ��� � ���������.

10. ������� �����������������

���������� �� ���� � ����� ������� �� ������ �� ������, ���'���
"������ ����������", ��������� ���� ���������� �� ���� ����� ��
��'����. �� �� ����� ��� ������, ������� ��� ����, �� ����
������� ������ ������� � �� ���� ��������� ������� �����
����������� ���������. ����, �� "������" �����, �� ����� (���
������� ������, �� �����) ��� ��������� ��� ��������������. ���
�������� �������� ����������, ���'��� �����'������ �����������, �� �
����� "� �����" �� ������� ��������. ³� ������ �������� � ����������
������, � ��� ��� �� ����� �'����� ������ �� ����������. ���� ����
�� ������� �����, �� ��, ���������, ��������� � ����, �� � ���
�������� �� ���������� �������� ��� �� ���� �� ����� ����
����������� ��� �������, - ��� �� �������� ���� "����������������"
���.

11. ������� �������

���� ���'���, ���������� ������, ��� ����� ������� ���� ���������
������� ���������� ������, �� �� ��� ����� ������� ���� � "�������"
� ���� ����������� � ���� ����� ����� �� ������, �� � �����, ��
�������� ��� ������.

���������, ������� �������� �� ��������� ��������, ���� ������
� ����, ���'��� ������� ���� � ������� �������� ��� �����. �����
������ �������� �� ���� ��������� ���� ���������� �������: "������
����� ���� ������, ���� �������� �������". ��� �������� ���
������������� � ���������� ����. � ��� ����������� ��������
����������� �� �������� ���� �� ������ � ������������� ����
������, � ����� �����, ����� �����.

12. ������� �����������

���� ���'��� ���� �������� ����� �������� ������������� ���������
������ ������, �� ����� ���� ��������� � ����������� � ������ �
����� ��������� ���'���, �� �������� ������ �����������. ³�
������ �� � ���� ���������, ��� � � ���� �񳺿 �����; ��������
����� ����� �����������, �� �������, ������� � �������, ��
����� �� ���� ���� ����� �� ���������.

����� ���������� ����� �� ��������� ���'������ ������� �����
������� �������������� ���'����� ������ �����. ֳ ������� ��
������, �� ������� �������� � �. �., ����� ���������� ������,
������ ������� �����, ��������� ������ - ��� �� � ���
������� ����� �������� �� ��� �������� � ������� ������ �����.
����� �������� ���, ��� ������� ������ ������� �����
��������������, ����������� ��������� ������� �����.

13. ������� ������� ������

��� ����� ������������� �� ������� ���������, ���������� ��
���������� � �� �����������, �� ��������� �������� � ��������
�����. �� ������� �������� ������� ������, ������� ����
����� �� ���.

14. ������� �����������

ij��� � ��������������� �� ��������� ����� � ����������
�� �������� ������, ���'��� �����'������ ������������ ��,
������������ ��� ������ ����� �������� �������������,
���������� �� ������ �����������, �� ����� �������� ����
���������. ���� � �� �� � ����� ����� ����� ���������� ����
��������, �� � ���������� ���� ���� �������� ������.
���'���, �� ����������� ��������� ��������� �����, ��������
�� ������� ������������ "�������", �� ����� ���� ���������.
�������� ���� ����� �� ����� ������� �� ������������, ��
������ ����� ��������, �� ����� �������������� � ����������,
�� � ���� �������� �� ��� ������...

(������ � �����
�. �. ��������, "��������� � ������㳳 � �����㳺�� �������",
�������� � �������� ��������� �������)



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 24 ���� 2001 �. 20:36

"Vlad" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>
>> �����, �� ��� �"�����"��� ���"���������". ���� �����
>> ���������, �� � ����� ���� ���"���������", � ��������
>> �� �� ���� ���� ������"" �� ����� ������"� �� ���"",
>> � ���" ��������� (�� ������� ���������"���� �����)
>> ����� ������. �� � ����, ���� ����� ����: "� ���� ����
>> " �"���� �� ���� �����"�". ������� ������"��, �� ������
>> � ����� � (����), ��������, " ��" ���������� ���� �����
>> �� ���� ���������� ������"� ������ ������� ���� ���.
>>
>> ��������� �������
>
> �������� ���� �������!
>
> ���� �� ������ ��� �����i� ������, �� ������ ����� �� ����i �����i� �
> �i����i����� �����i��i,

� �� ����� "������" ����쳺�� ������? � �� ��?

> ����� ��� �����, ��i ���� ��i���� �� ������ ���i� ������.
> �� � i���� �����i�, ��������� � ������, ����.

���� �� �� ������, �� � ��� ��� ���������, � � ����
������? ��� ���������� ��������� ����������� ���.
��� ��������, ������ ����.

> ���i, ���������� ���� ���i������, �� �� ����� � �� ��������, ��i ���� ����
> �i����i����� �� ���i������i��� ������?
> ��, ��-������, ���i������i��� - �� ���i� ��i��, ����, ����� ������, ��� ���
> ����?

����� ������ � �� ��������. ���������� � ����� ���� �����糿,
��� ���������.

> ����.

�� ���� ��� ������ ����� �������, �� ��? ���
����� �� �����? ������ � ���� Subject.

� ���� koi8-u, �� ��������� � �����, ��� ���������
���� �� �� ����, ��� ������� ���� ���������, ���
��� �� ���� �� ���� �� ������.

����������,
��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: Was:���� ������ - �� ������
Date: 29 ���� 2001 �. 13:19

"vittkach" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���������� � ���� ��������, ���� �� ��������� ��������
> ������������ ��� �����,

�� �� ������� � �� �����, ����� ���� �� ��� ��������
�� �����.

> ��� �� ������ ����� �� ������ (�������� � ����
> � ���� ����������), �� ���, �� �� ���������� ������� ���� ��������.

�������� ����, �� (���� ��� ��������), �� ����� � ��� ���� ����,
�� ������ ����������, ���������� �� ������ (�� ��������)
� ������ ��������� ����� � ������ ��� ��������� (��������������)
�������, ���������� ����� ���� ������� ���, ���� ����
�����. �� ���� ��� � ����� ������� ������ ����� ����, ����
��� � �� ���. ij����� ��� - �� ��������� �������� �� ��������
��� ����. ³������� ���� ������� ��� (�����, �� �� ������)
���� ������ 䳺���� � ������ � �������, ���������� ����, �������
� ����� �� ������ ������ ������ ��������� ����� ��������. �� ���
������ �������� ������ ���� � ����� � ���������� �� �� �����.
ֳ���� ���� � ���������� ������������� � ������������ ������
�� �����㳿 � ������������� ����� ����� - �� ����������� ����
"������� ��� ������� ����" �� �������� ������������, �� ����.
���� ���� ������������ �� ����.

�� � �� ����, �� �� ������ ���������� ������ ������ ��
����������� ���� ����. � ����� ������������� ����, ����
�� �������� ��� - �� ���� �� ��� �� ��������������.

> �� -
> ���� ������� ��������� ��������� ������ � ��� ���� ������� �������������
> � ������ ������. ������� � �������� ������, �� ... ���� ������ ����� ��
> ����������� ����?
>
> � ���� ��������� ����������� ����� �������� ��������������
> ����� �� ������, �� ������ ���������, �� ������������ �����������: "��
> ������� ������� ������ �����, � �������� �� ������ �� ��������� ����-����
> �������� (�����)". � ��� ������� ���� �"��������� ��������, ���� ��������
> �� ��������� ���. ��������� ������ ��� �������� - � (������� ��� �
> �������� ���� �� ������ ������). �������� (� �. ����������� - � ����,
> �����) ������ �����. �������� �� ���� ���� - ������ ����������. ��������
> �������� ����� �� ������, �� ����� ����� ��������, �� ������ ��������
> ������ ������������, �� �� �������� ����. ��� ���� �� ������ ���� �� ���
> ������� � ������� �� � �����.

����� � ���������� ��������� ���������� - �� ������ �����.
� �� ���� ����� ������� ����������� ���� �����������
(�� ��������� ��) �� ������� ����������� �����������.
��� �� ��� ���������� �� ��������� �������� ����� ��� ������,
�� ����� � � ����������� ������ ��������� ��������, ����
�� ���������� �� ����� � �����. � �� ���� ��, ���� ���
���������� ���� �� ��� �������.

�� ����� �� ��� ������� (���������� �� ������ ��������)
� ���������, �� ���������� �� ������� ��������. �� ���
������ ����������� ����, ������ � �������� ���������
����������. ��� ������ � ��������� ���� �������������
������� ���� �������������, � ��������� ���������� �� �.
���� ����������� ����������� �������� ��������.

> � 11� ������ �� 23-01 ����� ������� "����� �� ���������
> �������" ���� ��� �� ����� ����������� �� ��������. ��������� ����� ����:
> "���� �� ��������� ��� ��������� �����, ��� �� �� ��������� ��������?"

��� �����, ��������, ��� ������. ��� � ����� �� �����������.
�� ��� �� ��� ���� ���� ���������, �� ������. �� ������ �
����������� �����, �� ��. � ��� ������ �� ���-���. � ���
ukr.politics, ����� ����� �� ����, �� ����� �� ����� ���������,
�� ����� ���������� ������� �� ������, ���������
������ �������� �� ����� ����, � �� �� ���. �� ���.

> �,
> ��, ���"������ ���� ����� � ��� ����� ���� ����. ��������� - �������. ��
> ���� - �� ��� ���.

�� �������������, ���� ������. ���������� ������ ����������
� ����� ���� ����������� - �� ��� ����.

> ����� ����� 11� ������ �� ���������� ������ ����������,
> �� �������, �� ������ �� ��������. ����:
>
> 1. �� ������ �������������� ��� �� �����.
> 2. �� ������ �������� �� �� �����.
>
> ³������� ������? ������� ����� �� �������� ����� ������� ��
> �����, �� ����������� ���� ���������� �� ��� ��� �� ������. ��� ��������?
> ����������, ��� �� ��������. ֳ���� ������� �������� ���� �� ���� (��
> ������� ����, ���� �� �������) �� ���� �������, ����� �������� ����� 2.
> ��������, �� - �����, ��� ���������� ����������.

��������� ����� 2 � �������� 1 ���������� ����� �����
���� �� �������.

> ���� ����� �� � ��쳺 ���"����� ����� ������, � ����� �����
> ������ ��������� ������, ��������, ����� �� ����� ���������� �� �����
> ������.

��� � �������� ������� � ������ ���'����� ����� ������,
��� ����� ��� ��������� ������ � ������ �� ��� �����
�����������.

> ����, � ��������� ���� ������ �� ����� ����, �� ���� �� ���
> ��������� ������ ��������� �������� ("���� ������ - �� ������", � ������
> ��������). ����-�� ���� ���������� �� ��� ������� ���������� ��������
> ����. ������� ���� ����� ���������� ���� ����� �����, �� ������ ���������
> ������� �, �� ���������� ���� �������������.
>
> ����������� ���� ��������� �������:
>
> 1. (��� ������)
>
> 2. (���� �� ���������)
>
> 3. ���� ���� ��������� ��� ��� ����� ��������, �� ����� ������,
> �� �� �� ������ ���������� ��������, � ��� ��� ��
> ����� ��������, � ����� �������� � ����� ��������� �������.
> �������� ����� ������� �������, �� ��? (����� �������� ������ ���� �
> ���������� ���������, ��� ���� � ������ �� ��������, �� ��� ����
> ����������, �� �� ���������� � ��� �������� "���� ��������� ��
> �������� "��������� ���������� ����� ������".)

ͳ, �� ���������. ���� ��������� �� ��������
"����������, �� ����������� (�� �������� �� ������
���������)". ���� � ����� ��� ������� ��������� ����
����������������.

> 4. (������ �. ���������, ��� ������� ��������)
>
> 5. �� ���� �������. (� ��� �����). ������� ��� ����������,
> �� ���� � � ����� ���� ��������������, �� ���� ��������
> �, � �� ������.
>
> �����, �� ������ ������. ���� �������� ���� "��������
> ����������", �� �� ��� �������� �� ������, � ������
> ������� �� ���������� ������. � ������ ������ ����������
> ���'����� �� ���������� ���'���� � ���� �� ������������
> ����� ������ ������ ���� �������, (���'������� �������,
> ���� ��� ����� �����������). ��������� �� ������, ��
> 41-� ����� ������ ���������, ��� 47-�. � ��� ����, ��
> �� ������ ����� �� ���, ����, �� ��, ������ 47-��
> ������ �������� �����, � 41-�� ������ �� ��������.
> �������� ���� � ������ �������� �� ���������� ������?
> ���. ��� ����� �������. ������� ����������, ��� ����
> ������ ������ ��������� �����. ���� ���� �����
> ��������� ������, �� ���������� �������, � ��� � �� ��
> ���������.
>
> �����, �� ��� ���������� �������������. ���� �����
> ��������, �� � ����� ���� �������������, � ��������
> �� �� ���� ���� ������ �� ����� ������� �� �����,
> � ��� ��������� (�� ������� �������������� �����)
> ����� �����. �� � ����, ���� ����� ����: "� ���� ����
> � ������ �� ���� ������". ������� ��������, �� ������
> � ����� � (����), ��������, � �� ���������� ���� �����
> �� ���� ���������� ������� ������ ������ ���� ���.
> �������� �������� ��������. �� ���� ������� �� ��
> ����� ��������� � ��������� ���������� ����������
> �������� �������. ��������� ������ ��������� �������,
> �� � ����� ���� �������������. �� ������ �� �� ���� ��
> ������� ������ ���������� �� ��������� �����, � ���
> ��� ��������� ���������.
>
> � ������, � �� � ��������, ���� � ��������� ����
> ��������������.
>
> ���� ������ ��������� ��� ���������� ����, �� ����
> �� ��������������, �� �� ���� �� ��������� �� ��
> ��������� ���������� ������� ���� �� �����, - ��
> �� ������� ����� ���������� ���������. �� ���������
> ������ ������� ����� � ��������. � ���������
> ������ ������� ����� �� ����������, �� �� ����
> �������� ��������� ������� � ���� ����� ��� �
> ��������� �� ��� � �������. ����� ������, ��� ������
> ���� �����, �� ���� �� �������� �� � ������� �����
> �������� �� ����� � �� ������� ����������� ����������
> �� ����� ���������� ��� ���������� �������. ��
> ������, �� ���� � � ��������� ���� ��������������,
> �� �� �� �� ������� "�������� ����������". (��� ������ ������ ��������,
> ����� ��� ������ �������� � ��������� - ��������� �� ��� �����.

�� �� � ���� ������? ������� ����������, ���������. ����
���� ������ �����. ��� ������ ���� � �������� ����������������
����� ���������, �� ��� ��� ���� �� � ��� ��� ���������
��������, �� ��� �����. � �� ���������� ������ ��� �����,
��� �� ������ ��������� ������ �������� �� ����.

> ��� ������ � - ���������, � �� �����������)
>
> 6. �� �� ������ (�� �� ������) - ����� � ���� ����� ����.
> ϳ����� ������� ������ - ����. �� ������ � �� ��������,
> �� ���� ����� ���� ������ �� ���������� (������������)
> ����?
>
> (��� ������ � � ������� �� ��������� ��� � �����. ����� ���� �����
> ���������? �� ����, ���� � ���� �������� "Main Kamp" �� ���� �������� ��
> �������?)

�� ������ ���������� �������� � ������� "Main Kamp",
������� �� ������ ���� ����� ��������� ����������
� �� � ���? �� ������� �� ��, ��� �� ���, ���� ���
"Main Kamp" ��������, �� ��� �������.

> ����� ������ ���������� �������� � ����� ������, �� �������� �� ����-�����
> ������ ������� ������ ����������� ������������ ��������� � ������� ���
> ����������.

���� ����� �������, ��� ����� ����������, �� ���������
����������� �������� ���������, � ����� ��� ������.

(��� ��� ������������ � ������ �� ��������� ">>>>"
�� "4>", � �� �������� ����� ��� �� �������. ��� ��
��� �� �������� �볺��� ���� � ���� ���, ����� ���� �
������ ������ �����).

7> �� ��������� ����� �������� �� ��������, �� �, �� ���� (�� �� �����), ��
7> ����. ij����� (����� �� � �������) ��� �� ��. ����������� ����� �� ���
7> �������� ��������� ��� ���� (��, �������� ��������) ��� � ��� �� �� ��
7> ����������. ������� ���������� �� ������� ����, �� ������� ������� -
7> ��������� ����� ����������� ����� ������� ��������� ������.
6>
6> �� ������� �������, �� �� ���������� ���� ��������� ����� ������
6> ����-��� ������� ��� �����.
5>
5> �� ���� ���������? ��� ��� �� �������� �������� ���������? �, ���������,
5> ���� ��� �������� ���� ������, ������ � ������� �� �����������. �� �����
5> �����? �������� �����������.
4>
4> ���� �����. �� � ���� ����-������ ���������, ��� ������������ �������,
4> ������ � ��������� ����� � �������� ����-����� ���������� ��������� ��
4> ���, ����������� �� ���� �������. � �� � �� �������? ������
4> ������� �������� ��� ������� �� ���������� � ������, � ���� �������, ��
4> �� �� ����, ��� ������ ������. � ��� �� ��� � ���� � ����� ����������
4> ������ �������, �����������, �������������� ��������� � �. ��.
4> "������� �����������", �� ������ ���� � �� ����, � ��� �� �����
4> ��������� ���� ��������. ��� �� � ������� ����� ���������, �
4> ��������� ��� ����� ������ ����-��� ������� ��� �����, ���������
4> �������� ���� � ���������� �� ���� ������� ��� ��������� �� ���������.
3>
3> ���� � ��� ������, �� � ��� ������� �� ������� �� ���������� ���.
3> ������� � �� ����, �� �������� ������������� ������ ���������, � ��� ��
3> ����������. ������� �������� ������� (���� �� ����) �� ��� ���������� -
3> ������, �� � ���������� ����, �� � ������ ���������.
2>
2> ������� �������� ������� (���� �� ����) �� ��� ���������� -
2> ������, � �� � ����� ������������ ���������, �� �� �����������
2> ����, �� ������� ���������, ����� ����, �� ��� �����
2> ���������� �� ������������ ���� ������� ����������.
>
> ���� � �� ������: �� ��� ��������� ������������� ���� ������������
> "��������", ��� � �� ������ ������������ "�������", � �� ���� ������.

� ����� ��������� ���� �������� ����� �������� ����������
�����, �� �� ��� ����� ������ �������� � �����, - �
������������� �� ����� � ���� � ����� ����� ��������
��������. ������������ � �������� ������� - �� �� ��� ���
� ����, (�� ��� ����) ������ ����� ��� ����. ����� ���
����� ��� ���� � ������ �� ���� ��������������.

3> ������� � �, � �� -
3> �� ������������ ���������� � ��� �����, �� ����� ������ ���������
3> ����� ���� ���������; ����������, ���� ����� �� ������ �����������.
2>
2> ��� ���� ��������� ��������� - �� ����. ��
2> ����� ������������ �� ������ ������������� �� ���
2> �����. ���� �� ������ ������ - �� ��� ���� �����,
2> ����� ���� �� �������� ������� �� �������, ���� ��
2> �� ��� ����� ��������, �� ���� �������� � �� ��.
>
> �������� � ���� �� ���� ������� ��� ����� �� �����. ����� ������, ����� ��
> ����������, ���� ��� ������� ���� �������, �� � ������ �������.

�� ���������� ���� ����� �������������, � ����� ����
� ��� ���� � �����. ij���� ������ �� � ���� ������?
� "� ������ ����, ���� �� ��� ���� ���������" - �� ��
��������, � ���� ����. ����� ����� �� ������������...

3> ����� ����� � �, � �� ������ �������� ���� ������� �� ����������� ���
3> (��������) �� �� ���� �������.
3>
3> ������������ �� ������� ���� ������� �� ��������, �� ���� ������� - �����
3> �� ������ ����������, ������ ������ ������ ���������: ��� �� ��, ������?
2>
2> ���� ��� ��� ������� ������ ����� �������, �� �����, ��� ��
2> ���� ��� �����. ���� � ��� ���� � ��� ������� ������, �������,
2> � ������� ��������. ��� ���� ����� �� ���.
>
> � ����� ������� ���� ���� ������ ������, � ����� ���, ���� �� �������
> ��������� ���� ����� - ������ �� ����� ��������.
>
> �� ����� ���� �������� �� ���� - ����� ����������.

��� � ���������� ���� �������, � �� ���� �������, ��
������� ���������, �� � ������ �� ���.

����� ���������� ������ - �� �� ����, ���� ������ �����������
���� ����, �� ������� �� ��� ������� �������� �����, � ��������
����� �������� ����������. �� ��: ���� ����� �������� � �����.

> ���� ����� ���� ������ ���� ����� 10�, �� �������� ���������� ���� ���
> ����������.

�� �� �� ��������� ���? ����� ��� ��� ������ ������ ������
�������� �� 200-400�, � �� - 10. �������� ����� ���� ���������,
� ������ ������, ������ ������� �� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������ - �� ������
Date: 29 ���� 2001 �. 18:15

"Vlad" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>>>
>>>> �����, �� ��� �"�����"��� ���"���������". ���� �����
>>>> ���������, �� � ����� ���� ���"���������", � ��������
>>>> �� �� ���� ���� ������"" �� ����� ������"� �� ���"",
>>>> � ���" ��������� (�� ������� ���������"���� �����)
>>>> ����� ������. �� � ����, ���� ����� ����: "� ���� ����
>>>> " �"���� �� ���� �����"�". ������� ������"��, �� ������
>>>> � ����� � (����), ��������, " ��" ���������� ���� �����
>>>> �� ���� ���������� ������"� ������ ������� ���� ���.
>>>>
>>>> ��������� �������
>>>
>>> �������� ���� �������!
>>>
>>> ���� �� ������ ��� �����i� ������, �� ������ ����� �� ����i �����i� �
>>> �i����i����� �����i��i,
>>
>> � �� ����� "������" �����"��� "�����? T �� ��?
>
> ����� �i� ��� ������ �����i? �����, ��i ���� ��������.

����� �� ����쳺 �� ������ "������" �����, �� ��� ��������.
�� �, ���� ����, �� ��������� �� �, ���� ��������. ��� ���
���� ��� ��� ����� ������... ����� �������, �����, ����
��������� - ����� ��������� �� ����� �� ������ ������ ��
�����. ����� ���� � ��� � ������ �������� ���� �� �
���� (3 ���� ���� ����� ��� �����), - ��� ���� ������������
��������� ������ ����������, �� ����� ��� �� ����.

�� ���� �� ���� ��������� ����������� �������� �����
� ��������� ������ ����� �����-������ "�� ������" , �
������� ��� ������ ��������, ���� ������� ����� �� �����
���������� ��������:
"�� ����, ��������, �� ���� �������,
�� � ������� ���������, ����� ����������!
� � ����� ���� �� ���� �����,
������ � � �����, - ��� ������ �����"
(�� ��� �������� ���� ������ �������� �� ��� ��������)
� ������:
"����� ������� - ��������� �����,
����� ������� �����, �� �� �� ����,
�������� � �������, ���� �� ����� �����,
����� ������� - ��������� �����".
����������� �����, �� ��� ���������� ������ ����.

>>> ����� ��� �����, ��i ���� ��i���� �� ������ ���i� ������.
>>> �� � i���� �����i�, ��������� � ������, ����.
>>
>> ���� �� �� ������, �� � ��� ��"� �"����"����, � � "��"
>> ������? ���" ������"��" ��������" ���"������� ��"�.
>> ��� ���"�"����, ������ ����".
>
> ���� �����.
> ��i ������ �� ���i�, ��i� ����, �� ���� �������i �� ���� ����������, �����
> ������� ������ ������, ��� �������� � ���� ������� ������ �� ����� i����
> ���i�����������.

� ��� ����� �� ���� ����������, �� � ��� � ���� ������,
��� ���������, � ��� ���� �����.
�� � ��� �������������� � ������ - �� ���� ���������,
�� �� ��������� �� ���������, �� ���� ���, ���������
�� ���� ���� ���� ��������㳺�, ���� ������ �� ����
��� �� ������ ��������� ������ �� ����� ����� ���������������
(����� ������ �����������, ���� ��-������) �����������.
������, �������� ��������, �� ���� ���� � �������.
����� �� �������� � ���� ���� ��� ��������� ����, ��
���� �� �������� ��� ������ ������, �� �� ���������
���� �� ��� �������� ����� ������ �������. � ���� ��
�������� ���� ��� ������������� ������, �� �� ���������
���� �� ��� ���� ����� �������� ���� �������������
�������.

[...]
>> �� ���� ��� ������ ���"�� �������, �� ��? ���
>> ����� �� �"����? ������ � ���� Subject.
>
> � � ��� ������.
> ������, ��� ����?, �� ���i������i��� ? � �����i ������ (���i��
> �������������i) ��� ����, �� � ��i ? ������, i ? ��������.

������, ��� ����� ����������, �� �� ������ �����.
�� ������������ �������������� �������������.
� �� �������� � ����, �� ��������� ������ ������
������ ���� ������ � ���� ������, � ���� ������
����� (�����)? ������������ ������� ���� ���� ������
������ � ����� ����� � ���������� �������, � ���
������� �����������, - �� �������, �� ����� ������������
�������.

>> � ���� koi8-u, �� ��������� � �����, ��� ���������
>> ���� �� �� ����, ��� ����"��� ���� ���������, ���
>> ���" �� ���� �� �"�� �� ������.
>
> ���� koi8-u, �� ������ �������� ������ �� ������ii Microsoft, ��� �������?
> ���i ��������i ��������.

� Microsoft ����� � ���������� ������ ������ ������,
��� ��� ����������, ��� ������� �������� ���������,
�� � ���� �������� ���������, �� ������.

> ���� ���� ��� ����i��������

� ������ � ���, �� � ���� � koi8-u
��� ������? ���� ��� ��������, �� ���� ������ �����
����������� ��������� ������ ����� ���� ��������������
��������� ��������� ���������, �� �� ��� ����. �����������
� ��� ������� ���� �������������. � � ��������
�� ���� �������� ������ ����� ����, �� ����������
���� �������, ���� �� ������������, �������������
�� ����� ����� ���. � �������� ������������ ����� ���,
�� ����, �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ���i����i�� - �� ������
Date: 31 ���� 2001 �. 14:08

"Vlad" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> �������� � ������
> <[email protected]>...
>> ������, ��� ����� ����������, ��� ��" ������" �����.
>> �� ������������ ���"������"��� ��������������.
>
> ���� ���i�� ���������e ���� ���i, ���� � ������ ���e �����i� ���iei
> ���i���������i.
> � ���� �� �� ���?
> �� ���i ���i���������i �������� (�� �� ���������, � ��������i), ���������,
> �i� ����i����, � ����� ����i� - e����, �������� - ���i����, �i� - ������, �
> ������ (�i� ����) - ����i����?

�� �� �� �� ����� �� ��������� ������������� ����
������������� koi8-u �������� ���������? �� ����������,
�����, ���� ������, �� ����, �� ���������� � ���� ������
�� ���������������, ��� � ����� ��� ����������.
�� �������� ��, �� ��� ���� ���� ��� ��� ������ ��
�����? (�� ��� ������, �� ���� ������ ������� ������
������, ��� �������� � ��� ������� ������ �� ����� i����
���i�����������).

> ������ ������������ �������� ����i, �� ��?

�� ����� �� ������, �� 3-�� �������� �����, � ����
��� �������? ������� � 20 ������� (�� ������ 500 ����
����)? ���� �� ������ � ����� ������� ������ ������
��������! � ������ ��������� ���� ��. �� ����� ������
����� ��� ����� ������� ���� � �������� ��������, �� ��.
��������� ����������� ��'������� ����� - �������� ����.
������� ����� � ���� ����� ����� �����������. ��������
��������� ����� ����� ���� ���� "������" ����, � ���
��������� ��������� �������� ���������� ����������
(� �������� � ���� ���������� �� ��, �� ���� �� ���������
�������� ����������������� ������������ �� ����� ������
��������� � 1946-47��., � ��� ��� �� �� ���� �� ������ �
���������������� ������ ������� ������ �������
��������). ������ ����� � ����, �� ������ ����� ��, ��
������ ����� ����� �� ����� ������, ��������� �� ����
��� ���� �� ����. ���� �������� ������ ����� ��������
���� ������������, �� ������, ��� ����� ������, ��
���� ���� ���� ����.

> � �������� ������, �� ���i������i��� ������ ������e �� �� ������
> ����������, � � ������i ���������, ����� �������� �i��i� �������� ��
> ����i�������.
> ���� ���� ������e���� � �����i ����i������ ���i����i��i�, �� 99,6% �� ����
> ��� ���� ����i������ ���i����i����. ���� �i�� ������ ������e���� �
> �����������i� �����i, �� ��� ���� ���� �i��� �i����� ���i� i������
> ��������� ���� ������� ���� ������ � �?��� ��i���. ��� ���� �� ������, ��
> "������������" � ����i ����i� � ��������, �������� ����, �� �������.
> ���� �i���� �i���i��� ����� ����������, �� ���� �� ����������� � ������
> ����� �� ������i ���i���������i � ������i ���������, �� �� ���������, ���
> ���� e �� ���i������i��� ���� �i����i���, �� �� ���e �� �� ����.

� ���� �� ����������� ����� �� �������, �� ��������,
�� �������� � ������ �� ������ ������ � �����.

>> T �� �������� � ����, �� ��������" ������ ������
>> ������ ���� ������ � ���"� �����", � ���"� �����"
>> ����� (���"")?
>
> �� ���� ���� ������.
>
> � ���� ���� ������?
> ���� ���� ���������� �����i�����i �����i i ������� ����������i.
> I i� ��������� ���������, ���i ���i���������i � ��i ������ - ����i��i ���
> �����.
>
> ������ �, ��i ��������� ���� ������ � ���i ���?����?���, ���������� i�
> ���������, �� e ���� ������, ���� ������ ����� (���i�) - ���������
> ��������� i e ���i ������ i ���i ���ii - ��������� ���������. ��� �
> ��i������i ������ �����e���� �i�������� ��i������ - ���i i ���i, ����i ��
> �����i. ����� ����� ������ i ��������, � i���� - ��������� i ����������.

��������� ����������� ������� �� ���� ������ �� ������, ��
����� ������ ����� ��������� � ����������. � ��� � ����, ������,
��� �����, �� ��� ������� ���� � ���� ����, � �� ��� ������!,
��� ���������� ���������� ��� ���, �� ����������. ����� �������.
���� � ����, �� ���� �� � ��� ���� ���������, �� ������� (�����)
����� ��������� � ����������? � ���� � ������ ��� (� �������)
�����������, �������� � ���, ���� ��������� ���� ����������, ��
��� �������� ���� ������?

����� �� ������ ������, �� ���� ������ ������ ���� �����, ����
�����, �� ���� ��� ���������� ��� ����������,
����� ����� �����, ������� � ���������� ���������� ��� ������
�����? ����� ������� ������ ��������, ������ � �����. � ���� �
�� ����������, �� ���� ������ ������ ���� ������, ���� �����, ��
����� ���������� ���� �������� �� � ������� � � ���� ����? �������
�� ������ ������ �� ������ ����. �� ����� ����� ����� ��������
�� ��������. ���� ������ �� ������ �����, �� �� ��������� ������
������ �������� � �� ��������� �� ������ ����. �� ���� ����� �
�������� (������), �� ����� ������. ��� ��������, ����� � ������
����� �� ����� ����� � ������. � ���� ��������� �� �������� ��
������ ����������� �� ����, � � ����� �� ����.

> ���� ���� i �������i�����, i ���i������� �� ����i������� ���i����i��i�,
> ���i����-���i��i��� (�������) �� �������.

�� ���� ���� �������� ������� � ��������� �� ������ ����������
�������, �� ����� ����� ��� �����������. �������, ���� ����.

��������� �������



From: Olexandr Frantchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ������? Was:���� ������ - �� ������
Date: Fri, 02 Feb 2001 20:02:04 GMT

In article <[email protected]>,
"vittkach" <[email protected]> wrote:
> �� ���� ���� � ������������ "���? ���? �����?" ����� ����� �
> ���� ������� �� ��������� "��� ���� ������� ������� �����?". "��, ����
> ������ ����" ���� ������� � ���������� �� ������� ����. ��� ���� "����
> ����� �������� � �����" ����������� �� ������ ����������?

�� ��������, �� ����� � ��������� ������������
���� "����� ������ ����� ����, ����� ������ �� ����".
��� ������� ������ ���� ���� ������ ������ ������
��� - ��� ������. �������� � �� ����� ������ �������,
����� ����� ����� ������� ����. (�� ��� �����������
"���� ����� �������� � �����" �� "��, ���� ������
����"). ����� ���� ��� ��� ���, �� ��� ���� �����
������ � ��, �� ���� - �� �� ����� ����� � �����
� ��������� �� ��'��������. � �� ����������� - ��
��������� ���� �������� ��������� ���������� ����.
� ��������� ���������� �������������� ���������,
����� �� � ��������� ����������, �� "���� �����
�������� � �����" ����� �� �� ���� ������� �������
����, ����� ��������� ���������� ����.

> ���� ������� ���� ������ �� ����������� ����� �����, �� ��
> ����� ������ ��� ��������� ������� ������ �� ������� ������ ����� �
> "������� �����"? ������� �� ������� �������� ������� � ���� � ���������
> ������� ������� ����� �� �� ��������� ���������. ���� �� �������� ����� ��
> ��, �� ��������� ���� ��������� ������ ������, �� �� ���� �� ���������?

����� �� �� �������?? �� 2+2=4 ������ ������.

> ����� ���������� ����� ���� ��� ����, ��� ������ ��� ��������
> ���������, �� ��� � ����� ������ ���� ������. �� �� ����� �������, ��
> ���-������ ��� �� ��-������ �� ���� ��������� ����, �� ������������ ���
> ������ ���� ������� ��� �� ��� ���� ����� ���������, �� ���� ��������� ��
> ����-�� ���� �����, ������ �� ��� �� �� ���� �������� � ������ �����
> ������, ����� �� ���� ��������?

���� �������� ����� ����� (� ����������� ����),
��������� ����������� ����, �� ���������� ��, - ��
��� ����� ���� �� �� ���������� ������� �� ����
���������. ��� � ������ ������� ��� �����������
����� ���������� ��������� ������ ������ ��������
� �����.
��������� � �� ����, �� 2+2=4, � �� ���� ����, �� �����
� ���� ������ �����, � ���������� ���������� ����������
����������, �� ����� �� ������ ��������� (�� �������
��� �������� �����), ��� ���� ������� �� ��� �������.
���� ��� ������, � �������� ���������������� ����, ������,
�� ���� �, � �� ������������ ����� ���� �� �� ����.
� ������, �� �����, ���� ���� ������ �����, ��� �����
"�������" - ��������, �� ���� �������������, �� ���,
��������� ��� ������ � ��������, � ����� ���, ��� � ���
����� ��������� �� ��������.

> ���� �� ��������� ���, �� �� - ������, ���� �� �� ��������� ����
> �������� ������� �� ���� �����, �� �������� ���� �����. �������, ����
> ��������� ������� �����, �� �������� ����� ������, �� ����������� ��
> �������� ������� �� ����� ���������. �������� �� ��������� ���������㳿
> (�� ��������㳿, ���� ���� �����), �� �������� ������ ��� ��� �������.
>
> ���� �� ��������� - ��, �� ��� �� ��� ����������� �� ����� ��������
> ������ ����� (� ������ ����������� �������) ����������, �� ������������� �
> ���� ������������ �� ������������ ��, ����� �� �������� �� �� �������.
>
> ��� ������� ���� ���������� ��� ����� ����������, �� ��, ������� ����� ��
> �������: ��� ��, �� ��, ��, ������������, ����� �� �������.

�� �������� ���� ����� ������ ����� ������ ������
��� ��������, ���� ������, ��� ���� �������� ������
��� ���� � ��� ������. 1000 �������� 10 ����
����� � ������ ������ ������, � ������ ��������
�������, �� ������ ���������. ����� ���� �� �������
������� ��������, ���'������ �������� �������������,
�� ������, �� �� ��� ����� �� ����� ��������� �
������ ������. ����������, �� �� ��������. ֳ���
�� 100 �������� �� ���������� ��� ��������� �
��� ����, ����� � ����� ���� ������� �������
������, �� ��� � ��������� �� ������� ���������,
���������� �������! ������ ���� ��� �������, ���
����������, ������� �� �����������. ���� ����,
������ ���. �������� ������ ������� ������ ��������
��������� ������� ����������. ��� ���� ��������:
"���� �������������, ���� � ��������".

> P.S. ��� "������" �������. ��� ���� ��� ����� ������ �� ����� ��������
> ������������ �������� ����� ��� �� ������� ������ "�������". �� �����
> ������������� ����������, �� ��������� �� ����� ���������� �����
> ������� ������ �������� ���� � �����. �� �����, ����� �������� ������
> ���� ���� �� �� ��������. �� � ���������, ������ - ����� ���, ��� �����
> ���, ������ ���������� �� ������� �������� �� ����������. �� ����������,
> ��� ����������. ���� � ����� ����.
> ����� ��������� ��� �� ��� � ���� ���� �� � ������ ���� ������� �� ��
> �������� ��������, � ��� ����������. �� ���� �� ������?

�� �� �� ������ �� ��������� �����, �� ���� ������
���� ��� ����� �� �������� ����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk ([email protected])
Subject:������� �� ���������� ������� ������� ����
Newsgroups:ukr.politics
Date:2001-03-11 22:03:49 PST

������� �� ���������� ������� ������� ����

����� ���� ����� �� ������� ����� ������������ ���������
�������, �� 8 �������. � ������ ���� ���� � ��������
��������� ������ �������� � ���� �������� �������� ������,
� ������ �������� �������� �� ���� � ���� ������, � ������ -
������ (� ����� ������) ������� ������� ��������� � �������,
� �� � �� �������� �� ��������.

��� ���������� ������� ��������� ������������, ���������
� ���� �� ���� ���������� ������� �������, ��� ���������
���� ̳�������� Ƴ���� �����, ����� ����� � ������� - �
����� �����.

����� ���������, ������� ���� �������� � ���볿 � ���� ��
��������� ������ �����, ��� ��������� ���� ����� ���,
�� ���� �������, - �� ���������. ����� �� �������� ����, ��
��������� � ����� ������� ����.

����� ����� ����� ����� ���� ����, ��������� ����,
�������� ��� ��������� ��������� ���� �� ���������.
��������� ����� ������ ���������� ������� ���� � �����,
(������� ��������� � ���� ���), ���� ������ ����� �� �����
�� � ���� ��������.

������� ������ ������� ����� � �����, �� �������� ���� �
� ������ �� ����� ����� � ������� � �� ����� ����������
������ � ���� �������� �������� �����. ����� ��� ������
������� ������� ����� ��� ����� ������� ����� �� ����������
(�� �� ������ ������) � ���� �� �� ��������. ������ ����,
��� ����� ������ ����� �� ���������� ����������� �������
��, �� ���� �������� ��������� �� �������, ���� ���
���������� ���������� ������ �� ��������� �����������
�����'� ���� ����, �� �� �� ������� ������� �� ���� �� ���
�������� ����.

���� ������ ��������� �����, �� �� ��䳿, ������� � ���,
������� ����� ������� ���. ����� ������ �� ����������
(���� ����������), ����� ������ ���������� (�����
����������), ����� ������ �� ���������� (�������� ������),
����� ������� ������ ����� ������ (����� ����� ����),
����� �� ��� ����� ������� ������ ���������� (�����
������ ������), ����� ����� ������� � �'��� �����
������ (��� �����������).

������� ��������, �� ���� �������� � ����� ������� ����������
�� ������ �������, �� ���������� ���� ��������, �����
��������� ����, � �� ���� - �� �������� ���������� �'���
����� �����������. 75 ����� � � ���� ��� �� ���� ��� �
���� �����, ���� ������� ��� ������, � �� ������ ��� ����,
�� ���� 2.5 ����� ���� ����?

����������, ��� � �� ����, �� �� ���� � ����������� � ��
���� ���� ��������, ��� ����� ������� ��� ����� ����� �
�������.

����� ������ ��� �������� ���� ��� ����������� �� ��������
������� �� ��������, �� ���� ��� ������ �������, � �� �����
������� ������. ����� �������� ��� �������� ������� ������
������ �� ������, �� ���������� ��, ���� �� ����, ���
����������� �� �� � ������� (�������, �������� � ���������
�����) �� �� ����.

� ��� ���� �������� ��� � ���� �����, ��� ����������� ����
�� ���, �� ���������� ��. ����, �� ����� �� ���� ����� ����.
� ���� ��� ��� ���� ������, ��������� �����, � ���������
�� ���������� ��. T ���������� ���� �� ����� �������������
������� � �'��� �����, � �� �������� �� ��������� �� ����.

���� � �� ���� ��� �����, ���� ����� �� ���� ����� ����?
���� ���� �� ������� �� ��������, �� ���� ��� �����������
����� ������ ��� �������� ����? ������, - �� ��������� �����,
� �������, � �������� ����������� ����, �� ����� �� ���
����� ����� ��������.

������, ����� �������� �������� "��� �� ��� �����" ��������,
����� �����, ������� ������������ ���������� ��������� �������.
����� �������� ����� ���������� � ����, �������� ��� ���,
� ���� ���� ����, ���������� �-�� ���� �� � ��������, � ��
�������� �� ����������� �� ����.

���� ����� ���� �����, �� �� ��� ���� �� � �� ������ ����
����, �������� ������ ��� ���� �� ���, �� �����, � ������.
��� �������� �� �� ����� �����, ��� �����, � ����������
��������, �� ����� ���, ����������, � �� 2.5 �����������
�������. ����������, � ������, �� ���� ����� ������� ��������
���� ����, �� �� ��������� ����. ����� ����� ���� ��� ����
� �������� ����, � ������� ���������� ���� ������������
�� ������� ������ ����� ���� ��������� �� ��������. ��� ��
���� ��� 75 ����� �� ����� � ����� �� ��䳿 �� ����ﳿ?
� ���� ���� ����� ����, �������� ����� � ��������? T �����
���� ����������, �� ������� �� ��������� - �� ���������, - (����
��� ����������, � �� �� �� �� �������, ��� �� ���������), ��
��� ���� ������������ ���������� �����, ���������� ��� ���������,
������� ������ �������. ������ ��� ����� "�����������" ����
�������� "�, �� ���� ������� �������� ���������". ϳ���
����� ��� ��� �� ��� ����. ������� ������ ���� �� ����
�� ���� � ������ �� ����� �������� �� ���� �����. ����� �������
��� ���, ���� ��� ���������.

����� �������� ���� �� �� ������ ���� - �� ����� ���������
����������� ������� �� ���������� ��������� ������� ������
� �������� �� �������� �������� �����, ��������� ����
��������� ������ ��������, �� ��������� ��� ������ ��
�������� ������ � ��������� ���������� �������� �������� ��
�������, ����������� ����������. ������� ����� ������� �������
�������� �������� ��������� ��� ���������� �������, - �� �����
����� ����������� ��� ��� ������� �������, � ��� ������� ���
���� �� ��� ������ �� ����� ������� ����� ������� � ��������
��������. ��� �� ������� �������� ���� ����� ���� �����
��������� ����. ��� �� ���� ��������� ������� ����� �������.
���� ����, ������ ���� ������������ �����������, - �� ��
����. � ���� ���������� ������ ��� ���������� ����� ��
���������� �����, ������ ���� �����. � ����� �������� ����'�
����� ������� ������ ���� ����� ����, �� � ����'�����
�������, ����� ���������� �� ����� - ������ �������. �� �,
������, �����, ������ �� ���� ���������.

������������ �� �������� ����� - 8 ������� - �� �������
����� �������� �������. ����� �������? ����������. �������
���������� � ������������� ��������� ���������������� �����
- ���. �� �� ���� ������� � ��������, ����� ����� ��
�������� - �� �� ���������� ����������. ����� �����������?
��� �����������, ������� �����, ����� �������� ���� �� � ���
�����, �� ������� ��� �������� ����� ����...

���� ��� ���������� 8 �������, �� ��� ��� ������� �������,
�� ����������, ��� �� ���� ������ �����, �� �� ������ ��
������ ��� ����. � ���� ���� ��������� ����� ����� �������
���� �����, �� ���, ��������, � ������ ������ �� � �����,
�� ����� ��� ������� ��� ��� �� �������� ���������� � ��������,
������, �� �������� ����� (���� � ��� ��� ����� ��������)
����, ��������� �� �������� ��� ���������� ��������, ����
"������ ����� ������ �� ����". �� ����������, ���� ������
���������� � ����� �������� ������ ����, �� ������� ��� ������
� ������, ������ ������ �� ���� �������� �� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ������
Date: 2 ����� 2001 �. 16:52

"Maxim Tretyak" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>> � ���������� � ������ � ������, ��� ����, ��������� � ������ �
>> ���������,
>> ����������� � �� ����� ����� ��������� �������� ������������ ������ �
>> ��������������� "��������������� ����".
>
> � �� ��������� �� ��� � ������ ��, ��� �������� � �� "����������������
> ������" ����� ������ ���� ������� �� ���� ������, ���� - ������ �������� ���
> ��� ����.

���� ����� ������������� �������, �� ���� ��������
���������� �� ���������� �������. � ���� ���� � �����
���� ���������, �� ���������� �� �� ��� �����
������ �� ������ ��������. ���� ��� ��� ����������
���������� ��������� � �������.

��������� �������� �������� ��������� ����� "������"
������� ���������� �� �� (�� ���������). � �����
�� ����� ������������� � ����� ������� ����,
����� ����������� ������� ��������� ������ �
��������� �� �� �����, ���� ���� ����� �������
�������� ������� � � ������ ������ �������.

�� ���������� ������ ������ � 1985 ��������
� ��� ���������. �� �� ��������� ����� ��� ����,
�� �񳺿 ��, ���� ���� �� ������ "����", ���
������� ����� �����, �� ������ �� ������ ����,
�� ��� � ������ ������ ����, ����������
������� ����������.

��� �� ���� � ���� � �������, �� � ������
���������� ���� �������� �� �� ��� ������
������ ��������, � � �� ������ �� �����
������, �� ����� ����������� ���� ��������
�� ������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� - ���e��������
Date: 12 ����� 2001 �. 14:27

"P.S." <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
[...]
> � ����� �� ��� � � �������� �����������! � "�����" �������
> �������� ������������.
> �� ������ ������ ���� ����� ��������� ����������� ������!
> � ��� ��������� � ������.

������ ����� �� �������� ������ ������ �� ����������,
� ������������, �� ���������� �� ���� "������ � �������" - ��
���� ������ ������������. �� ���� � �� �����, �� ����� �������
������� "������ ������ ���� ����� ���������", ���� ������
���������������� �� �����, ����� � ������ ���������
������. �� ������, �� �������, ��������� �� �������� ���������
���������� ��������, ������ �� ����� ������ "���� �����
���������" ������������. ��� ����������� ������� ������
�����, �� ������ �� ��������, �� ��� ������ �������������
��������� ������ "����� ����� �����-������ �������
����� ����������� ��������, ����� ����� ����� ��������",
����-���� �������� ������� ����������� � ������ �� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ � �����������
Date: 6 ������ 2001 �. 11:09

"Primak" <[email protected]> wrote in message
news:yg%[email protected]...
> �� ������������� � �� �������� ������ �������� ����� �� ����� � ����
> ����������� �� ���� �� ������ ������ ���� �������. ��������� ���� � �����
> � ����� (������, ���������, ����) � �� �������� �����������. �� ���� ����
> �������, ��� ����������� �� ���� ���� �����.
>
> ��� ������

���� ��� ������������ ������ ��� ���������� ���������� ����������������,
�� ��� ������ � ���.������, �� ������ �� �������� ������ ����������
���������� � �������� ������� ���� �񳺿 ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �����i��i ��������. ����: �����! ��������!
Date: 7 ������ 2001 �. 21:57

"Farmers of Ukraine" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
[...]
> ³� ��� ������������� �������� - ����������� "��������", "������",
> ��������� �������� ������, �.��. ��������� ����������� ��쳿,
> ����� ���糿 "��-��������", ���� �������� 120.000 ������ ������, ��
> ������ 40000 ��������, ������������� ����� �����. ��� �� �������� �
> ������� ����������.
[...]

> ������ - ����������.

���� ������ ��������� "��������" �����, �� ������ �������� 160���. �����.
�� �� ����� �������� �������� ��� �� ������������ ��������, ���������
1943-1953, ����� �� 10 ����.

1946-1947 ���� ������� � ��� �����. ����� � �� ���� �� ���� �� ������
���� ����� 1500000 ���������� �����. ����� � 10 ��� ����� ����� ��
����� � 10 ��� ������ ����� ����. ����� ������������� ������� (����
��� ����� ����������) ���� ����� � 100 ���� �����. ����� 1500000
����� � �������� ���������.

����� �������� �� ���� �� ������ �� ���������� ������ ��������
�������� � ��������� "�������", �� �������� �� ����� �� ���� ������.
������ ����, �� �� ������ �� �����, ��� ������� ������� �� ���� ������
������ ���� ����������. � ���� � ��? �������� ����� ����������.

���� ��������� � ������ �� ���� ������ "������" �����, �� ����
����� ������� ������ � ������� ����� ����������, � �������� �
��������� ������� ����� � ������� ��� �����.

� ������ "�������" �����������, � ��� �� ���� - �������� ��� ��������
����������� ����� �� ���� �� ������? �� �������, �������. ����� ��
���� "�������" ������� ���, � ���������, ��� ������� ������ ���
������'�, ����� �������� �� ���������� ������� ������ �������
���������� �����.

����� ���� ��� �� ����� ����, �� ���� ��� "�������". �� �����
������������� � 1933 ���� �������㳺� ��������, ���� �� ���
����� ���� ������������ � ������� ��� ������ "���� ��������", ��
��� ����� �����, �� �� � ���� ������, �� ������, ��� ������� ��� ��
�������, �� ������. ��� ��������� ��� ����� ����������� �������
�������, �������������, ����������� �� � ��������� �����. � ���
����� ��� ������ ����������. dz ������ ����� ���� ����������
"��� ������" �� ������������ ���� � ������. ������ ������ ��
���������� ����� �� ����. � �.�. � �.�. � ���� ���� �������� ������,
���� ����� �������� ���� ������ � �����������. ������, � ���
���, �� �� ���� ������ "Farmers of Ukraine" ������� ����� �����
����� ������� � ������ ��������, � �����, ������� � ���, �������
�� ��������� �������� "�������" (������, �� Farmers of Ukraine,
�� ��������, �� ��������), �� ����� ��������� �� ������ �����
������. �������� "������" ����������� ��������� ���� ����
����� �� ����� ������. ճ�� ������� ���� ���� ��������� ����������?
�����, ��. � �� ���� ��� � �������, �������, �� Farmers of Ukraine
����������.

�����, ������������� ������ ������� ���� ����������� ��������,
Farmers of Ukraine ����������� �������� �� ���� �����, � ��� ���
�� � �� ���� �-�� ��������� �������� ������������ ���������� ����.

� Farmers of Ukraine ����� �����������, ��, ��������� ������,
����������� ���� ���, ��� ������ �� �� ����� ���������� �������� ���
�����, � ������ ���� ����� �� � ������������� "��������", �� ����
� "�������" �� ����� ������ �����������, � � ����� ������� ������
���������. ��� ��, ���������� ���������� ������ - ��� ����� �������,
����� ���� ��� � ��������� ������� ��������, ����� ����� �人,
��������� �� �� ������� ������, ����������� �������� �� ���� �����
�� ������, ������������ �� ����� ����� ������.

����� ���� ����� ���������. ����� � ����, ������ ������� ���, ���������
�������� ������. ���������, ������ �������� ���� ������ ����� ���
��, �� ������ ������� ���� ����������, �� ��� ���� ���� ���������
��������� � ��� ���, �� ���� �� ������� 80-�, �� ��������� ������
������, ���� ����� ���� ����� � �������� �������� � ������� ���� ��
����� �� ����� ������. � ����� �� ������ �������� �� �������� ��
��������� �������� ������ �� ��������� ������. � �� � ������, ����
"���������" ��������� � ��� ��� ���� �� ������ �������� ������㳺�,
� ����� ��������� ����������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ����� �� ����� ������
Date: 14 ������ 2001 �. 19:58

"Primak" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
[...]
> ��������, � 21-� ������, ������� ��
> ������� - ������� ����� ����� �������� �����.
>
> ��� ������

���� �� ������ �������, �� �� ����� ���������� ��
���� ����� �� ������ ���� ���������� �� �������� ���
� ������� � ��������� �������. �������� ���, ��
�� ��������. ��� ��������. ��� ��������. ͳ��� (�������)
��� ������ ������ ��� ��������� ���� �� ��������
����� �������� �����, ���, �� ���� �����, ��������
�� �������. ���� ��� � ��� �� ��������. �� � �� �����, ���
��������, ���� ���� ��� ��� ����� �� �������� "�������"
���� �� ������ �������, �� �� ���? � ��� ��� � ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ������� �������
Date: 22 ������ 2001 �. 11:32

"Primak" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
...
> �� �������� � ���� ����� ������� �� � ������ ����� ������� �� �������, ��
> �� ��������, �� �� �����, �� �� �y�� ����� ������ ������.
...

�� ���� ������� � ��������� ����������� ������ ����� �����(!) ������
���'��������? ��� ��� ����� ��� ���� ������ ����� ���� ������
������ ��������� ����� ������ ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������ � ����
Date: 30 ������ 2001 �. 21:09

������ � ����

24 � ����� ��� �� ��� ������, �
�������� ��� �� ��� ����, � �������
��� �� ���� ����.
26 � ��� ��� ���� �����, � ������ ����
��� � ���� �����, � ������ ������
����� �� ������ ���, � ��� ��� �����
�� ����.
(����� ������� ���곿�� 36)

� ����������� ������� "������ � ����곺", ������������� 10 �����
2000 ���� � ����� ukr.politics �� ������ � ���� ���������, ��������������
������ � ��������-���� �������� "�������-IV" (���.
http://www.perehid.kiev.ua/doc/imperia.zip), ����� ������ ������ ��� ��, ��
������ �� � ������ �� ������ ������ �� ���������, � ��������� �����
[��� � ����������� �����] �������� ����� ����������������� ����������,
����� � ������������ ������� ��� � �� ���������� ���������������
�������������.

������� �� ���� ������ ���'����� ������� �� �� ������ ���� ������ ����, -
������, ��������, � ����� ����� �����������. ����, �� ������.

�� � ����� �������� �����, ������ �� � ������������� ��� ����� ��������
��������� ���������� ����������. ���� ���� �������, �� "������� ��
�����������" - � ������� ����������, �� �� ����� ��� ������, ���������,
�������� �� ����������� ������. ����� ���������� ������ (������, �����
"�����" ���������� � ����� "�����������", �� "�����������" �� "�����"?),
� ��� ����, �� �������������, � ���� ������ ���������� � �������� ����.

����� �� �� ��� ������� ������ �������� �� ����������� �� ��� �� �����
������, � ������ ������, ����� �����, ����� ���� �������� �����
�������������� � ������ ����� ���������� ������������ (� ���� �
��������� �������� � ����� � ��� �������� �?).

{
� ��'���� � ��� ������� ��� ���������� "�������" ���������� (��� �
�������) ������. �� �������, � �� ���� �������� ����� ���������, � �������
��� ������, �������� ������ - � ������ �� ������ ���������� �����,
��������� �������������. �� ����� �� ��� �����, �� ����� ��������
����������� ���������� ���������, ����������� ����� - ������ �� �������
������. ������� � �������� ���������� �� ���� �������� ����������
���� ���������, �� �� �������� ��� �� ������� ��������, - ����� ������ ����,
��� �������� �� �� �����. �������, ��������� ��������� ����� ������
�������������, ������� ��� ���� ��������� ��� ���� �� ��� ����������
���������� ��� ���������� ������������� ��������� ����. ���� ��������,
���� �������� ������������ �������, ������� ����, � ����� ���� ��������,
��������� ������� ��� ����������� ���������� ��������� �� �������
�������� � ����������� ������� �� ��� ����, ��� ������ ������� ����
������� ������������� �������. ���� ������� ����� �������,
���������� ����������� � ��������, �� ������� ������ �� ���� ���������
������, ���� ���������� �������� ������ �������. ��� ��� �����
�������� ��������� �� ����������� ������ � � �������� ��� ����������� ��
������� ����.
}

��� ����, ��� �������, ��� ������, �������� � ����������� �������
����� ���� ����� ��� ���� � ������, � ������� �� ����
��������� �������������, ���� ������ �� ��������� ����������� ����.

���� �� ��� �� � ����� ���� ��������������� (��������), � ����� ������
������ ����� ����� �����, ��� ���� ��� �������, �� ���������� ����������
������, ���������� ���� �� ��� ����� �� ��� (�������), ���������� �����
���� �� ������������ �������� ����, ����������� ������� � ���� - ������
��� ���� 򳺿 �����, � ��� ���� ��������. ��������� �� ����������
- ��������� ���������� ������. ��� ��������� ������ ������, ���
����� ���� �����. � ��� ���� ����� �� �������� �����, ������� �������� ��
��, ����� �� ����� ����, ��� ��� ����� ����������� �������? � ���� �������
������, ���� � ����������� ������� ����� ��������� �������� �������,
�� ����� ����� �������. �� ��� ���� ������ ������� � ����� ���� ���,
��� ����� ��� ������, ��� ���� ����� �� �������. ����� �������, ���
������� ��� � �������� ��, �� �, � ���� �������� ������ �������������
��������������� ����������.

����������� � ������ ����������� �������� ����, ������������� �������
������ ���� ���, �� �� ������ ���������� �� "��������" �����������
�����, ���������� ��� ���. ��� �� ���� ���� ���� ��������� �������
[���������] ���������� � ���� ������� �� ����� ����� ����������.
���������� � [��������] ��������� �� ������ ������������� ������, -
� ���� ���� ��� �������� ����������������� ���� ����� "������������"
� ����� �����, � ���� �� ��� �� ����� ����� ���������� �������. �����
"�����������" ������������ ��� ��� ����, �� �������, ����������� �
����� ����������� ���� ����� ������, ������ ����������� �� �����
����� ���� �������� �� �������, �� ����������� ������ ���� ��
������ ������ �� ���������� �������� ������� ��� ����� ����� ��
������� ��� ���������� ������ ������ ���� (�� �� ��������� ��� ����,
��� �������� ����� ����� �� ������ ��� � ��� ������ ����� ��������
���� �� ��������� ��� ���������� ���������� �������� �� �����).

������������� �� ��������� ������� ����������, ������� ����� �
�������� ����� �� ����� ������ � ������ �� ����� �������. ֳ �� ����,
����� � ������, ��������� ����� ���� ���������� ����, � ���� ������
������� ��������� ����� �� ����� �������� ������ � ����������
������ �� ����������� ������� ������������ ����� �����. ��������
�� ������������ ����� ����������. ���� �� ���� ������������� �
������, �� ��������� ������� ��������� ����� ������ �� ������
����� ���������� ��������� ���� �������� �� ������������ �������
��������. ����� � ��������� ����� ���� ��������, ���������, �
������� ������������ ���� ����, � ������ ��������� (����� �
����������� �������) ��� ����� ������ �� ����� ������ ������
������������� �� � ������.

��������� ������� �������� ������ �������� �������� �������
�������� ������ ���� �� ����� ���� �������, ������� ���� �����
������ ������������� ������ ��� ��, �� �������� - �� ������ ����
���� � ������ ����� ���������, ������� ���� �����������.

� ���� ������ ������, � ����� ���������� - ������, ������� ����
���� �������, - ��� ������, � �� � ���� ����������� � ��� ���
��������� ������� �����. ���������, "����, ��������, �����
������" - � �� �����-����������, ��������� - �� ��� ���������
� ������������ ����� ����� ���� ���������� 19-�� ������� (1845).

� ������ ����� ������ ���������, �� �� ����� ��������� ��� ���
������� �� �������� � �������?

����� �� ���, � �� ���� ������������. ��� ����� �������� ��������
���������, ��������� � � ���, �� ���������� ������, ������� ���,
��������, - ��������� � ������ ���������� ���� �������, - ����������
� ����� ������������ ����������� ����������� (����������� �
��������� ��������� �������� ����� �����) ����� ���������.

�� ������, �� ������ ������� ��� ����������� ���������� ���� �
������� ���� ���������, ���������� �� ���������������� ������
����� ��������� � ��� ������ �� ����������� ����������� ����,
�� ���������� ���. ��� ����� ��������� � ���, ������������� ��
������ ���������, ���������� ���� �� ������, �� �������, ��
������ ��� ������������� (������� ������ ���������), �� ������
������� �� ���� �������������� (-������, � ��� � ��� �������? -�
��� ����� �������), �� ������� ��� "�������������" ��-�������, -
����� ���� ���������� �������� ������������ ���� ������� ��
������, � ����� ���� ����������. ֳ ���� ����� ��������� ���� ��
���, �� ���� "�����" � ��������� ����������� ����, ������������
������ ����������� ��������, ��� ��������, �� ���� ���� �� ����,
� ��������� ��������� ������� ������, ��� � ����������� ����������.
� ������� �������� ������� ������� � ���� ����� ������, � �����
�� ���������, �� �������� ����� ������� ����������� ����������
� ���� ����� ����� ����������� ������, - ����� ������ �� ������
���� �����, � �� ���� ������ �������� ��������� ��������, �� ���
������ �������� ���������� ��������� ������������ ���. �����
�� ���������� �����, �� ������ ���� ����� � ������ �� �������
(�� � ��� ��� � � �����), �� � ���������� �������� �� �������, ���-��-���
������ ������ ����, ��� � ������� ����, ����������� ���� �����������
������, �� ��������� ������� ����� � ������, ������� �����������
(�����������, ����������) ����������. � ���� ���� ����� ��� ����.
ͳ�� ���������� ��� ���������� ��� ����������� ����������, ��
�� ������� ���������� �����, ��� ����� ���������� ����� "����"
� ���������� ��� ����� ���������� �����������. � ���� �������������
������ ������� ���� �������� ������� �� �������� �������
����������� ����������.

�������, ���������� � ����������� ������, ��������� ���� ���������
� ��������� ������ "�����", � �������, ������� ���������� ������ -
"������". ����, ����� � ������, ��� �������, �� ���������� �񳺿
������� �������. � ������ �������, �� ����, �������� � ��������
����� ������, ������ � ��������� ����������� ���� (�������� ���
������, � �������� ���������!) �� ������� ������� � ������ ���
�� ����������, ����� ��� ����������� �������� ���� "������ � ����"
��������� ���� ����� � ������ ��������� �� ����.

����� �������� ������ �� ����� �� �����. ����� ������ ������
����� ���������� ����� � ������ ������� ����� �� ������ ������.
��� - �� ������ ������� ����� �� ������ ������ ������, �� �
��������� ������ ������� (������� �� ��������� � ���'���������
��������) �� ������ ����������� ������ �������.

����� �� ��, �� ���� � ������ �������������� ������ ����������
����� �� ������ ������� ����� ������� ���������� ����, �� ��
����� �� ����� ������ � ��������, ������� ����� ��� ���� ��������
��������. ���곿�� ������ ��� �������� ������� "������ �����".
³� �� ������ � ����� �������� ����� ��������� � ���� �� �����������,
� �������� ��������� ��������� - �������� �� ���� ���� � �����
���������� ������� ����� ����� ������. ����� �� ������ ����
��������� ���������� ������������� ������� ������, - � �� ���
���� �������, � ���� ����, � ���� � �������� �����������
���������� (���) ��������� �� "�������" �� ��������� ���� ��
���������� �����? �� �� �������, ��� �� ����� �����������, �
� ����� ������� ��� ������� "� ����������" ������� ������
�� ������������� ��������� ����������? ��� ���� ��� ������
�������� ��� ����������� ������� � �������� �����������
��������. ���� � ��������� ��� ����������� ��� ����, �� � �����
���������� ��� ������������� ����� � ������ (����), ����� �
����������� �������� �����. �� � ���� ����� ������� ��������
�������� � ����� �� ������ � ������. ��������, �������� �
������������� ���� ��������� ������� ������, ����� ��
���������� ���������� ����� �������� ������� ��� ��������,
�� ������� "���������� ��������� ������������".

�� ����� � ��������� ���� ��������� ����� ������ �������� ��
�������� �������������, �������� (����� �� �����) �������������
� ����� �� �������������. �������� �������������� ����� - �� �����
��� ������ ����� ����-����� ����� ��������. ���� �����, ��������
��������������, (�� ������ �������������� � ������� �������
������� ���� ��������������) ��� ���������� ����� �� �������
���� �� �� ��������� ������� ������. ϳ��� ��������� ������
�-�� �������� ������ �� ������ ���� ���������� ����������
���������� � ������� ������ ������, �� ������ ���������������
�����, ������ ��������� �������, ������-������ ������ ������
������ � ����� ������������ �� �������� ��������, � �� ���
��������� � ��� �� ��������� ������! ��������� ���� �������
������, ����� ��������� ���� ��� ����... ���� ����������� �
����� ��������� �� ������, � ����� ����, �� ����� �������� ����
����� ��� ���� ������� �� �������, ���� �� ���������, ��� �����,
������ �� ���� � ������ � �� �����. � ������� �������������� ��
�������� �������� ���� �� �������� ������, �������� �����
������� ���� �������, �� ������ �������� ����������� ������
� ����� ���� (������ ����) "�����������" ���� �� ������
���������.

���� ����������� �������� �������� ����� �� ��������� ��������
�����������, �� ���������� ������ ��������� ������� ��������
�������� ���� ������� ����� �����������. ������ ����������
�� ����, ��� ������ ������� ������������ �������� ������
� �������� ���������� �� ��������� ���� ���� ������. ��������,
�� ��������� ������ ����� ��������� ���� ���������� �����
��������� �����������, ���������� �� ����������� ������,
�����, ������� �� ������, ��� ������ ������, ������� �� ��������.

������� ��������� ���� ������ ����� �� ����� ����� �����������
������ (����������), ������� �� �������� �� ���������������
�������� �� ���. ���� �� �� ����� ���� ������������� ������.
��� ��� ����� ���� ��� ������?

��������� �������

(�� ����� ����� ����� ���������� ��
http://www.aratta.org.ua/publictext/47.html)



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������¬ ¬ ����¬
Date: 5 ������ 2001 �. 11:40

����� ����� ����������� ����� ������ ���. ���� ���������
����� � ������, Alex E. Shestopalov ������ ��������� �� �����.

��������� �������

"Alex E. Shestopalov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ����.
> ���������� - ��� ������ � �������, ����������� - ��������� � ������.



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������¬ ¬ ����¬
Date: 5 ������ 2001 �. 12:41

"Ihor" <ihor@N*Osp*am_12123_ukr.net> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Alex E. Shestopalov" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> ����.
>> ���������� - ��� ������ � �������, ����������� - ��������� � ������.
>
> ���������� ������ �� ������� ��������� �� ����� �����. � �������,
> ��������� �� ���������� - ������ ��������.

��-���� �� ��������� ������� ����� �� ���������� ���� ������.
��� ��� �����������, �� ����� �� ����������, �� �����
�������������� � ������� ��������, �������� ��� ����������
�������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: <none>
Date: 6 ������ 2001 �. 15:41

"Spy!" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Alex E. Shestopalov" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> ���!
>> ���� ������ ��� �������� � ������������, ������� ���������� � ����
>> �����������.
>
> ��, �������� ���, ������, ������ ���������� ��������. � ���.
> ���� ������ � ������� ������������ ������ � ����� ���� - ���� ������
> �������.

"���, �����, ���������" - ��� ������� ������� ���
��������� � ������� ������ ���� � ������� ��������� ����
�������� �������. �������� ����� �������, ����� ����. �����,
�� Alex E. Shestopalov �� ���� ��������� "���������", ���
�������� ����� ���� ���� �������.

��������� �������

>> ��������� ����������!
>> --
>> [email protected]
>
> ˳����� - ����� :3)
>
> Spy!



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� �������� � ������������!
Date: 7 ������ 2001 �. 15:56

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "Spy!" <[email protected]> wrote in message
>>> "Alex E. Shestopalov" <[email protected]> wrote in message
>>>> ���!
>>>> ���� ������ ��� �������� � ������������, ������� ���������� � ����
>>>> �����������.
>>>
>>> ��, �������� ���, ������, ������ ���������� ��������. � ���.
>>> ���� ������ � ������� ������������ ������ � ����� ���� - ���� ������
>>> �������.
>>
>> "���, �����, ���������" - ��� ������� ������� ���
>> ��������� � ������� ������ ���� � ������� ��������� ����
>> �������� �������. �������� ����� �������, ����� ����. �����,
>> �� Alex E. Shestopalov �� ���� ��������� "���������", ���
>> �������� ����� ���� ���� �������.
>
> ����� ������� � �� ���������:
> ------------------
> http://www.lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
[...]

���������� ���� "����� � ��" �������, �� ������ ����.
������ ������, � ������� ��� �� ��������.

� �� �������� ����, �� vk, ���� ������� �����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 8 ������ 2001 �. 12:26

"Vadim Petrov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
[...]
> ������� - ������ �� �������.
> ������ ����� ���� ������� �� ����� �������� �����������(�.�. ��������)
> ���������.
>
> �����.

������� "�������" � "�������", ���������� �� ��������� ��������, �����
�� ����� ���� ����������. � ��� ��� ��������� ����, �� ����� ����
����� ���������� �� ����������� ���� ��������. ������� - �� �, � ���� �
�����, � �� ��� ��� � ������������. ����������, � �� ����������,
��������, � �� ��������. ������� � - �� �, ��� ���� ������ �����, �� ���
��� ������������, � ����� ��� ��� - "�������� �����".

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 8 ������ 2001 �. 17:02

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �� ��� ��������, Olexandr Franchuk?
>
> ����������,
> ������ ��������

� ��, �������� Yours Faithfully, � ��� ����� "�������" � "�������"
���� ���� ��������� ����������? ���������, ������ ����.

��������� �������

> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
> OF> "Vadim Petrov" <[email protected]> wrote
> OF> in message
> OF> news:[email protected]...
> OF> [...]
> OF>> ������� - ������ �� �������.
> OF>> ������ ����� ���� ������� �� ����� ��������
> OF>> �����������(�.�. ��������) ���������.
> OF>>
> OF>> �����.
>
> OF> ������� "�������" � "�������", ���������� �� ��������� ��������, �����
> OF> �� ����� ���� ����������. � ��� ��� ��������� ����, �� ����� ����
> OF> ����� ���������� �� ����������� ���� ��������. ������� - �� �, � ���� �
> OF> �����, � �� ��� ��� � ������������. ����������, � �� ����������,
> OF> ��������, � �� ��������. ������� � - �� �, ��� ���� ������ �����, �� ���
> OF> ��� ������������, � ����� ��� ��� - "�������� �����".
>
> OF> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� � �������� � �������� � ��������
Date: 8 ������ 2001 �. 17:27

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "Vadim Petrov" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>> [...]
>>> ������� - ������ �� �������.
>>> ������ ����� ���� ������� �� ����� �������� �����������(�.�. ��������)
>>> ���������.
>>>
>>> �����.
>>
>> ������� "�������" � "�������", ���������� �� ��������� ��������, �����
>> �� ����� ���� ����������. � ��� ��� ��������� ����, �� ����� ����
>> ����� ���������� �� ����������� ���� ��������. ������� - �� �, � ���� �
>> �����, � �� ��� ��� � ������������. ����������, � �� ����������,
>> ��������, � �� ��������. ������� � - �� �, ��� ���� ������ �����, �� ���
>> ��� ������������, � ����� ��� ��� - "�������� �����".
>>
>> ��������� �������
>
> �������, ������ http://www.pereplet.ru/XPOHOC/etnosy/slavyane.html

[...]

���� � �� ������ ������� ����� ������������ ���� ����,
�� ������ ������� (� �� ���� ������ �������, ������� ����),
���������, �� �������, �� � ��� "�������" � "�������" -
������� �����, �� �� ���� ����. � ���������� �����������
����� ���� ������ �� ����� �� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 8 ������ 2001 �. 19:40

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
> OF> "Yours Faithfully" <[email protected]>
> OF> wrote in message news:[email protected]...
> OF>> �� ��� ��������, Olexandr Franchuk?
> OF>>
> OF>> ����������,
> OF>> ������ ��������
>
> OF> � ��, �������� Yours Faithfully, � ��� ����� "�������" � "�������"
> OF> ���� ���� ��������� ����������? ���������, ������ ����.
>
> �-�-�... ��� ��� � ��� ����� ����������?
> ������, ����� ���������� �������� � ��������� ��� �����
> �������?
> ���� ������� � ����, ����� �������, �����
> ��������������� � ���������� ������, � ����� ��
> ������������� ������� ���������...
> ������ �� ��� �� �������� �����. � �� ����������� �����������.
> ���, � �������, ��� �������� � ������� ����� ������
> ����������� "������� �����":
>
> "����� ����������, ����������� �� ������� �����, ����
> �����, ������ ��������� �� �������������� � ����� ������
> �������, ������� ����� ����� ����� �������...
> ��������������� ���� ���� ������� ������������ �������
> ���������� � ��� �������������� � ����������������, ��
> ������� ��������, ��� ��� ���� ��������� ��� ����� ����
> �������� �������, ������� �� �������� �������� ���� �
> ������ ����� �������, ��������� ���������, ����� ��
> �������� ���� ������� ������������. � ����� ��� �� ����
> ��������� ������ � �� ������� �������� ����������, �
> ����� ���������, �� � ��������� �������� � ������ �����
> ��������; �� ���� � ����� ������� ������� � �����
> ���������� � ��������� �������, ���� �� ���� �������
> �������������� ����� ��� ������� ������������ �
> ����������� ��������� ����� ������, ������� ��������
> ��������������".
>
> ����������,
> �������

��� ��� ��� ��������� �������������� �� ����, ��������
���, � ���� � ���� - ������� (������� ����� �� "�����"), �
���� - �������, �� ����� "�����" ����������? ��� � �����
����� "�����" ����� � � ��������.

� ������� �� ���������� ����� �� ���� ���� (���� �������,
�� ����, ���� �������),

��������� �������

> OF> ��������� �������
>
> OF>> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
> OF>> OF> "Vadim Petrov" <[email protected]> wrote
> OF>> OF> in message news:[email protected]...
> OF>> OF> [...]
> OF>> OF>> ������� - ������ �� �������.
> OF>> OF>> ������ ����� ���� ������� �� ����� ��������
> OF>> OF>> �����������(�.�. ��������) ���������.
> OF>> OF>>
> OF>> OF>> �����.
> OF>>
> OF>> OF> ������� "�������" � "�������", ���������� ��
> OF>> OF> ��������� ��������, �����
> OF>> OF> �� ����� ���� ����������. � ��� ���
> OF>> OF> ��������� ����, �� ����� ����
> OF>> OF> ����� ���������� �� ����������� ���� ��������.
> OF>> OF> ������� - �� �, � ���� �
> OF>> OF> �����, � �� ��� ��� � ������������. ����������, �
> OF>> OF> �� ����������,
> OF>> OF> ��������, � �� ��������. ������� � - �� �, ���
> OF>> OF> ���� ������ �����, �� ���
> OF>> OF> ��� ������������, � ����� ��� ��� - "��������
> OF>> OF> �����".
> OF>>
> OF>> OF> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 8 ������ 2001 �. 20:29

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ��� �� ����� ��������, ��� ������������� ����� ������� �
> ����� ����� ��������� �� �����. ������� � ���������: �
> ��� � - ����������� ������������, ������ �����. �� ����
> �� ���... ��� ��� ������ � ���������� �� ���������. ����
> �� ��������, ���-�-���� �� ���� ���-�� �����������.
> �����, ��� ����� ���-�� ����� ����, ��� � ����������
> ��������, � �������, ��� ������������, � ���������� -
> ������������ ��� �������, � � �������...� �����, ����
> ����� ���. ����� ����������� ���� ���������, ���� �� ���
> �� �������.

� ����� ���� ������� ���������, �� ��� ���, �������
���������� ����������������, � ��� ���� �����,
���������� ����� �� �������� �������� ����. � ��
������� ����� ���� ��� ������� ������������������
(����������) ���������� �����, ����� ���� ����������
����������� ����������� ����. ����� � �� ��������
��������� � ����������� ���� ���� � ������ ������
������ �����, �� � � ����� �� ����� ���� ������������
��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 11 ������ 2001 �. 13:13

"ruffnready" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk wrote:
>
>> [...] ��� ���, ������� ���������� ����������������,
>> [...] ���������� ����� �� �������� �������� ����. � ��
>> ������� ����� ���� ��� ������� ������������������
>> (����������) ���������� �����, ����� ���� ����������
>> ����������� ����������� ����.
>
> � ��� ������ ���� ������ ��, ��� ����� ���� ?

�� ������� ����������, �� � ������ ������ �����
���� ���� ������� ���� ��� ���������� ��������
����� � �� � ��볿 ���� � ����� ���?

>> ����� � �� �������� ��������� � ����������� ���� ���� �
>> ������ ������ ������ �����, �� � � ����� �� ����� ���� ������������
>> ��.
>
> �� ����, �� � ���� ��������������� �����������
> ����� ���������� "������������" ������.

�������, �� ����� ������� ���������� �� ������� ���,
��� ��������� �� ��㳺�. � ���� �������� ������ � ������.
���� � ��� ����, �� ��� ����� �������, �� � � � ����� ���� � �� �.
��� ����� �� � ����� � ��� ����������� ������ (��� ��
����������� �� ��), ���� �� � �� ����������� �� �����, � ��
�����, �� � ������� ������?

> ����� - �� ��, ��� ��� ������, � ��, ��� ������.
> � ������ ����� �������� ���� �����.
> ������ ������� ��������� ������ �����, ����� ��������
> ���� �������.
> �� ��� �, ���-�� ���-�� ��� ��� ����.
> RR

������� ���� � ���� � �, �� �� ��� ����������, ���
�� ��� ��� ���� ������ ��������� � ��������...
���� �� ������ ������ �� �����, �� ���� � ���� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� �����������
� ������������� ���� ����� �����!
Date: 11 ������ 2001 �. 14:09

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>
>>>>> ������� - ������ �� �������.
>>>>> ������ ����� ���� ������� �� ����� �������� �����������(�.�. ��������)
>>>>> ���������.
>>>>>
>>>>> �����.
>>>>
>>>> ������� "�������" � "�������", ���������� �� ��������� ��������, �����
>>>> �� ����� ���� ����������.
>
> ����� ������ �� �����? ��� �� ��_������ �� ����� "�������" ?
> ��� �� ���������� �����������?
> ��� �� �������� ���� ����� �� ����������� "�������" ������ ������ ��
> "���������" �� �������?
> ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ����
> ����� �����!

�������, ��� �� ��, ���� �� �� ��������. ������� - �� ������,
�� ������� ��'������ ��� ������ ������� ����������, � �����
��� ������ �����. ������� � - ��
���� ��������� ������ ��'������� ������. � ������ � �� "�������".
������ ���� ���� ��̲ ��������� ���� ���������, �� ������
������, �� ���� ��� � ���� � ������ ������ 򳺿 ���������
���������. ���� � ������ - ���������� �������� �� �������
���� ���� ("����� - ��� �������� �����, ���������� �� ����� �
�������").

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i
�������� �� ����
Date: 11 ������ 2001 �. 17:03

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���.. ��������� � �����, �� �����������, �������� �� ��
> ���, �� �����-�� ����� ������������� �����. �����
> �������, ��� ������ �� ��������, ��� ���������������
> ������� �������� ��������� � ���������� �, ����� ������,
> ���� � ������� ����� �. ���������� � ��� ��������
> ���������:
> ����� ������ - "� ������ ���� �����"
> ����� ������ - ����
> ��������� - �������� �����
> ��������� - ����
> ������� - ��������
> ������� - ����
>
> ��������� � ��� �����, ���������, ��� ���������?

[...]

> ����������,
> ��������,
> ������� ����� �� �������� � ������������
> --

(�� ������ ���� ������� ������, �� ���� vk,
��� �� ���� ������. ��� �� ���� �������).
��� ����� ��������� ���, �� � ��� �� ���� ��
"�� �����-�� ����� ������������� �����", � �� ���
�������������, �������:

.---------------------------------------------------------------->
.Subject:�� ���� ���� ���������
.Date:1999/07/06
.Author:Olexandr Frantchuk <[email protected]>
.
.��������, ��� ����������� �������, �� ���� ���� ���������:
.
.1999/04/14 Chytach Novyn <[email protected]> � �����
.ukr.politics ���������� ����� �� ����������:
.
.:
.: ���� - �������� ���������� ��ֲ�
.:
.
.1999/04/16 Gena <[email protected]>, ���������� ��� ���������
.�� ��������, ����� ���� ��������� ����������� �������� �������� �����:
.
.;
.; ��������� ����� ������ ������� - ���� ����� ������� ����������
.; �����. �� ���� �������� � ������� ��������� ��������, �� ����� ���
.; � ������ [...]
.
.����� ����� ���������� ��������� �. �������� �� �������
.���������� �� ���������� � ���������.
.
.��������� �������
.<------------------------------------------------------.




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 11 ������ 2001 �. 19:14

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �� ����� � ���-��...
> � ��� ����� ���� ������� ���������� � ����������?

� ���������� ��. ��� �� ��� �� ��� �������� ����� ���
���������� ��������, ���� ������, ��� ���� ������������ �
���� ����.

> ������ ��� ����������� � ����� ������������� �����, ��
> �������� ��� ���, ���������, ������ �����.

�� ������������, �� ��� ����� ���������� (� ��� � ����
�������� � ���� �����������), ���� ���� � ���� ��� ��
���� �� �����������, � ������� ���������� �� ��� �����,
�� �� � ����� ������ �� ��� ����� ��������, �� ���, �������
�������, �� ���� ��������, � �������� � ����.

> 1. ��� ����������� � ���������� (��� ������
> ������������) �������� � ��� ������������� ����������.

ϳ�������� � ������ �����, � � ������ ���������� ����.

> 2. ��� ����������� �������� ��� �. 1, ��� �����������
> �������� ������������, �������� � ���������� ������
> ���������� ����������.
> ������?

���� �� (���������� �� ��) ������� �������� � ������������,
� ����� �� ��, �������������� ������� ������ ���� ���
�������, �� ��, �� ������. ���� � �� ������� �����������
�� ����������, � �� ��, �� ����, �� �����, ��� � � ������, ��
������ �� �������, �� �, �� �. ��� � ����� ������.

> ����������,
> ���������� ����������

- ��� ������ ������� � ���� ��� ������ ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� �����������
� ������������� ���� ����� �����!
Date: 11 ������ 2001 �. 19:43

��� ��� ��������� ��. ������, � �������?
��� �� ���� ��� �� ����, ��������
����������, �� ��� ������?
"vk" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...

"Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������: news:[email protected]...
>
> �������, ��� �� ��, ���� �� �� ��������. ������� - �� ������,
> �� ������� ��'������ ��� ������ ������� ����������, � �����
> ��� ������ �����. ������� � - ��
> ���� ��������� ������ ��'������� ������. � ������ � �� "�������".
> ������ ���� ���� ��̲ ��������� ���� ���������, �� ������
> ������, �� ���� ��� � ���� � ������ ������ 򳺿 ���������
> ���������. ���� � ������ - ���������� �������� �� �������
> ���� ���� ("����� - ��� �������� �����, ���������� �� ����� �
> �������").
>
> ��������� �������
>
���������� ��� ���!
http://music.kulichki.net/~gumilev/maps/vgv141.html
[...]
����� ��������� �. ���������� �� ������ ����������� ����������� ������� ���� "���� �����" (ArcAtlas: Our Earth) �




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 12 ������ 2001 �. 16:13

�� �� ����� �����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum,
���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ �����
"�������" � "�������" �� ������� �� ���� � �� ����
�����?? � �� ��� �� ��� ��� ����� �������������, ��
����� ���� ����� ������ � ��������, ����� � �������?
�����, ��������� � ���� ������, �� ������ �����
����� ���� ������� ��� ���� ��� ��� (���) ������
������ � ������ �����, ��� ������ � ������, - �� ��
������ ���� � �� � ����, � �.�. � �.�., - ��� ����, ��
"������ �������" ������� ������ ������� ������, ���
����� ������� ������ ����-���� - �� ����, �� ����
(������ ����� - ����� ����). � ����� ��� ������,
������� ���, ����� ������� �� ������ ���������
���������, ��� ����, ������, ���� ���� ��������,
� �� � ������ ������� ������� ������ �� ��������� ����.
� �� ����� ��� ������� ��������� ����� ��� ��, ��
��������� �� ���������� ������ - ���� �� � ������
�����, � ������ ������. � ����� �����, �������, ��� ��
� ������ �����. ����� �� ��������� � ������ �� �������
��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������
���� �����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���?

��������� �������

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Fulcrum <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> ������� ��������� �������� �������������, ����� ��� �������� �������, �������
>> ����� ��� � ��. � ���� ������, ��� �� ���� ����� ������ ��� �������������, �
>> ����� ����� ������ ������. ����������� �����, �����������, �� �����.
>>
>> �������� �� ��� ������ ���� ��������� ���������, ��� � ������� ���� ����, ����
>> ������� ������ ������, ������ ������� � �.�. ����� ������ ������� ���������
>> ����� ������-������ ���������� ��� �����-������������ ������, � �� �
>> ������������ ������������.
>>
>> ��� ��� ���� �������� �������, ���� ����� ��������� II, �� ���� ��������
>> ��������� �� ���� �����.
>>
>> �����, �������, ���� ���� �� ����� �������, ��� ����� ������ ������� �����
>> ������, ��� �������� ��������.
>
> ����� ������ ��� �������������, � ��� ����� ���� ����� :�(((
> ��-��-��! ������ �������� ��� �������� � �������.



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 12 ������ 2001 �. 17:57

ͳ��� ��� �� ��������� � ������ �����������.
��� �� �����������, ��������, �� ����� ����
������ - �������. �� ������� ���� ���������,
���� �� ������ ���������� � ������������
�������. ���� ��� ��� ����� ������ �� ��, �� � ������
������ ����� "�������" � "�������" ���������
���� � �� � ����, ������ �����, � � ����� ��
��������. ����� �� �� ������ �������������
���� ����� ���� �� ���������� ������ ����
��������. ��, �� ���������� ����, �� ���������
���� �������. �������, ���� ��������� �������
����� ����, �� � �� ����� ���������. � ����� �����
��, �� ��� ������� ����, � � ����� ���� ����������
��� ������������, ����� ������������ ���� �������.
���������, � ���� ����������. ��� ������� ��
� ��������� ��������� � �����. ��� �� �� �� ��
�����������. ���� �������� ������ ������� (���
������ �� ������) � �������, �� ������� � ���� ����
�� ��� ��� ����. ��, � �� ��������, �� ����������
����� ������� ������� ���� ���������, ���
�������������. ��� ��������, �� �� ������ �� ��.

��������� �������

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���� � ���, ���������, ��� � ���� ��� �������� ��������
> �������, ��� ����� �����.
> � �������, ��� ������ �����, �� ��������� �������
> ������� ���� ��� ������ ����, �� ����� �������� �
> ���������������� ������ ���� ������, ����. ��
> ����������. ���� �� ������ � ��� �����. �� � ���
> ��������� �����������. � �� ������� ����� � �� ���
> �������������, � �� ��� �������������, ����� ��������
> ����������� � �������� ����� ������������� ����� �
> �������� ������� ����� ����������. ���� �� �� �� �����,
> �� ���������� � ������������� ������� � �������������.
> ��� �����, �� ��� ������, ������ �������� � �����, ��
> ��������, ������� ������.
>
> ����������,
> � �������� ����� ������� �� �������� ����� ����������,
> ��� � ���������
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
>
> OF> "Yours Faithfully" <[email protected]>
> OF> wrote in message news:[email protected]...
> OF>> �� ����� � ���-��...
> OF>> � ��� ����� ���� ������� ���������� � ����������?
>
> OF> � ���������� ��. ��� �� ��� �� ��� �������� ����� ���
> OF> ���������� ��������, ���� ������, ��� ���� ������������ �
> OF> ���� ����.
>
> OF>> ������ ��� ����������� � ����� ������������� �����, ��
> OF>> �������� ��� ���, ���������, ������ �����.
>
> OF> �� ������������, �� ��� ����� ���������� (� ��� � ����
> OF> �������� � ���� �����������), ���� ���� � ���� ��� ��
> OF> ���� �� �����������, � ������� ���������� �� ��� �����,
> OF> �� �� � ����� ������ �� ��� ����� ��������, �� ���, �������
> OF> �������, �� ���� ��������, � �������� � ����.
>
> OF>> 1. ��� ����������� � ���������� (��� ������
> OF>> ������������) �������� � ��� �������������
> OF>> ����������.
>
> OF> ϳ�������� � ������ �����, � � ������ ����������
> OF> ����.
>
> OF>> 2. ��� ����������� �������� ��� �. 1, ��� �����������
> OF>> �������� ������������, �������� � ���������� ������
> OF>> ���������� ����������.
> OF>> ������?
>
> OF> ���� �� (���������� �� ��) ������� �������� � ������������,
> OF> � ����� �� ��, �������������� ������� ������ ���� ���
> OF> �������, �� ��, �� ������. ���� � �� ������� �����������
> OF> �� ����������, � �� ��, �� ����, �� �����, ��� � � ������, ��
> OF> ������ �� �������, �� �, �� �. ��� � ����� ������.
>
> OF>> ����������,
> OF>> ���������� ����������
>
> OF> - ��� ������ ������� � ���� ��� ������
> OF> ���������.
>
> OF> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������! �� �� ��� ��� ����� ����� ������������ ��� ��!!!!!!!!!
Date: 12 ������ 2001 �. 19:36

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> �� �� ����� �����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum,
>> ���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ �����
>> "�������" � "�������" �� ������� �� ���� � �� ����
>> �����?? � �� ��� �� ��� ��� ����� �������������, ��
>> ����� ���� ����� ������ � ��������, ����� � �������?
>
> ������� ��� ��, ���������, ���������� ��� ������ � ������� � �������?
> ��������� ��� ��� �� ������ ��� "���� � �� ����"?

���� ���� �������� �� ��� ���������.
������� �������� � ����� ��������, � ��� ���
�� ���� �������.

>> � �� ����� ��� ������� ��������� ����� ��� ��, ��
>> ��������� �� ���������� ������ - ���� �� � ������
>> �����, � ������ ������.
>
> ������� �����������! ��� ������ �� ������ ���� ���������� � ������
> ���������� ������ ������������ � ����������!
> ����, �������, ��������� ����� ������ ��� ����������� �� ������� � ��� ��
> ����� ��� � ����������.

���, � ���� ���� ��������� ����� ��� �������� �� ����
����������� ������� ���� �� ������� �������� ����.

>> � ����� �����, �������, ��� ��
>> � ������ �����. ����� �� ��������� � ������ �� �������
>> ��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������
>> ���� �����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���?
>
> �������! �� �� ��� ��� ����� ����� ������������ ��� ��!!!!!!!!!

� � �� ��� � ������ � �� ���������. ������ �������
�������, �� ���������� � ������ �� ����.

> � ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ���� �� ��������
> �������?

�� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������.
� ���� � ��� �������������� �, �� ��� �������� ���� �� ����,
������? � � ������ �� ����������, �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 13 ������ 2001 �. 12:10

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> �� �� ����� �����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum,
>> ���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ �����
>> "�������" � "�������" �� ������� �� ���� � �� ����
>> �����?? � �� ��� �� ��� ��� ����� �������������, ��
>
> ����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ � ���������� �� �
> ������� �������.

����� "����� - ��� �������� �����"? ���� ���, ��� �� ��� ���.
����� � ����� ����� ��������. � �� ������� �� �����, ���
� ����� ����. ��������� ��� ������. �� ����� ���������
��� ������, ���, ����������, �������. �� � �� ������ ����
�� ������ �����������?

> ������ �������� ������� ������� � ������� ����� ���� ������� ��� ����������,
> ��� � ��������� - ��������� ����������� ����������� �����.

�� �� ����������? ��� �����! � �� ���������� ������,
�� �� ��� ��� ������?

> � ��� �� �����
> ������� ������� ��������� �������� ���� ������� ����� � ����� �����
> ��������, ������� ���� ����� �������� ������� ������ � ������ �� �� ����� ��
> �������� �����.

�� � �� ���������� ��� ����� �����. � ��� �� ���� �����,
���������, � �� ���� �� ������, �� ������������� - ����.

>> ����� ���� ����� ������ � ��������, ����� � �������?
>> �����, ��������� � ���� ������, �� ������ �����
>> ����� ���� ������� ��� ���� ��� ��� (���) ������
>> ������ � ������ �����, ��� ������ � ������, - �� ��
>
> ������ ������� ����� ������� �����, ���� �������� �������� ������� �� �
> �����

�� �� ��, � ����� �� ������, ��� ����� ������, �� �����
"�������" � "�������" ��������� �� � ����? � ��������� ������:
> ����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ � ���������� �� �
> ������� �������.
??? ��� ����� � �� ������������ �������������
����� "�������" �� �������� ����� �� ������ �����.

>> ������ ���� � �� � ����, � �.�. � �.�., - ��� ����, ��
>> "������ �������" ������� ������ ������� ������, ���
>> ����� ������� ������ ����-���� - �� ����, �� ����
>> (������ ����� - ����� ����). � ����� ��� ������,
>> ������� ���, ����� ������� �� ������ ���������
>> ���������, ��� ����, ������, ���� ���� ��������,
>> � �� � ������ ������� ������� ������ �� ��������� ����.
>
> �� ��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������ ������,
> ����������� ����������.

�������� ���? ������������ � ���������,
���������� �������� �������� �����������
�����? � �����, ����� ������ ��� ������� ������,
��� ����� ��� ���� �� ��������� ������� �����
�������� ��������?

>> � �� ����� ��� ������� ��������� ����� ��� ��, ��
>> ��������� �� ���������� ������ - ���� �� � ������
>> �����, � ������ ������. � ����� �����, �������, ��� ��
>> � ������ �����. ����� �� ��������� � ������ �� �������
>> ��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������
>> ���� �����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���?
>
> ���� ���� ���������, ��� ����� �� �� ������ ������, �� ������ ����� ��, ���
> ������ � ������ ����� :�))

�� ����� ��� ��� ����, ������� ������ (� �� ������?) ��
�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �i����� ������������ ����� �i���� �� i�������, �� i��� i �������� �� ����
Date: 13 ������ 2001 �. 14:35

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���������, ����� ��� ������� ������, ���� �����
> ������������ ������� �������. ���� ����� ����, ��� � ���
> ������ ������ �� ������� ����� ��������� (��� ��������)

�� �� ������ ���������� ������ "������� �����"
�� ����������� �����. � ��� �� ��� �����, �� ����������
����� ������ ������ "������ �����". ������ ��� �� �����
�������� � � ����������� ���� ������ "� ����� ��� �� ����
��������� ������ � �� ������� �������� ����������, �
����� ���������, �� � ��������� �������� � ������ �����
��������". ����� �������� - ���� �� ��� ������� - ��������
������, ��� ���� ���, �������� ������� (�� ����� �������
����� �������� ��������� ��������� �� ��������), ����
������� �������� ������������ ����� �����.

> ��� ��� ����, ����� ���, �������� ���������, ��� ��
> ������� �����. � ���� ��� ����������, ��� ��� �������� �
> ��� � �.�. �� ���������� ��� ����� �� ������� � ��,

���� � �� �������� ����������? ���� ��������, ��� ��
�� �������, ���� ������� ��������? �� � �� ������ ���������,
�� �������� ���� ���� �� ��������� ������ ������ �����
������������, ��� ����-���� �����, ������� �����
"������� �����".

> �����������, ����������� �������� ������ ���������
> �������. ��� ����������� ���� �������� � ��� �����
> �������, ��� �������� ���������� ������ ���������� ��
> �� ���� ����� � �����, � �� ����� ������ ������, �����
> �������, �����������, ������ �����.

��� �����������, �� �� ����� � ������� ����� ����������?

> �� �� �����������
> ���������� �� �����-�� ����� ������������ �����������,
> ������������� ������� �������� ��� ���� ���������
> ������. ����� ��, �� ����� ������������ ����������� ��
> ��������� � ���������� ��������� �������� � � ��� �� �
> ��� � ����� ������ �������������?

˳���� ���������� ��������� ����� ����� ���������,
���� ���������� ������ ����� "�������" �� �����. �
�� ��� ��, ����� ������� �������?

> ������� � ���������
> ����� � ��� �� ���� ����� ���������, ��������, � ������
> ������� � ���������. ����� ���������� � ��� ��������� �
> ����� � ����� ����������� �� ���������� ������������? �
> ������ ������ � ����"�� �� �����, �������� ���� � ��� ��
> ������.

� �� � ���� ��������? ���� ����� ������, �� ����� ��
�������� �������� "�������" �� "�������" (��� ������
�� ������ �������� ��������� ���������� �����) �� ����� �
��� �� ����� ��������������� ���, �� ���� ���������
�� ��� ����. � ��, �� ���� �� � ����� ������, �� ��� �
������ �������, ������ ������� �� ������� � ��������
�����.

> ����������,
> ����������, �� ������� ���������������, �������� ��
> ������ �������

���� ����� ���� ������ ���������� ���������. ���
�� ������ ���� ������, ��� ������, � �.�. ������, �����.

��������� �������

> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
> OF> ͳ��� ��� �� ��������� � ������ �����������.
> OF> ��� �� �����������, ��������, �� ����� ����
> OF> ������ - �������. �� ������� ���� ���������,
> OF> ���� �� ������ ���������� � ������������
> OF> �������. ���� ��� ��� ����� ������ �� ��, �� � ������
> OF> ������ ����� "�������" � "�������" ���������
> OF> ���� � �� � ����, ������ �����, � � ����� ��
> OF> ��������. ����� �� �� ������ �������������
> OF> ���� ����� ���� �� ���������� ������ ����
> OF> ��������. ��, �� ���������� ����, �� ���������
> OF> ���� �������. �������, ���� ��������� �������
> OF> ����� ����, �� � �� ����� ���������. � ����� �����
> OF> ��, �� ��� ������� ����, � � ����� ���� ����������
> OF> ��� ������������, ����� ������������ ���� �������.
> OF> ���������, � ���� ����������. ��� ������� ��
> OF> � ��������� ��������� � �����. ��� �� �� �� ��
> OF> �����������. ���� �������� ������ ������� (���
> OF> ������ �� ������) � �������, �� ������� � ���� ����
> OF> �� ��� ��� ����. ��, � �� ��������, �� ����������
> OF> ����� ������� ������� ���� ���������, ���
> OF> �������������. ��� ��������, �� �� ������ �� ��.
>
> OF> ��������� �������
>
> OF> "Yours Faithfully" <[email protected]>
> OF> wrote in message news:[email protected]...
> OF>> ���� � ���, ���������, ��� � ���� ��� �������� ��������
> OF>> �������, ��� ����� �����.
> OF>> � �������, ��� ������ �����, �� ��������� �������
> OF>> ������� ���� ��� ������ ����, �� ����� �������� �
> OF>> ���������������� ������ ���� ������, ����. ��
> OF>> ����������. ���� �� ������ � ��� �����. �� � ���
> OF>> ��������� �����������. � �� ������� ����� � �� ���
> OF>> �������������, � �� ��� �������������, ����� ��������
> OF>> ����������� � �������� ����� ������������� ����� �
> OF>> �������� ������� ����� ����������. ���� �� �� �� �����,
> OF>> �� ���������� � ������������� ������� � �������������.
> OF>> ��� �����, �� ��� ������, ������ �������� � �����, ��
> OF>> ��������, ������� ������.
> OF>>
> OF>> ����������,
> OF>> � �������� ����� ������� �� �������� ����� ����������,
> OF>> ��� � ���������
> OF>>
> OF>> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
> OF>>
> OF>> OF> "Yours Faithfully" <[email protected]>
> OF>> OF> wrote in message news:[email protected]...
> OF>> OF>> �� ����� � ���-��...
> OF>> OF>> � ��� ����� ���� ������� ���������� � ����������?
> OF>>
> OF>> OF> � ���������� ��. ��� �� ��� �� ��� �������� ����� ���
> OF>> OF> ���������� ��������, ���� ������, ��� ���� ������������ �
> OF>> OF> ���� ����.
> OF>>
> OF>> OF>> ������ ��� ����������� � ����� ������������� �����, ��
> OF>> OF>> �������� ��� ���, ���������, ������ �����.
> OF>>
> OF>> OF> �� ������������, �� ��� ����� ���������� (� ��� � ����
> OF>> OF> �������� � ���� �����������), ���� ���� � ���� ��� ��
> OF>> OF> ���� �� �����������, � ������� ���������� �� ��� �����,
> OF>> OF> �� �� � ����� ������ �� ��� ����� ��������, �� ���, �������
> OF>> OF> �������, �� ���� ��������, � �������� � ����.
> OF>>
> OF>> OF>> 1. ��� ����������� � ���������� (��� ������
> OF>> OF>> ������������) �������� � ��� ������������� ����������.
> OF>>
> OF>> OF> ϳ�������� � ������ �����, � � ������ ����������
> OF>> OF> ����.
> OF>>
> OF>> OF>> 2. ��� ����������� �������� ��� �. 1, ��� �����������
> OF>> OF>> �������� ������������, �������� � ���������� ������
> OF>> OF>> ���������� ����������.
> OF>> OF>> ������?
> OF>>
> OF>> OF> ���� �� (���������� �� ��) ������� �������� � ������������,
> OF>> OF> � ����� �� ��, �������������� ������� ������ ���� ���
> OF>> OF> �������, �� ��, �� ������. ���� � �� ������� �����������
> OF>> OF> �� ����������, � �� ��, �� ����, �� �����, ��� � � ������, ��
> OF>> OF> ������ �� �������, �� �, �� �. ��� � ����� ������.
> OF>>
> OF>> OF>> ����������,
> OF>> OF>> ���������� ����������
> OF>>
> OF>> OF> - ��� ������ ������� � ���� ��� ������ ���������.
> OF>>
> OF>> OF> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 13 ������ 2001 �. 15:54

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...

>>>> �� �� ����� �����, ������ (�� ������) - OKI + Fulcrum,
>>>> ���������� �������� �� ��, ��� ��� � ������ ������ �����
>>>> "�������" � "�������" �� ������� �� ���� � �� ����
>>>> �����?? � �� ��� �� ��� ��� ����� �������������, ��
>>>
>>> ����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ � ���������� �� �
>>> ������� �������.
>>
>> ����� "����� - ��� �������� �����"? ���� ���, ��� �� ��� ���.
>
> �����, ��� � ����� ����� ��� ������ �� � ���������.

�� �� ������� ��������. ��� ���� ����� ������ ��
���� ������. �� � �� ������ ��������� �� �����
��������.

>> ����� � ����� ����� ��������. � �� ������� �� �����, ���
>> � ����� ����. ��������� ��� ������. �� ����� ���������
>> ��� ������, ���, ����������, �������. �� � �� ������ ����
>> �� ������ �����������?
>
> ���������������� ����������. � �� ���� ���� ����������? ��� � ������
> ��������� ���� ���� � �������.

� ����� �� ���������? �� ����� �����������, � �� �����
��������� �� ������� ��� �� ��������.

>>> ������ �������� ������� ������� � ������� ����� ���� ������� ���
>>> ����������,
>>> ��� � ��������� - ��������� ����������� ����������� �����.
>>
>> �� �� ����������? ��� �����! � �� ���������� ������,
>> �� �� ��� ��� ������?
>
> ��� ��� ����� ����������, ��� ����������� �����, � ����� ������� ����.
> ���� �� ��� ��� ����������� �� ����������� ���������.

������ ������ ������ ������������, �������������
� ������ � ����� ������������, ��� �� ����� ������
������ �� �������. ������ �������� ����� �� ��������.

>>> � ��� �� �����
>>> ������� ������� ��������� �������� ���� ������� ����� � ����� �����
>>> ��������, ������� ���� ����� �������� ������� ������ � ������ �� �� �����
>>> �� �������� �����.
>>
>> �� � �� ���������� ��� ����� �����. � ��� �� ���� �����,
>> ���������, � �� ���� �� ������, �� ������������� - ����.
>
> ���� - ��������, ���� �� ������� ������� (����� ������� �����), ���� ��
> ����� ������ ��������. �� ������ ����������� � ������ ������ � ��������
> �������� :�))

��� � ����, ������������� - ����. "ͺ� ������, ���� ������,
� �������� ������ ���". �� �� ������ ���������� ��������������
���������� ���������� ������ � ��������� ��������� ����
����� �� ����� ������.

>>>> ����� ���� ����� ������ � ��������, ����� � �������?
>>>> �����, ��������� � ���� ������, �� ������ �����
>>>> ����� ���� ������� ��� ���� ��� ��� (���) ������
>>>> ������ � ������ �����, ��� ������ � ������, - �� ��
>>>
>>> ������ ������� ����� ������� �����, ���� �������� �������� ������� �� �
>>> �����
>>
>> �� �� ��, � ����� �� ������, ��� ����� ������, �� �����
>> "�������" � "�������" ��������� �� � ����? � ��������� ������:
>>> ����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ � ���������� ��
>>> � ������� �������.
>> ??? ��� ����� � �� ������������ �������������
>> ����� "�������" �� �������� ����� �� ������ �����.
>
> � ��� ������ ������� �� ��, ��� �������� ������� �����.

� ������ ������� ��� �� ������, �� ������ �� ���������.

>>>> ������ ���� � �� � ����, � �.�. � �.�., - ��� ����, ��
>>>> "������ �������" ������� ������ ������� ������, ���
>>>> ����� ������� ������ ����-���� - �� ����, �� ����
>>>> (������ ����� - ����� ����). � ����� ��� ������,
>>>> ������� ���, ����� ������� �� ������ ���������
>>>> ���������, ��� ����, ������, ���� ���� ��������,
>>>> � �� � ������ ������� ������� ������ �� ��������� ����.
>>>
>>> �� ��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������ ������,
>>> ����������� ����������.
>>
>> �������� ���? ������������ � ���������,
>> ���������� �������� �������� �����������
>> �����? � �����, ����� ������ ��� ������� ������,
>> ��� ����� ��� ���� �� ��������� ������� �����
>> �������� ��������?
>
> ����� ��������� �� ������, ��� ���� ����� �� "������".
> �������� ���� �������, � �� ������� �����. ����� ��� �� ������ ����� �� ��
> ���������?

�� ����� �������� �� ���� ������� �����, ����� ���������.
�� �� � ���� ������� ��� �������� ������������
�������� ������? �� ����� ����������. �������,
����� �������. � ���� ���� �� ������, � ���� � �� �� ������
�������? � ����� ������� ��������� �� ��� �������.
� ���������� ����, �� �������, � ��������, ����� � ����
��������� ��. ���� ����� ��� �� �������, ���� ����� ����
�������. ��� 1) ��� ������������� � 2) ���� ��������� �����,
��� ���� �� �����. �� � �� � ������ � ��� ����.

> �.�. �������� ��� "�����" ��� ����� ���������. �� � ��, ��� ������ �������
> ��� ����� � ������. ����� ����� ��� � �������� �������� ������ � ��������,
> ������� ���. :�))

�� � ��� ����� �������, �� ������ ���� �����, �� � �����
����. ������ ������ ����������, � �� ����� ����� �����
�� ��� ��������.

>>>> � �� ����� ��� ������� ��������� ����� ��� ��, ��
>>>> ��������� �� ���������� ������ - ���� �� � ������
>>>> �����, � ������ ������. � ����� �����, �������, ��� ��
>>>> � ������ �����. ����� �� ��������� � ������ �� �������
>>>> ��������. � ����� �������� ������� ������ ��� ������
>>>> ���� �����. ������ , ��� �� ������� ��������, �� �� ���?
>>>
>>> ���� ���� ���������, ��� ����� �� �� ������ ������, �� ������ ����� ��,
>>> ��� ������ � ������ ����� :�))
>>
>> �� ����� ��� ��� ����, ������� ������ (� �� ������?) ��
>> �����.
>
> ��? ������, � ������ ���� ����������� �������, ������� � ��������� ��������
> ������ �������, ��� ����������, ��� � ������ ����� ������ ���������� ���
> ����?

����� ���, ��� ��� �������, �� �� ������, ������
�����, ��� �� ��������, � �������� �� ������� � ���
�� � �����, �� ��������� ����� ����� �� ������ ����
�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����������, ����� ��������� �����, � �� ����
�������������� �������������� �����. � ��� ������
����� ������������� ������.
Date: 13 ������ 2001 �. 16:49

������� vk, �� ������ ��������� ����� ������ �
������ (���� �� ����������) ���������� �����:

���� � ��� - �������,
��� �� ���� �p���!
� ������ ������ -
��p���� � �p���.
...
...
���� p��� �����
�������� �������,
� � ��p��� �� �������
� ��������, � �������,-
������, � ����� �� ���
�� �p� ���, �� �p� ���!

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "OKI" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:[email protected]...
>>
>> ���������������� ����������. � �� ���� ���� ����������? ��� � ������
>> ��������� ���� ���� � �������.
>
> � ��������� - ��. �� � �������� ������ ����������������! ����������, �����
> ��������� �����, � �� ���� �������������� �������������� �����. � ��� ������
> ����� ������������� ������. ��� ��������� ����� (������) �������.



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����������, ����� ��������� �����, � �� ���� �������������� �������������� �����. � ��� ������ ����� ������������� ������.
Date: 14 ������ 2001 �. 11:21

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ������� vk, �� ������ ��������� ����� ������ �
>> ������ (���� �� ����������) ���������� �����:
>>
>> ���� � ��� - �������,
>> ��� �� ���� �p���!
>> � ������ ������ -
>> ��p���� � �p���.
>> ...
>> ...
>> ���� p��� �����
>> �������� �������,
>> � � ��p��� �� �������
>> � ��������, � �������,-
>> ������, � ����� �� ���
>> �� �p� ���, �� �p� ���!
>
> � ������ ��� ���� � ���� �����?

������ vk ����� ������ ���� ��������� ����� ���������
���������. ���� ����� � �������, ��� ����������� ���
������� ������ ������� ������ ���� �����. (��� ���
����������� ����� ���������� ���� �������������
����������). � ��� �� ��� ������� ������� ����������
��� ��� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ������ ���� �� �� ����� ��� ��!
Date: 14 ������ 2001 �. 11:53

"Yours Faithfully" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> vk <[email protected]> �����:
>>> ������������ ������� �������. ���� ����� ����, ��� � ���
>>> ������ ������ �� ������� ����� ��������� (��� ��������)
>>> ��� ��� ����, ����� ���, �������� ���������, ��� ��
>>> ������� �����. � ���� ��� ����������, ��� ��� �������� �
>>> ��� � �.�. �� ���������� ��� ����� �� ������� � ��,
>>> �����������, ����������� �������� ������ ���������
>>> �������. ��� ����������� ���� �������� � ��� �����
>>> �������, ��� �������� ���������� ������ ���������� ��
>>> �� ���� ����� � �����, � �� ����� ������ ������, �����
>>> �������, �����������, ������ �����. �� �� �����������
>>> ���������� �� �����-�� ����� ������������ �����������,
>
>> ���� � ��� ��� ������� ��� �� ����� ����� �������
>> ��������, �����������
>> ������ ��� ���������� �� ���������, �������������
>> �������� ������. ��������
>> ��� �������� ������� �������� ���� ��� �
>> ������������������ ���� ����������
>> ��������. ������ - ����� (��� �����, �� �������
>> ��������).
>> �� ���, ��� � ������ ��� �����, ������ ��������.
>> ������� ������ ���� �� �� ����� ��� ��!
>
> �� � �������, ��� �� �������� �� ����� � ��� ��� �����
> ������� �� ���� �����������, ��� �����, ��� �����������
> ����������� ��������� ��� ������� ��� ���������.

�� ��� ���� ��� ������ �� ������ � ���������, �� ���� ��
�������? �� �� �� �� ������� ���� ������ "��������
������" ����� ����� ����� ��������? ���� ����,
���� ����. ������������ ���� ����� �� ������. ��� �
����� ���� ������ ������������� �������� �����������,
����� ������ ��� � �� ���� ������, ������. ����� ������
��� ���������� ����������� ����� ��������� �������
���������� ���������� - ��� "��������" ���, ��� ��
������ ����쳺, ��� �������, �� ������� ���� ���
���, ��� ��������� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 15 ������ 2001 �. 21:25

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> ��� � ������
>>> ��������� ���� ���� � �������.
>>
>> � ����� �� ���������? �� ����� �����������, � �� �����
>> ��������� �� ������� ��� �� ��������.
>
> � �������������������

� �� � ����������������� � ��� ��������? ��� �����
����������? �� �� ���� ����? ���� ������, ��������.

>>> ���� - ��������, ���� �� ������� ������� (����� ������� �����), ���� ��
>>> ����� ������ ��������. �� ������ ����������� � ������ ������ � ��������
>>> �������� :�))
>>
>> ��� � ����, ������������� - ����. "ͺ� ������, ���� ������,
>> � �������� ������ ���". �� �� ������ ���������� ��������������
>> ���������� ���������� ������ � ��������� ��������� ����
>> ����� �� ����� ������.
>
> �� � ������, � ������ � �������� ������ ��������� ���������, ������� ����
> ���������� �������� �������� �� ������������ ��������, ��� ������ ��
> �����.

� � ��� ��������� ����� ����? � ���� ����������� ��������
�����? ���� �� ������ �� ������������ ��������, ����
����������� �������� �������. � ��� � � ��� ��������
�? ����� �� ������ �������� ����! �� �� ���� ��� ��������
������? ������� �������� �� ��� ��������.

> ������, �������������� ������ �� ������� ��� � ���� ����, ��� ��
> ������ ��������. �� ������ ������ �� �������� � �� ����� ����� ��������
> ������.

���� ���� ������ ���� � ������� �� ���������, �
� ������ � ����� ����������� ����������. ��
��������� ����� ������ � ������� �� ��������,
��� � ����� ���� �. � ��� �����, � ���������, �.
��� � ���� �������������� ��� �� � ���� �� �����
���������� ������. �� ������ ������ - ����� �
������� ���� ������, �� ��� ��, �������?

>>>> �� �� ��, � ����� �� ������, ��� ����� ������, �� �����
>>>> "�������" � "�������" ��������� �� � ����? � ��������� ������:
>>>>> ����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ �
>>>>> ���������� �� � ������� �������.
>>>> ??? ��� ����� � �� ������������ �������������
>>>> ����� "�������" �� �������� ����� �� ������ �����.
>>>
>>> � ��� ������ ������� �� ��, ��� �������� ������� �����.
>>
>> � ������ ������� ��� �� ������, �� ������ �� ���������.
>
> ??????????? :�)))))
> ��... ���� ����������� � ��������� ������!
> ������ �� � �� ������ � ������� �������� ������� ������ ����� �� �������� �
> ����������.

�� ������� ������ �������� � ����, �� � ������
������� - �� �����, ���� ���� �������, ��� ��� ��
�����������. � ������� - �� ��� ���� ���� �����, ��
��� ��� �������, ���� ���� �������. ������ �
������� ����� ������ �������� �� �����, �������
�� �������� ������ ��� ����������������� ��
������ ������. ��� ��������, �� ������� � �������
- �� �� ����, �����������. �����, �� ��� � ������
�� ����� �����.

>>>>> �� ��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������ ������,
>>>>> ����������� ����������.
>>>>
>>>> �������� ���? ������������ � ���������,
>>>> ���������� �������� �������� �����������
>>>> �����? � �����, ����� ������ ��� ������� ������,
>>>> ��� ����� ��� ���� �� ��������� ������� �����
>>>> �������� ��������?
>>>
>>> ����� ��������� �� ������, ��� ���� ����� �� "������".
>>> �������� ���� �������, � �� ������� �����. ����� ��� ��
>>> ������ ����� �� �� ���������?
>>
>> �� ����� �������� �� ���� ������� �����, ����� ���������.
>> �� �� � ���� ������� ��� �������� ������������
>> �������� ������? �� ����� ����������.
>
> ����������� ������� ����.

�������� ���, ��� �� ����� ��� ������� �����.

>> �������,
>> ����� �������. � ���� ���� �� ������, � ���� � �� �� ������
>> �������? � ����� ������� ��������� �� ��� �������.
>> � ���������� ����, �� �������, � ��������, ����� � ����
>> ��������� ��. ���� ����� ��� �� �������, ���� ����� ����
>> �������.
>
> �������, ������! �� ��� ����� ������ �� ������� ����� ������������� �� ����.
> � ����� ����� � ������ �� �����, � ����������� �� ������� ������!

���������� �������� ������� �� ������������, ����
������ �����, ���� �������������. ��� �� �� �����
� ����� ������ �� �����.

>> ��� 1) ��� ������������� � 2) ���� ��������� �����,
>> ��� ���� �� �����. �� � �� � ������ � ��� ����.
>
> ������, ��� �� ����� ���� �������� ���������. ������ ��� ���������, ��� ���
> ����� �������� �������, ������ ��������, ��� �����... �������� � ������� �
> �������? ����� �������������� ���������� ����?

��� ��������, �� ��? ����� ���������� ������, �
��� ���� ���� ��������� � �������� ����, ��������
����� ��� ����� ��������� ��� ����� ������� ��������.
�� �� ������, � �� ��, ���� �������� ����, ����
�������������� ��������� �� ����, �� ���� ��� �����?
� ��� �� ���� ��������������� ������������.
ͳ � ������ ����� �� �� ���� ���� ��������.

>>> ��? ������, � ������ ���� ����������� �������, ������� � ��������� ��������
>>> ������ �������, ��� ����������, ��� � ������ ����� ������ ���������� ���
>>> ����?
>>
>> ����� ���, ��� ��� �������, �� �� ������, ������
>> �����, ��� �� ��������, � �������� �� ������� � ���
>> �� � �����, �� ��������� ����� ����� �� ������ ����
>> �����.
>
> ������� ���� � ��� ������� � ���������������, ������ ����������, ��� �����
> ���� �������� ����� :�))

�� ������ �� �������� ��������� �����, �� ��� ������,
��� ����� �� ����� �� ������, � � ����� ���������� ���.
�� ������ ��������� �����, � ����� ������, ���� ����,
��� ����� � ����� ���� ��� �����������, ����� ���������
��� ������ ��������� - � ������������ ���� �������.

> �� ������ ���, �� � ���� ������ ��������� ������� ������ ��������� ����
> ��������� ����� �������������.
> ������ ��� ��������� ����� ������, �� ���� ������ ����� �� ������� :�))

ij�� �� ������������ � ����� ���������, ����� ����.
� ���� ��� ��� ���� �������� �� ���� ��������� � ������
��������, �� ��� �������, �� �� ������� ������ - �� �������
(�� ���� ��� ���) ������ ������ ���������� ���������
�����, �� ����, � �� ��� ��� ����������. �����, �� ���
����� ��� ����� ��������� �������, �� �� �����������
������� �� �������, ���� �� ��� ������ ���, �� �� ��
�쳺�� ������ ��, ��������� ���� ����� �� ������
��������� ������. ��������� ��� � ����� �� ������ ���
������ ��������� � ���������... ��, ��� � ������ �� �����
��� ��������� ����� ������ ��� �����, ��� �� �� �����
����.

> � ����� � ����� �������� ������������ ���������� ����������������?

�� �, �������, �� ������, ��� � ����� �������. ������
�� ���������� ������ ���������, �� ��������� ���?
��� ��� ���������� �������� ����� ������ �������,
����� ��, ��������, ����������, ��������� �� ���������
OKI.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 19 ������ 2001 �. 19:51

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>
>>>>> ��� � ������
>>>>> ��������� ���� ���� � �������.
>>>>
>>>> � ����� �� ���������? �� ����� �����������, � �� �����
>>>> ��������� �� ������� ��� �� ��������.
>>>
>>> � �������������������

� �� � ����������������� � ��� ��������? ��� �����
����������? �� �� ���� ����? ���� ������, ��������.

>>>>> ���� - ��������, ���� �� ������� ������� (����� ������� �����), ����
>>>>> �� ����� ������ ��������. �� ������ ����������� � ������ ������ �
>>>>> �������� �������� :�))
>>>>
>>>> ��� � ����, ������������� - ����. "ͺ� ������, ���� ������,
>>>> � �������� ������ ���". �� �� ������ ���������� ��������������
>>>> ���������� ���������� ������ � ��������� ��������� ����
>>>> ����� �� ����� ������.
>>>
>>> �� � ������, � ������ � �������� ������ ��������� ���������, ������� ����
>>> ���������� �������� �������� �� ������������ ��������, ��� ������ ��
>>> �����.
>>
>> � � ��� ��������� ����� ����? � ���� ����������� ��������
>> �����? ���� �� ������ �� ������������ ��������, ����
>> ����������� �������� �������. � ��� � � ��� ��������
>> �? ����� �� ������ �������� ����! �� �� ���� ��� ��������
>> ������? ������� �������� �� ��� ��������.
>
> �� ����� � ������� ����� "�������" ������ �������� ���� ������� :�))

(���� ������, ��������� ��� ���������)

> � � ������� ��� � ����� ��������, �� ��� "�������" � ����� ���������.

����������� � ������ �� � ����� ��������, ��� ��� ��������?
�� ��� �� ����� ���� �������-����������, �� ����� ����
� ������ ������ ���� ������ �� �����.
���. �������� � ��������� �������� - ��������� ��������
����������� �������. � �� �� ����, ������, ���������
�������� "��� "�������" � ����� ���������"? ���
�������� ����� ���� �������� ���������� � ������?

>>> ������, �������������� ������ �� ������� ��� � ���� ����, ��� ��
>>> ������ ��������. �� ������ ������ �� �������� � �� ����� ����� ��������
>>> ������.
>>
>> ���� ���� ������ ���� � ������� �� ���������, �
>> � ������ � ����� ����������� ����������. ��
>> ��������� ����� ������ � ������� �� ��������,
>
> ��� � ������������ � �������� �������� � �� ������ ������� �������� � ��� (�
> ����� � �� ��������� �������������� � �� �������������� �������������)
> �����������.

����� �� ������, �� ���������� ������ � ������� ��
������ ��������� � ������?

>> ��� � ����� ���� �. � ��� �����, � ���������, �.
>> ��� � ���� �������������� ��� �� � ���� �� �����
>> ���������� ������. �� ������ ������ - ����� �
>> ������� ���� ������, �� ��� ��, �������?
>
> �� ��� �� ��� ����� "�������" :�)))
> �������, ���������, �����������, �������, ������������ � ������ ������������
> ������������ ���������� ��������, � �� ��� �����������. ��� � ���� ��������
> ����� ���� �����, �� ��� �� �������� ����, ��� �� �� ������ - ������ ��
> ����� ������� ��������. :�((

�� ��� ��� ��������, ���������, ��-������� ������ �
�������� �� ��� ������ �����������.

>>>>>> �� �� ��, � ����� �� ������, ��� ����� ������, �� �����
>>>>>> "�������" � "�������" ��������� �� � ����? � ��������� ������:
>>>>>>> ����� ��� � �������� �������, ������ �������� ����� ������ �
>>>>>>> ���������� �� � ������� �������.
>>>>>> ??? ��� ����� � �� ������������ �������������
>>>>>> ����� "�������" �� �������� ����� �� ������ �����.
>>>>>
>>>>> � ��� ������ ������� �� ��, ��� �������� ������� �����.
>>>>
>>>> � ������ ������� ��� �� ������, �� ������ �� ���������.
>>>
>>> ??????????? :�)))))
>>> ��... ���� ����������� � ��������� ������!
>>> ������ �� � �� ������ � ������� �������� ������� ������ ����� ��
>>> �������� � ����������.
>>
>> �� ������� ������ �������� � ����, �� � ������
>> ������� - �� �����, ���� ���� �������, ��� ��� ��
>> �����������. � ������� - �� ��� ���� ���� �����, ��
>> ��� ��� �������, ���� ���� �������. ������ �
>
> ��� ���� - ��� ��������� ����� �� ���������?
> ������� ���� ���, �������? ���� ������ ��� �� 5 �������� �����, ���� �� ��
> ������� ���������� ������.

������ ������� ����� ���� � ����� ��� ���������
��� �����.

> � ���������� ���� �� ���� ���������� ���������, ���� ����� �����, ���
> ������������� �� �����������.
> ������� ������� ����� ������� ����� ����� ���������� �� ��������, � �������,
> ����������� ��� ������������, ������� �������.

��������� ������� ���������� ����� �� � ��������� ���,
��� ��������� ���� �� ��� ����. ��� ���� ���������� � ����
��� ���� ���� ������. � � ��� ������ ���������, �� � ��� ��
����������.

>> ������� ����� ������ �������� �� �����, �������
>> �� �������� ������ ��� ����������������� ��
>> ������ ������. ��� ��������, �� ������� � �������
>> - �� �� ����, �����������. �����, �� ��� � ������
>> �� ����� �����.
>
> ������������ � ���� ������ ��� ��� ��, ��� ���� ������� � �������� ���
> ������ � ������ :�))

���� �� �� ��� ���� ������? ������� �� ������,
�� ���� �� ���� ������, �� �� ����������� �����
����? �� ����� ���� ������, �������� OKI, ��
����������� �������� �������� ���.

>>> ����������� ������� ����.
>>
>> �������� ���, ��� �� ����� ��� ������� �����.
>
> ��? � ��� ���� � ���� ������� ������ �������� ������, ��� �����������
> ������:
>
> "�������� ���? ������������ � ���������,
> ���������� �������� �������� �����������
> �����? � �����, ����� ������ ��� ������� ������,
> ��� ����� ��� ���� �� ��������� ������� �����
> �������� ��������?"

����� ��, �� ����������. ��� �� � ��� �� �������
������� �����?? �������� ����� ��� �����糿 ��� ���.
���� �� ������, �� � ������ ���� ����� ������� �����,
�� �� �������� �����������.

>>>> �������,
>>>> ����� �������. � ���� ���� �� ������, � ���� � �� �� ������
>>>> �������? � ����� ������� ��������� �� ��� �������.
>>>> � ���������� ����, �� �������, � ��������, ����� � ����
>>>> ��������� ��. ���� ����� ��� �� �������, ���� ����� ����
>>>> �������.
>>>
>>> �������, ������! �� ��� ����� ������ �� ������� ����� ������������� ��
>>> ����.
>>> � ����� ����� � ������ �� �����, � ����������� �� ������� ������!
>>
>> ���������� �������� ������� �� ������������, ����
>> ������ �����, ���� �������������. ��� �� �� �����
>> � ����� ������ �� �����.
>>
>>>> ��� 1) ��� ������������� � 2) ���� ��������� �����,
>>>> ��� ���� �� �����. �� � �� � ������ � ��� ����.
>>>
>>> ������, ��� �� ����� ���� �������� ���������. ������ ��� ���������, ���
>>> ��� ����� �������� �������, ������ ��������, ��� �����... �������� � �������
>>> � �������? ����� �������������� ���������� ����?
>>
>> ��� ��������, �� ��? ����� ���������� ������, �
>> ��� ���� ���� ��������� � �������� ����, ��������
>> ����� ��� ����� ��������� ��� ����� ������� ��������.
>> �� �� ������, � �� ��, ���� �������� ����, ����
>> �������������� ��������� �� ����, �� ���� ��� �����?
>> � ��� �� ���� ��������������� ������������.
>> ͳ � ������ ����� �� �� ���� ���� ��������.
>
> ������, � �� � ������� �����! :�)))
> ���� �� ������� �� ���� ��������� "�� ����, �� ���� ��� �����" �� �����
> �������� ���� �� ������� ������ ��������?
> ����������� �� ����� �������������� �������� ����������� "�������� ���������
> �����". ��� �� ���� ��������� �������� ���� ����� �� �����?

������ ��� ��������� (�������������, �����������,
�������������) ����������� �������� ����������� ���
"�������� ��������� �����". "��������� � ����� �����
����...". �� ����� �� ��� �������� "������� ������� ��
��������� ����" �� ������ � �������, �����������
��������? ��� �� ���� ��� ����������.

>> �� ������ �� �������� ��������� �����, �� ��� ������,
>> ��� ����� �� ����� �� ������, � � ����� ���������� ���.
>> �� ������ ��������� �����, � ����� ������, ���� ����,
>> ��� ����� � ����� ���� ��� �����������, ����� ���������
>> ��� ������ ��������� - � ������������ ���� �������.
>
> ���� ��������� �� ������. ������������ ���� � ������������� ��������, ���
> ��� ������� � �����������, ������� ���� ���� �������� �� ��� ������ � ��
> ��������, ��� �� ������ ����������-�������������� �������� ���������� ����
> ����

� ���� � ������� ���� � ��������, ����� �������
�������� ����� ���� ������� 1980-� ���� � ����������
� ����������, ���� ���� ���� ��������? �� ����
������ �������� �� ��� ������ �������� ����� �,
���� �� ����� ����������? �� �� � ��� �� ��� ����
����� ���������, �� � �����, �� ����� �������
��������� ��� ������� ���� �����������? ������
���� �� ���� � ��������� ��������� (��������� ��
�����) � �������� ��� ����� (��������� � ��������
���).

> - ���� ��������� -

�������� �� ����? ��������, ��
������� ������ ���������� ��������� �������
������������?

>>> � ����� � ����� �������� ������������ ���������� ����������������?
>>
>> �� �, �������, �� ������, ��� � ����� �������. ������
>> �� ���������� ������ ���������, �� ��������� ���?
>> ��� ��� ���������� �������� ����� ������ �������,
>> ����� ��, ��������, ����������, ��������� �� ���������
>> OKI.
>
> ����������? � ������ � ������� �����, ������ ���� ������ ������ ���������
> ������� ����� �����?

������ ����, ��������� �����. � �� ��� ������ �������
�� ���, �������� ��������� - �� ��! OKI �� ����쳺. �
������� ���� - �� �� ����� �����? � ���� � ������?

> ���������� ����� �� ������� � ����� ��.

� ��, ����� ��� ����? ��������. �� �� �������,
����� � ��� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 21 ������ 2001 �. 12:53

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>>>>>> ��� � ������
>>>>>>> ��������� ���� ���� � �������.
>>>>>>
>>>>>> � ����� �� ���������? �� ����� �����������, � �� �����
>>>>>> ��������� �� ������� ��� �� ��������.
>>>>>
>>>>> � �������������������
>>
>> � �� � ����������������� � ��� ��������? ��� �����
>> ����������? �� �� ���� ����? ���� ������, ��������.
>
> ���������� �������������� �������� �� ����.

�� ��� ������� ����������� �������������, ��
����� ������ �������, �� ����. "�� ����". ������
������� ���� ����������� � ����������?

>>> � � ������� ��� � ����� ��������, �� ��� "�������" � ����� ���������.
>>
>> ����������� � ������ �� � ����� ��������, ��� ��� ��������?
>> �� ��� �� ����� ���� �������-����������, �� ����� ����
>> � ������ ������ ���� ������ �� �����.
>> ���. �������� � ��������� �������� - ��������� ��������
>> ����������� �������. � �� �� ����, ������, ���������
>
> � ������� ������� ������ ����� ������ "������������" (�����������
> ������������ � ������ �������) :�))
> ����� �� �� � �����, �������� �������� �������� ����� ������������ ��
> ��������������� � �� ��������� ������ �������������� ���� "������������"
> ������������� (�������, �������, �� ������ ���)

� ���� ��������� �����, �� ���� � � ���, � �� ��
���������� �� ��������᳿ �� ��� ���� �����������.
�����, ��� ��� ���� �����, �� ������������ �����
����������� ����������. ���� �� ����� ������, ���
�� ��� ���� ��������, ��� � ��� ���� ��� ��������� -
�� ���������, � "�������".

>>>>> ����������� ������� ����.
>>>>
>>>> �������� ���, ��� �� ����� ��� ������� �����.
>>>
>>> ��? � ��� ���� � ���� ������� ������ �������� ������, ��� �����������
>>> ������:
>>>
>>> "�������� ���? ������������ � ���������,
>>> ���������� �������� �������� �����������
>>> �����? � �����, ����� ������ ��� ������� ������,
>>> ��� ����� ��� ���� �� ��������� ������� �����
>>> �������� ��������?"
>>
>> ����� ��, �� ����������. ��� �� � ��� �� �������
>> ������� �����?? �������� ����� ��� �����糿 ��� ���.
>
> ��������? ��������� ��� ����� ��� ������� �� ��� ����������� ��������
> ������, ��� ������������ �����, �� ������������ � �� � ��� � �����. ��
> ���-�� ���� ����� �� ����? � ���� �� �������������, ���� ����������� � ����
> �� �� ������ ���������� �����������.

���� �� ������ ��� ���������� �����, �� ��� �����
�� ���������. ��� � ���� �����:
::
:: �� ��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������ ������,
:: ����������� ����������.
::
�� ��� ��� �����, �� ��� ������? � �� � �� �� ������������,
��� ������ � ��� ���� ����� �� ��������� �躿 � ��
�� ���� ����������.

>> ���� �� ������, �� � ������ ���� ����� ������� �����,
>> �� �� �������� �����������.
>
> �??? �� ����� ����!

� ���, ����� ��������, ����� �����, �� ��? �� ��-������,
�� ���� ���� ������ �� ����� ���������� � ������������
��� �������� �������� �������� �� � ���� �� ������ �����
����������?

>>> ����������� �� ����� �������������� �������� ����������� "��������
>> ���������
>>> �����". ��� �� ���� ��������� �������� ���� ����� �� �����?
>>
>> ������ ��� ��������� (�������������, �����������,
>> �������������) ����������� �������� ����������� ���
>> "�������� ��������� �����". "��������� � ����� �����
>
> ����� ������� ��� ����? � �� ���� ������ ��������� ����� ����������� �����,
> ������ ��� �����.
> ���� ��� �� ��� �� ��������, � ������ �������� �������� ���� �������.

����� � ������� ����� �������� ��������. �� ��
����� ����� ������ ���������� �� �������, ��������
� ����������� �� ����������� ���������� ��������?
� �� ����� ��� ����������. �������� �� ������ ������,
�� ����, � ����� ������ ����, �� �� ������ ����� �
������ ����������� ����� ��������. ��� � ��������������
����� ��������. ʳ������ ���������� ������ ������������.
� �� ��� ���� ��������, �� ���� ������. ��� ��� ���
��������� ������ � ������� (���������) ������ - �����.
� ��� �������� ������ ��������� �������, ���� �������,
� ��������� ������ ���. ����� �������: ������ ����
���� ������ - ������ �� ��� �� ������.

>> ������ �������� �� ��� ������ �������� ����� �,
>> ���� �� ����� ����������? �� �� � ��� �� ��� ����
>> ����� ���������, �� � �����, �� ����� �������
>> ��������� ��� ������� ���� �����������? ������
>> ���� �� ���� � ��������� ��������� (��������� ��
>> �����) � �������� ��� ����� (��������� � ��������
>> ���).
>
> ��, �������� ������� ��������. ���������� (�� 3,14���� ���������) ������
> ����� ����������� ���� �� �� ������, �� �� ������������� ������ �� ��������
> ����� �� ����, �����, ���������� ����������� � ���������������,
> �������������� � ����������� � ���������� ���, �� ����� � ������������ �
> ����� ������.

������������� ������? ����, ��� � ������� ���������.
ʳ������ �������� ��� ������ ������� �� ����� ����
����������� � ��������� ����������� �������. �
������� ��, � �������, ����� ��� ��������. ���
����� ���, �� �� ��� � �������� ��������� �����
������� ����� �����. ���� ��������� � ����� ���,
�� �������� �� ��. �� ���� ���� �� ����� ����������
���������� ������� � � �����
�����, � ����� � ��������. �������� - ����������� ��
������������ �����. ���� �� ����, ����� ���� ���
������, ������ � ������� ��������� ����� ����������,
���� ��� �� �, �� �����������, ����� ������� ������ -
��� �� �� ������ ������ ���������. � ������� ����
��������� ���. � �� ������, �� ������� ���� ���, �
�� �� ������ �� ����������. � ������� ��� ������
���������� ������ � �������������� � ��������, ��
�������� � ��� ��� �������, ����� �� ���� ��������
�� ������� ���. �� ����� ������ �����. � �� ������
������ �� ��������. � �� ������, �� �� �������
������ ������ ������� ��� ���������, � ����� �������
������ ���� �������� ��� ����� �� ��, �� ���� �������,
�� ���� ���, �� ���� ������, �������� � �����. � ����
�� ������, �� ���� ��� ���������. �������� ���� ����
� ������, ���� ����� ����� ��������, � ��� ���� ����
�������� ������� �� �����, ��� ���� ��� � ������.

� �� ������ �����. �� ���� ���������� �����
��������. �������� ��� ���� ������ ���������.

�������� ����������� �������������� ��� ������
���������� �������-1933, ���� ���� ����� ����� ����.
����� ���� ������, � ���� ���� � ���������. �����
���� ����� ����, ������� �� ����, ����� �� ��������,
�� ����� ��� ���������. ������ ���, ��� ��� �� �����,
������� �� ���� ����������� � �������� � �� �������
��������. �� �������� ����� ���� ������������ ������.
� ���� �������� ����� � �����. � ����� � ��� - �����
�����, ������� ������� �� ��������� ����, "����� ��
����, �����, ���������� ����������� � ���������������,
�������������� � ����������� � ���������� ���,
����� � ������������". ��� � ����� � ������ ���� ��
������� �������� ��������� ������� �����������
�����, (���� �� ��� ����), ������� ���� ����� �����
����� �������� � ���������� ����� �� ���.

³��� ������ ������� �ᳺ����.
³��� ��������� �������. �� ���� ��� �������� ���
� ������. �� ���� ����� ������� ����������, ���� ����
�� �������� �� �������� �� ��������. ͳ��� � ���, �� ����,
�� ���������� �� ����� ����� - � ����������� ������.
�� ���� ���� � ����� ����������� �� ��������
�������, ����� ���� ������, �������. ���������
�����������, �� �� ��������� �� ������� �� �����
������ �� ���� ������ �������� ����������� �����,
��� ���� ������� �� ���� � 1946-47 �����. �������
���, 10 ���� �������� ���� �� �� �������� ������ -
160 ���. ����� (1944-1954). � �� ������� ������
�� ������ �� (����� 1946 - ������� 1947) - 1.5 ���.
�����, �� ������ ��������� �������� � �����������
���� �����. �� � �� �� ���� ��������, �� �� �� ����
� 10 ���� ����� �����, ��� �������� ���� �� ���������
- �� 10 ����?? �� ��� �������� �����?

> �� ����� ���� ����������� ������� ������ ������������ �����������? ��
> ���������� ����������������� �����? �� ����������� ����������� ��� �����
> ������ �� ����������-�������� ������� � � ��������? �� ���������������� ���
> �������� �������? �� �������� ����� �������������� � �����������? �� �����
> ���������������������� ������������� ���������������-��������� � ������
> ������������? �� ����� ��������?

�� �� ����� �� ��� ��� ���� ������� �����������,
�� ����'��� - �������, �� �������� ��������� ������
����, ������� ����? �� ��� ������� ���� �����?

� ���� ������� ��� �������� ���� ���� � � �����
����� ��� ��� ��� ��������� ��������, � ���� ���
����� ������ 110 ������ �������� ���� (����, ���
�� ����������, ���������, ������� ������� ���� �
�����). ���� � �� �� ����������� �� ����������������,
�� ���� � �������� - �� �� ��� � ������ ������ ������.

> �� ����� � ����� ��������� ������ � �����
> �� ������?
> ��� ��� �� �� ����� ���������������, � �� ��������� ����� ��������. :�))

�� �� ��� �������� ��� ��, �� � ���� ������ ��
����������� ����� � �� ������ ��������, � ��
��������� ������ ����� � ����� �����
���������� ���� ����. ��� ����� �� �����
�� � ����� ��� �������� ��� ��, �� � ��� ������,
�� ��������, ��������� �����������, (� �� �������,
�� � ���), ����� �������� ����� �� �������� ����,
��� ����� ��-������ ����������. ��������� ��
����������� �����, �� ��� �������� �������,
��� ����� � ����, ��� ���� � ����� �����������
�������� ����� ��� ������� ������ � ����������
����������� �����. � �� ������ �� �������� ����
�������� ��� ������ ��� �������� �����,
Գ������, ���, ���������� �-�� ������ ������,
�� ����������� ����������� ����������� �����
����� ���������� �� �� ��� ���������� ������
����������� ����������, �� ����������� ��� �����,
�� ���� ���� �� �������, � �������, ��������� ����
��������� ������. ��� ��� �� �� ��-��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� � ������� ����� "�����"?
Date: 23 ������ 2001 �. 21:06

"Petr Bagmet" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> � ���� ��������� �����, �� ���� � � ���, � �� ��
>> ���������� �� ��������᳿ �� ��� ���� �����������.
>> �����, ��� ��� ���� �����, �� ������������ �����
>> ����������� ����������. ���� �� ����� ������, ���
>> �� ��� ���� ��������, ��� � ��� ���� ��� ��������� -
>> �� ���������, � "�������".
>
> �� ����� ����� ����� �������������:). �� ��� �� ��������� ������������
> ��������������.
> ����� �� ������ ������� ����� �������� � ������� ������,
> �� ����������� �� ����������� �� ����.
> �� ������ � �����, ���, ���� (� ������� ��� � ��������� �� ���������
> �����), ��� �� ����..
> ��������, ���� ��� ������� "�������� ������",�� ������ �� ��� �� ������:).
> ��� ��������, �� ������ ��� ���� �� � ���� "�����".
> ��� � ��� ��� �������� �� ��������, �� ����� ���� �������� � ���� ��
> ������� �������� ���� �������� ����� �� ����� ��������� ������� ����������
> ����� ������:).
> ���� � �� ��� ����� "�����" ��� ������������� ����� ��������������� ���
> ����������� ����� ������� �� ������������, ����������, �������.
> � ��������� ��쳿 "�����" �� �� ������� �������������, ��������,
> ��������, ���������� �� �������� ������. ���� �� �� � ����� ������, ��� �
> � ��������� �������.
> ����� �������� ���� �� ���� "�������". ���� ������-���������, �������,
> ��������� ��� ����������. �������� ���� ��� ���� �������, ���� �� ��������
> ���� ������ � ���� � ���� ��������� �� ������. � �� ���� ��� ������
> �������������� ����� ��������, �� ������ ���:
> "������� ��� �����, ����� ��� ������ ���� ����, ��� �����, �� �� �� �����
> �� ����". ������ ����� ����� ��������, ��� ������ �������, �� ���
> ������, ���� ������� ��� ������. ������� ��� �� �������, �� ��� ���������
> �����. ��� ����� ������� � ������� ����� ��� � ��������� �����.

������� � ������� ��������, ��� ����� �� ������
�� �������� � ��� �� ����. � ���� �� ��� ���, ����
� ������� �������, ������ ���� �����, ����� ����.
����� � �����, �� ��������� ����� �������� ���� �
�����������, � ���� ����� � ��������� ���� ��� ���.
�� � ���� �� ���� � �������.

����� ����� � ��������, �� ����� �� �� �������
�������, ���� � ������� ����� ����. (���
���������� ���� �� ���, ��� ������ ���������).

�� � ����������� ���� ������� �������� ��� ������,
���� �� ��� ���������� ����� (1709, ���� ��
���������) ���� ����� ���� ��� ������ �� �����
�����. �����, �� ����, �� ������� �����������,
��� ����� ��������, ����� ������ ������. ����
����� ���� ���� �����, ������� �� ���, � ������ �
������ ������� ��� ���� ����� ����� Ϻ��� Ϻ�����.
����� ��������, � ��� ����: "������, �������!"

�� � ������ ������� �� ������, � ������
���������� ��������� ��������, �������
������������� ������ �������� (1845). ³�, ���������
����� ������� "����, ��������, ����� ������",
����:
"���� � �� ���������, ��!
���� �������� �������!
�� ����� ������ � ���,
�� �����, �� ������ ������.
�� ���������, � ��� ������ �����,
� � ��, ������, � �� ������."

����� ���� _���������_ ���, �� ����� ������ � ���.

��������� ������������� ������ �������� �� ����
��������. ���� ����. ������ ���������� ���. �������,
������. ���� ����� ���� �� ������, ��� ������ �� ����
���� ������. �������� ���������� ��������� (1893),
���� �������� ���������� ������� "� ��� �� ���,
�����", ������� ��������:
""""""""""""

���

� ����� ���, ����� �������� �� ������,
��� �������� ������ �����;
������ ��� ����� ����� �� ������,
� �� ������� ������ ������.
� ���� � ���� ������ � �� ���,
��� ���� � ����� �����,
�� �������� ���� �������� �� ��,
������� ��� � ��������.
� ������ ����������; �� ��� � �����,
������� ���� ���� ������,
� �� ��������� � ����곿 �����
� ����� �� ������ �����.
� �� ��� � ��� ������ ���������� ������,
�� ��������, �� � ������,
������, ��� ����, �, ���������� � �����,
������ ��������� � ������.
� ���� ����� ���; ���������, �� ��,
�, ������� ��������� ���,
��� ����� ������, �� � ������� �� ��,
�� �������� ����� �������.
� ������ ���� ���: "�� ���� ��� �������,
�� ������, - �� ��� ������?"
� �� ���������� � ������ �������:
"³� ��� ���� ��� ���� ���".
� ���� ��������: "������� � ��� ����,
�� � ��� ���� ��� ��� ����".
� ����� ����� � ��� �� ������ ����,
��� ���� ��� ������ ������.
� ���� ��������, � ������� ���,
����� �� ���� � ����.
�� � ���� ��������, � �� ������ ��,
���� ������� �� ������.
���� � ������� ����: "������ �� ��� �����,
�� ��� �� ������ �� ����?
�� �� ������ � ���� ���� �����
�� ����� ��� ����� �����?"
� ���� �� �������: "�� ����� ����� ���!
���� � ��� ���� �������".
"��� ������� �� ���, �� ������ �� ���,
� ������� �� ������� �����!"
��� �� ����� ������ ������ ����� ��
� �������� � ��������� ���:
�� ������, �������, ��������� �������,
� ����� ���� ������ � ���,
� ����� ��� ��� ����� ���� � ����
� ������ ������ ������,
� ���� ������� ��, ��������� �� ��,
�� �������� �� ��� ����.
� ������� ����: �� ���� ������,
��� �� ����, � ��� �� ����,
������� ��� ��, � ����, � ������,
�� ���� �������� � ������.
� ������ ����� ����, ���������, �������...
���� �������� ������� ������...
��� ������� � �� ���, ��� ��� ��� ��������
���� �� ���� � �� ��.

� ������ 1893 �.
""""""""""""""""""""""

����������� �� ���, � ����� ������ �����,
� ���� ���� � ������������� ���������
������������, ����������� ����������� �������
����� ����������� ����������. ³� ����, ����
� ���� ��������� � ������. ��������� �������
����� � ����������� ����, �� �� ���������
��������� ���������� ��� ��� �������.

��� ����� � �������� ����� � ������� �����
�� �������. � ������� ����� ������� �������
�������� ��������.

��� ����� ���������� ���� ������������� ���
��������� �����. � ����� ������� �� �����������,
��������, ������. ��� ������������ �������� �����
����� ����������� (��� ������) ������ ��
�������������, ��������, ���������� ��
�������� ����������. ������ �������� ���� ���
������������ � ������ ���� ������ ����
�����������. �� ��� �����, ����� ����� ��� �����
��������������� ��� ���������� ���� ������
�������� ��� ����������� ����������.

���� �� �� ��� ����� �����, �� ����� �� ��������
��������, �� ���� ������, �� � �������� ���������
������� �� ���� � ��� �������, ������ �����
�������� � ������ �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ���� "���������� ��� ��� �������"
��� ��������� ��� �������-����������� ���� ��� �� � ���� ��������!!! :- )))))
Date: 25 ������ 2001 �. 19:01

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ����� � ����������� ����, �� �� ���������
>> ��������� ���������� ��� ��� �������.
>
> ����� ���� "���������� ��� ��� �������" ��� ��������� ���
> �������-����������� ���� ��� �� � ���� ��������!!! :- )))))

�������� �� �����. �� �� ������������������? ͳ��� � �����
�� ��� ������������, �� ���� ���������� ��� ��� ������� ��
� ������ � ��������� ���� ��� ����������� �����. � ���
������ ������, ��� ��������� ���� ���������� ����� �� ���
������ � �� ����� ����. ��� �� �������, �������� vk. ����
������� ���, �� ������� ���������� ��������� ��������� ���
� ����������� ��� ����� ����? ��� ����, ��� ����� ��������
���������� ����������� �� ���� ��� �������� �� ���� ����
���������� �� ����, �� ����? �� ���� �� ������ ��������.
��� ���, ���������� ����� �����, �� �������:-(

����� �� ������� �������, �������� vk, (vk, �� ����, � ��������
������, �� ��� ������ ���). ����� ���������, �� �� � ������
���������� ��� ��� �������, ��� ���� ���� ����.
���� �� �� �����, � ����������, �� �������, ��� ������� �� �
���������� �� ����� �����. �� ���� ����� �� ����� ��������
� ����� ������� ������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� � ������� ����� "�����"?
Date: 25 ������ 2001 �. 19:06

"Olexandr Muzichniy" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���������� ����, ����(����) Olexandr Franchuk <[email protected]>! You
> wrote:

³���, ��� � ������������� ���� ������� ����� �� ����...

��������� �������

>> "Petr Bagmet" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>> ���������: news:[email protected]...
> .........
>>> ���� � �� ��� ����� "�����" ��� ������������� ����� ���������������
>> ���
>>> ����������� ����� ������� �� ������������, ����������, �������.
>>> � ��������� ��쳿 "�����" �� �� ������� �������������, ��������,
>>> ��������, ���������� �� �������� ������. ���� �� �� � ����� ������, ���
>>> � � ��������� �������.
>>> ����� �������� ���� �� ���� "�������". ���� ������-���������, �������,
>>> ��������� ��� ����������. �������� ���� ��� ���� �������, ���� �� ��������
>>> ���� ������ � ���� � ���� ��������� �� ������. � �� ���� ��� ������
>>> �������������� ����� ��������, �� ������ ���:
>>> "������� ��� �����, ����� ��� ������ ���� ����, ��� �����, �� �� �� �����
>>> �� ����". ������ ����� ����� ��������, ��� ������ �������, �� ���
>>> ������, ���� ������� ��� ������. ������� ��� �� �������, �� ��� ���������
>>> �����. ��� ����� ������� � ������� ����� ��� � ��������� �����.
>
> �� ������� ��� ��, �� � ���������� ������ �������� ������ �� ������,
> � ��������� :) .



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 26 ������ 2001 �. 17:29

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> ����� �� �� � �����, �������� �������� �������� ����� ������������ ��
>>> ��������������� � �� ��������� ������ �������������� ���� "������������"
>>> ������������� (�������, �������, �� ������ ���)
>>
>> � ���� ��������� �����, �� ���� � � ���, � �� ��
>> ���������� �� ��������᳿ �� ��� ���� �����������.
>> �����, ��� ��� ���� �����, �� ������������ �����
>> ����������� ����������. ���� �� ����� ������, ���
>> �� ��� ���� ��������, ��� � ��� ���� ��� ��������� -
>> �� ���������, � "�������".
>
> �������� "�����" ����� ������� ����� �������� ������������ ����� �
> ������������� ���������� � ������� �� ���� �� ��� ������� ��-�� ��
> ������������ ��������. � ������ ��� �� ���� ������ �������� ���� ���������.,
> � �� ������... ������ ��� ��������� � ������� �����, ���� ����� ��������
> ������� �������.

���, �� �� �������� ������� ����� �������� �� �����,
���� ������� ��� ���������� ����� ���� �������,
�� ����������� ��������? � ����� �� ����� �����,
�������, ����� ���� ��������� ���, �� ���� �����,
��� ������, ����� �������� ���� ���������� �������.

>>> ��������� ��� ����� ��� ������� �� ��� ����������� ��������
>>> ������, ��� ������������ �����, �� ������������ � �� � ��� � �����. ��
>>> ���-�� ���� ����� �� ����? � ���� �� �������������, ���� ����������� �
>>> ���� �� �� ������ ���������� �����������.
>>
>> ���� �� ������ ��� ���������� �����, �� ��� �����
>> �� ���������. ��� � ���� �����:
>> ::
>> :: �� ��� �� ���� ����� "������" �� ������ �����, � ��� ������ ������,
>> :: ����������� ����������.
>> ::
>> �� ��� ��� �����, �� ��� ������? � �� � �� �� ������������,
>> ��� ������ � ��� ���� ����� �� ��������� �躿 � ��
>> �� ���� ����������.
>
> �������� � ������� - ������ �� ���, �������?

��� � ���������� ��� �������� �����, ��� �
������ ����������� ���������� �����. ���
��������� ������ ���������. �� ������ �����
��� �������. �� �� ������ ������ �������������.

> � ��� ��� � ��������� ����� � �������?

�� �� ��� ��?

> �.�. ���� �� �������� � ������������ 99 �� 100 ����� ������ �����, ���
> �������� ������ ������. ��������, �� �����������, ��� ������� ��
> ������������� 1% ����� ���������.

����������� ����� ������� �� ���������� ������
������� �� ����� �������, ��� ����� �� �����������.
� ��� ������ ��������... � �� �������?

>>>> ���� �� ������, �� � ������ ���� ����� ������� �����,
>>>> �� �� �������� �����������.
>>>
>>> �??? �� ����� ����!
>>
>> � ���, ����� ��������, ����� �����, �� ��? �� ��-������,
>> �� ���� ���� ������ �� ����� ���������� � ������������
>> ��� �������� �������� �������� �� � ���� �� ������ �����
>> ����������?
>
> ��������! ���� ������ ���������� ������ ����� (� ���� ������ ���������) ����
> ��������� � �������� ����� � � ������� ����� ��������, ��� ������ �������
> ������������ �����. ���� ����� ����� ���� �� ������ �� "�������" �����
> ��������� ���� ���� ���� � �� �����

��� �� ������ ������� ����������� ����� ������
������ ���� �������. ���� ��� ���� ��� ��� ����
����� �� ���� �� ����. � ��������� �� ��� ������ ������
�� ��������. � ���� �� ������ � ����� ������� �
�������� ���. �������� ����� ������������ ���
����������, �� �� ������ ������� ����. ��� ����,
�� "��������", �� 1946-47 ���� ���� ϲ��� �����
������. �� ����� ������ ������� ������� ���
����� ��� ������, ������� ���� ������� ������� ��
����������� ���������� ����������, ���� �� ��������
���� �� ���� ����� ��� ������� ������������.

>>> � �� ���� ������ ��������� ����� ����������� �����,
>>> ������ ��� �����.
>>> ���� ��� �� ��� �� ��������, � ������ �������� �������� ���� �������.
>>
>> ����� � ������� ����� �������� ��������. �� ��
>> ����� ����� ������ ���������� �� �������, ��������
>> � ����������� �� ����������� ���������� ��������?
>> � �� ����� ��� ����������. �������� �� ������ ������,
>> �� ����, � ����� ������ ����, �� �� ������ ����� �
>> ������ ����������� ����� ��������. ��� � ��������������
>> ����� ��������. ʳ������ ���������� ������ ������������.
>> � �� ��� ���� ��������, �� ���� ������. ��� ��� ���
>> ��������� ������ � ������� (���������) ������ - �����.
>> � ��� �������� ������ ��������� �������, ���� �������,
>> � ��������� ������ ���. ����� �������: ������ ����
>> ���� ������ - ������ �� ��� �� ������.
>
> �� ���� �������� ��������� �������� ������?

"������� ������", - �� ������ ��� ������ ��������
������? ����� � ��� ������� ������ ����������.
������ - ���� ���� �� ���. ��� ���� ������, �
������ - ����. ���� ����� ������������ �� ����
���� ������, � �� ������� - ������� ������.
��� ������� ������ �������� �������� ����� ��
������ � �������� �� ���� ���� ������������. ��
�������� ��� �� �� ���?

>>> ���������� (�� 3,14���� ���������) ������
>>> ����� ����������� ���� �� �� ������, �� �� ������������� ������ ��
>>> ��������
>>> ����� �� ����, �����, ���������� ����������� � ���������������,
>>> �������������� � ����������� � ���������� ���, �� ����� � ������������ �
>>> ����� ������.
>>
>> ������������� ������? ����, ��� � ������� ���������.
>> ʳ������ �������� ��� ������ ������� �� ����� ����
>> ����������� � ��������� ����������� �������. �
>> ������� ��, � �������, ����� ��� ��������. ���
>> ����� ���, �� �� ��� � �������� ��������� �����
>> ������� ����� �����. ���� ��������� � ����� ���,
>> �� �������� �� ��. �� ���� ���� �� ����� ����������
>> ���������� ������� � � �����
>> �����, � ����� � ��������. �������� - ����������� ��
>> ������������ �����. ���� �� ����, ����� ���� ���
>> ������, ������ � ������� ��������� ����� ����������,
>> ���� ��� �� �, �� �����������, ����� ������� ������ -
>> ��� �� �� ������ ������ ���������. � ������� ����
>> ��������� ���. � �� ������, �� ������� ���� ���, �
>> �� �� ������ �� ����������. � ������� ��� ������
>> ���������� ������ � �������������� � ��������, ��
>> �������� � ��� ��� �������, ����� �� ���� ��������
>> �� ������� ���. �� ����� ������ �����. � �� ������
>> ������ �� ��������. � �� ������, �� �� �������
>> ������ ������ ������� ��� ���������, � ����� �������
>> ������ ���� �������� ��� ����� �� ��, �� ���� �������,
>> �� ���� ���, �� ���� ������, �������� � �����. � ����
>> �� ������, �� ���� ��� ���������. �������� ���� ����
>> � ������, ���� ����� ����� ��������, � ��� ���� ����
>> �������� ������� �� �����, ��� ���� ��� � ������.
>>
>> � �� ������ �����. �� ���� ���������� �����
>> ��������. �������� ��� ���� ������ ���������.
>
> �� ����� ������ ���� :�))
> ����� ��� ������� ���������� ���������� ��������?
> �� �� ��� ���� � ������ �����.

�� ����� �� ����� ��������� ������ � ������ ��������� ���������
����� ������, ��� ���� ������� �� 1946-47��, ��� �� ���
��������?

>> �������� ����������� �������������� ��� ������
>> ���������� �������-1933, ���� ���� ����� ����� ����.
>> ����� ���� ������, � ���� ���� � ���������. �����
>> ���� ����� ����, ������� �� ����, ����� �� ��������,
>> �� ����� ��� ���������. ������ ���, ��� ��� �� �����,
>> ������� �� ���� ����������� � �������� � �� �������
>> ��������. �� �������� ����� ���� ������������ ������.
>> � ���� �������� ����� � �����. � ����� � ��� - �����
>> �����, ������� ������� �� ��������� ����, "����� ��
>> ����, �����, ���������� ����������� � ���������������,
>> �������������� � ����������� � ���������� ���,
>> ����� � ������������". ��� � ����� � ������ ���� ��
>> ������� �������� ��������� ������� �����������
>> �����, (���� �� ��� ����), ������� ���� ����� �����
>> ����� �������� � ���������� ����� �� ���.
>>
>> ³��� ������ ������� �ᳺ����.
>> ³��� ��������� �������. �� ���� ��� �������� ���
>> � ������. �� ���� ����� ������� ����������, ���� ����
>> �� �������� �� �������� �� ��������. ͳ��� � ���, �� ����,
>> �� ���������� �� ����� ����� - � ����������� ������.
>> �� ���� ���� � ����� ����������� �� ��������
>> �������, ����� ���� ������, �������. ���������
>> �����������, �� �� ��������� �� ������� �� �����
>> ������ �� ���� ������ �������� ����������� �����,
>> ��� ���� ������� �� ���� � 1946-47 �����. �������
>> ���, 10 ���� �������� ���� �� �� �������� ������ -
>> 160 ���. ����� (1944-1954). � �� ������� ������
>> �� ������ �� (����� 1946 - ������� 1947) - 1.5 ���.
>> �����, �� ������ ��������� �������� � �����������
>> ���� �����. �� � �� �� ���� ��������, �� �� �� ����
>> � 10 ���� ����� �����, ��� �������� ���� �� ���������
>> - �� 10 ����?? �� ��� �������� �����?
>
> ������� ����� ��� ������������, ��� ���������� � ���� ������ ���� � 70-80-�
> ����� �������� �� ���� ������������ �, ��� �������, ������ �������. � �����
> ������ �������� � ���� ���������� ���� ��������� ���� �� ����-����
> �������������, � ���, ��� �������, ������ �� �����������. ��� �� ������
> ������� ����������� ��� ������� ������, � ��� ��������, ��� ����������, �
> ��� ����� ���� � ������� ��������. ����������� �� � ������� �������� - �����
> �� ������� ����� ������ ����� � ��� ������� � ��� ������.

���� ������� ������� ������� ������ ���� ������, ��
����� ��������� ���� ���������? - ����� ����� ���.
��� �� ���� �������� ������ ������, �� ����� �����
�������, �������, �� �������, ��� �� ��� ��������,
������� ������� �� ���� ������. ��� �� ���� �� ��������
������ ������ ��� ������ �� �� ������, � �� ������ ��������
���� �������� � �� ����� ��� � ������ ��������, ���
������ ����� � ������� �� � ��������� ���������
�������� ��� ����� ��� �������� �������� ��������
� ������, �� ���������� �������� ������ ��� �������
�� �� ������ �� ����� ����.

>> �������� ��� ������ ��� �������� �����,
>> Գ������, ���, ���������� �-�� ������ ������,
>> �� ����������� ����������� ����������� �����
>> ����� ���������� �� �� ��� ���������� ������
>> ����������� ����������, �� ����������� ��� �����,
>> �� ���� ���� �� �������, � �������, ��������� ����
>> ��������� ������. ��� ��� �� �� ��-��.
>
> �������, � ����� ������ �������� � ������������, ����������� �������
> ��������, � ��� �� ��� ������ �� �����.

�� �� ������, ���� � Գ������ � ��� ���� ��
���������� �������, � �� ������ ��������� � ��� ���,
�� �������� � � ��� ������?

> � �������� � ������������ ����� ��������� ���� � ��������� "���������"

�� �� ������, ���� � Գ������ � ��� ���� ��
���������� �������, � �� ������ ��������� � ��� ���,
�� ����� � ��������� ����� � ������������, ����������
��� ������� "���������"?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���������� ��� vk ��� ��������� ����� �� �������
Date: 26 ������ 2001 �. 18:09

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>>> ����� � ����������� ����, �� �� ���������
>>>> ��������� ���������� ��� ��� �������.
>>>
>>> ����� ���� "���������� ��� ��� �������" ��� ��������� ���
>>> �������-����������� ���� ��� �� � ���� ��������!!! :- )))))
>>
>> �������� �� �����. �� �� ������������������? ͳ��� � �����
>> �� ��� ������������, �� ���� ���������� ��� ��� ������� ��
>> � ������ � ��������� ���� ��� ����������� �����. � ���
>> ������ ������, ��� ��������� ���� ���������� ����� �� ���
>> ������ � �� ����� ����. ��� �� �������, �������� vk. ����
>> ������� ���, �� ������� ���������� ��������� ��������� ���
>> � ����������� ��� ����� ����? ��� ����, ��� ����� ��������
>> ���������� ����������� �� ���� ��� �������� �� ���� ����
>> ���������� �� ����, �� ����? �� ���� �� ������ ��������.
>> ��� ���, ���������� ����� �����, �� �������:-(
>>
>> ����� �� ������� �������, �������� vk, (vk, �� ����, � ��������
>> ������, �� ��� ������ ���). ����� ���������, �� �� � ������
>> ���������� ��� ��� �������, ��� ���� ���� ����.
>> ���� �� �� �����, � ����������, �� �������, ��� ������� �� �
>> ���������� �� ����� �����. �� ���� ����� �� ����� ��������
>> � ����� ������� ������� �����.
>
> ���3,14������? � ������ ��������� ������ ������� ��� ���������� �����
> �������� ��� �������-����������� ����!!!

�� ��� ��� ����� ��������, � ��������� ���� �������
������� 3,14! ���������� ��� ������� �� ���.

����� ��������� ���, �� �� � ��������� ����������.
��������� ��� ���������, �� ���������� ��� �������.
��� ����, ����� �� ���� ��� � ������, �� �������
����� �� ������ �����, ����-��� ����������.
��� ��, vk, ���������, ������ ����� �����: ����
�� ����������� ����������, �� ��������-�����������
��� ����������.

� ������� � ����� ������� ������� ��������. �����
��������, �� � ������������ ����� ����������
������, �� ������� ���� ����-��� ����������.
��� ����� �� �������� ���� �����, vk ���� � ��
��쳺 ������� ����� - ������. �� �������, ��� �����
����� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ������ �� ����� ��� ��� ��� ���������� �����
Date: 26 ������ 2001 �. 19:02

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>
>>> ���3,14������? � ������ ��������� ������ ������� ��� ���������� �����
>>> �������� ��� �������-����������� ����!!!
>>
>> �� ��� ��� ����� ��������, � ��������� ���� �������
>> ������� 3,14! ���������� ��� ������� �� ���.
>
> ���� �� ����������� ������ ��� ������! �� � ��� ...
> �� ������ ���� ����� ������ �� ��������� �������. ����� ������ �� ����� ���
> ��� ��� ���������� �����
> �������� ��� �������-����������� ����, �� ���� Olexandr� Franchuk� -
> ��������� ���������� ������!!!

��� � ����, �� ������ vk. ��� ���� ��� �����?
��������� ���� ��������? �� ����� ������ ����������?
��� ��� ���� �� ����� �������� vk. ��� ����� �����������,
������� ����... ͳ, ���� ��. �� 䳺 ��������. �� ������ ���
������ ������������. � ��� ������ ������� ������ ��
��� �����������. ������������. ������������. ��� ��
����������� �� ����. ������������. ������������.
���������� ����� ������ �� �� ��� �� ����������
��������� �����������. ϳ��� ��������� ������������.
������������. � ��� ��������� ��� ���������. ������
�� ���� ����, �� ��, ��� ������� ��� ���� �� ��� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� �������� ���� �� ������ ������� ���������� �� ��� ��������? ����� ��� ���� ������.
Date: 26 ������ 2001 �. 19:46

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��� � ���������� ��� �������� �����, ��� �
>> ������ ����������� ���������� �����. ���
>> ��������� ������ ���������. �� ������ �����
>> ��� �������. �� �� ������ ������ �������������.
>
> ��������� �������� ���� �� ������ ������� ���������� �� ��� ��������? �����
> ��� ���� ������.
> � ���� �� ����� ��� ����� ���� ��������? ������ ������ ����� � �������� ���
> ������� � ��� �����.

�� �� �� ��������, �� �� ��������� ����. � ��� ��
- �� �������. �� � �� ������. ��� ����-�������,
������ �� ���, ��� �����. ��� ��, �� ��? ��� ���������
�������� ����쳺��, ����� ����� ������������, �� ��� �.
�������� ����� ��� ����. �� ���������, �� ����� ��������.
������� ����� �������, �� ��, �� �� ����. �������� ���
����� ��������, �� � ��� ��������. ��� ���� �����
����������, �� ����� �� �� ������� ������� ������?
��� ���� �����, �� �� ����� � �������� ����������
�� ������� �� ��� ����� ������, � �������� �����������
� ����������, ���� ��� ������� �������������. �
� ��� ������, ��� ����� �� ��������, ���� �� ��� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 2 ����� 2001 �. 13:21

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> ���, �� �� �������� ������� ����� �������� �� �����,
>> ���� ������� ��� ���������� ����� ���� �������,
>> �� ����������� ��������? � ����� �� ����� �����,
>> �������, ����� ���� ��������� ���, �� ���� �����,
>> ��� ������, ����� �������� ���� ���������� �������.
>
> �� �������� ���� ��������� ������������ ���������, ��� ��� "�����" ������
> ������ ������������ � ������ ������������� ������ � �������� ������� �����?

�� ��� ���� ������������. ����� ���������, �� ��
������ �� ����� ������ ����������� ������. ��� ��
�� ������� ����� �������� ��, � ��������� �����
���������� ����� ����� ������ ������. �� �� �
������ ��� ��� ������ ���������� � ������ � ��� ��
���� ����.

>>> �������� � ������� - ������ �� ���, �������?
>>
>> ��� � ���������� ��� �������� �����, ��� �
>> ������ ����������� ���������� �����. ���
>> ��������� ������ ���������. �� ������ �����
>> ��� �������. �� �� ������ ������ �������������.
>
> � ���� ���� ���������� ������ ��������� � ������� � ����� �����������?
> �������� � �������� ����� ����� � ����� ��������� �������� - �� ���
> ���� ������ ��������

�������. ij����, ���� ��� ���������� �����
���������, ���� �� ��� �������� ������������
����... ֳ���� �������� ������ ���� ���� ���, ��
��, ����, � �������� ���������.

>>> �.�. ���� �� �������� � ������������ 99 �� 100 ����� ������ �����, ���
>>> �������� ������ ������. ��������, �� �����������, ��� ������� ��
>>> ������������� 1% ����� ���������.
>>
>> ����������� ����� ������� �� ���������� ������
>> ������� �� ����� �������, ��� ����� �� �����������.
>> � ��� ������ ��������... � �� �������?
>
> ������� % ��������� ����? ���� ����� ��� ���������� ����� ����� (���� ���
> ����� ���) ��������� � ������� � ������� ���������, �� ����� ���� :�((((((
>
> __________________________
> ���� � ���������� �� ��������� ���������
> __________________________

���� ������� � ������������ ������糺� �� ���.
������, ���� ����� �� ��� ������ ��� ���������
����� ������������ ����.

>>> ������� ����� ��� ������������, ��� ���������� � ���� ������ ���� �
>>> 70-80-�
>>> ����� �������� �� ���� ������������ �, ��� �������, ������ �������. �
>>> �����
>>> ������ �������� � ���� ���������� ���� ��������� ���� �� ����-����
>>> �������������, � ���, ��� �������, ������ �� �����������. ��� �� ������
>>> ������� ����������� ��� ������� ������, � ��� ��������, ��� ����������, �
>>> ��� ����� ���� � ������� ��������. ����������� �� � ������� �������� -
>>> ����� �� ������� ����� ������ ����� � ��� ������� � ��� ������.
>>
>> ���� ������� ������� ������� ������ ���� ������, ��
>> ����� ��������� ���� ���������? - ����� ����� ���.
>> ��� �� ���� �������� ������ ������, �� ����� �����
>> �������, �������, �� �������, ��� �� ��� ��������,
>> ������� ������� �� ���� ������. ��� �� ���� �� ��������
>> ������ ������ ��� ������ �� �� ������, � �� ������ ��������
>> ���� �������� � �� ����� ��� � ������ ��������, ���
>> ������ ����� � ������� �� � ��������� ���������
>> �������� ��� ����� ��� �������� �������� ��������
>> � ������, �� ���������� �������� ������ ��� �������
>> �� �� ������ �� ����� ����.
>
> �� ����������� ��� �������� �������� � ������ � ����������� ��������, ���
> ��� ���� ��������, ������ ����, ���� ������� ��������� �� ����

�� ����� ���� �������� ������ "�������� ������� �'�
������, ���� ���� ������", - �� � ������ �� �'�, �� ������
���� � ��������� ��� ���� �����.

>>> �������, � ����� ������ �������� � ������������, ����������� �������
>>> ��������, � ��� �� ��� ������ �� �����.
>>
>> �� �� ������, ���� � Գ������ � ��� ���� ��
>> ���������� �������, � �� ������ ��������� � ��� ���,
>> �� �������� � � ��� ������?
>
> � �������-�� ������� �������. � ��� ��������� �� ���� ������������ ����.

����� �� �������, �� ���� � � ��� ��� ����� ��
����������� ��������� �-�� ���������� ������,
�� ��� ���� � ������ � ��� ��������� ���������
���, �� � �����?

>>> � �������� � ������������ ����� ��������� ���� � ��������� "���������"
>>
>> �� �� ������, ���� � Գ������ � ��� ���� ��
>> ���������� �������, � �� ������ ��������� � ��� ���,
>> �� ����� � ��������� ����� � ������������, ����������
>> ��� ������� "���������"?
>
> � ���� � ��������� ������ �� �������� ����

����� �� �������, �� ���� � � ��� ��� ����� ��
����������� ��������� �-�� ���������� ������,
�� ��� ����, ������ �������, ����� � � �����
��������� � ����������� ������������, ����������
��� ������� "���������"??

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��.
Date: 2 ����� 2001 �. 15:14

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>>> � ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ���� ��
>>> ��������
>>> �������?
>>
>> �� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������.
>
> ���� � - ������������.

� ������ �������� � ��������� �������, ������, ����.
�� � � ����� ����� ������. ��� � ��� ����� �� ��������?
� ��������� �� ���������, ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � ��� �� �����? :-)))
Date: 2 ����� 2001 �. 19:15

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> � ������ �������� � ��������� �������, ������, ����.
>
> � ��� �� �����? :-)))

����� �� ��������� ������ ��������� ����� ����� �
�������� ������������ ������, ������ ����, ������
��� ��� �� �����. �� ���� ��� ��������, ����� ������
�������������� � ����. �� �� �� �����? � ���� �����, ��
���� �����, ���� �� ���� ������� ���� ������������
������ (�� � ���� ������ �� ������ �������������,
��������� ������������ ����� �������� ����?).

> ��������� ������� - ������������������� ��������� - ���������� �
> ���������������� ����.

������� ����� ���������� �������� � ��� ����.
��� �� ���������� ���������, �� ���������������
���������. ����������� ���������� ������ ���
����������� ���������� �������. vk, ��, �������,
�� ������ ��� � ������, �� ���� ���� � ������
�������� - ���������� ��������� ����
�������������������, ���� ������� ������
������� � ����� �������� �� ��������� � �����
���� �������� ��������� ���� ���� ���������.
�� ���, �����, ���� �� ���������� ����, � ����
�� ������ ��������������� ��������? ���������
��������� ������������ ������? ���������
�������������, ��� �� ������� �����������
���������, � ���������� ���������. �������, �
��� � ���� ����� ������� �����������, � ����
���������� � ���������� �� ��� �������� ����
����� ���������� ������������ ��������� ������!

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��.
Date: 2 ����� 2001 �. 19:39

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> "vk" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>>
>>>>> � ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ���� ��
>>>>> �������� �������?
>>>>
>>>> �� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������.
>>>
>>> ���� � - ������������.
>>
>> � ������ �������� � ��������� �������, ������, ����.
>> �� � � ����� ����� ������. ��� � ��� ����� �� ��������?
>> � ��������� �� ���������, ��������.
>
> � ���, ��������, �� �������, ������ ������� ������������ ������� ��� ������
> �������� ���� ������������� � ���������� ������? �����, ���, ����� � �������
> ������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����? (���� ������ �� �������)

�� ���� ������� �������� ���������� ��������.
��� �� ���������� ���������, �� "����� � �������
������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����?".
OKI, ��, �� � ��������� vk, �� ������ ��� � ������,
�� ���� ���� � ������ �������� - ����������
��������� ���� ����� ����������? �� ��� �� �� ����,
� ���� ������ �����, �� �������� �� ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 3 ����� 2001 �. 13:36

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>>> ���, �� �� �������� ������� ����� �������� �� �����,
>>>> ���� ������� ��� ���������� ����� ���� �������,
>>>> �� ����������� ��������? � ����� �� ����� �����,
>>>> �������, ����� ���� ��������� ���, �� ���� �����,
>>>> ��� ������, ����� �������� ���� ���������� �������.
>>>
>>> �� �������� ���� ��������� ������������ ���������, ��� ��� "�����"
>>> ������
>>> ������ ������������ � ������ ������������� ������ � �������� �������
>>> �����?
>>
>> �� ��� ���� ������������. ����� ���������, �� ��
>> ������ �� ����� ������ ����������� ������.
>
> �� ������� ����� "����� ��������" ������ ����������� ������ �� ����� ��
> ����������, ��� ��� �� ��������� � �� ���������� - ���� ������ :�))

�� ����� �� ��� � ���������� ����� ����������� �����,
��� ��� ��� ������ ������. ����� ��� �� �������, �� �,
������������ ��������� �������� �������� ���� ��
����������� �������� ��������, ������� � ��������
��������� ���, �� �������� ����� ��������� ���� �� ����
����. � �� ����������� ������ �������� ���� ��� �������� -
�� ���� ��������, � ��������� ��� ��������������� ����
��� ���������� � ��������� ��������� ������.

��������� ������, �� ���� ��? �� �� ����� "�����
����" ����� ��������, �� ��������� ������ ��������
���� � ����� ��� ������� ��������, ��� �����������
������ ��������? �� �� ��� ��������, ����� ���������
������� �������� ����� ���� ������� ��� �������� ����
��������� ������ ��������� ���� ������! �������������
� ���������� ����� ������ �� �� ���� �� "������
����������� ������"? ����������, �� �� ������, �
�������� ��� ��������� (�� �� ��� �������� ����������?)
�������� �����.

���� �� ������, �� � ����� ����, ��� �� ������
��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � ����� ���!
����� ��� �� ���������� ������ ����. ���� �����
������� ���� ������������ �������� ������ �������
������� �������� ������������ ���� �� �����������
�� ����� �������. ���� ��� �������� ����� �������.
������� ��� �������� ��������.

>>> � ���� ���� ���������� ������ ��������� � ������� � ����� �����������?
>>> �������� � �������� ����� ����� � ����� ��������� �������� - �� ���
>>> ���� ������ ��������

[...]

>> ����� �� �������, �� ���� � � ��� ��� ����� ��
>> ����������� ��������� �-�� ���������� ������,
>> �� ��� ���� � ������ � ��� ��������� ���������
>> ���, �� � �����?
>
> ���, ��� � � ����, ��� ��� ������� ���� ������ "������ �������" � ���� �
> ������������ ��� �������.

� ����� ������� � ���� ������� �������� ������������
����� �� ������������. �� � �������� ����� �� ������������
� ��������� ������.

>> ����� �� �������, �� ���� � � ��� ��� ����� ��
>> ����������� ��������� �-�� ���������� ������,
>> �� ��� ����, ������ �������, ����� � � �����
>> ��������� � ����������� ������������, ����������
>> ��� ������� "���������"??
>
> � ������, ��� ���� �� ����� �� ����� � ����������� ������������ �����������
> �� �� ��� � ������� ������������� (� �� � ����) �������, �� ���������
> �������� �� ������ � ������ � �������. � �� ���� ���� �_�������� �
> ������������ ������� �������� ��������� �� �������� ��������. ���� ��������
> ����, ��� ������� ����� ������� �� ����� ��� ��������� ����� ����
> "������������" ����� (��� ������� ����� � ��������)

��� ���������� ��������� ������������ �� ��� -
�� �������� ������������� �����. � ���� ����
�� ������������ ����� ��������� ��������� ����������
������, ���� ��������� �������� ��������, �
����� ��� ����������� ���� ������, �� �������
�������� ��������� ������ ��� �������� �����
����� �������, �� ��������� �������� Գ������
������ - ����� ������ ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��.
Date: 3 ����� 2001 �. 15:29

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>>> "vk" <[email protected]> wrote in message
>>>> news:[email protected]...
>>>>>>> � ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ����
>>>>>>> �� �������� �������?
>>>>>>
>>>>>> �� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������.
>>>>>
>>>>> ���� � - ������������.
>>>>
>>>> � ������ �������� � ��������� �������, ������, ����.
>>>> �� � � ����� ����� ������. ��� � ��� ����� �� ��������?
>>>> � ��������� �� ���������, ��������.
>>>
>>> � ���, ��������, �� �������, ������ ������� ������������ ������� ���
>>> ������
>>> �������� ���� ������������� � ���������� ������? �����, ���, ����� �
>>> �������
>>> ������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����? (���� ������ �� �������)
>>
>> �� ���� ������� �������� ���������� ��������.
>> ��� �� ���������� ���������, �� "����� � �������
>> ������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����?".
>> OKI, ��, �� � ��������� vk, �� ������ ��� � ������,
>> �� ���� ���� � ������ �������� - ����������
>> ��������� ���� ����� ����������? �� ��� �� �� ����,
>> � ���� ������ �����, �� �������� �� ������?
>
> �� ������ ��� ��� ����� � ����������� ������, � �� ����?
> � �� ���� ������ ��� �� ��� �������� ����������� �����, ����� �������
> ��������� ��� �������� � ����������� ������� ����������� ���� � ���� ��
> ��������� ������������� ������.

����� � ��� ���� ����� ���������� ��� ����? ���
��� ���� �� ��� ���� ����� �������������, ���
�� ������? ��� �������� ��������������� �����
���� � ��������� ��������� ������ � ����. ��� � ������:
����, �� � ���� ����.

���� ��� ����, �� �������� OKI ����������
���������. ����������� ������������ ���������, ���
����� �� ������. ��� ��� ������ ��� vk �� �������
���������, ����������� ����� � ���� � ������� �������,
�������� ��� ��� � ���� ��� ������ � ���������.
���������� ��� ���� � ���. ���� �� - ����. ����������
��� ����� ������, ��������� ��� ���� ����� ��������
�� (� vk, ��������, �� �������� ����������).

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 3 ����� 2001 �. 17:17

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> �� ����� �� ��� � ���������� ����� ����������� �����,
>> ��� ��� ��� ������ ������. ����� ��� �� �������, �� �,
>> ������������ ��������� �������� �������� ���� ��
>> ����������� �������� ��������, ������� � ��������
>> ��������� ���, �� �������� ����� ��������� ���� �� ����
>> ����. � �� ����������� ������ �������� ���� ��� �������� -
>> �� ���� ��������, � ��������� ��� ��������������� ����
>> ��� ���������� � ��������� ��������� ������.
>
> ������, �������� ���� ������� �� �� ����� ���������. � ��������� � ������ ��
> ���� ���� "���� ���������� ����" ������� ������� �� ��� �� ��������.

����, ���� - � �� ���. ����� ������� �� ����� ����. � �.�.
� �.�. �� ������ �� ������ �����. ����� ������ � �� ������.
��� ����� �������� - �� �� ������ ��� ���������, ��
������ � ��������� � "���������� ����" ���������.

>> ��������� ������, �� ���� ��? �� �� ����� "�����
>> ����" ����� ��������, �� ��������� ������ ��������
>> ���� � ����� ��� ������� ��������, ��� �����������
>> ������ ��������? �� �� ��� ��������, ����� ���������
>> ������� �������� ����� ���� ������� ��� �������� ����
>> ��������� ������ ��������� ���� ������! �������������
>> � ���������� ����� ������ �� �� ���� �� "������
>> ����������� ������"? ����������, �� �� ������, �
>> �������� ��� ��������� (�� �� ��� �������� ����������?)
>> �������� �����.
>
> ���, �������������� �� ����������� � ���������� ��� ������� � ������,
> �������� ������� ���� ��� � �����.

���� - �� �����, �� ���������� ����� ����� � ���� �����.
�������� ������ ����� ����� - ��������� �� ����. �
������ ������������ ��� ����� ����� ���������
��������� �� ����. ���� � ����� � ��������� ��
����� ������� ���� �� ��� ����� �����������. ��
� � ������ �������� ����. ��� ��� �� ������������
�� ����������.

>> ���� �� ������, �� � ����� ����, ��� �� ������
>> ��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � ����� ���!
>> ����� ��� �� ���������� ������ ����. ���� �����
>> ������� ���� ������������ �������� ������ �������
>> ������� �������� ������������ ���� �� �����������
>> �� ����� �������. ���� ��� �������� ����� �������.
>> ������� ��� �������� ��������.
>
> �� ������� ��� ������, ������� ��� ��� �� �������� � ��� ���� �� ������.

�� � � ��� ������? �� �, ��������.

> �� �� ��������� �� ��� ����.

� ���� �� �����, �� � ����� ���� ����������� ��� ���?

> ������, ��� �� �@� �� ������?

�, "�������� ���� ������� �� �� ����� ���������"?
��� �� ��� �����������, �� ���� �� ����� �����.

>>> ���, ��� � � ����, ��� ��� ������� ���� ������ "������ �������" � ���� �
>>> ������������ ��� �������.
>>
>> � ����� ������� � ���� ������� �������� ������������
>> ����� �� ������������. �� � �������� ����� �� ������������
>> � ��������� ������.
>
> � ���������� ���� :�))

������� ������ � ������ ������ �� �� ���� ����������� �� ����.

> 10 ��� ������������� ������������ � 10 ��� ������ �� ������� �����������
> ��� ��� � "��������� ������".

� ��� �����-���� ����� �� ��������� ������������
����������� � ������? ��� � ���� ����� ����
������ � �������� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��.
Date: 3 ����� 2001 �. 18:09

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>>>>>> "vk" <[email protected]> wrote in message
>>>>>> news:[email protected]...
>>>>>>>>> � ��� ���� ������ ��� �� �����. �� ���� ���� ������... �� ����
>>>>>>>>> �� �������� �������?
>>>>>>>>
>>>>>>>> �� ����, ��� � ��� ��������������, � �� ���� � ��� � ������.
>>>>>>>
>>>>>>> ���� � - ������������.
>>>>>>
>>>>>> � ������ �������� � ��������� �������, ������, ����.
>>>>>> �� � � ����� ����� ������. ��� � ��� ����� �� ��������?
>>>>>> � ��������� �� ���������, ��������.
>>>>>
>>>>> � ���, ��������, �� �������, ������ ������� ������������ ������� ���
>>>>> ������
>>>>> �������� ���� ������������� � ���������� ������? �����, ���, ����� �
>>>>> �������
>>>>> ������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����? (���� ������ ��
>>>>> �������)
>>>>
>>>> �� ���� ������� �������� ���������� ��������.
>>>> ��� �� ���������� ���������, �� "����� � �������
>>>> ������� ��� � ����� ����������� ����� �� �����?".
>>>> OKI, ��, �� � ��������� vk, �� ������ ��� � ������,
>>>> �� ���� ���� � ������ �������� - ����������
>>>> ��������� ���� ����� ����������? �� ��� �� �� ����,
>>>> � ���� ������ �����, �� �������� �� ������?
>>>
>>> �� ������ ��� ��� ����� � ����������� ������, � �� ����?
>>> � �� ���� ������ ��� �� ��� �������� ����������� �����, ����� �������
>>> ��������� ��� �������� � ����������� ������� ����������� ���� � ���� ��
>>> ��������� ������������� ������.
>>
>> ����� � ��� ���� ����� ���������� ��� ����? ���
>
> �� �� ������ ������ � ���������� ��� ��������� �� ����� ����� ����
> ���������� �� ������� � �������� � ������ � ��� �� ��� �� ������ ��
> "����������" �������. ��������� ���� �������� ������ �������.
> ��� ������ �� ����������, ������ �� ���� ���� ������� ������� ����
> �������� ����.
> ����� ��� ���� ������ �� ������� �������� �� ������.

�� ���� ������ ���� ��������� ������ ��� ��. � �����
�� ��������� �������, ��� ��������� ��������. � ���
�� ��� ���, �� �������� ����� ����� ��������� � ������
��� ��, �� � �����. ���� � ��, �� ������� ������
��������� �� ���, �� ��������� � ������.

>> ��� ���� �� ��� ���� ����� �������������, ���
>> �� ������? ��� �������� ��������������� �����
>> ���� � ��������� ��������� ������ � ����. ��� � ������:
>> ����, �� � ���� ����.
>>
>> ���� ��� ����, �� �������� OKI ����������
>> ���������. ����������� ������������ ���������, ���
>> ����� �� ������. ��� ��� ������ ��� vk �� �������
>> ���������, ����������� ����� � ���� � ������� �������,
>> �������� ��� ��� � ���� ��� ������ � ���������.
>> ���������� ��� ���� � ���. ���� �� - ����. ����������
>> ��� ����� ������, ��������� ��� ���� ����� ��������
>> �� (� vk, ��������, �� �������� ����������).
>
> ����� ������ ����� � �����.
> �� ������ ����� ��� ��������� � �������, ��� � ���� �� ��������?

������� �� �� �� ������, �� �������� ��� ���, � �� �
� ����� � �����. �������� �������� ����� �� �������
� "�������": "����, ��������, ����� ������".
(�������� ����� �� �������� - � vk).

--------------------------------------------------->
������� � ������� ��������, ��� ����� �� ������
�� �������� � ��� �� ����. � ���� �� ��� ���, ����
� ������� �������, ������ ���� �����, ����� ����.
����� � �����, �� ��������� ����� �������� ���� �
�����������, � ���� ����� � ��������� ���� ��� ���.
�� � ���� �� ���� � �������.

����� ����� � ��������, �� ����� �� �� �������
�������, ���� � ������� ����� ����. (���
���������� ���� �� ���, ��� ������ ���������).

�� � ����������� ���� ������� �������� ��� ������,
���� �� ��� ���������� ����� (1709, ���� ��
���������) ���� ����� ���� ��� ������ �� �����
�����. �����, �� ����, �� ������� �����������,
��� ����� ��������, ����� ������ ������. ����
����� ���� ���� �����, ������� �� ���, � ������ �
������ ������� ��� ���� ����� ����� Ϻ��� Ϻ�����.
����� ��������, � ��� ����: "������, �������!"

�� � ������ ������� �� ������, � ������
���������� ��������� ��������, �������
������������� ������ �������� (1845). ³�, ���������
����� ������� "����, ��������, ����� ������",
����:
"���� � �� ���������, ��!
���� �������� �������!
�� ����� ������ � ���,
�� �����, �� ������ ������.
�� ���������, � ��� ������ �����,
� � ��, ������, � �� ������."

����� ���� _���������_ ���, �� ����� ������ � ���.

��������� ������������� ������ �������� �� ����
��������. ���� ����. ������ ���������� ���. �������,
������. ���� ����� ���� �� ������, ��� ������ �� ����
���� ������. �������� ���������� ��������� (1893),
���� �������� ���������� ������� "� ��� �� ���,
�����", ������� ��������:
""""""""""""
���

� ����� ���, ����� �������� �� ������,
��� �������� ������ �����;
������ ��� ����� ����� �� ������,
� �� ������� ������ ������.
� ���� � ���� ������ � �� ���,
��� ���� � ����� �����,
�� �������� ���� �������� �� ��,
������� ��� � ��������.
� ������ ����������; �� ��� � �����,
������� ���� ���� ������,
� �� ��������� � ����곿 �����
� ����� �� ������ �����.
� �� ��� � ��� ������ ���������� ������,
�� ��������, �� � ������,
������, ��� ����, �, ���������� � �����,
������ ��������� � ������.
� ���� ����� ���; ���������, �� ��,
�, ������� ��������� ���,
��� ����� ������, �� � ������� �� ��,
�� �������� ����� �������.
� ������ ���� ���: "�� ���� ��� �������,
�� ������, - �� ��� ������?"
� �� ���������� � ������ �������:
"³� ��� ���� ��� ���� ���".
� ���� ��������: "������� � ��� ����,
�� � ��� ���� ��� ��� ����".
� ����� ����� � ��� �� ������ ����,
��� ���� ��� ������ ������.
� ���� ��������, � ������� ���,
����� �� ���� � ����.
�� � ���� ��������, � �� ������ ��,
���� ������� �� ������.
���� � ������� ����: "������ �� ��� �����,
�� ��� �� ������ �� ����?
�� �� ������ � ���� ���� �����
�� ����� ��� ����� �����?"
� ���� �� �������: "�� ����� ����� ���!
���� � ��� ���� �������".
"��� ������� �� ���, �� ������ �� ���,
� ������� �� ������� �����!"
��� �� ����� ������ ������ ����� ��
� �������� � ��������� ���:
�� ������, �������, ��������� �������,
� ����� ���� ������ � ���,
� ����� ��� ��� ����� ���� � ����
� ������ ������ ������,
� ���� ������� ��, ��������� �� ��,
�� �������� �� ��� ����.
� ������� ����: �� ���� ������,
��� �� ����, � ��� �� ����,
������� ��� ��, � ����, � ������,
�� ���� �������� � ������.
� ������ ����� ����, ���������, �������...
���� �������� ������� ������...
��� ������� � �� ���, ��� ��� ��� ��������
���� �� ���� � �� ��.

� ������ 1893 �.
""""""""""""""""""""""

����������� �� ���, � ����� ������ �����,
� ���� ���� � ������������� ���������
������������, ����������� ����������� �������
����� ����������� ����������. ³� ����, ����
� ���� ��������� � ������. ��������� �������
����� � ����������� ����, �� �� ���������
��������� ���������� ��� ��� �������.

��� ����� � �������� ����� � ������� �����
�� �������. � ������� ����� ������� �������
�������� ��������.

��� ����� ���������� ���� ������������� ���
��������� �����. � ����� ������� �� �����������,
��������, ������. ��� ������������ �������� �����
����� ����������� (��� ������) ������ ��
�������������, ��������, ���������� ��
�������� ����������. ������ �������� ���� ���
������������ � ������ ���� ������ ����
�����������. �� ��� �����, ����� ����� ��� �����
��������������� ��� ���������� ���� ������
�������� ��� ����������� ����������.

���� �� �� ��� ����� �����, �� ����� �� ��������
��������, �� ���� ������, �� � �������� ���������
������� �� ���� � ��� �������, ������ �����
�������� � ������ �������.
<-----------------------------------------------------------

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ���������
����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 4 ����� 2001 �. 12:50

�� ��� ������?

"Sk. Ptr." <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �� ��� ������ ����� �� ���...
>
> Olexandr Franchuk wrote:
>
>> "OKI" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>>
>>>> �� ����� �� ��� � ���������� ����� ����������� �����,
>>>> ��� ��� ��� ������ ������. ����� ��� �� �������, �� �,
>>>> ������������ ��������� �������� �������� ���� ��
>>>> ����������� �������� ��������, ������� � ��������
>>>> ��������� ���, �� �������� ����� ��������� ���� �� ����
>>>> ����. � �� ����������� ������ �������� ���� ��� �������� -
>>>> �� ���� ��������, � ��������� ��� ��������������� ����
>>>> ��� ���������� � ��������� ��������� ������.
>>>
>>> ������, �������� ���� ������� �� �� ����� ���������. � ��������� � ������
>>> �� ���� ���� "���� ���������� ����" ������� ������� �� ��� �� ��������.
>>
>> ����, ���� - � �� ���. ����� ������� �� ����� ����. � �.�.
>> � �.�. �� ������ �� ������ �����. ����� ������ � �� ������.
>> ��� ����� �������� - �� �� ������ ��� ���������, ��
>> ������ � ��������� � "���������� ����" ���������.
>>
>>>> ��������� ������, �� ���� ��? �� �� ����� "�����
>>>> ����" ����� ��������, �� ��������� ������ ��������
>>>> ���� � ����� ��� ������� ��������, ��� �����������
>>>> ������ ��������? �� �� ��� ��������, ����� ���������
>>>> ������� �������� ����� ���� ������� ��� �������� ����
>>>> ��������� ������ ��������� ���� ������! �������������
>>>> � ���������� ����� ������ �� �� ���� �� "������
>>>> ����������� ������"? ����������, �� �� ������, �
>>>> �������� ��� ��������� (�� �� ��� �������� ����������?)
>>>> �������� �����.
>>>
>>> ���, �������������� �� ����������� � ���������� ��� ������� � ������,
>>> �������� ������� ���� ��� � �����.
>>
>> ���� - �� �����, �� ���������� ����� ����� � ���� �����.
>> �������� ������ ����� ����� - ��������� �� ����. �
>> ������ ������������ ��� ����� ����� ���������
>> ��������� �� ����. ���� � ����� � ��������� ��
>> ����� ������� ���� �� ��� ����� �����������. ��
>> � � ������ �������� ����. ��� ��� �� ������������
>> �� ����������.
>>
>>>> ���� �� ������, �� � ����� ����, ��� �� ������
>>>> ��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � ����� ���!
>>>> ����� ��� �� ���������� ������ ����. ���� �����
>>>> ������� ���� ������������ �������� ������ �������
>>>> ������� �������� ������������ ���� �� �����������
>>>> �� ����� �������. ���� ��� �������� ����� �������.
>>>> ������� ��� �������� ��������.
>>>
>>> �� ������� ��� ������, ������� ��� ��� �� �������� � ��� ���� �� ������.
>>
>> �� � � ��� ������? �� �, ��������.
>>
>>> �� �� ��������� �� ��� ����.
>>
>> � ���� �� �����, �� � ����� ���� ����������� ��� ���?
>>
>>> ������, ��� �� �@� �� ������?
>>
>> �, "�������� ���� ������� �� �� ����� ���������"?
>> ��� �� ��� �����������, �� ���� �� ����� �����.
>>
>>>>> ���, ��� � � ����, ��� ��� ������� ���� ������ "������ �������" � ���� �
>>>>> ������������ ��� �������.
>>>>
>>>> � ����� ������� � ���� ������� �������� ������������
>>>> ����� �� ������������. �� � �������� ����� �� ������������
>>>> � ��������� ������.
>>>
>>> � ���������� ���� :�))
>>
>> ������� ������ � ������ ������ �� �� ���� ����������� �� ����.
>>
>>> 10 ��� ������������� ������������ � 10 ��� ������ �� ������� �����������
>>> ��� ��� � "��������� ������".
>>
>> � ��� �����-���� ����� �� ��������� ������������
>> ����������� � ������? ��� � ���� ����� ����
>> ������ � �������� �������.
>>
>> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 4 ����� 2001 �. 17:42

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �� �� � ��������� ����� ������? ��� ������ ���� ������� �� ��������� �����
> ��� �� ����������� �����-������ ���������� ���� � ������������ �
> ����������
> �����, ��? ���������, �� �� �� ������ �����, �.�. �� � ��������� ���� �
> ������ ����� �� ��� �� ��������. ��, �� ������������ �������� ������
> �������������. :�))

�� �� ����� �� �� ����� ����� ����? �� �� �� ��������,
������� �. �� �� ������, ����� ��������.

������� ���� ����� �����, ��� ������� ����, �� ����
�������� ������ ������, �� ��. ��� ��������, � �����
� �� �� ������������� �����.

>>> ���, �������������� �� ����������� � ���������� ��� ������� � ������,
>>> �������� ������� ���� ��� � �����.
>>
>> ���� - �� �����, �� ���������� ����� ����� � ���� �����.
>> �������� ������ ����� ����� - ��������� �� ����. �
>
> ���� ����� ������ ������� �������?
> ������ ����� ����? ���������? ������� ������ �������! ����������
> �����������, ��� �� ���������� ����, �� ���� ���������� ����������������
> �����������. �� �����.

����� ���� ��������? ���� ������� ��� ����, ���� �����.

>> ������ ������������ ��� ����� ����� ���������
>> ��������� �� ����. ���� � ����� � ��������� ��
>> ����� ������� ���� �� ��� ����� �����������. ��
>> � � ������ �������� ����. ��� ��� �� ������������
>> �� ����������.
>
> � ���� ��������, ����� ����� �� �� � ������������� � �� ������� ��� ������.

�������� ���������, � ���� � ��������? �� ��������
������� � �������� ������ ������. � ���� ������ ����
������� �'���������, �� �� ���� ������ ������������.

>>>> ���� �� ������, �� � ����� ����, ��� �� ������
>>>> ��������� ���� (������, �� ��� ��)? ͳ � ����� ���!
>>>> ����� ��� �� ���������� ������ ����. ���� �����
>>>> ������� ���� ������������ �������� ������ �������
>>>> ������� �������� ������������ ���� �� �����������
>>>> �� ����� �������. ���� ��� �������� ����� �������.
>>>> ������� ��� �������� ��������.
>>>
>>> �� ������� ��� ������, ������� ��� ��� �� �������� � ��� ���� �� ������.
>>
>> �� � � ��� ������? �� �, ��������.
>
> ������, �� ����� �� ��������� �����?

�� ���� ��� ���� �� �� ��� ��������. � ���� �� � ��� ���
��������? �� �� �� �������, ������� - �� ���� ������
������ ������������� �� ���� ����. � ���� ���� �������
���� �� �� ���� ����, ��� �� � ���� �� ����, �� ��, ��
�������. � ��� �� ���� ������, � �� ��� �� ��������?

>>> ������, ��� �� �@� �� ������?
>>
>> �, "�������� ���� ������� �� �� ����� ���������"?
>> ��� �� ��� �����������, �� ���� �� ����� �����.
>
> � �� ��������� � �� ������ ������? �� ����� �� �������������
> Fuck off freeze, motherfucker
> �� ���, ����� �� ����� �������?

�� ������ �� ������ ��������� �������� �����������
���������, ���� ����䳺�� ��� ������! ��� ����� � ������
����� ���! O���� K���������(K�����) I����� ��� � �����!
� �� �� ����� ����� �����? ������� ��� ������� ��,
��, �� ��?

>>>> � ����� ������� � ���� ������� �������� ������������
>>>> ����� �� ������������. �� � �������� ����� �� ������������
>>>> � ��������� ������.
>>>
>>> � ���������� ���� :�))
>>
>> ������� ������ � ������ ������ �� �� ���� ����������� �� ����.
>
> � ��� ������ �������� ���������� ��������� ��������� � ��������� ���������
> �������? � �������� ������������ � ������, �� ����������� �������

� ��� ����� ���� ����������? ��������, � �� ���� ���
���. �� �� �����? ��� ��� ��������� ��������� �������?
� ����� ������� �� �'�. ��������� ������������ �����.

>>> 10 ��� ������������� ������������ � 10 ��� ������ �� ������� �����������
>>> ��� ��� � "��������� ������".
>>
>> � ��� �����-���� ����� �� ��������� ������������
>> ����������� � ������? ��� � ���� ����� ����
>> ������ � �������� �������.
>
> �� � ��� ����� ����� �� �������

� �� � ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �����: �� ������� �� ������ ����������� � ��.
Date: 4 ����� 2001 �. 19:27

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> �� �� ������ ������ � ���������� ��� ��������� �� ����� ����� ����
>>> ���������� �� ������� � �������� � ������ � ��� �� ��� �� ������ ��
>>> "����������" �������. ��������� ���� �������� ������ �������.
>>> ��� ������ �� ����������, ������ �� ���� ���� ������� ������� ����
>>> �������� ����.
>>> ����� ��� ���� ������ �� ������� �������� �� ������.
>>
>> �� ���� ������ ���� ��������� ������ ��� ��. � �����
>> �� ��������� �������, ��� ��������� ��������. � ���
>> �� ��� ���, �� �������� ����� ����� ��������� � ������
>> ��� ��, �� � �����. ���� � ��, �� ������� ������
>> ��������� �� ���, �� ��������� � ������.
>
> ����� ���������� ���������� ��������� �������� �� �������� �������, ��
> ������ � ������� �� �������, � ������� � �������� � �����������. ����� ��
> �������, �� ������ � �� ���� ������� �����?

�������� ���, ��� �� ���� ������.

> ����� ���������� ������� �������� �� ������� ��������������� �� �����
> ���������� � ����������� ����� �� ������� ������ � ������, �� ����������
> ����� �� � ���� �� ����������.

�� �� � ���� �������� �������, �� �� � ��� ��������
�� ����������, ��� � ����� ������ ���� �� ��������.
� ���� ��������� � ���� ��� ��� ���������� (���������)?

> �� ��� �� ������ ����������, ����� -������������ ����� ��������� ���������
> ���������� ��� � ����� ����� � �������, ��������� ������� ��� �����
> �������������� �� �������

�� ��� ����� ����� ������ ����� � ���� � ����� �����
������� ������� ���. ��� �� ���� �� �� ��� ��� �������?
� �� �� �� "-������������ �����", �� �� ����� ������ ��������
���������? � �� ���� �� ��� ���������?

> � ������ ����� ������� �� ���������� �����������
> ���������� � ������ �� "������" �����? ���� - �� ������� �� ���� ����� �
> �������, ���, ������ �������� :�((

������� �� -��� ������ ������ ������������� �����
��������. �� ��, ��� � ������ ��������� �� ���������
�������� �� �� �����? � �� �� ��� � �����, �� ��� ������?
�� � �������� ���� �� ����� ����� �� �����������?
(ij����, ���� �������� ������ �������� � 1946-47�� ���
���������� ������ ����, ������������ ~12 ���� ����������...
��� ���� ����� � �� � ���������� ��������, ��� ���������
��������?)

>> ������� �� �� �� ������, �� �������� ��� ���, � �� �
>
> �� ����� � ��� �������� �� ���� �����������. ������������ ������
> ������������ ������� ��� ������������. � � ���� � ����������-��������� ��
> ��������. �� ����� �������� ��������

�������� ��� ���������� ����������? ����� ����
��������, ��� ����. � �� ������� ��� �������� �
���������. �� ��������� ����� �������� ����������
�������� "����" ��������� ���� �������, ��� ����
� ��������� ������ �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: "������, �������!"
Date: 5 ����� 2001 �. 12:58

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> �� � ����������� ���� ������� �������� ��� ������,
>> ���� �� ��� ���������� ����� (1709, ���� ��
>> ���������) ���� ����� ���� ��� ������ �� �����
>> �����. �����, �� ����, �� ������� �����������,
>> ��� ����� ��������, ����� ������ ������. ����
>> ����� ���� ���� �����, ������� �� ���, � ������ �
>> ������ ������� ��� ���� ����� ����� Ϻ��� Ϻ�����.
>> ����� ��������, � ��� ����: "������, �������!"

��������� ����������� ����� �������������� (�����������
������� ��� ����� ����� �� �������) ������� �����������
����� ��������� ���������� ������� ������ �����������
�� �� - ���������� �� ������ ������������ ��������.
� ������ ���������� ��������� �������� ��������� �����
��������.

> ===================================================
> �.�. ��������� "����������� ����� ��� ���� �������"
> ...
> ������������� ����������� ���������� ������� � ���������� � ��������� � XVII
> ���� �������� ���������� ����� ������ ���� � ��� �� ����� �������
> ����������� ����������� (���� ���������� �������, ����������� � ������
> �������� �������� �������, ����� ���������� ������������ � �����������
> �������� ������). ����� ���, ��������� ������ � ������ �������������
> �������, ������ � ���������� ����� ������������ ��������� � � ��� ���
> ����������� � ������ ������ "����� ����". ����� ����������� � ���������
> ����� �������� ���� ������ �������� �����, �������������� �� �������
> ������ - ������ - � ��������� ����� �� ������� �����. ���� �������� ��
> ������� ���� �����������, ������� ����, ������� � ����� ��������, ���������
> ����� �������. �� �� ��������� ���������� ����, �������� ������, ���������
> ��������, ���������� "����� ����" ��������� ������. � ����� XVI ���� ����
> ����������� �������� �� ���� ����������, �������� �� �����������,
> ������������� � ������������ ���������. ���������� ������ ����������
> �������� �� ����������� ���������, ������� ���������� �����������
> ����������� ��������, "���� ��� ��������... ����� � ������� � ����� �
> �������� ���������� �� � ��� �� ������ � ������ �� ������� � �� � ��� �����
> �� ������". �� ���� ��������� �������� ��������� �����, ���������� ��������
> � ������� ���������. ��� �� �� ����� ������� ������ ���� ����� ������ �
> ���������� "���������� �������" �� ��������� �����.
> �� ��������� ������ ����������� ������� ������������
> ���������������-��������������� � ������� �����������, ����������
> ������������ ���������� ���������� ������. "�������� ������ �����������, -
> ����� ���� �� ������ �� ��������� � ������, - ��������� �� ������������
> ������, ��� ������������� ����������, � �������� ��������� ������, ���
> �������������� ���������, ��������� ��� ���������... ����� �� ������
> �����������, ��������� ������������, ������ � �������� ��������, �� ��������
> � �� ������ �������� � ������ ������ �����������... ������� ������������
> ������ ���������".
>
> ...
>
> ��������� ���������� ��� ����������� ���������� ����� �������, ��������� �
> ��������� �������� �. ���������� (1�58 �.) � �. ������������ (1668 �.). ��
> ��� �������������� ����������� ������������ ������� ��� �������������
> ���������� ������ �������� ��������� ���� � ������� � ������ ���������������
> � �� ������ - ���� ���������� � ��������� �������. ������� ��������
> "����������" �� ������ �� ��������� ��������� � ��������. ������������
> ����������� ������ ������ ��� ������ ������� � ����� ��������� �����,
> ������� "� ���������� � ����������� ����� ����, � �������, � ���� ������ �
> ������ ����� ������ � � ����� �������". ������� �������� �����������
> ������������ ��������� ������� � ���������� ����, � ��������� �. ����� �����
> �� ��������� � ��� ��� �������.
>
> ��������� �������� �� ����� ������ ���� �������� ������������ ���������
> ������� �����������. ������ ������������ ���-�� ���� ���������� "�� ��...
> ������� � �������� ������ � �� ���������, ��� �� ���������... ����� ������
> ������ ������������, � �� ������� ������� ������� ���� ������ �� �������
> ����������, ��������� �������� � ������������ ������ ����� �������... �����
> �� �������� ��� � �� ������� ���� ��� ������ �������� ���� ������ �
> ��������...". ����� �� ��� �������� ������ ������������, �����������������,
> ��� ������ ������ �������� ���������� ������� ������ �������� ����������
> �������.
>
> ...
>
>
> ����� ��� ������� ����������� � �������� ������ ���� �������� �� �����
> ��������� ����� XII �� �������. � �� ������ ������� ��������� ������� ���� �
> ����������� ����������� ��������� ����������. ������ �������� ��������� ����
> ����. ��� ������ �� ����� ������, ��������� ������� �����, ������ ���������
> � ����� ������ � ����������� ����������. ������� ������ � �������� ������ ��
> ������� �� ��������� ���������� ������� ������������� ���������. ����������
> ������� �� �������� ������� � ��������, � ��� ����������� ���������� �������
> � ������������. � ������� ����������� ������ �. �. �������� ������� ������,
> ��� ������ ������� ��������� "������" � 250 ������� �, ����������� 27 ������
> 1709 ���� �����������-�����������, �������� ������ ������, �������� ��
> ����������� ���������� � ����� � ���� 29 �������.
>
>> �� � ������ ������� �� ������, � ������
>> ���������� ��������� ��������, �������
>> ������������� ������ �������� (1845). ³�, ���������
>> ����� ������� "����, ��������, ����� ������",
>> ����:
>> "���� � �� ���������, ��!
>> ���� �������� �������!
>> �� ����� ������ � ���,
>> �� �����, �� ������ ������.
>> �� ���������, � ��� ������ �����,
>> � � ��, ������, � �� ������."
>>
>> ����� ���� _���������_ ���, �� ����� ������ � ���.
>>
>> ��������� ������������� ������ �������� �� ����
>> ��������. ���� ����. ������ ���������� ���. �������,
>> ������. ���� ����� ���� �� ������, ��� ������ �� ����
>> ���� ������. �������� ���������� ��������� (1893),
>> ���� �������� ���������� ������� "� ��� �� ���,
>> �����", ������� ��������:
>> """"""""""""
>> ���
>>
>> � ����� ���, ����� �������� �� ������,
>> ��� �������� ������ �����;
>> ������ ��� ����� ����� �� ������,
>> � �� ������� ������ ������.
>> � ���� � ���� ������ � �� ���,
>> ��� ���� � ����� �����,
>> �� �������� ���� �������� �� ��,
>> ������� ��� � ��������.
>> � ������ ����������; �� ��� � �����,
>> ������� ���� ���� ������,
>> � �� ��������� � ����곿 �����
>> � ����� �� ������ �����.
>> � �� ��� � ��� ������ ���������� ������,
>> �� ��������, �� � ������,
>> ������, ��� ����, �, ���������� � �����,
>> ������ ��������� � ������.
>> � ���� ����� ���; ���������, �� ��,
>> �, ������� ��������� ���,
>> ��� ����� ������, �� � ������� �� ��,
>> �� �������� ����� �������.
>> � ������ ���� ���: "�� ���� ��� �������,
>> �� ������, - �� ��� ������?"
>> � �� ���������� � ������ �������:
>> "³� ��� ���� ��� ���� ���".
>> � ���� ��������: "������� � ��� ����,
>> �� � ��� ���� ��� ��� ����".
>> � ����� ����� � ��� �� ������ ����,
>> ��� ���� ��� ������ ������.
>> � ���� ��������, � ������� ���,
>> ����� �� ���� � ����.
>> �� � ���� ��������, � �� ������ ��,
>> ���� ������� �� ������.
>> ���� � ������� ����: "������ �� ��� �����,
>> �� ��� �� ������ �� ����?
>> �� �� ������ � ���� ���� �����
>> �� ����� ��� ����� �����?"
>> � ���� �� �������: "�� ����� ����� ���!
>> ���� � ��� ���� �������".
>> "��� ������� �� ���, �� ������ �� ���,
>> � ������� �� ������� �����!"
>> ��� �� ����� ������ ������ ����� ��
>> � �������� � ��������� ���:
>> �� ������, �������, ��������� �������,
>> � ����� ���� ������ � ���,
>> � ����� ��� ��� ����� ���� � ����
>> � ������ ������ ������,
>> � ���� ������� ��, ��������� �� ��,
>> �� �������� �� ��� ����.
>> � ������� ����: �� ���� ������,
>> ��� �� ����, � ��� �� ����,
>> ������� ��� ��, � ����, � ������,
>> �� ���� �������� � ������.
>> � ������ ����� ����, ���������, �������...
>> ���� �������� ������� ������...
>> ��� ������� � �� ���, ��� ��� ��� ��������
>> ���� �� ���� � �� ��.
>>
>> � ������ 1893 �.
>> """"""""""""""""""""""
>>
>> ����������� �� ���, � ����� ������ �����,
>> � ���� ���� � ������������� ���������
>> ������������, ����������� ����������� �������
>> ����� ����������� ����������. ³� ����, ����
>> � ���� ��������� � ������. ��������� �������
>> ����� � ����������� ����, �� �� ���������
>> ��������� ���������� ��� ��� �������.
>>
>> ��� ����� � �������� ����� � ������� �����
>> �� �������. � ������� ����� ������� �������
>> �������� ��������.
>>
>> ��� ����� ���������� ���� ������������� ���
>> ��������� �����. � ����� ������� �� �����������,
>> ��������, ������. ��� ������������ �������� �����
>> ����� ����������� (��� ������) ������ ��
>> �������������, ��������, ���������� ��
>> �������� ����������. ������ �������� ���� ���
>> ������������ � ������ ���� ������ ����
>> �����������. �� ��� �����, ����� ����� ��� �����
>> ��������������� ��� ���������� ���� ������
>> �������� ��� ����������� ����������.
>>
>> ���� �� �� ��� ����� �����, �� ����� �� ��������
>> ��������, �� ���� ������, �� � �������� ���������
>> ������� �� ���� � ��� �������, ������ �����
>> �������� � ������ �������.
>> <-----------------------------------------------------------
>>
>> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� �������� ������� ������� ��������� ����������� � ������������� ���� ����� �����!
Date: 5 ����� 2001 �. 13:16

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>>>> 10 ��� ������������� ������������ � 10 ��� ������ �� �������
>>>>> ����������� ��� ��� � "��������� ������".
>>>>
>>>> � ��� �����-���� ����� �� ��������� ������������
>>>> ����������� � ������? ��� � ���� ����� ����
>>>> ������ � �������� �������.
>>>
>>> �� � ��� ����� ����� �� �������
>>
>> � �� � ������?
>
> �� ���� �������.

� �� ��?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� �� ������������� �� ��������� ������������ �� ����� �� ����������� �������, � ������ ���������� ��������, ������ � ����������� ����������� ����� ��������!!!!!
Date: 5 ����� 2001 �. 17:40

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ����������� ����� �������������� (�����������
>> ������� ��� ����� ����� �� �������) ������� �����������
>> ����� ��������� ���������� ������� ������ �����������
>> �� �� - ���������� �� ������ ������������ ��������.
>
> �� �� ������������� �� ��������� ������������ �� ����� �� �����������
> �������, � ������ ���������� ��������, ������ � ����������� �����������
> ����� ��������!!!!!

������ �� ����� ��� ������ ������� �� ���
(� �������� ���������� ����������)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ���� ����� ��� "������" ������ ������� ��������?
�� ��� �����������, ��� ���������. :-))))
Date: 6 ����� 2001 �. 15:26

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> � ��� ����� �������� �������� � ��������, ����� ����? ������? �����?
> ������ ����? ������ �����?
> ���� ������ �������� ���, ����� ���� ����� ��� "������" ������ �������
> ��������? ��� �� ������� ��� ����� �� ��������� ��������������� � ��� �
> ���������� ����������� ������ ��� �����, �������� ��� ���� ��� ����
> ������� �����������?

�� �� ����� ��� ���� �� ������ ������� ������,
(�������������� - ������������)
� ��������� ��� ��������� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ���� ����� ��� "������" ������ ������� ��������?
�� ��� �����������, ��� ���������. :-))))
Date: 9 ����� 2001 �. 13:18

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> �� �� ����� ��� ���� �� ������ ������� ������,
>> (�������������� - ������������)
>> � ��������� ��� ��������� �������.
>
> �� �, ��������, ������ ����� ������������ �������. ��� �� �� ������ ���
> �����.
> ��� ��� ����� ������� �����.
> ��� ��� ����� ��� �� ������� ���� ��� "����������", ��� ����� �������.

���� �� ����� ���� ����� ������������ �����,
�� �� � ������� ��� ������������� � ������ �����,
��������� ��������, � �� ���������� ����������, ��
����� ���� ������� �������� �� ���� ����.

� �� �������� �� ������ � ����, ��� ����� ���� "�������",
������ - "���������", ���� - "��������", ������ -
"��������" � �.�.? ��� ������� ���� - �������� ���� �����
����, ����� �����, � �� ���� ��� ������, ���� ���� �������.

� ��� ���� ������ ��������������� �������� �� �����
�� ������� ����� ��������� �������:
"" ���� ������ �������� ���, ����� ���� ����� ��� "������" ������ �������
"" ��������? ��� �� ������� ��� ����� �� ��������� ��������������� � ��� �
"" ���������� ����������� ������ ��� �����, �������� ��� ���� ��� ���� �������
"" �����������?
- ���������� ��� ����������� ���������� �������,
�������� ������� ��� �����, �������� ���������
���������� ������������� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������,
�������� ����� ��������
Date: 9 ����� 2001 �. 15:16

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>
>>> �� �, ��������, ������ ����� ������������ �������. ��� �� �� ������ ���
>>> �����.
>>> ��� ��� ����� ������� �����.
>>> ��� ��� ����� ��� �� ������� ���� ��� "����������", ��� ����� �������.
>>
>> ���� �� ����� ���� ����� ������������ �����,
>> �� �� � ������� ��� ������������� � ������ �����,
>
> ��������! � ��������� ������ �_��?

��������� ��������, � �� ���������� ����������, ��
����� ���� ������� �������� �� ���� ����.

>> - ���������� ��� ����������� ���������� �������,
>> �������� ������� ��� �����, �������� ���������
>> ���������� ������������� ��������.
>>
>> ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� (
>> ������ ���������) ����� ��������

����� ����, � ������ ��������� �� ����. � � ��� ���
��� ��� �� ���� ������ �����, ��� �� ��� ������������
��� (����� � �������� ����������, ����� �� ��� ������
������), ���� ���� ��� ����. ��� ������� ������ ��������
���-���� ��� ��� �����. � ���� ���������������
��������� �� ��� ��� ������� ���������. ����
�� ���� ������ ����� ��� �Ѳ� ��� ���������, ��
���� ��� ������� ������� � ����������, ������������
��� ����� ���� ������� �� ����� �?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� ����� ��������
Date: 9 ����� 2001 �. 16:42

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> "vk" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>> ���������: news:[email protected]...
>>>>
>>>>> �� �, ��������, ������ ����� ������������ �������. ��� �� �� ������ ���
>>>>> �����.
>>>>> ��� ��� ����� ������� �����.
>>>>> ��� ��� ����� ��� �� ������� ���� ��� "����������", ��� �����
>>>>> �������.
>>>>
>>>> ���� �� ����� ���� ����� ������������ �����,
>>>> �� �� � ������� ��� ������������� � ������ �����,
>>>
>>> ��������! � ��������� ������ �_��?
>>
>> ��������� ��������, � �� ���������� ����������, ��
>> ����� ���� ������� �������� �� ���� ����.
>
> ��! �� ��� �� ������ ���������� �� ���. ���������� ��� �� ��� ��
> ��������, �� ���, ��� ����� ����, ���� ���� � ��������� �� ���� �������. �
> ����� ������ ������� �������� ������ - � ��������� ������ �_��?
> ������ �������� � ���� ��������� ��� ������ ������� ������, � �� ���� �
> ������� ��������� ����� :�))

� � ������ ������ ��� ��, ���� ����� ��� ���� ��������,
�� �������� ��, - ������ ���, ���� �����. ��� �� � vk,
(�� ���� ������ ������� ���������) � �� ��� �����
������ �����, �������� ���� ���� ���������� ��� ��,
�� �� ������ ����� "����� ������������ �������". ��
��� ����� ���� ����������. ���� �� ����� ������������
�����, �� ���� � ������ ��� �� ���� ���� �� ����������
������ ��������? (��� ������� ����� ���� � vk ����������).
�� ����� ������� ����� ��� ��������, �� �� �����
������������ �����.

>>>> - ���������� ��� ����������� ���������� �������,
>>>> �������� ������� ��� �����, �������� ���������
>>>> ���������� ������������� ��������.
>>>>
>>>> ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� (
>>>> ������ ���������) ����� ��������
>>
>> ����� ����, � ������ ��������� �� ����. � � ��� ���
>> ��� ��� �� ���� ������ �����, ��� �� ��� ������������
>> ��� (����� � �������� ����������, ����� �� ��� ������
>> ������), ���� ���� ��� ����. ��� ������� ������ ��������
>> ���-���� ��� ��� �����. � ���� ���������������
>> ��������� �� ��� ��� ������� ���������. ����
>> �� ���� ������ ����� ��� �Ѳ� ��� ���������, ��
>> ���� ��� ������� ������� � ����������, ������������
>> ��� ����� ���� ������� �� ����� �?
>
> �� ������� ��� ��� ��� �� ������? �� ����������.
> ����� ��� ����-������� ����� �� ������� :�))
> ��������� ���������� � ���������� ����������

��� ���� �� � vk, ���� ������ ������� ���������,
��� ����������� � ��� �����? � ����� ���� ���, ����
���� ���, �� ������� ���������� vk, �� ��������� ��
���� ����� �� ������� ���������, ��� ���� ��
������������ �� ���� ��������. � �� ����-���
�������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������,
�������� ����� ��������
Date: 9 ����� 2001 �. 19:14

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��� ���� �� � vk, ���� ������ ������� ���������,
>> ��� ����������� � ��� �����? � ����� ���� ���, ����
>> ���� ���, �� ������� ���������� vk, �� ��������� ��
>> ���� ����� �� ������� ���������, ��� ���� ��
>> ������������ �� ���� ��������. � �� ����-���
>> �������� ������.
>
> ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, ���� ���� (
> ������
> ���������) ����� ��������, ���� ���� ��� ��������� �� �������
> ���������,
> �������� ���� ��� ���. � ��� ���� ������ ���� ��� ������?

� "�������" �� �������� ������� ��? � �� "����� �� ����"
����� ����� ���� �. �����, ����� � ��� ����? ������ ������,
����� ����������. �� ��� ������� �� �� ����������?

> �� ��� �� ������� ����� ������ ��� �������� ����� (�������) �� �������
> ������� ���������.

��, � ������� ������? ��� � �� �������� ��������
�� ��� ������, ��������� ����� ������ �� �. ������,
���� ��� �������, �� �� ������. ������� ���������
�� �� ��� - � �� ���� �������. �� ��, ����� �� ������
������? ���������� vk � �������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������.
��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����?
Date: 10 ����� 2001 �. 13:16

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Stan" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:[email protected]...
>>> ������� �����. � ���, ��������, ��� ���, ��� ����� �������� �������
>>> �������
>>> ������� ����� ������ ������ ������ �������. �� ���� ������ �����
>>
>> �� ����������. �� "������", � ������ �� ������� �������������. �� ������
>> ������� �����������? ��� ����. �����, ��� ��� ��� ��� �����, ������� �
>> ���,
>> ��� ����������� ������� �������� ������� ������ ��� �� ����������.
>
> "��� ����. �����, ��� ��� ��� ��� �����" - ������� �� ���� ������! �������
> ������� � ������������ ������� � ����������� ����� � ����������� �����!
>
> ��� ��� ��� ����� ������ �������� ����������� � ��� �������� ���������,
> �������� ��� ��� �����������.
> ������ ���� �� ����. ���������� ������ �� ���������. ������� �������� ��
> ��������, �� � �� ���. ���!!!
>
> ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������.
>
> � ��� ������������� �������������� � ��������? ������ ������������� �
> �������� - ������������ ��������� �������.
> � ������������� � ���� �������� ���� �������, ���� �������� -
> �������� �������.
> � �������� ���� �������, ���� �������� - ��������. ���� �������,
> ���� ������� - ������� � �.�. ����� ���������� ���� � ���� ����
> ��������������. ������������ ����� �� ����� ������ ������. � ������ ����
> �������, ���� ������� - �������� (�������� ����� �� �� ������ �������). �
> ������� �� ������� ����� - �������, �� ���������� - ��������.

������� �������� � � ��� �������� ����������, ��� ��
�� ����� ������������� � ������ ����� ������� ���������
���������. ������� ������ � ��������� �� �����������
���� ��������� �������� �� ��� ������ ���������, �� ����
����������� � ��� ����. ����� ����� ��� �������������� �
������������� ������� � ����� �������������� - �� ����� ����
����. ��������� � ������������� ������� �������� �� �
������������ ������ ������� �������������. ���� � ����� �
�����, ��� ������������� ������ ���������. � ����� ����,
���������, ���� ���� ��������, �� �� ������. � ���
������������� ����. ��� ��� �� ���� � ��� ��� ���������,
�� � ������ � ���� �����, ������������ �� ��. � �������
������ ������ �� ��������� ���� ����, � � ���
������������� ����, �� �� ������, �� �� �������� ���
����� �����. � �� ����� ������� �� ������, ���������
������� �������, ��� ������������ ���� �������� ��
���� ������, ��������� ����� ����� ����? �����������
�� �����������, ��� ����� �������� ����� ��������
�������� ��� ���������� ������ ������.

> ��� ��� � �� �������� ���� ����� ��� � ������� ���� ���������� ��
> ��������� � �.�.
>
> ��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����?

ij���� ����� ����������� ��� � ��� �� ������, ��� �� �� �������
��� ���������� ������� �� �����. ����� ������� ������ �� ������
�����. ��������, �� � �� �����������, �� ����� ������ � �������
������� ������, � � ������ ������ ������. ����� ���� ����� ����
�����, �� ������ �� ����� ���� �� �����. ������������� ����,
�, � ������ � �����, ���� �� �� ���������. � ��� ������������
�� �� �������������, ������ ��, ��� �������� ���������
���������� ��������� �� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����?
Date: 10 ����� 2001 �. 15:34

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> ������������� ����, �� �� ������, �� �� �������� ���
>> ����� �����. � �� ����� ������� �� ������, ���������
>> ������� �������, ��� ������������ ���� �������� ��
>> ���� ������, ��������� ����� ����� ����? �����������
>> �� �����������, ��� ����� �������� ����� ��������
>> �������� ��� ���������� ������ ������.
>
> �� ����� � "��������", �� ����� ��������, ������, ��� ������������ �
> ����� -�����.

����� ����, ��� �������, ������ ���, ��� ��� �����.
���� ��� � �������� ����� ����������, ��� ��������
������� �������� ������ ��������� ���� ������
������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��i� ����� ���� � ���i�� � ���� ��������
Date: 10 ����� 2001 �. 16:31

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> � ���
>> ������������� ����. ��� ��� �� ���� � ��� ��� ���������,
>> �� � ������ � ���� �����, ������������ �� ��. � �������
>> ������ ������ �� ��������� ���� ����, � � ���
>> ������������� ����, �� �� ������, �� �� �������� ���
>> ����� �����.
>
> �������� ������ ������������ �����!!!! ������� �� ������!!!! �� �����-����!

������ �� ��������, ���� �� �� ��� � ������� ��������?
� �������� �����, �� ����� ���� � ��� �������?
���� ��, �� ��� ����� ���� � ����� � ���� ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ��� ��� �� ����������� ����������
Date: 10 ����� 2001 �. 17:01

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Alexander Krupsky" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ����� �� ��������� ���� � ����. ����� ������ ��������� ��� ���������
>> ��������
>> �������� �������� �� ����: "����", "�����", "������". ���������� ��
>> ���������
>> ������������� �������� ����� ���������� � ��������� ������� �����.
>
> � ����� ��� ��� � ����? � ����? ���� ��� ��� � �����? ������ ���� ��
> ���������?

�� �� ��� ��� �� ����������� ���������� ���������
����� �������� ���� �����. ��� ����� ������ �� ���,
� ���� ���� - ������ � �����. ����� ��� ����� ��
�������������, ��������� ����� ������ �� �, ���
��� � �� �����, �� �������� ����. � ����� ����� �� � �����
��� �� ���������. �� �� ��� ����? �, ��������� ������
������� ������� ����� (�� ������� ������ "vk") �����
�-�� �����, � �� ��� ���������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����?
Date: 10 ����� 2001 �. 17:37

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> � � ���� �� ����, ��� ���� ��� ������ �����?

� �� ������� ������ ������ ������. ϳ� ������ �� ��
����쳺��? ��������� ���� ����� �������, ��� �������
� ������, ���� ��� ���� � ��� ��������.

> ��� �������, ���� ������
> ������� ��� �� �������� ������, �� �� �� � ��������� � ���� ����
> ������������ � ������ � ��� ���������? ����� ������ ����

���� �� ������ �������, � ������ ������ ���� �����,
�� �� ����� �� ������� �� ��������? ������� �� ��
�����, �� � ���, ��� � � �����. � ��� ������� ����� ��
������������ ������� ������, � ����� ������, ����
������ ���� ���� �� ��� �������. �� ����� �����
����� ������, ��� ��������, � ����. ��� ��� ��
���������� ���� �����, �������� �����, � �����
�����, � �������� ��������� ������ � �� �����
������������� �������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������. ��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����?
Date: 11 ����� 2001 �. 15:34

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>
>>> ��� �������, ���� ������
>>> ������� ��� �� �������� ������, �� �� �� � ��������� � ���� ����
>>> ������������ � ������ � ��� ���������? ����� ������ ����
>>
>> ���� �� ������ �������, � ������ ������ ���� �����,
>> �� �� ����� �� ������� �� ��������? ������� �� ��
>> �����, �� � ���, ��� � � �����. � ��� ������� ����� ��
>> ������������ ������� ������, � ����� ������, ����
>> ������ ���� ���� �� ��� �������. �� ����� �����
>
> ������ �������� ���������. ��� ���� ��� � ������� ������� ��� �� ����� �
> ���������� ������ ����� ��������, ��� "����������� ������� " �� ����� ��� �
> ���� ��������. � ��� �������� �� ���� ��������, ��� ����� �� ���� ���
> ����� - ����� �� ������� �������� � ������ ����-��������, � �� ����� ������
> ��� ���������� � ������. �� ������ ��� ������ ������� �����? ���� ���
> �������� �������� ���� ���� � ����� �������� � ������� ��� ���� ��������� �
> ������ ���� ������� ������� ������?

�����. ����������, �� ������ �� ������������ �������
����� ����� ������ �� �����. � �� � ���, �� ���� �����,
���� ���� ���� �� �������� ��� ������ �������? ����
�� ���� ����������, �� ���������� ���� ��������, � ��
�������� ���, �� �� ������������ �� � �������� ����-����
�������, � ����� � �� ������������� �� ����������� ������
�������� ����������� �������, �� ������������. ������
�� �������, �� ������ ����� ������ ���� �����, �� ��������
������ �� ����� ������. � ��� �������� ����������� ��
�������� ������� ������� "�� OKI" ��, �� ����, �� ������.

> ���-�� ��� ������������, ��� ���� ����
> "�����" �� ����� ��� ���� �� ������ ������� ������, � ��� �������� ����
> �������� ������ �����. � �� ������� ������ ...

����������� ���������� �� � "���� ��������", �� �� ���
�� ���� ��������, ��������? �� ��� - �� ���� �������,
� ���������-47 (���� ���) - ������� ������ ��������?

>> ����� ������, ��� ��������, � ����. ��� ��� ��
>> ���������� ���� �����, �������� �����, � �����
>> �����, � �������� ��������� ������ � �� �����
>> ������������� �������?
>
> ��� ��� "�������" ������ ����� ����� �������� ��������� � ������� ����� ���
> �� ������� �������� �� ����� ������������� ������. � � �������� ��������

��� ����� ������ �� �����������...

> ������ ��������� ��� ����������� "��������, ��� ������ � ������� ������".

� �� ��������� ���������� �� ������ ��������� �������
���������� ����, ���� ���������� ������, �� ��, �� �� ��
������ "��������, ��� ������ � ������� ������", � ����
����������� �������, � ���������� ������ ����� ���������,
� ������������ ���� ��� "���� �������" (��� ����������
�������������) �� ���� � �� � ��������� ������� ������ � ����.
�� ���� � ���� ��������� ���� ������������ ����� ���������
������ �� ��������� ������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ������ �� �����, ����� �� ������� ��������
Date: 12 ����� 2001 �. 14:32

"Pavlov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Tomcat <[email protected]> �����:
>> ������������ �������
>> 11:50 - 11.07.2001
>> ������� ������ �� �����, ����� �� �������
>> ��������
>
>> ������-��-����. ������� ������ ���������
>> ���������� ������ �������� ������ �
>> ����������� �������� �� ��������������� ������ �
>> �������� � �����������
>> �������� ���������.
>
>> ��� ��������� ��������� ������������ ����������
>> ����������� ������ ��������
>> �������� �������, ��� ��� ������ ������ � �����
>> ����������. ������ ������ �
>> �������� ��������� �� ��������� ��������� �
>> ������������ �����
>> �������-������. ������ �� ���������� ����������
>> ������� ���������������
>> ������. �� ������ ��������, ������� ���������� -
>> ���� ��� ��� �� ����� -
>> �������� � ����� N 8 ����������� �����
>> �������������� "�����". ������
>> ���������� ��������� ����� �� ��������. ��� ���,
>> ������ �������, ���
>> ���������� ��� ������� - �� �����. ��������
>> ������ ���������� ���� ��������
>> �� �������� �������, ��������� � �������� �������
>> � ������ �������. ������
>> �� ������ ��� ���� ������� �������, �� ������
>> ����, ��� ����� ��������
>> ������� � ������� ������������ ������������. ��
>> ������ ��������, �������
>> ������������ � �������������� ������ ���������
>> ������ ��������� ��������
>> ��������� �������� - �������� �� ���� � �������
>> �� ����������� �� �������
>> ����.
>
>> ����������� ������������� �� "���������" ������
>> ��������, ������-��-����
>
> ������ ������ ����, ������ ��� ���������. ������� ����-����� ������,
> �������� �����-�� ������, � ������ ������ ������� �������... �� �������
> � � ������ ������ � ���-�� ������� ����������- �������� ������.
> �������� �� ���� �������� �������, �������, ������, �� ����� ��
> �������� �� ���������? �� ������ ���� � �������� ������. �����
> ��������� ������������ �����? � ��� ��� ������ � �������-�����������
> ������� ����� ���� �� ����� �������.
> � ������ �� ��?:�%�, ����� ��� �����. � �� ������ ������.

�� ���� ������ ����! ��� �����
��������� �� ����� �������� � ����곺 ����
��������� ��� �� ����������. ��������� ���
����� ������� ����� �������� ���� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� �� ������ ������... (������� �����, ������� ���������� �������?)
Date: 12 ����� 2001 �. 15:09

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> � ���� ������ �������� ���, �� ������ �� ������ ��� ����������� ����� (���
> �������), ����� ��� ����� ������ ����� ���� ������ �������� �����������?

������� ������� ���� - �� � ��������� �� ������
����������� ����������. �������� � ����������
�������� ����������� � ����� ���� �������. �
��������� ������� �� �� ���� � ���� ����, ���
����� �� ��� �������� �������. � ��� ��������� ���
�� �� ������� ��������� ������� �������, ����,
�� ��������� �� ��, �� ���� ������ �� ���������������
�����, ������ ���� ���� �������� ����, � ���� �
����� �� � ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� �� ������ ������... (������� �����, ������� ���������� �������?)
Date: 12 ����� 2001 �. 17:37

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>
>>> � ���� ������ �������� ���, �� ������ �� ������ ��� ����������� ����� (���
>>> �������), ����� ��� ����� ������ ����� ���� ������ �������� �����������?
>>
>> ������� ������� ���� - �� � ��������� �� ������
>> ����������� ����������. �������� � ����������
>> �������� ����������� � ����� ���� �������. �
>> ��������� ������� �� �� ���� � ���� ����, ���
>> ����� �� ��� �������� �������. � ��� ��������� ���
>> �� �� ������� ��������� ������� �������, ����,
>> �� ��������� �� ��, �� ���� ������ �� ���������������
>> �����, ������ ���� ���� �������� ����, � ���� �
>> ����� �� � ����.
>
> ���� ��������� ������-�� ���������� ��� ��������� ����������� ��������
> �����, ��� ���������� ������ ����� ������� �������, ��� ���������
> ����������.

����� ���� � ��� ������. ͳ��� ������ ��� �� ��������
��� ����� ���������. �������, ��� �����, ����� ���������,
�������� ���� � ������ ���������, � ���� ����� �
��������� ��������, � �� �� ����� �����. ��� ����,
������ ���� ���� ������������ � ��� - � ��� ������.
�� �����, ��� ��� ���� ���� ��� ��������� ����
�����������. �� ��� ��, �������, �� �����.

> ������� ��������� ���� �������� �� ���������� ����� �������, ���
> ������������ ��������������� ������������ �����.

�� ������� "�������" � �������� ������������. � ���
���� ������ ����������� ������� ����������� ��������
����������? ��� ������� � ����.

> �� � ����� ������! � ����� ������ � ������, ��� �����?

� �� �? �� ���������� ��������� ��������� ����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� �� ������ ������... (������� �����, ������� ���������� �������?)
Date: 12 ����� 2001 �. 19:52

"Vadim Frolov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk wrote:
>> ����� �� ��� �������� �������. � ��� ��������� ���
>> �� �� ������� ��������� ������� �������, ����,
>> �� ��������� �� ��, �� ���� ������ �� ���������������
>> �����, ������ ���� ���� �������� ����, � ���� �
>> ����� �� � ����.
>
> � ���������� - 2 ��������: ��������� � �������. � ����� ����� ����� ����
> ����?

�������� ���������� ���������� �� ����. � ������ �� �������?
� ���� ������ �� ������ ��������� �� ��� ������� ��� ����������,
� �� ����� ���� � ����������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ������� ����� ��������? ��� ������ �� ��������.
��! ��� �� ������, ���������! ����� � �� ����?
Date: 13 ����� 2001 �. 18:40

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>
>>> ���-�� ��� ������������, ��� ���� ����
>>> "�����" �� ����� ��� ���� �� ������ ������� ������, � ��� �������� ����
>>> �������� ������ �����. � �� ������� ������ ...
>>
>> ����������� ���������� �� � "���� ��������", �� �� ���
>> �� ���� ��������, ��������? �� ��� - �� ���� �������,
>> � ���������-47 (���� ���) - ������� ������ ��������?
>
> �������� � ��������� ����� ����� ��������? � ���� ���������� �����
> ���������� 47-� � �� ������������ � ��� �� ����� ������� ������� ��
> ���������������� ������� � ������.

� �� �� ���� ����� ����� 47-�?

>> � �� ��������� ���������� �� ������ ��������� �������
>> ���������� ����, ���� ���������� ������, �� ��, �� �� ��
>> ������ "��������, ��� ������ � ������� ������", � ����
>> ����������� �������, � ���������� ������ ����� ���������,
>
> �� ������� ������ ������� ������. ����� �������� �������� � �����������
> �������. ������ ���� ���������� ��������������� �����������. �� ����� ������
> ��� �������� ���� � ����� ������� :�))

��� �������� ��������? �� �� ���������, ��� �
��������� 䳺 ����� ����� ����� ���������� ��
������� �� ����������� ������� ��������� (��
���� � �� ����, ���� ��� �� ������� ����� ����������
�� ����� ������������ ������ ���������, �
��������� � ������ - ��� ���������� ������
����������� ���������. �� �� ����, �� ����. �����
�� ����� �������� �� ������ ����, �� ���� �� ����
� ������, � ���������� � ������ ��������, �� ��
���� ���� � �������᳿). ����� ��������� � ��, ��
� ����� � �����, � ��������� - �� ���� �����, � ��
�������, �� �� ����������, ����� �������� ����
��������� ���������.

>> � ������������ ���� ��� "���� �������" (��� ����������
>> �������������) �� ���� � �� � ��������� ������� ������ � ����.
>
> �������� ��� �������, ������� ���� ���������� ����������� � �������
> ������������ :�))
> ���� "���� �������" ���������� �� ������� ����� ������, ������ ��� �� � ���
> �����������.

���� ������, � �� ���� �������� ������ ���������� ��� 47-�
��. ���� � �������� ����� � ��� 33-� �� ���� ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �����
Date: 13 ����� 2001 �. 19:14

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Alexander Krupsky <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> ���� - ��� �� ����. ������������� ������ �� �������� "���� - �����"
>> ���������
>> ������������, �.�. �����������. �� ����� ������������� �������������
>> �����,
>> ��� ��� ���� ���� ����� ������� - ������ � ���� ����� ����� ������ �
>> �.�, � �.�.
>
> ��������� ���������, ������������� ������ �� �������� "���� - �����"
> ������������� ����� �����������, �.�. ����� ��������� ��������� ��������:
> "��� ���� �����?", "��� ���� �����?", "����� �����?" � �.�. � �.�. ��������,
> ��� ������� �� �������� ��������� ����� ����� ������, �������. ��� � � ����
> ��������� ��������, � ������� ������, ��� ���������� � ������� ����� ������
> ���� ���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� ����� ����������,
> ���� � ��� ��� ����� �����, ������?

�� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� ��������
��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ���� ����
��������� �����������, ��� ���� ����� ��������� �����, ��
��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� ������� ����� �
������? ������ ������ �����������. �� ��� ������, �� ��������
����� ��� � �������, ��������, ����, ��� ���� ������� ����� �� �����
���� ������:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �����
Date: 17 ����� 2001 �. 19:56

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>
>>> ������, ��� ���������� � ������� �����
>>> ������
>>> ���� ���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� �����
>>> ����������,
>>> ���� � ��� ��� ����� �����, ������?
>>
>> �� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� ��������
>> ��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ���� ����
>> ��������� �����������, ��� ���� ����� ��������� �����, ��
>> ��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� ������� ����� �
>> ������? ������ ������ �����������.
>
> �� ���� ���� ������ ������ �����������.
> ��� � ��� ��� "��������".

�� ������� ����� ����쳺�� ����� ������? �� ��������, � ��
- ���� ������. �� � ��� �������� ���� ������

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �����
Date: 18 ����� 2001 �. 15:28

"Alex" <[email protected]>wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]>������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>
>>>>> ������, ��� ���������� � ������� �����
>>>>> ������
>>>>> ���� ���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� �����
>>>>> ����������,
>>>>> ���� � ��� ��� ����� �����, ������?
>>>>
>>>> �� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� ��������
>>>> ��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ���� ����
>>>> ��������� �����������, ��� ���� ����� ��������� �����, ��
>>>> ��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� ������� ����� �
>>>> ������? ������ ������ �����������.
>>>
>>> �� ���� ���� ������ ������ �����������.
>>> ��� � ��� ��� "��������".
>>
>> �� ������� ����� ����쳺�� ����� ������? �� ��������, � ��
>> - ���� ������. �� � ��� �������� ���� ������
>
> ������� �� ��, ��� ��� �������������� ��� ����� ������.
> � ����� ������, ��� ��������� � ������� ��������� ��� ��������, ��� �
> �������, �� �������� ������ ������� ��� �� ���������� �����, ��� � ��
> �������. ������ ���� �� �������, ���� �� ������ � ���, �� ����� ����� ���
> �����, ������� �� �� � ������������, � �� ������ ������ (��� ���� ������)
> ����������������� ������ - �.�. ���������� �������� ����. ����, ����������,
> ���� �� ������ � ������� �����, �� � � ������, ��������, ��������� � �����.

������� ���� ���� �������, ���� ����� ���� ������, � ��
���������. � ������� �������������� ���������� ���� �������,
��������.

���� ������� ��� ������� �����, �� �������������� ��
�������� ��������� �������� � ��� ����� - �� �� ��� ����������
��������� �������������� �� ��������� �����. ���������
���� ��� ���� �� ����� ���������. � ��� �����, ��
������� ������ ����� � ��������� ������������ ������
� ������. � ���� � ����-����� ������ ������� ��������� �����
������ ������� �� ������������� ����� ������ �����, ���
������� ���� ��� �� �����������, ��� � ��� ���������� ���
����� ����� � �������, �� ��� ��� ������� ����� ���� ��� ����?
��� ����� ���� ������� - ��������� ��� �� �����
- �������� ������, �� ���� ���� ����������-�������� ��
������ � ������ �� ����� ����� �����, � ��� ��� �� ������
�������� ������ ���� ���������� ���������� ����������
����� ��������� �����? ��������, �� ������� �������
����� - �� ���� �� ��� ������� ��� ������� �� ��?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �����
Date: 18 ����� 2001 �. 17:33

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]>wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]>������� � ��������
>>> ���������:[email protected]...
>>>>
>>>>>>> ������, ��� ���������� � ������� �����
>>>>>>> ������
>>>>>>> ���� ���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� �����
>>>>>>> ����������,
>>>>>>> ���� � ��� ��� ����� �����, ������?
>>>>>>
>>>>>> �� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� ��������
>>>>>> ��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ���� ����
>>>>>> ��������� �����������, ��� ���� ����� ��������� �����, ��
>>>>>> ��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� ������� ����� �
>>>>>> ������? ������ ������ �����������.
>>>>>
>>>>> �� ���� ���� ������ ������ �����������.
>>>>> ��� � ��� ��� "��������".
>>>>
>>>> �� ������� ����� ����쳺�� ����� ������? �� ��������, � ��
>>>> - ���� ������. �� � ��� �������� ���� ������
>>>
>>> ������� �� ��, ��� ��� �������������� ��� ����� ������.
>>> � ����� ������, ��� ��������� � ������� ��������� ��� ��������, ��� �
>>> �������, �� �������� ������ ������� ��� �� ���������� �����, ��� � ��
>>> �������. ������ ���� �� �������, ���� �� ������ � ���, �� ����� ����� ���
>>> �����, ������� �� �� � ������������, � �� ������ ������ (��� ���� ������)
>>> ����������������� ������ - �.�. ���������� �������� ����. ����, ����������,
>>> ���� �� ������ � ������� �����, �� � � ������, ��������, ��������� � �����.
>>
>> ������� ���� ���� �������, ���� ����� ���� ������, � ��
>> ���������. � ������� �������������� ���������� ���� �������,
>> ��������.
>>
>> ���� ������� ��� ������� �����, �� �������������� ��
>> �������� ��������� �������� � ��� ����� - �� �� ��� ����������
>> ��������� �������������� �� ��������� �����. ���������
>> ���� ��� ���� �� ����� ���������. � ��� �����, ��
>> ������� ������ ����� � ��������� ������������ ������
>> � ������. � ���� � ����-����� ������ ������� ��������� �����
>> ������ ������� �� ������������� ����� ������ �����, ���
>> ������� ���� ��� �� �����������, ��� � ��� ���������� ���
>> ����� ����� � �������, �� ��� ��� ������� ����� ���� ��� ����?
>> ��� ����� ���� ������� - ��������� ��� �� �����
>> - �������� ������, �� ���� ���� ����������-�������� ��
>> ������ � ������ �� ����� ����� �����, � ��� ��� �� ������
>> �������� ������ ���� ���������� ���������� ����������
>> ����� ��������� �����? ��������, �� ������� �������
>> ����� - �� ���� �� ��� ������� ��� ������� �� ��?
>
> �� �����-������ ���� ���-������ ������ ������ ��� ������� �� "��������
> �����"? ��� ����������� �� ������ ������� � ������� ��������� � �������
> ��������� � ������? - �����! �� �� ����� �� ���������� ������.

�������� � ��� �� �����, ��� ����� � ������. � ���� ����
�� ��������� �� ������ �� ������ � ��� ������� ��������� ��
�������� ����������� ����� � ���, �� �� �� ������� ���
������������, ��� ����������� ����� � ��� ����������
������?

> �����
> �������� ������� ����� ����� �� ������� ����� - ����������� �������
> ������������ �� ����� �����������. �����.

������� ������ �� �� �����'����� ��������� �������� �����
�� �� ��, ��� ��������� ������. �� ���� � ��������� ����
���������� ����������� ����������, � ����� � ���� �
���������� ������ ���������� ����������. � ��������
������� ����� �������������� ������� ���� ���� �� ����-���
��� - �� ���������� �����'�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �����
Date: 19 ����� 2001 �. 11:48

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>
>>>>>>>>> ������, ��� ���������� � ������� �����
>>>>>>>>> ������
>>>>>>>>> ���� ���������� � ������ �������. �� ���� �� ��� ���� �� �����
>>>>>>>>> ����������,
>>>>>>>>> ���� � ��� ��� ����� �����, ������?
>>>>>>>>
>>>>>>>> �� ������ ����� �� ������������ ������. ��� ���� ��������
>>>>>>>> ��-������, �� ��������, �� ��� � ��� ����� ��������, � ����
>>>>>>>> ����
>>>>>>>> ��������� �����������, ��� ���� ����� ��������� �����, ��
>>>>>>>> ��� ��� ������� ��� ������� ����������� �� ������� ����� �
>>>>>>>> ������? ������ ������ �����������.
>>>>>>>
>>>>>>> �� ���� ���� ������ ������ �����������.
>>>>>>> ��� � ��� ��� "��������".
>>>>>>
>>>>>> �� ������� ����� ����쳺�� ����� ������? �� ��������, � ��
>>>>>> - ���� ������. �� � ��� �������� ���� ������
>>>>>
>>>>> ������� �� ��, ��� ��� �������������� ��� ����� ������.
>>>>> � ����� ������, ��� ��������� � ������� ��������� ��� ��������, ���
>>>>> �
>>>>> �������, �� �������� ������ ������� ��� �� ���������� �����, ��� �
>>>>> ��
>>>>> �������. ������ ���� �� �������, ���� �� ������ � ���, �� �����
>>>>> �����
>>>>> ���
>>>>> �����, ������� �� �� � ������������, � �� ������ ������ (��� ����
>>>>> ������)
>>>>> ����������������� ������ - �.�. ���������� �������� ����. ����,
>>>>> ����������,
>>>>> ���� �� ������ � ������� �����, �� � � ������, ��������, ��������� �
>>>>> �����.
>>>>
>>>> ������� ���� ���� �������, ���� ����� ���� ������, � ��
>>>> ���������. � ������� �������������� ���������� ���� �������,
>>>> ��������.
>>>>
>>>> ���� ������� ��� ������� �����, �� �������������� ��
>>>> �������� ��������� �������� � ��� ����� - �� �� ��� ����������
>>>> ��������� �������������� �� ��������� �����. ���������
>>>> ���� ��� ���� �� ����� ���������. � ��� �����, ��
>>>> ������� ������ ����� � ��������� ������������ ������
>>>> � ������. � ���� � ����-����� ������ ������� ��������� �����
>>>> ������ ������� �� ������������� ����� ������ �����, ���
>>>> ������� ���� ��� �� �����������, ��� � ��� ���������� ���
>>>> ����� ����� � �������, �� ��� ��� ������� ����� ���� ��� ����?
>>>> ��� ����� ���� ������� - ��������� ��� �� �����
>>>> - �������� ������, �� ���� ���� ����������-�������� ��
>>>> ������ � ������ �� ����� ����� �����, � ��� ��� �� ������
>>>> �������� ������ ���� ���������� ���������� ����������
>>>> ����� ��������� �����? ��������, �� ������� �������
>>>> ����� - �� ���� �� ��� ������� ��� ������� �� ��?
>>>
>>> �� �����-������ ���� ���-������ ������ ������ ��� ������� �� "��������
>>> �����"? ��� ����������� �� ������ ������� � ������� ��������� � �������
>>> ��������� � ������? - �����! �� �� ����� �� ���������� ������.
>>
>> �������� � ��� �� �����, ��� ����� � ������. � ���� ����
>> �� ��������� �� ������ �� ������ � ��� ������� ��������� ��
>> �������� ����������� ����� � ���, �� �� �� ������� ���
>> ������������, ��� ����������� ����� � ��� ����������
>> ������?
>
> � ����� ��� ����� ������� (� ��� ����� � �) ������ ���������� �������
> ������� ������ ������?
> ������ ������, ��� ��� ��������? - � �� ��������.

����� ������� � ��� ������� ��� ��� ���� �������������, ���
�������� ������� �� ���� ���������� ���������� ���?
���� ������� ��������. ������� ���� ����������, �� ��������,
�� ������ ���� ���, �� ��� ���� ���������� �� ������������
���������� ���� �������� ����������� ����������. ³�������
��� �� �� ���� ��� �� ����, �� ������ ���������� ��
������������ ���������� ���� �������� ���������� ����������.

>>> �����
>>> �������� ������� ����� ����� �� ������� ����� - ����������� �������
>>> ������������ �� ����� �����������. �����.
>>
>> ������� ������ �� �� �����'����� ��������� �������� �����
>> �� �� ��, ��� ��������� ������. �� ���� � ��������� ����
>> ���������� ����������� ����������, � ����� � ���� �
>> ���������� ������ ���������� ����������. � ��������
>> ������� ����� �������������� ������� ���� ���� �� ����-���
>> ��� - �� ���������� �����'�����.
>
> ������ ������ �� �����?
> � ������ � ��������� ������� � ����� � ������������� ���������� ��������� ��
> _����������_ �����. � �� ������ ������ ��������� � ���, ��� �����������
> ������� �� ��� �������� �� ������ ������� � �� ���������, ����� � ������
> �������������� ������� ������� ����. �������, ��� ��� (�����������) ����
> �����. ���� �������, �� ��� ������, �� �����, ����� �� �������� �����
> ������� ����, ��� � �������. ������ ���������.

� ����������� �� ���������� �������� ��������� ��� �
������, � ���� ���� � ��������. �� ������� ���� �����
��������� ���, �������� �� ���������, �� ��� �������
���� �������, �������� �� ���� ���������� - ����������,
��������� ��� ��� ��������, ��� � �������� ����� � ������
���������� ����� �� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ����i �i�������� � ������� ���i�����i� � ����������
Date: 19 ����� 2001 �. 13:56

���� ��������� � ������� ����������� � ����������

��� ����� ������� ���, �� � ����� ukr.politics ��������
���������� ����� �� ������ vk. ���� ������ ���� �������
��������� �������� ������ �� ���, ���������� ��� �����
��� ���������, ����������� ����� ����� ��������� ������,
� ��� � �� ����� ���� ��� ��������. �����, ��� ���� ������ ��
vk, ���-��-��� ����� ����������� ������. ��� ���������� ���
�� ��, �������� ���� ��� ��������� ���������.

����, �� ��� vk �������:
�����; ��; �������������� (�� �����������).

�� ��� vk �����:
- �� ������ �����, ��� ����/�� ��������, ����� �� ��
������ ������������ ������� ����� �����,
- ������� �������� �������� (����., � ����� ��������
"�������" [09.07.01 19:00], "�������" [10.07.01 15:47]
������ �������),
- ������� ��������������� ��������� ���������� �
����� ����, �� ���������, �������� (�������) vk
�������������� ����� ������ (���, � ��� ��� ��������?
�� �� ��� ���!), �� ����������� �� ����� ������ ����
�� �����, ��� �� ��, �� ��/���� ��������� ���� ��
������� - � ��������, �� ��� ������� ����������������
� ������ ���������. ��� ���� ���� �������, ��������
������� ������� ���� "������ ����� �� ����". ���
�� �� �� ���� �� �������, ����� �������, ��������
(�������) vk ����� � ����� ����� (�����).

�� ����, ������ �������. ���� ����� ������� ��� �������
(��������) ������ �����, �� �� ������� ������������ ��
�������. � �� ����������� ���������� �����, ������
������������ ������ ��� (��), ���� ��� �� �����? ��
������? �����������? ���� �� ����? � ������� ���
������ ��������, �� ���� ��, �� � �� ���� ��� �� ����,
���� �� ��� �� ����������� � ������� �� ������������
�����, ��� � � ������ ���������������� ��������� ������.

�������� ������������ �����, ���� ����� �� �����
���� � �� �����, � ����: "�� ��, �� ������� �� ���, ������
���������, ��� ��, �� �������� �� ���, �� ������
���������" (����. 15,11), �� ������ ���������� � ��������
� ������������� �������� ��������� (������, �����������)
� ������� ���������� �� ������� ��������� �
�������������� ����� ����� ������������ �����.

��������� �������

P.S.
��� �������� ��� ������ ������������ ��������� �� ����
�����, ���������������� �������, ����������� ��������
�������� ���������������� (�������, �����������
�������� �������� �����������������):

---------------------------------------------------------------->
(02.07.01 17:49):
"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ������������������� ��������� - ���������� �
>> ���������������� ����.

(09.07.01 15:31):
"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� (
>> ������ ���������) ����� ��������

(11.07.01 11:38):
"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ��� �������� ���������� �� ������ ����� ������� �
>> ��� ����������� ��������.
>>
<---------------------------------------------------------------------------



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����i �i�������� � ������� ���i�����i� � ����������
Date: 20 ����� 2001 �. 18:47

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>
>> ����, �� ��� vk �������:
>> �����; ��; �������������� (�� �����������).
>
> ³����:
> ����� - �������

�� ������� ������� ������ - ����� ���� �����
(���� ��������, ������ ����� ������, ������� ������)

> ³� - 37-38 ����

� �� �� ���� 10 ������ �����, (������ � ������� �����������
���� ���������, ���� � ����, � ��� �� �, ����., OKI)

> �������������� - ������ �������
> (������ - �������, ���� - �������)

�������� (� ������ �� �������� ������� ���������������),
��� ���� ���� ������ ����-���� ������ ������ ���������
����� �� ��������...

> ���� - 2�
> ���� 120 ��

160\55, �� ��� �� OKI ������ �� �� ��� ������ �������
�������� ���� ����������� ³�� ��� 200\120 � ��� �����
� ������� ��������. �������, ���� ����� ���� �������
�� ������� ��� ������ ������������ �� - ��������� ��
������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����i �i�������� � ������� ���i�����i� � ����������
Date: 20 ����� 2001 �. 21:45

"OKI" <[email protected]> wrote in message news:9j9lns$21hl$1@s
dtcom.lg.ua...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>> ���������: news:[email protected]...
>>>> ����, �� ��� vk �������:
>>>> �����; ��; �������������� (�� �����������).
>>>
>>> ³����:
>>> ����� - �������
>>
>> �� ������� ������� ������ - ����� ���� �����
>> (���� ��������, ������ ����� ������, ������� ������)
>>
>>> ³� - 37-38 ����
>>
>> � �� �� ���� 10 ������ �����, (������ � ������� �����������
>> ���� ���������, ���� � ����, � ��� �� �, ����., OKI)
>>
>>> �������������� - ������ �������
>>> (������ - �������, ���� - �������)
>>
>> �������� (� ������ �� �������� ������� ���������������),
>> ��� ���� ���� ������ ����-���� ������ ������ ���������
>> ����� �� ��������...
>>
>>> ���� - 2�
>>> ���� 120 ��
>>
>> 160\55, �� ��� �� OKI ������ �� �� ��� ������ �������
>> �������� ���� ����������� ³�� ��� 200\120 � ��� �����
>> � ������� ��������. �������, ���� ����� ���� �������
>> �� ������� ��� ������ ������������ �� - ��������� ��
>> ������.
>
> ���? ������� ���������� � ������ �������?
> � ����� ��� �����. ����� �� ������������ ������: "������������
> ����� -����" - �y�a �ep��a, po�� �o�opo� � ��o� ��pe, �e�a�� � �o���� �e�
> �o��y, �e� �� � �a���ae��c�.

������� �� ��� ����������, �������� OKI. ����� ������
������� �� vk ����� ������ ����� �� ���� ���� ��������.
������ ��� ����� ������������ ������ ��������� �����
�������������� � ukr.politics - �� ����� ���� �� �����
���� � �������� �����. ��� ����� ����� ������� �������
������������� ��������� ���� ��, ���� ��� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 11 ������� 2001 �. 19:50

"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3b9a68a3$1@skynet...
>
[...]
> � ��� �������������� ����������� ������ � ������������� ���������� �����.
>
> �������:
>
> 1. ������� ���� ������ ���� ������� ���������������, � ������� -
> ��������������������� ������� (���������);
>
> 2. �������� - ��� ��� �������� �������. ������� �� - �������� � ������� ��
> ����������, � �������� ���� "��������� �� ����" - ������� � ������ ��
> ������������ ���������� �� ���������� �������.
>
> 3. �������� "���� ����������� ������" ���. ����� ������� � ��� ������ ����
> ��� ������, ��� �� ���������� ���� �������� �������. ������� ����� �������
> ����������� �������� � ���������������� ��������.
>
> � ���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � �� ��-����������.

�� � �� ��������� �������� ���� ����...

> ���� ���� � ������� ������� ���� ��� ������ �� �������� ������
> ������������
> ��� ����������� ��������� � �������� ��� ������ �� ��� ����,�� ������� ��
> �������.

���� � ������ (�� ����� �� ���) ������ ����쳺, �� � ����
����� �� ����������� ������������� �� �����, - ���� �� ���
��������� ������ �� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 12 ������� 2001 �. 18:35

"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3b9e629e$1@skynet...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> :
> :> � ���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � �� ��-����������.
> :
> : �� � �� ��������� �������� ���� ����...
>
> ����� ������ �� ����������. 90% ��������� ������������� �� �������. ���
> ��� - ������-�.

����� 90? ������� �� �, ��� ������������ "������� ����
�� �������, ����� � �� ���������", �� �������� ��� �����,
�� �������� �� ������ ����� ��������� �������������, ������
�� ���� ������� ���� ��� �� �� ���� ��������. � ��������
������ �� ���������� ���� ���������, � �� ����� ���� ����.

> :> ���� ���� � ������� ������� ���� ��� ������ �� �������� ������
> :> ������������
> :> ��� ����������� ��������� � �������� ��� ������ �� ��� ����,��
> :> ������� ��
> :> �������.
> :
> : ���� � ������ (�� ����� �� ���) ������ ����쳺, �� � ����
> : ����� �� ����������� ������������� �� �����, - ���� �� ���
> : ��������� ������ �� �����������.
>
> �� �� ��������� ��� ����� ����� �������� � �������������. ���� ������ �
> ������ - �� ���� ����������. � ��� ���������� ���� ���� ������.

�� ���� ���� ����� ��������, �� �� ������������, ��
��� ���� ��������, � ���� ����� ���� � � ���� �����, ��
����� ���� �� ������� ���� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��� ����� �� �� �����
Date: 12 ������� 2001 �. 18:58

����� ���� 20, ���� �� �����, �� ���������� �����������
������� ������ ����� � ������� ������. �� ������� ��� ���
���� ��������� ����, �� ��� ��� ������ ����� �� ���������
�� ����������� ������� � ���. � ����� �� ������� � �������
�������� ������� � ����� ���, �� �� �� ��������� ����
����� ������ ��������� ��������� ����� ����������
���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: � ��������� ��� ������� ��-1
Date: 12 ������� 2001 �. 19:05

������� - ����������,
���������� - ����������,



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 13 ������� 2001 �. 12:32

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>> :> � ���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � �� ��-����������.
>>> :
>>> : �� � �� ��������� �������� ���� ����...
>>>
>>> ����� ������ �� ����������. 90% ��������� ������������� �� �������. ���
>>> ��� - ������-�.
>>
>> ����� 90? ������� �� �, ��� ������������ "������� ����
>> �� �������, ����� � �� ���������", �� �������� ��� �����,
>> �� �������� �� ������ ����� ��������� �������������, ������
>> �� ���� ������� ���� ��� �� �� ���� ��������. � ��������
>> ������ �� ���������� ���� ���������, � �� ����� ���� ����.
>
> ����, ���, � � ���� ������� � ������� ������ (���������� �������� �������)
> ��������� �����? � �� ������������ ����� � ������� "�������" ���������� ��
> ����������� � ��� ��������������������� ����� ����������� ������ ��������
> :�))

���������� ���� � ������ ��������. � ������. � ����
���������� ��������. ��� ��, �����, ���������, ����
������ ��������� ������� ��������, �� ������ ��������
��� �����, ����� �� ���� ������ ���������� �� ���������
������������� �������� �������� �����������. �
�������������� ��� ����� � ��� �������. �������� ������,
�� ���������� ������� ���������������� �� �����������������
�����, ���� ��������� ������ ��� ������\��������
� ����� ��� ��������\���������, � �� ����� � ������ �����
� �������� �������������. ��� �� ��� ��������� - ���
������, � ��� ���������� ������ ������ ������������,
�� �� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� �����. ...
Date: 13 ������� 2001 �. 13:27

"Olevic" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������������� ����� ��� ������. ������, ������� �� ����������� ������
> ������������� ���������� �� ���� �������. ��� �� ������� � ���� ������.

���� ������� (� �������� � � ���, ���� ������������
���������) �������� �������� �� ���������� � �����
����. ����������� ����, �� ��. ������ ������ ��
��������� ���� �������� ������������. ��� ���������
������ ����. �� � ���� ����, �� ��� ����� �����, � ��
� ������ 䳺���� � �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 13 ������� 2001 �. 17:17

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>
>>>>> :> � ���������� �������� �����-�� ���� - ��������������� � �� ��-����������.
>>>>> :
>>>>> : �� � �� ��������� �������� ���� ����...
>>>>>
>>>>> ����� ������ �� ����������. 90% ��������� ������������� �� �������.
>>>>> ��� ��� - ������-�.
>>>>
>>>> ����� 90? ������� �� �, ��� ������������ "������� ����
>>>> �� �������, ����� � �� ���������", �� �������� ��� �����,
>>>> �� �������� �� ������ ����� ��������� �������������, ������
>>>> �� ���� ������� ���� ��� �� �� ���� ��������. � ��������
>>>> ������ �� ���������� ���� ���������, � �� ����� ���� ����.
>>>
>>> ����, ���, � � ���� ������� � ������� ������ (���������� �������� �������)
>>> ��������� �����? � �� ������������ ����� � ������� "�������" ���������� ��
>>> ����������� � ��� ��������������������� ����� ����������� ������ ��������
>>> :�))
>>
>> ���������� ���� � ������ ��������. � ������. � ����
>> ���������� ��������. ��� ��, �����, ���������, ����
>> ������ ��������� ������� ��������, �� ������ ��������
>
> �� ��, �����, ���! �� ����� � ���������, ���� �� ������� ������.

��� ����� �� ����������� �������� �������� ����� ����� �
�� ������ ����� �� ��������. � �� � ����� ���� �� �����
��������� ����� ���.

>> ��� �����, ����� �� ���� ������ ���������� �� ���������
>> ������������� �������� �������� �����������. �
>
> � ���� ��� ������ ��������� �������? :�))

�� � ����� ��� ��������, �� ��� �� � � ��������. ��
������� � �� ���� ��������������� ������� ���������
� ��������� �������� ����? ��� �� ������� ��� ���������
������ ����, �������� ���� � �� ��������, �� � ���������
���� ��������. ��� �����, � ���� ���� � ����, ���������
�������� ������ ���� ��������, ���� ������� ������
������������.

>> �������������� ��� ����� � ��� �������. �������� ������,
>> �� ���������� ������� ���������������� �� �����������������
>> �����, ���� ��������� ������ ��� ������\��������
>> � ����� ��� ��������\���������, � �� ����� � ������ �����
>> � �������� �������������. ��� �� ��� ��������� - ���
>> ������, � ��� ���������� ������ ������ ������������,
>> �� �� ������.
>
> �� ������� �������, ��� ������� �������� ��� ����? ���� �����: "��, ������
> �������!" �� � ��������� ������������� �� ���? �� �� ���� ����� ��� �
> ������� ������ �� ��� ������ � ������ �������� � ����� �������� �����
> ������������ ��������������� �����.

��������� ���� ��� ������ ������. ͳ��� ������ ����������,
� ��� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 18 ������� 2001 �. 12:54

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> �� ��, �����, ���! �� ����� � ���������, ���� �� ������� ������.
>>
>> ��� ����� �� ����������� �������� �������� ����� ����� �
>
> �� ����� �� ������ ������ ������������� �����, ���, ����� ������� ����������
> �������

ҳ ������� ����������� ������� �� ������� �� ������ ���� �
�������� ������� ���� ����� ���, �� ��� �������� �������
�������, � � ����� "����������" ��������� �� � �񳺿 ����, ���
�����, ��� �������.

>> �� ������ ����� �� ��������. � �� � ����� ���� �� �����
>> ��������� ����� ���.
>
> ����, �� �� ������ �������� ���� ������� � ���� ���������� ������?

�����, �����, �� �� ��������� ��������� ����� ���������?
� ���� �� ���? ���� � ��� ������ ����� ������ ���
������������� ������ �������� ���������� �����?
�� ��� � ������� �������.

��� ����� ���������� �������� �������� �� ��������
���� ������ ���� �������. �� � ����� �� ��������� ��
�� ������ ����������� ������������� ���� ���������
������.

>>>> �������������� ��� ����� � ��� �������. �������� ������,
>>>> �� ���������� ������� ���������������� �� �����������������
>>>> �����, ���� ��������� ������ ��� ������\��������
>>>> � ����� ��� ��������\���������, � �� ����� � ������ �����
>>>> � �������� �������������. ��� �� ��� ��������� - ���
>>>> ������, � ��� ���������� ������ ������ ������������,
>>>> �� �� ������.
>>>
>>> �� ������� �������, ��� ������� �������� ��� ����? ���� �����: "��,
>>> ������
>>> �������!" �� � ��������� ������������� �� ���? �� �� ���� ����� ��� �
>>> ������� ������ �� ��� ������ � ������ �������� � ����� �������� �����
>>> ������������ ��������������� �����.
>>
>> ��������� ���� ��� ������ ������. ͳ��� ������ ����������,
>> � ��� �����.
>
> �.�. �������� ������� ��������� ����� ��������� �������� ��� ����������
> ������� ����� ������������, ��� ������� ���� ����� �� ����� ��� ���
> ��������� �������, ��� ����� ������ �� ����������?

� ���� ����, �� � ��, �� ���� ������� ��������� �������
�������� �����, ��� ���. ��� � �� ������ ����������� ��������
������ �� ���� ���� ���� � �� ��������� � ������� �������
����������� ������ ����, �� �� ����� ��� ����� ������, � ��
���� ���� �� �� ���� ��������, �� �� ������������ �����,
� ���� �� ��� �����������. ��� ����, ������ ������ �� �������
� �������� �������� ��� �����, "��� ���� ��� ���". ���� �� ��
�� ������� ���������� (�� ����� �������� �����).

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 19 ������� 2001 �. 13:17

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> �����, �����, �� �� ��������� ��������� ����� ���������?
>> � ���� �� ���? ���� � ��� ������ ����� ������ ���
>> ������������� ������ �������� ���������� �����?
>> �� ��� � ������� �������.
>
> ����, �� �� ��������, �� � ����� ������� �������� ���� ����� �� ���������.

������� ���� ������� ������ � ����� ���� ����, �� ���� ���������
����� �����. ճ�� �� ���� �������� �������� ������.

>> ��� ����� ���������� �������� �������� �� ��������
>> ���� ������ ���� �������. �� � ����� �� ��������� ��
>> �� ������ ����������� ������������� ���� ���������
>> ������.
>
> ������ �� ����� ���, ��� �������� ������� � ������������� ���� �������� �
> �������� �������� ������ �������������� �����, ��� ���������� ���� (��
> ������ ������ ����� �� ����� ������) :�))

���� �� �� ���� ������� ��� ��������� ��������� ����,
��� ��� � �� ������, �� ����� ��� �� ���������� � ���.

>> � ���� ����, �� � ��, �� ���� ������� ��������� �������
>> �������� �����, ��� ���. ��� � �� ������ ����������� ��������
>> ������ �� ���� ���� ���� � �� ��������� � ������� �������
>> ����������� ������ ����, �� �� ����� ��� ����� ������, � ��
>> ���� ���� �� �� ���� ��������, �� �� ������������ �����,
>> � ���� �� ��� �����������.
>
> ����� ����������� ������ ������������� �������, � �� �� ����� �� ���������
> �� � �����.

�� ��, � � �� ������ ���� ��� �����, �� ����� �� ���� � ����.
� ��� ��������� ��� ������. � ���� ����� - ������
"��� �������� ������..."

>> ��� ����, ������ ������ �� �������
>> � �������� �������� ��� �����, "��� ���� ��� ���". ���� �� ��
>> �� ������� ���������� (�� ����� �������� �����).
>
>
> ����, ��� ����������� ������. ����� � ��� ���-���� �� ������������
> ���������
> ����� ���? �� ����� ��� ������ ��������� ����������� ������� �� �� ���
> (��
> �� ���, � ������ ��������, ������, ��� ������� ����� ����������� ��
> ��������� ������ ��������� ��� � ������� � �� ����� � ���� �����������

�� ����� �� ������ �������� ������ �����
: ""1. ������� ���� ������ ����
: ������� ���������������, � ������� -
: ��������������������� ������� (���������);""
- ������ ���� ����� � ��� � ���� � ��� �������? ���� ���, �� �
�������� ������������� �� ���� �������� ���� � ���� ��� �������.
����� ����� � ������� � ���������� ������ ���������.

> � �� ������ ���������). �� ���������� � ��� � �� �� ����� ������ ���
> ������
> ��������. � ������ ���� �� ������� �� "��������", ������ �� ������� ����,
> ��� ������� �������� - ������ ����� ��������� ������ ��������������� �
> �������� �� ���� ����

����� �� ����� ���, ��� �������� ������� � ��������� ����
���������� �� ������� ������� ������ ������������� ����, ��
�������, ����������� � ������� � ������ ��� (� ������� ���
����� �� ��� ������) :�)) (�� ����������� �� ����������� ���
�����, ���� ��������� ������)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 19 ������� 2001 �. 18:28

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> ���� �� �� ���� ������� ��� ��������� ��������� ����,
>> ��� ��� � �� ������, �� ����� ��� �� ���������� � ���.
>
> ��� ������ �� ���� ���������� ��� ���� ������� ��������� � ���������� ����
> �����. � ������������� "������������" ����� � ������� ������ �� ��� �
> ����������, ����� ��� �� ��� ���������, ��� ���� ����� ���� �����
> ���������� ����. ������������ �� ������ �� ���������, �.�. ��������� ������
> �������������� �� ������������ ������� ���� ������ �� ���������.

�� �� ������, �� ����� �����������? �� ������ �����
���������� ��� ������ ��������� ����������� �����.
�� � ������ �������� ����� ������, �� ���� ���� �����
� ������� ����� �����������, �� �� ��� ������ ���
������� � ������, ������??

>>>> � ���� ����, �� � ��, �� ���� ������� ��������� �������
>>>> �������� �����, ��� ���. ��� � �� ������ ����������� ��������
>>>> ������ �� ���� ���� ���� � �� ��������� � ������� �������
>>>> ����������� ������ ����, �� �� ����� ��� ����� ������, � ��
>>>> ���� ���� �� �� ���� ��������, �� �� ������������ �����,
>>>> � ���� �� ��� �����������.
>>>
>>> ����� ����������� ������ ������������� �������, � �� �� ����� ��
>>> ��������� �� � �����.
>>
>> �� ��, � � �� ������ ���� ��� �����, �� ����� �� ���� � ����.
>> � ��� ��������� ��� ������. � ���� ����� - ������
>> "��� �������� ������..."
>
> ������ ����������� �� ���� ��� ������� ��� ������� ����� ��� �� ���
> ����� ������������ ��� ������?
> ������� �������, �� ����� ���������?

�����, ���� �������. ��� ��� �� ��� ���� �������. ����
��� ��� ��� ��������, ��� ���������, �� ��� �� ����������,
������� ��������� �������� ��������� ���� ������ ��
������ ����. �� � ��������, � ������� ��� ������ ���� ���?
����� ������ �������� ����� � ������� ����� ������.

>>>> ��� ����, ������ ������ �� �������
>>>> � �������� �������� ��� �����, "��� ���� ��� ���". ���� �� ��
>>>> �� ������� ���������� (�� ����� �������� �����).
>>>
>>> ����, ��� ����������� ������. ����� � ��� ���-���� �� ������������ ���������
>>> ����� ���? �� ����� ��� ������ ��������� ����������� ������� �� �� ��� (��
>>> �� ���, � ������ ��������, ������, ��� ������� ����� ����������� ��
>>> ��������� ������ ��������� ��� � ������� � �� ����� � ���� �����������
>>
>> �� ����� �� ������ �������� ������ �����
>
> ��� � ���� ����� ����, ����� ����������� ;�)))

�������� ��������� ����������� ���, ��� ����� ������� �� ���
������, � ���� ���� ���������� �� ���������� �� ���
������� �������? �����, ����������� ����� ���������� ����
����������. ��� �� ����������� ��� ����. �������,
������ ������������.

>> : ""1. ������� ���� ������ ����
>> : ������� ���������������, � ������� -
>> : ��������������������� ������� (���������);""
>> - ������ ���� ����� � ��� � ���� � ��� �������? ���� ���, �� �
>> �������� ������������� �� ���� �������� ���� � ���� ��� �������.
>> ����� ����� � ������� � ���������� ������ ���������.
>
> ��, ����, ��� � �������, ������ ��������� �� ���� ����� �������� �������� �
> ������� - �������� ����� ����� ����� ������? ����� �������� ����� �����
> ����� ������� � ������ ������.

���� ������� ���������. �� ����� ����� ���������. ���� �����
�� ���������� ��� �������� ��������. ���� �� ����� ���������
������� �������, �� ��� ������ ��� ���� ���� ����� �� ����� ���
���� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 21 ������� 2001 �. 11:23

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �������� �� ��, ��� ������, � �� ��� ��������� (�) ��������

������ � � �ʲ - ��� ������ �����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 21 ������� 2001 �. 12:29

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> (���������� ��� news.lucky.net, ���� ������ �������� ������)
>
> ������ ������ ��� ����� � ����. ��� ����� �������������� ���������
> �������?
> :�))

������������� - �� �� ��� ���� �������� ����������?

>>> � ������������� "������������" ����� � ������� ������ �� ��� �
>>> ����������, ����� ��� �� ��� ���������, ��� ���� ����� ���� �����
>>> ���������� ����. ������������ �� ������ �� ���������, �.�. ���������
>>> ������
>>> �������������� �� ������������ ������� ���� ������ �� ���������.
>>
>> �� �� ������, �� ����� �����������? �� ������ �����
>> ���������� ��� ������ ��������� ����������� �����.
>> �� � ������ �������� ����� ������, �� ���� ���� �����
>> � ������� ����� �����������, �� �� ��� ������ ���
>> ������� � ������, ������??
>
> �� � ����� ����� �� ��� ����� ��������� ��������� ���� "�����������" ����?
> ����� ��� � ���������� ����� ��������������?

� ����� �����, �� ���� �� ���������� �������� ����,
�� �� ���� ��� � �� ������� ������ ��������� �� ���.
�� ��������� �� �� ������ ���� �������, ���� ���� �����
����� ����������, �� � � ������ ����������. �� �����
�� ���, �� �� ������ ��������� (����� � ���������� ��
��� ����������, ������ � ����� ���), ������ ���� ������
���� ��������� ������, ��� � ���������� ��� ���������
���� ������������.

>>>>>> � ���� ����, �� � ��, �� ���� ������� ��������� �������
>>>>>> �������� �����, ��� ���. ��� � �� ������ ����������� ��������
>>>>>> ������ �� ���� ���� ���� � �� ��������� � ������� �������
>>>>>> ����������� ������ ����, �� �� ����� ��� ����� ������, � ��
>>>>>> ���� ���� �� �� ���� ��������, �� �� ������������ �����,
>>>>>> � ���� �� ��� �����������.
>>>>>
>>>>> ����� ����������� ������ ������������� �������, � �� �� ����� ��
>>>>> ��������� �� � �����.
>>>>
>>>> �� ��, � � �� ������ ���� ��� �����, �� ����� �� ���� � ����.
>>>> � ��� ��������� ��� ������. � ���� ����� - ������
>>>> "��� �������� ������..."
>>>
>>> ������ ����������� �� ���� ��� ������� ��� ������� ����� ��� �� ���
>>> ����� ������������ ��� ������?
>>> ������� �������, �� ����� ���������?
>>
>> �����, ���� �������. ��� ��� �� ��� ���� �������. ����
>> ��� ��� ��� ��������, ��� ���������, �� ��� �� ����������,
>> ������� ��������� �������� ��������� ���� ������ ��
>> ������ ����. �� � ��������, � ������� ��� ������ ���� ���?
>> ����� ������ �������� ����� � ������� ����� ������.
>
> ����, ����� � (��� ����) �������(�) ���� ������������� �����, �� �������� ��
> ���. ����� ���� � ����� �� ����, �� �� �������, ������ ��� �������������,
> ��, ��������, �� "����������". �� ���� ��������� ������� ������������� ��
> ������� � ���������� ��������������������� ������. ��� ������� ��������

�� ������ ��� � �� �� ��� �������, �� ����� �� ������
��������� ������ �� ������? ���� �������, �� � ����
��� �� �������� ������ ������, ��� ����, �� ���� ��� �
��������.

> ������ ���� ����� ������������� �������� � �������� �������������. ���� ��
> ��������� ����������� ���� - ��� ����� �� ���� ���������� � �����������
> �������� �� ���������� ��-�� ����������� ���� ���� � ������ ���������
> ������������ ��� �� ������� - ��������� �� � ������ ���� (����� ���� �����
> ������� ������������?)

����� ���, �� ���������� � ����� �������� ��������. � ��
������ ���� � ���� ����������� ��������� �� ���� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 21 ������� 2001 �. 16:24

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> "OKI" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> �������� �� ��, ��� ������, � �� ��� ��������� (�) ��������
>>
>> ������ � � �ʲ - ��� ������ �����?
>
> �� � �� ������� ����� ��� � ������ ���� �������� :�))
> �� ���� ������ ������ �����������, �� ���� � �������! :�)))

������ � � �ʲ - ����� ��� �����?!

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 24 ������� 2001 �. 19:55

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> �� ���, �� �� ������ ��������� (����� � ���������� ��
>> ��� ����������, ������ � ����� ���), ������ ���� ������
>> ���� ��������� ������, ��� � ���������� ��� ���������
>> ���� ������������.
>
> �� ������ ��� ��������?
> ����, �� ���� ��� ������ ����� ������������. ���, ������� ������ � ������?

�� ����� �������� ������� � ����? � ���� �� ���������
�������� �� �������, - �� �� ��� ����. �� ����� �� ���,
�� � �� ������, �� �������� �� ������: ""�� ����� �
���������, ���� �� ������� ������.""

> ������, ���� �� �����, �� ������ �����, �� � ������? �� ��� ��������
> �����������, � �� ������ � ��������� ������� �����. ����� ���� �������� ���
> ����� - � ��� �� ����� �������� � � ����������� ���� �������� � ������.

��� ��� � �������� ��� ���� �������, ���� ���� ������.

>> �� ������ ��� � �� �� ��� �������, �� ����� �� ������
>> ��������� ������ �� ������? ���� �������, �� � ����
>> ��� �� �������� ������ ������, ��� ����, �� ���� ��� �
>> ��������.
>
> �� �� �����������, ������� ������� �� ���� - ��� ���������� ����� �������
> :�)) ���-��!

����� �������� ������� ����� ��� ������ �� �� �����
���� ��������? ��������� �������� ���� ������� �������
������, � �� ��� �� ���� ������� "����������� ������".

> ����- , � ����� ����� � ��� ������, ������������ �� ���? �����, ���� ��
> ���������, � ����, � �� ���� �� ����� ����� 2-3 ������.

�������� ��������� � �� ��� �... �� ����, ������, �����
�� �������, ��� ������ �������, ����� �� ��������
������ ������, ��� ��� ����� ������� �����, � ��� ����
�� ����-����� ���������, �� ����������� �� ��, ��� ����
���������, � �� �� ����, �� ������.����� ���� ������ ��
�������� ���� ������.

�� ����, ��� ��� ������� �������� 򳺿 ���� ������. ����
������������ �������� ��� ���� ��������, ��������� ��
������� ���� �������. ������ � ��, �� �� ���� ������ (�
����� ����� ������� �� ����������� "vk") � ����� ������
"����� �����", � ��������� ������ �� ���� ���� �������� - ��
����������� ������� ���������, ������� � �� ������
�������� .����'����� ��������� ������� ����������.
���������� ���� ���������� ���� �������� �������. ����
������� � ������ �����. ��� ����������, �� ����� ����
������ ������ �� ���� ��, �� ������, - � �����������
��������� �������� ����� �����, ����������. ϳ��� ������,
�� ������, ���� � � ������ ����. �� ���� ���, ��� ������
���� ��������, � ������ ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �, ��� ��������, ��������� ���� ������� �������
Date: 26 ������� 2001 �. 12:41

�� ���� ������� � ������ �������� �� ������. ���� �
�����, ���� �����. � ��� ����� ������� �� ��� ��������,
��� ��������� ���� ����������...

��������� �������

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "vk" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:3bb05d6a@skynet...
>> http://kimo.kiev.ua/busina/page1.shtml
>>
>> ����� ������ �������� ����� ��������.
>
> ����� ����� ������.
> �� � � ����� �� ���� ;-)))
> � �� ������ � ����� .
> �, ��� ��������, ��������� ���� ������� �������
>
>> ���� ��� ������, ��� � �������� 1939-� � ��������� �������������� ���
>> �������, ��� � �������� � ��������� �������� ����� �������� ����� � ��� ��
>> ������� �������� ��������� - ���������� �������� � ����������� ���������.
>
> ������ ������� www.kharkov.com ,
> ������ �� http://goldpage.kharkov.com/r1.html
> � �����
> "������ ������������ ������������� ��������������
> ���������� ���������� �������� ���� �������� � 1935 �. (!!!)
> �������� ����������� ����������� ����� �. ��������
> (��������� �. �������, ���������� �. �������� (!!!) ). "
>
> ��� ��, ������������� �� ��������������, ����� �� ����� :-)
> ����������� ���� ��������� �.�. �������� � ��������.
>
> ������� ����� ����� �� 1+1 ����
> �������� ��� �������� : ���������� "̳� ��������"
> ����, �� �� �� �� ���������� :-( ,
> ����� ���� ��� �������� � ����������� ���������.
>
>
> ������, �� ������ �躿 ���������� ��� ��� ����� ��������, �� ���� �����
> �������� �� ������ ����. Գ����, �� ������ ��� ��������� ������� ���������
> ��������� ��������. �������, �������������� � ���. �� ��? ������ �������
> ������ ����� � ���� �������� �������� �����, �� �� ���� ��������� �����
> ������� �'������� �� ��� ���� ����. ���� �� ��, ����� ����������
> �������� - �������� ��� ��������?
>
> ����� ������ ������ ����� "����������� �.��������" ��������� ���
> ������������� �������������� ���������� ��� ����� � ��������� ��������
> ����������� ����� ������ ����������� ��������. ��������� �, ��� �� ������
> ����� ���, ��� ���� ������ � ��������� ����������� � ������ �� ���������
> ���������, �� ����� ������ ���� �� ���������, ��� �������� �� ������� �
> ������� �������� ���� ������ ������. ���� ����� ����� - "̳� ��������" -
> ���� ������ ������, �� ��� ������� ������ �������� ���� ������� ��
> ���'�������. ³� ������� �������� ������� "���� �������, �������������
> ����������". ��, ������, � ����� ������ - ��� ��������, � ���� ��� �
> ����� ����� ������� ��-�����.
>
> "�������� - ��������� ������, ������������ ������ ���� �����, - �����
> ����� �������, - ���� ������� ��������������. �� �������� ��� �������� �
> �������� ������ ����, �� �� ���������� ���� "����������" � �������� ����
> ���� ����� - ������ �� ������ ������� ������. ������ �����, �� �� ����
> ������ ������, ����� ����� ���� ������. � ������, �� �� - ����������
> ������� � ����������". ������� �����, ����������� ������ � ���� ����
> ����� - ����, �� ������ ��� � �������� ����� ����, ������ �����. "�����, -
> ���� ��� �������, - �� �����, ���� ��������� � ����� ����� ��������
> ��������������, ����� ���������, ��� �� ��� ��������. �� ������ �����
> ���������� � ��� ��������� �����, �� ������������� ����� �� ��������,
> ������� � ����������� ���� �� ����������� ������, � �� ���� ����������.
> ������ ���������, �� �'������� ���� ������, ������� ��� ����� ���������
> ���� ������ �����".
>
> --
> Leonid



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ����� ����������� �i���
Date: 3 ������ 2001 �. 11:27

����� ����������� �i���

���� � 1932-34��. �� ������� ���� ������� �����
�������� � ������, �� �� �� ������ ����� �� ����
��������. � 46-47��. ��� ��� ����� ����� �� �������
�� ������. � ��� �� ��� ����� ���� ��� �� ����, ��
�� ����������� ���������� �� ���� ���� �����, �
�� �� ����� ����. �� � � ������� ��������� �� ����
������ ���������, �� ���� �� ����� ��� �� ������.
����� �� ����� ���� ����, �� � ������ ���� �������,
� �� ������������ ����� ���� �������������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: "��� ����� �� �������, ��� ����� �����".
Date: 4 ������ 2001 �. 11:50

��� � ����� ������ �������� ���������� ��� ������� ����
�������� ³����� ���������� � ���������� ������ �����.
ֳ���� ���� � � �������, ���� � ���� �� �?

��������� �������

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������������� ������� ����������
>
> http://www.for-ua.com/
>
> ���������� � ���, ��� �� ������ ��������� � ������� �����, �����������
> ������������ ���� ��������� ����-������� ������� ���������� ���������
[...]



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
Date: 4 ������ 2001 �. 12:03

"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3bbb7da8$2@skynet...
> ��� ������ ��������� ��������.
>
> ������ � ��������.
>
> �� ����� �� ������� ������ ������ � ����� �������.
>
> �� ����� �����.
>
> �� ��� � ��������� ����� �� ����� �����, ����� ������� ������������.
>
> ��. ����� ����� ��������� � ������� �� ������ ����� ������. �����
> ����������� � �������.

������ ���� ��������, ���.
��������� �� � ���� ������ � �� � ����� ������ � ���������
�����. �� � � ������������ ���� ������ (�� �� ����, ��� ��
������) ������� �� ����� <[email protected]>.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: "�� ��� ���� ������������ ���� �������� ���������"
Date: 4 ������ 2001 �. 12:38

����� ������� ��������� ����� �� ������ ���-������
����������� ����������, �� � ����� ���� ���, �� ��
�� ������������, �������� ������ �����? � �� � ��������
�����������? ��� ������� ���� ������� ������� ���
������� ��������. ������, ������, ������� ���������
����� �� �� ³���� ���������, �� ������ ����
�������� ����� �������� ������, � ���� �����������, �
��� ��� ���.

��������� �������

"Leonid" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> http://dosye.bigmir.net/docs/pipl8.html
>
> ������ ���-����� ³���� ��������� ����� ���� ����� ������� ���� �
> �������� ��� ������� ����������� ����� � �����'���� ����������
> ���������� ������ �����. ��� �� ��������� ������ �������� ��������,
> ��������� ����������� ���-����� ����� ��������: "������ ���-����� ���
> �������� ����������� ����������:"
>
> - ���� ������, ���� �� ��� ����� �������? ���� � ��� ����� ������ �����
> ������ ��� 15 ����.
>
> - �������� � ������ �� ����� ������� � ������������ �������� ³�����
> ����������, ���� �������� ���� ���� ��-��� ��� ��������� ������ �����, �
> ��-����� �������� � ���������������� �������� ����� ����� �����������. ��
> ����� � ����������� � �� ��� ���� �������� �������, ���������� �
> ���������� ����� ����� ������������. ����� ������ �� �� �����������. ���
> ��� ���� ������� �� ��������, � ������� �������. ����, ��� � ������
> ��������� ��� ������� ����� �������� ��������. ������, � ���� ����
> ������ ����� ����� ����� ����������� �������� ����� ���� ����������. ���
> ������� ��������� ��� ����� ���'�� ������� �����, �� ����� ���� �������
> �������: ��� �������� ���� �� �'������. � ��� ���� �� �� ��������������.
> ���� � �������� ��'� ������� ���-������.
>
> - � �� � �� �������� �� ���� �����?
>
> - �������� ���� ���� ��� ����� ��� ������� ���������, ����� ���� ����
> ������ �������� � �������. ������� �� � �������. ����� �� ���� �����
> �������� ��������� ��� � ���� ���� ������. ���������� ���'��� ��������
> �������� ³����� ��������������, �� �� �������: "�� ������ - �� �������
> ������". � ���� � "����������" ����� ������� ������ ������� ���������
> ������������, ����� ��������� ��������� �� �� ������ �����. ���� � ��
> ��������, �� ������� ���������� ����� ��� ������� ���� ���� ������ �
> �������.
>
> - �� �� ���� �� ����?
>
> - ������������� "������� ������� �������" (�� ������� 58), � ���
> ����������� �����, ��������� �����������: "�� ��� ���� ������������ ����
> �������� ���������". �� ����, � "���������" ��������� ����� ����������
> ���� ��������. ��� ��� ���� ����� �������� ����� .�������� �������, ������
> �� �� ������! ��� �������� ������ ���-����� ������ ��� ��������
> ����������� ����������. ³� "�������" �����, ���������� �� ���� �������� �
> ������. � ����� �� ������, �� � ��� "������ �� ����� ". ���� "�������"
> ����������� �� �������� ����, �� ���������� ����� � "��������������" �����.
> �� ����� �� �������� ��������, �� �������� ����������, �� ���'������, ��
> �������� �����. �� ����� � �����������, �� ����...
>
> ���� ���������� � ��������� ������������
>
> - � �� ���� ���������� �� ������������ ����� "��������"?
>
> - � ��� ���� �� ������� ����� ���������� ����� ����������: "� �� ��
> ������ ���� ����� ������ ������ ����� ��������� �����"... �����, �� ����
> ����� �� ������������� �� ���� �����������-���������� ����, � � �����, ���
> �������� ������� ���������� � ����������� ����������.
>
> - ��� � �� ��� � ��������. ����� ³����� ���������� ��������
> "�����������" ������-����������...
>
> - � ������ ��� ����� �� ��������� ����� ������� � ����� �������� �
> ����� "������" ����� �� ���...
>
> - ���� ³���� ������������� ���������� �������� ������������� ������ �
> ���� ��� ���� ��� ��������� ������������� �����. �� �� ������, �� ��
> �� ����� ����� �����������?
>
> - �� �� ��! ���� ������ �� �� ������� ���������� ����� �������� ����
> ����������� �� �������� ��������� ����.
>
> - ���� �� �� ? ����, � ����� ����� �������� ������ ������, ����
> �������?
>
> - � ������, �� ��� �������, �� ������, ����������, ����������, �����
> ������������ � ��������, � �� ������. ���� ������� ��������� ������ ����
> ������, �� ��������� ��������� ���� ������� ���� �����... �� ����, ��
> ����������� ������ �� ��.
>
> - � �� �� ������, �� ���� ����� ��������� ������ ���-����� ����� ���
> ����������� ���������?
>
> - ����� ������� - � �� �� ������... ���� � ��� �� ���� �����������,
> ��� �������, �����, �� ����� ���� � �������: "�� ���� ������ �����! ����
> ������ ���� ���������� � ��������� ������������, ���� ��������� - �
> ���������� ���������. ���� ������� ��������� ������ �� �����������, �
> "�������". ������ ��� �� ����������� ��������!" ��� ������ ����� ����
> ������� ���� �... �����. ����� � ������� �� ��������� (����� �� ���'����)
> ������������� ���� ������ Գ����� - ������� ���쳿 ����� ������ �����. ��
> �� ���� � ������ :
>
> - ��� � ��� �'������ ����� ����� � ������ �� ������������ - ������
> ���������. �� ��� ����� �������, ��� ������� ��������� � "��������"?
>
> - ���, ��� �����.
>
> - � ���� � �� �������?
>
> - ����, �������: �� ������ "��� � ������ ����� ".
>
> - �� ���� ����. � �����, ��� ����������, ������ � ������ �� ����.
>
> - ���� ������ �������, �� ���������.
>
> - � ���� ���� �������?
>
> - ������, �� "�������� ������".
>
> - ��, ����, ����� ����� ����������. ��� � ���� ��������� �����������
> ���� �� ��������...
>
> - �� ����������? � ��� �� ���������!
>
> - �� ����� ��������� �� ������ � ������ �� ������ � �����������...
>
>
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��� � ����� ������ �������� ���������� ��� ������� ����
>> �������� ³����� ���������� � ���������� ������ �����.
>> ֳ���� ���� � � �������, ���� � ���� �� �?
>>
>> ��������� �������
>>
>> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> ������������� ������� ����������
>>>
>>> http://www.for-ua.com/
>>>
>>> ���������� � ���, ��� �� ������ ��������� � ������� �����, �����������
>>> ������������ ���� ��������� ����-������� ������� ���������� ���������
>> [...]



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
Date: 4 ������ 2001 �. 13:02

"Olevic" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3bbb7da8$2@skynet...
>>> ��� ������ ��������� ��������.
>>>
>>> ������ � ��������.
>>>
>>> �� ����� �� ������� ������ ������ � ����� �������.
>>>
>>> �� ����� �����.
>>>
>>> �� ��� � ��������� ����� �� ����� �����, ����� ������� ������������.
>>>
>>>
>>> ��. ����� ����� ��������� � ������� �� ������ ����� ������. �����
>>> ����������� � �������.
>>
>> ������ ���� ��������, ���.
>> ��������� �� � ���� ������ � �� � ����� ������ � ���������
>> �����. �� � � ������������ ���� ������ (�� �� ����, ��� ��
>> ������) ������� �� ����� <[email protected]>.
>
> * @(#)ruleset.txt ver1.01 2001/09/27
> * (c) [email protected]
> * (c) [email protected]
> *
> * ��������� �� �������� ��������������� ukr.*
> <....>
> - - ------------------------------------------------------------------------
> � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � �
> � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � U K R . *
> <....>
> ������������ ������� �������� �������� ���������� � �������. ���
> ���,�� ������� ��������������� ����������� ������������, ���� ���������-
> ��� ��������� ����� �������, ����������� ���������� ����������� �����.
> ��� ������������� ����������� ����� ������������ �������������
> ������������� ��������� ���������� ���� koi8-u (c)[email protected].
>
> <....>
>
> ��� ��� ����� ���� � ���������� �����. ������� ��������� ������������ ������
> ����� � ������ � �� ����

����� � ��������� ����� ������������ ������������� ������
������ ������, �� �������� �� ��������� ����� ���� ���
������������� �����������. ����� ����� � �� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
Date: 4 ������ 2001 �. 17:49

"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3bbc54eb$1@skynet...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> : "Olevic" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> :> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> :> ���������: news:[email protected]...
> :>> "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3bbb7da8$2@skynet...
> :>>> ��� ������ ��������� ��������.
> :>>>
> :>>> ������ � ��������.
> :>>>
> :>>> �� ����� �� ������� ������ ������ � ����� �������.
> :>>>
> :>>> �� ����� �����.
> :>>>
> :>>> �� ��� � ��������� ����� �� ����� �����, ����� ������� ������������.
> :>>>
> :>>> ��. ����� ����� ��������� � ������� �� ������ ����� ������. �����
> :>>> ����������� � �������.
> :>>
> :>> ������ ���� ��������, ���.
> :>> ��������� �� � ���� ������ � �� � ����� ������ � ���������
> :>> �����. �� � � ������������ ���� ������ (�� �� ����, ��� ��
> :>> ������) ������� �� ����� <[email protected]>.
> :>
> :> * @(#)ruleset.txt ver1.01 2001/09/27
> :> * (c) [email protected]
> :> * (c) [email protected]
> :> *
> :> * ��������� �� �������� ��������������� ukr.*
> :> <....>
> :
>> - - ----------------------------------------------------------------------
> --
> :> � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � �
> :> � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � � U K R . *
> :> <....>
> :> ������������ ������� �������� �������� ���������� � �������. ���
> :> ���,�� ������� ��������������� ����������� ������������, ���� ���������-
> :> ��� ��������� ����� �������, ����������� ���������� ����������� �����.
> :> ��� ������������� ����������� ����� ������������ �������������
> :> ������������� ��������� ���������� ���� koi8-u (c)[email protected].
> :> <....>
> :> ��� ��� ����� ���� � ���������� �����. ������� ��������� ������������ ������
> :> ����� � ������ � �� ����
> :
> : ����� � ��������� ����� ������������ ������������� ������
> : ������ ������, �� �������� �� ��������� ����� ���� ���
> : ������������� �����������. ����� ����� � �� �����������.
>
> ������� ���� ����� � ������� ������ ��� ������� �� ������.

���� ������� �������� �������� �� ������, �� ����� �
����� ���� ����� �����? � ���� �� ������ ���������
���� �� ��������, �� �� � ���? �������� ��� �� ����
�������� �����, � ����������. ��� �������, ��� �����, �
��� ������ ����. ��������� �� ������ �������� � ����
����, �� ������ ���� ����� ��������, ��� ��� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ³��� �� ����
Date: 5 ������ 2001 �. 18:41

"Mykola Sereda" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> � ����� ������:
>
>>From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
>>Newsgroups: ukr.politics
>>Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
>>Date: Thu, 4 Oct 2001 12:03:34 +0300
>
> - ���������� ����� ������ ������, � ��� ��� ����������
> ������� ��������� ���� � ��������� ����������� (� ���
> ����� ���, ������� �������� ���� ��������� ����������),
> ��� ������� ������� ��� ��� � ������, ����������� ��
> ����� �������� ������ � ����� ��������� ����:
>
>> ������ ���� ��������, ���.
>> ��������� �� � ���� ������ � �� � ����� ������ � ���������
>> �����.
>
> ����� ������ �� �� ����. ����� ����� �� ���� �����������
> ����������, � ������� ������ ����, �������� �� ����
> ��������, �������� ����������� ������ � ������, ����
> ���� ����������. ���� ������ ������� �������. ���� �'���
> ���������. ����� ����� ����� ������, � ������, - ��
> ������ ����� ������ � ���������.
>
>> �� � � ������������ ���� ������ (�� �� ����, ��� ��
>> ������) ������� �� ����� <[email protected]>.
>
> ������, ��������� ���������� ���� "���� ������" - ��
> ���� ������� ������, ��� ������� ������ �� �������
> ������� ����������, � ����������. � �����������
> �� ������ �� �� ��������.
>
>> ��������� �������
>
>>From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
>>Newsgroups: ukr.politics
>>Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
>>Date: Thu, 4 Oct 2001 13:02:17 +0300
>
> - ���������� ������ � ��� ������ ������, ������ �� �����
> ������� �� ������ ���, ��� �������, ������ ��������,
> �� ��������� ��������:
>
>> ����� � ��������� ����� ������������ ������������� ������
>> ������ ������, �� �������� �� ��������� ����� ���� ���
>> ������������� �����������. ����� ����� � �� �����������.
>>
>> ��������� �������
>
> �� �� ���. ��� �� ��������� ���� � ����������� (�
> ����� �������) �� ���� ����������� ���������� � ���
> ������������, �������� ���� �� ����� ������ ������������
> �� ����. �������� ����� ������� "�������" �� ����� �����
> �������� ����, �� � ������������������� � �������������.
> ҳ ������� ���� �������� �������� �������� ������,
> ����������� ����������� ����� ����� Internet � ���
> �� ����� � ������. ������ ���, �� ����, ���� ����
> ��������� ������ ���������� ��������� ���� � �����,
> � �� ���� � ��� �������� ������� �� � ������ ��������
> ������.
>
>>From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
>>Newsgroups: ukr.politics
>>Subject: Re: Offshore Incorporation and Offshore Bank Accounts
>>Date: Thu, 4 Oct 2001 17:49:09 +0300
>
> - � ����� ������, ��� ������� ��������� ������� ���
> ��� � ������, ��������� � ������� � ��������:
>
>> ���� ������� �������� �������� �� ������, �� ����� �
>> ����� ���� ����� �����? � ���� �� ������ ���������
>> ���� �� ��������, �� �� � ���? �������� ��� �� ����
>> �������� �����, � ����������. ��� �������, ��� �����, �
>> ��� ������ ����. ��������� �� ������ �������� � ����
>> ����, �� ������ ���� ����� ��������, ��� ��� ��������.
>>
>> ��������� �������
>
> � �������� �� ����� �����������. ������ �� ���������.

����� � ������� �������� ������ ������ �
���� ������� �����. ��� ���� �������, ��������.
���� �������� ����������� �� ���� �������� �
�������� ������ - ������, ������� ����� ����.
��� ��� - �������� ����, � �� �������� ���������,
���� ������� ���� ����, ����� ���� �� ������ �
���� ����. ����� ��� �, ������� ��, ������ �����
�����, �� ������ � ����� ������ �� ��������
����� ��������, �� ��� �������������. � ��� �����
���� ���� ���� ���������� ����������, ��
�� ���������� � ���������� ������������ ��
��������� � ��� ��� ������ ��������� ������.
��������� �� �������� ������� ���� - �����,
� ��� ��� �� ��� ������� ��������� ���� - ����.
�������� ��������� ����������, �������� � ����
������ �������, ��� ������ ��������. �� � ������
����� ������� ���������. ��������� ��� ��������,
������������� ����� ��� �� ����������.
���� ���� � ����� ������� ����� ���������
������� ����� ������ �����������, �� ���������� ��
����� � ��� �������� ��������� (�� ���������
����� ����� �������) ���� ������� �����. ��� �
����� ����������� - ����� ���� ��. ������� ��
�����������, ��� ���� ������, �� ����������� �
������ ������ ��� ���������� �� ��� �� �������
������� �� ������������� ���� ���� �������� ����
�� ���������, �� ������� ������ ���� ���������
�� ����������� ��������, �� ������ �� ��, � ��
� ������������� ������ ��������� �������� ��������
(�� �� vk, ���������), ��, �������, ����� ������ ��
��������������� ��������� ������� ���� (�� ���)
������. ���� �� ��� �� �����. ��������� ����������
����� �� ��� ������. ���� ������ ���, ����������
�����, � �� �����, � ����� ���� �� ��� ���������.
���� �� ��� � ���� ����������� � �������� �
����� ���������� ���������� ����� ������,
� ��� �, �� �������. ���� ��� �, �� ����, � �� ��
����� � �����. �� �, �� �. �� ���볿 ����������
� ���. ����� ��� ������������, �� ������ �
������ ������� �������. �� ���� �� ���
����������� �����. ���� ������, �� ���� �������
������� ������ �����������, � ����� ������ ���
������ ��������, �� �� ��� ����.

> ���� ����� � ������, ��� ����������, � ��� �� ������
> ������. �� ����� ����� - ����� ��������, �����������
> ����� �� ��, �� ���� ����� ���������� ����� �����. ��
> ����� ����� - ������ ������ ���������� ����, ���������
> ����������� 1933 ����, � ���� �������.
>
> ���������� ������ ��� ���������� � �����, ����������
> �������� ������������ �������. �����, ���� ���������
> �� ���������� ����. ���� ����� ���� ������. �������
> ���� �����, ������� �����'��� ������ �� ������ ...
>
>>From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
>>Newsgroups: ukr.politics
>>Subject: ����� ����������� �i���
>>Date: Wed, 3 Oct 2001 11:27:44 +0300
>>
>> ����� ����������� �i���
>>
>> ���� � 1932-34��. �� ������� ���� ������� �����
>> �������� � ������, �� �� �� ������ ����� �� ����
>> ��������.
>
> �������� ������ ��� ��� �����, � ���� ����
> ��� �������� � ������ ���� ��������.
>
> ����� - ���� ��������� ����� � ��������,
> ����� - ���� ����������� ����������.
> ���� ���� ������ � ������ ������� ������ ���
> �������� ������� ������� ������, ���������
> �������.
>
> � ��� �����, ���� �� ��� ���� �� ���������
> ������� ���������� ������� ��� �������, �
> �������� ����� �������� �����.
>
> �� �������� ����� ����� ������, ��� �� ������,
> �� ���� ������� ���������� ������ ����������������
> ��������� ������� �������� ������, ��������
> ���� ��������� ����������.
>
> ����� ����� ������ ������ - �� ������ ���� ������,
> �� ��������� ������ � ��������� ��������.
>
>> � 46-47��. ��� ��� ����� ����� �� �������
>> �� ������.
>
> ��� ���� � � 1933 ����. ����� ������� � ��������,
> �� ������� ��������. ���� �� � �� ����� ����� ��������,
> ���� ���� �� ����� ��������.
>
>> � ��� �� ��� ����� ���� ��� �� ����, ��
>> �� ����������� ���������� �� ���� ���� �����, �
>> �� �� ����� ����. �� � � ������� ��������� �� ����
>> ������ ���������, �� ���� �� ����� ��� �� ������.
>> ����� �� ����� ���� ����, �� � ������ ���� �������,
>> � �� ������������ ����� ���� �������������?
>>
>> ��������� �������
>
> ��� � ����� ��� ���'��� �������� ��������? ��
> �� �, ���� ��������� �� ��������� ���� � ��������?
> ����, �������� ������� �� ���� ������� ������ � ����?
>
> �������� ���'��� �������� �� ������ ���� ����
> ���������� �����. ���� ������� ������!
> ������ ������ ����� ��������� - ���� ���������
> ���� ...
>
> --
> ������ ������
> �������� �� �������

���� ���� �������� ����������� ����� ����������
� �� ���� � ��������� �������, �� ����� ��
�����������, �� ������������ ����������� �� ���
��������� ������� �����, � ������ ������
���������� � �������, �� �������, ��� �������
������. ���� ���� �� ������ �� �� �������?
���� ��� ��� ��� ������������ ������ ��� ������,
������� ����� �� ���� ������� � �����, ������
��������, ��� ������� ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 8 ������ 2001 �. 21:00

"OKI" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>
>>>> �� ������ ��� � �� �� ��� �������, �� ����� �� ������
>>>> ��������� ������ �� ������? ���� �������, �� � ����
>>>> ��� �� �������� ������ ������, ��� ����, �� ���� ��� �
>>>> ��������.
>>>
>>> �� �� �����������, ������� ������� �� ���� - ��� ���������� �����
>>> �������
>>> :�)) ���-��!
>>
>> ����� �������� ������� ����� ��� ������ �� �� �����
>> ���� ��������? ��������� �������� ���� ������� �������
>> ������, � �� ��� �� ���� ������� "����������� ������".
>
> � ������� "������������ �����" (��� ����� �������� ������ � ��������
> ���������������) ������? ��������, ��� �������� ������� ��� ��� � ��������
> �����. � ��� ������ ������� ������������. ������ �� ���� ������� ��� ���
> ��������������� ��������� � ������ ������. ���� �� ��� �������, �� ��,
> ���������, �������� �� �� ����� ��������, �� �������� ��������� ����� ��� ��
> �� ������ ����������� (������� �������� �� ����� � �������)

���� ������ � ������ ���� ������ ������� �������� �����
������, �� ���������� ��� ����� �����?
ҳ���� �������� ����. �� �� � �����������, � ���� ���� �
����� �����. ���� �� �� ������������� ������ ������
�� ����������� ����������� ������� ��������� � ����
������������� �� ��������� ��� ����� ������ ����������
������ �� ��� �������� ������ �������. ���
���� ��� � ����� �������� �������� ������ ���������?

>>> ����- , � ����� ����� � ��� ������, ������������ �� ���? �����, ���� ��
>>> ���������, � ����, � �� ���� �� ����� ����� 2-3 ������.
>>
>> �������� ��������� � �� ��� �... �� ����, ������, �����
>> �� �������, ��� ������ �������, ����� �� ��������
>> ������ ������, ��� ��� ����� ������� �����, � ��� ����
>> �� ����-����� ���������, �� ����������� �� ��, ��� ����
>> ���������, � �� �� ����, �� ������.����� ���� ������ ��
>> �������� ���� ������.
>
> �� ���, ����������� ������ ������? ����������� �� ������� :�)))

�� �����, �� ���� ������ �� ��������. �� � � �
�������������� ��������� ���� �� ���� ����� ��
��� ������ �������������.

>> �� ����, ��� ��� ������� �������� 򳺿 ���� ������. ����
>> ������������ �������� ��� ���� ��������, ��������� ��
>> ������� ���� �������. ������ � ��, �� �� ���� ������ (�
>> ����� ����� ������� �� ����������� "vk") � ����� ������
>> "����� �����", � ��������� ������ �� ���� ���� �������� - ��
>> ����������� ������� ���������, ������� � �� ������
>> �������� .����'����� ��������� ������� ����������.
>> ���������� ���� ���������� ���� �������� �������. ����
>> ������� � ������ �����. ��� ����������, �� ����� ����
>> ������ ������ �� ���� ��, �� ������, - � �����������
>> ��������� �������� ����� �����, ����������. ϳ��� ������,
>> �� ������, ���� � � ������ ����. �� ���� ���, ��� ������
>> ���� ��������, � ������ ��.

������ � ���������� �������� �� ���� �������� ����
������ ���� �����. (�� �� �� �������� vk. ���� �� "�����
����, ��� ��� ����, � � �����, ��� ��", - ������� ��������.)
�� ����� ����� ������ ������� ���� ������ ����������
�������. �� �� ��� � �� ������� ����������� �������
�� �������� �����. ³������� ���� �� �����, ������������,
�� ������ - �� �� ������ ""�������� �� ��, ��� ������, � ��
��� ���������"", �������� ���� ������ ���� ������ - �� ��
��� �� ���� � �� � ����, ����� � ���� ������� ����? �� ��
����� �� ������ � ���� � ������ �������� �������?

���� ��� �������, �� � ��� ����� ���������, ��� ��
��������, �� �����������. ����� � �� �����, �������� ��.
��� �� ���� ��������. �� ����� �� ���� ����� ������
������ �� ����� ���������� ����������� ���� ��, ��,
������� �� ���, ��� ��������,
� ���� ���� � ����� ���������, �� ������ �������
���������� �������� �� ������, �� �������� ���������,
���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������ ����������
�������, (���������), � ����������� ������ ����� ��������
������� � ���������� ��� ���������, �� ������� ��������
������ ���, �� ����������, - ����������, ������, ����
������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������
�������? �������� ����� ����� � ���� ���������� �����
��������� ���� ���� ������ ������� ����� ��������, ����
���� �������� ������, �� �� ��� �� ��������� ������,
��������� � ��� ����� �� �. � �� ����� ���� ����� ������,
�� �� ���� "��������" - �� ����� ��, ��� �� �� ����� �
������ ���������. �� �� ����� � �� �������. ��� ���� ����
������� ���� ������� ����� ���� ���. � ��� ��� ���������
�������� ��� ��, ���� �� ����� ���� ������� ����������,
�� ��� ���������� ������ ��, �� �� �� ����� ������ ������
���� �������? ���������� � ��� � ������ ������ ��������?
�� � ���� ������� ��� ���� ���� "���� ���� ����������������"?
� ��� ���� �� ������, � ����, � ������? �� ��� ���� �����
�� ���? � ���������, �� ��� ��� � ������ - ������ ������
����������� ������, � �� �� ����� ����. � ���� ���������. �������
��� ������ ���� �����. �� �� ��� ����� ��������� ���. �
������ �� ���� ������� � ��������� ������ �������� ����
���������� ����������� ������, ���� ������� ��, ��������
��� �����? ���� �� ���������� ����� ����� ������, �� �������
����. �������� ��� ��� ��� ������� �� �������, ��� ���
���� ����, �� ��� ��������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ³��� �� ����
Date: 8 ������ 2001 �. 23:11

"������� ���������� aka ALF" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������ ����� �����, ���������!
>
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
[...]
>> ���� ���� �������� ����������� ����� ����������
>> � �� ���� � ��������� �������, �� ����� ��
>> �����������, �� ������������ ����������� �� ���
>> ��������� ������� �����, � ������ ������
>> ���������� � �������, �� �������, ��� �������
>> ������. ���� ���� �� ������ �� �� �������?
>> ���� ��� ��� ��� ������������ ������ ��� ������,
>> ������� ����� �� ���� ������� � �����, ������
>> ��������, ��� ������� ��������?
>
> ���������, �������� ������ ��������� �� ������ � ������� ���������������? ��
> ��� ���, ���� �� ����� ������ ������ "���� ������" �� ������ ��������� ��
> ���� � ���� ������.

������������� ��������� ������� ����������� ������
� ����� ������ ����. � �� ��� ��� ������ ���������� �
1932-1934��. �� 1946-47��., �� �������� ��� ������������
�������� ��� �� ��������� ����. �������� ������ �
���� ����� ����� � ����� - ������ ������� ����, � ������
���� ��������� ���, ������ � ��� ����� ���� ����� ��
33-��, � ������ � ��� ���������� ����� �����. ��������
�� ���������� ���� ���������, ��������� �������
���������� ���� "����� ���������� 20-�� �������
�� �������������� ��������". �� �� ��������. � ��� ��
� ���� ��������� �� ������� 20-� ����. ���������
��������, � �� ����� � ������� ����� ������� �� ������� -
�� ���� �������, ������, �� �� ����� �����������,
� �� ���� ���� �����, �������� � ����? ҳ ���� ����������
� �������. ��� � ������� �� ���? �� ���� ������������,
������� ������ �� ��������. � ����� �������������
��� ���������� ������ ��� �� ������? �� � ������������
������������� ������ �� ����� �� ������ ���� �����
���������� ��� � ������. ���� �� �� ����������� �
����� �������� ���� � ������� ���������� �� �̲ � ����
�������� ������������� ����-����� ���������� ����-���
���������� ��� ����������. ��� �� � ������ ������
���� �� ������� ���� ������ �������� � ������ ��� ���
������, ��� ���� � ������ �� ������ �����.

�������� ������, �� ���������� �� ���������� ���
����. �� 1939 ���� ��� ���� ������� ������������
����������. � � 1946-47 ��������� �� ���� ����������
����������� ������. ��� �� ����� ����� ��������� �����
�������, �� ���� �� ��. ���� �� � ���� ���������� ��������
���� ��������� ���� ���, - ��� ����� �������� ���, �� ��
���� ����������. ��������� ��������� ��������� �������
����� �� ������� ����������� �����. ��� � ������� -
������� ������� ����, ���� �� ����. ҳ���� �� �� ���
��������� ������, �� ������ ����� �� ������� �����������
���������� ����������, ����� �� �� ����, �� ����� ������,
��������� ����� ����� �� ��� ����, ������, �� � ��� �����
�������� ������ ������� ��������� �������� ����� �����
������� � ������ ��������, � ����� ������� ���������� ���
��� �������.

> ��������� � ���� � ���������� ���� ���� � ������� ���������� ������ �� ����,
> ������ ��� ��� ��� ���� ���������� �������� �� ���. ����� ��� �� ����� ����?
> ����� ������?
>
> � ���������
> ������� ����������

�� �����, �� ������ �� ����������. ����� ��������� ��������� ��
������. ����� ������� ������ ���� �� ��������� ��������.
³� �������� �-�� ������� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 9 ������ 2001 �. 14:54

"Borodin Anatoly" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������� ���������� �������� ������� - �� ���䳿!!!

����, ���� ��������� � �������� ����� �� ����������
���������� �����.

� ���� ���� �� ������� 2-������ ������� "����������� ����������"
1971 �� 1972 ���� �������. ����� ��������, �� �� �� �����,
� �� �������� � ��������. �� ���������� �������, ������
����������� �� ��������, (�� �� ���������� ���������
����������, - ��� ����, �� ��������� ������ �'������ � ���������
������ �� ����������) ��� ������ �� ���� � �������
�� �������, � � ��� � ���. ���������� �����.

� ��� ��� �������� ���������� ��� ����� ���������� ������
���������� �����. ������� � �������� � ���������� �������, ���
�������������, �� ����� ������ ��������� �� ������� ���������
���������� �������� � ��������� �� ��������, �� ����� �������.
�� ������� ���� � ������ 1975-76. ���������������� ������
� ����� ���� ����� ���������. �������� ����� ������ ��������
���������� � ������� ����� ������� ��������� ������? ���
�������� ������� ����� ������ �������� ���������� � ��������
�����?

"����������� ����������" ������� ��������� ��� �����������
����������. �������� ���� �����, �� ���� ����� � ���
�������, ��� ��� ����� ���������� ���� ������� �����.
30 ���� � ���� ���� - ���������� ����, �� �� ���?

> � �� ���� ���������� "��������"("�������� ���")?

Source code - �������� ���

����� ���������� ��������� ������ ������� ���
� ����� ����� ���� ������ ����������� �������
����� ��� ������� �����������, �� �� ����� ����������
� ������ ����������� � ��������� � ���� ����. ��� �����
���, � ���� ���� ��������� �� �������� �����������
� ������ ����������� ���������. � ����, ���� ���
�������� ��������. ���� �������� ��������� ����
��������� �������� jet printer. �� �������� ����������
����� jet �� �������� "�����", - �� ���� ������ ��������,
������� ��������� jet ������� ��������� �� ���� (��������)
��� � ������� � �����, � ����� - ����� �������. �����
�������� �������� �������� � ��������� ����� ��������
�� ��������� �������� �������� ������ - �����������
������. � ��������� ��� �������� - ������� ����������
jet �� ����� ����� ���������� ����������� ������� �
�������� ���. ��� � ���������� ���� ������.
��������������� ����������� � ��������� �� ���������
�� �������� ������ ��������� ������, ���� ���������
����� ������ ����� jet - �� �����. ����� "�����" ���������
�� jet ������� �� ���� (��������) ��� � ������� � �����.
�� ����� ���������� �������� ���� ������ ������
�����. ����� ������� ���� ������� ���� �� ������-��������,
- ����������� ������, � �������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ³��� �� ����
Date: 9 ������ 2001 �. 16:03

"Mykola Sereda" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
[...]
>
> ��������� ��������� ������ ������ ��� �
> ����������� �������� ��� � �������� � �������
> ���������� ��������� ���� ������ �������������
> ��������� Nixon. �� ����� �������� ������������,
> ���� �����, � ������ �� �����������, � ����:
> "I am not a crook!", ��������� ���� ������������.

� ������ � ��� �� ��� � ���� ���������.
�������� ����� ����� � ��� � ����������� ��
������� ������, ���� � ����� � �������� ���������
������ ������ ������� �������� ������ - �� �
��������� ��� � � ����� ������� ����� ����?

��������� �������

[...����� ��������� ����� ���������� ����������� ����������]



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 9 ������ 2001 �. 16:51

"OKI" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>
>> �� �����, �� ���� ������ �� ��������. �� � � �
>
> ���� �� � ��� ����������, �� � ������� ������������� ������ �� ��� ���������
> :�)))
>
>>
>> ������ � ���������� �������� �� ���� �������� ����
>> ������ ���� �����. (�� �� �� �������� vk. ���� �� "�����
>> ����, ��� ��� ����, � � �����, ��� ��", - ������� ��������.)
>> �� ����� ����� ������ ������� ���� ������ ����������
>> �������. �� �� ��� � �� ������� ����������� �������
>> �� �������� �����. ³������� ���� �� �����, ������������,
>> �� ������ - �� �� ������ ""�������� �� ��, ��� ������, � ��
>> ��� ���������"", �������� ���� ������ ���� ������ - �� ��
>> ��� �� ���� � �� � ����, ����� � ���� ������� ����? �� ��
>> ����� �� ������ � ���� � ������ �������� �������?
>>
>> ���� ��� �������, �� � ��� ����� ���������, ��� ��
>> ��������, �� �����������. ����� � �� �����, �������� ��.
>> ��� �� ���� ��������. �� ����� �� ���� ����� ������
>> ������ �� ����� ���������� ����������� ���� ��, ��,
>> ������� �� ���, ��� ��������,
>> � ���� ���� � ����� ���������, �� ������ �������
>> ���������� �������� �� ������, �� �������� ���������,
>> ���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������ ����������
>> �������, (���������), � ����������� ������ ����� ��������
>> ������� � ���������� ��� ���������, �� ������� ��������
>> ������ ���, �� ����������, - ����������, ������, ����
>> ������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������
>> �������? �������� ����� ����� � ���� ���������� �����
>> ��������� ���� ���� ������ ������� ����� ��������, ����
>> ���� �������� ������, �� �� ��� �� ��������� ������,
>> ��������� � ��� ����� �� �. � �� ����� ���� ����� ������,
>> �� �� ���� "��������" - �� ����� ��, ��� �� �� ����� �
>> ������ ���������. �� �� ����� � �� �������. ��� ���� ����
>> ������� ���� ������� ����� ���� ���. � ��� ��� ���������
>> �������� ��� ��, ���� �� ����� ���� ������� ����������,
>> �� ��� ���������� ������ ��, �� �� �� ����� ������ ������
>> ���� �������? ���������� � ��� � ������ ������ ��������?
>> �� � ���� ������� ��� ���� ���� "���� ���� ����������������"?
>> � ��� ���� �� ������, � ����, � ������? �� ��� ���� �����
>> �� ���? � ���������, �� ��� ��� � ������ - ������ ������
>> ����������� ������, � �� �� ����� ����. � ���� ���������. �������
>> ��� ������ ���� �����. �� �� ��� ����� ��������� ���. �
>> ������ �� ���� ������� � ��������� ������ �������� ����
>> ���������� ����������� ������, ���� ������� ��, ��������
>> ��� �����? ���� �� ���������� ����� ����� ������, �� �������
>> ����. �������� ��� ��� ��� ������� �� �������, ��� ���
>> ���� ����, �� ��� ��������� ������.
>
> ����, �� ������ � ������� ��������� �������? ��� ��� �� ��������� � �����
> ����- � ������������, �� � ������������� ������� � ������������� ������
> ���������� ������ ��� ��� �������.
> � ��� ��� �� "�������� " �� "�������� "? ��� ����� �����������? �� ����
> ����� ��� ���������� ���������?

���� ������ ������, �� ������ ���� ����� � ��������
������� ��� �������������, �� �� ����� "��������",
������, ��� ��������, - ��������� ����� - ��������.
(��������� - ������, ���������� ���� �����).
� �� ��������� ����� ���� ����� ��� �����? ����� ����,
����������, ������� ���������� ��� ������. ����
�� ���� ������ �� ����, � �� ��������� �� �������
���������.

> �� �������� ��������� �� ����������� �������?

� ���������� ���� �����, � �� ���������� �����������
���������. ��� ��������� � ��� ��� � �� �������. ��
������ �� ����� � ������� �������� �� ����� ���������,
�� ������� �� ������ ����������� ������ ��� �����, ��
�� �������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ³��� �� ����
Date: 10 ������ 2001 �. 12:11

"Mykola Sereda" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>> "Mykola Sereda" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> ��������� ��������� ������ ������ ��� �
>>> ����������� �������� ��� � �������� � �������
>>> ���������� ��������� ���� ������ �������������
>>> ��������� Nixon. �� ����� �������� ������������,
>>> ���� �����, � ������ �� �����������, � ����:
>>> "I am not a crook!", ��������� ���� ������������.
>
>> � ������ � ��� �� ��� � ���� ���������.
>> �������� ����� ����� � ��� � ����������� ��
>> ������� ������,
>
> - ��� ������? ������ �������� �� ������.

� ��� �� ���� ������, �� ��� �������� ���� ������ ������.

>> ���� � ����� � �������� ���������
>> ������ ������ ������� �������� ������ - �� �
>> ��������� ��� � � ����� ������� ����� ����?
>
> ��� ��� �� �� �������������� �� ��������, � �� ���� ��� ������
> ����� ����� � �������� �������, ����� � ����� �������� � �������� ��
> �������������� ... "������ ������" - �������� ������.
>
> � ��������� ��� ������ ����� ������, � ����� ������, ��
> ������ ������� ���� ���������� ������� ��������. �� �� ��� ������ ... ��
> ����������� ���������. Politics is a dirty business, �� ������ ����������.

����� ��� ��� ������� ���, �� ���������� ����� ��������
��������� ����������� ������� �� ������ ��� ����������
��������� (���������� ���������� �� ����� - �� �� �������
������), � ��� ������ �������, ��� ����� ����� �� �������
������������� �������? �� ������ �����, ��� �� ������,
�������� ������.

> ��� � ������� � �������, ������� ����� ������ ���������� ������.
> ���� ������� � ��������� ����� ������ ������������ ���������, ��� ��
> ������� ���� �� ������ ���������� ���������� ������.
>
> ����� - ������� �����. ������ ����.

�� �� ��������� ����� �� ���� �����, �� ���� �����, ��
������ ��������, �� ��� ������� �� ���� ������ �� �� ��������,
��� �� ������� ������� ��������� � �������� ������, - ���
������� ���� �� ������ ���������� ���������� ������?
� �� ��� �� ������ ���������, ������ ��������� ������������
������������ �������� �������, �� � � ��� � ������ ��� ����
�������� ��������� �� ������ ������ �������� �������� ��
������, �� ��� �������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 12 ������ 2001 �. 12:55

"OKI" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>
>> ���� ������ ������, �� ������ ���� ����� � ��������
>> ������� ��� �������������, �� �� ����� "��������",
>> ������, ��� ��������, - ��������� ����� - ��������.
>> (��������� - ������, ���������� ���� �����).
>
> �������� ������ ���� � �������. :�)))
> �������� - ��� ������� �� ������ � ����� � ����� ������ ������.

������ ��������-���������� �������, � � ����� ������,
�� ������� ���������� �������������� �����: ��������.
� �� ������� �� ��������� ��� � ������������� ���������,
��� ����� � ����������� ��������. ϳ�������� ����� �����,
���� ��� ��������� �����.

> � �������� ������� ��������� ������ ������ �������� ������ ���������. �� ���
> �� ���?
> ���� ����������� ������� � �������-����������� ��������� ����� ������ ����
> �������� ���������� ������ (� ���� �� ���?) � ��� ���������� ����� ��
> ����������� ��� �� ������� ����������� �����, ���������� � �.�., �� ����
> ����� ���� ���������� � ������ ���������� �����, ���� �� ����� �������������
> � ������. �� ������� �������� ������� �� ��������� ����� �� �����.

���� ������� �� ���... ������������ ����� � ����. ���������
����� ���� ����, �� ��? � ������������� ������� ������
����������.

>> � �� ��������� ����� ���� ����� ��� �����? ����� ����,
>> ����������, ������� ���������� ��� ������. ����
>> �� ���� ������ �� ����, � �� ��������� �� �������
>> ���������.
>
> ����, �� ���� ��������� ����� ������ ������ � ���� ������ ��������� �������
> �� ����� ������� ���� ����������� ������� �� ��� �� ������ ������������.

���� ������������� ����������, �������� ����, ��� �������
���� �����, �� ���������, � �������� � ��������� �������
��������. ���� � ���� ���������� �, ���� ��������. ��� ��� �
�������� ������� (�� �� �� ������) ��� � ������� ���� ����
�������� (�. ������).

>>> �� �������� ��������� �� ����������� �������?
>>
>> � ���������� ���� �����,
>
> �� ���� ������� :�)))

�� �����, ��� �����. ��� ����� �� �� ���, � ����� ��
���� ����� ��� ��������� - �� ������.

>> � �� ���������� �����������
>> ���������. ��� ��������� � ��� ��� � �� �������. ��
>> ������ �� ����� � ������� �������� �� ����� ���������,
>> �� ������� �� ������ ����������� ������ ��� �����, ��
>> �� �������?
>
> ��-�. ����� ���� ����� � �������� ������ �� �������� ���������.

ij���� �� ��� ������� � �� ��, ��� � ���� ��������
��������, �� ��������� ������ ��� ��� - �� ���� ������.
� ��� ��������� �����, ���� ����� ���, �� ��� �����
����� �� ������� ����� ��� �������, �� ���� �� ����� ���.

�� ��� ����������� ��� ����� ���������, ��
��� ������� ������� ���������� ������� ������. ����:
����������� ������ ��������� ���� ����� - �� �� ��
����, �� ������, - ����� ����������� ������� ��������
������. ��� �� �������� ���� ������������, �� �������
�������� ���. "��������������� ������� ������,
��������� ����-��� ���������" (� ���������
���������������� �������) ������������� �� "�����"
(���. ������). ���� ���� � ��� �� ����, ����
�������� ��� "...�� ������, �� �������� ���������,
���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������ ����������
�������, (���������), � ����������� ������ ����� ��������
������� � ���������� ��� ���������, �� ������� ��������
������ ���, �� ����������, - ����������, ������, ����
������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������
�������? �������� ����� ����� � ���� ���������� �����
��������� ���� ���� ������ ������� ����� ��������, ����
���� �������� ������, �� �� ��� �� ��������� ������,
��������� � ��� ����� �� �."
�� ������ �����, �� �� ������� ��������, ����� ����
����� ��� ������ �� ��������� ������ ������� �����,
� ���� ������ �� ������ �� ���� ��� ��� �� �������������
�� ��� ������ ���������� ����� ������� ����-��� ������.
���� �� �� �������� ����������, �� �� ��� ��������
����������? (ʳ���� �������� �������).

������ ��� �� ��� �� ������ ������ ������ ���������
��������, ���� ���������, �� �� ���� �����������,
�� ���� ������ �� ������ �� � ���� ��������� �� � ����
�������. ��������� �����. ����� �� ���� ���������
������ ��� ��������� ������� � ������ �� ������
������ ���������� ������ �������� ���� �� ������,
��� vk, ���� ����� �� ����� �������� ���� ����, ����
������ ���� ����� ����� ��������� vk. ���� ����������?
�� ���� �� �� �� �������, �������� ������, ������ �
"��������" vk, ��� �� ���� ������, � ������ �������,
�� �� ���� �����. (�� �� �� �������, � ���� � ���������
- � ������ ���� ����� ��������, ���� ��������, � ��
�������, �� �������� ����������?)

> � ������ ��� ������� � ����� ����� ��������� �� ������ �� ��������� ��
> ������ �������, ��� ���, � ����� :�)))

ϳ��� ����� �������� (����) ���� ��� ������� ���� � �����
�� ���� ����� ��� �� ���� �� ���� ��������� �����������.
����� �� ����� � ���� ������������ ������ �����������
��������� ������������. �� �, ����������, �����������, �����.
���� vk �������� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������ ����
Date: 15 ������ 2001 �. 10:41

"OKI" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>
>>> � �������� ������� ��������� ������ ������ �������� ������ ���������. ��
>>> ���
>>> �� ���?
>>> ���� ����������� ������� � �������-����������� ��������� ����� ������
>>> ����
>>> �������� ���������� ������ (� ���� �� ���?) � ��� ���������� ����� ��
>>> ����������� ��� �� ������� ����������� �����, ���������� � �.�., �� ����
>>> ����� ���� ���������� � ������ ���������� �����, ���� �� �����
>>> �������������
>>> � ������. �� ������� �������� ������� �� ��������� ����� �� �����.
>>
>> ���� ������� �� ���... ������������ ����� � ����. ���������
>> ����� ���� ����, �� ��? � ������������� ������� ������
>> ����������.
>>
>>>> � �� ��������� ����� ���� ����� ��� �����? ����� ����,
>>>> ����������, ������� ���������� ��� ������. ����
>>>> �� ���� ������ �� ����, � �� ��������� �� �������
>>>> ���������.
>>>
>>> ����, �� ���� ��������� ����� ������ ������ � ����
>>> ������ ��������� ������� �� ����� ������� ����
>>> ����������� ������� �� ��� �� ������ ������������.
>>
>> ���� ������������� ����������, �������� ����, ��� �������
>> ���� �����, �� ���������, � �������� � ��������� �������
>> ��������. ���� � ���� ���������� �, ���� ��������. ��� ��� �
>> �������� ������� (�� �� �� ������) ��� � ������� ���� ����
>> �������� (�. ������).
>
> �����, � �� ����������� �� �� ����� ���, � ��� ��� �������� ���������
> ��? �� �� ������� �� ��������� � ����������� ���������� ������� :�)))

��� ������ �������� ������������� �����, ����� ����
�� �� ����. ���� �����, � ���� � ������ ������ vk, ��
�� � ����, �� �� ��� ������� ������� ���� ������ ��
����. ��� ����� ������� �����. �� � ������� �����
�������. �� � ���� ��� ��� ���� �� �����
����� ��������� ������. �������� ����� ������, ���
������ ��� ������ ������ ��������, ���� ��� ��������
����� �������, �� �� ���? � ������� �� ����� (vk) ������������
�� �� �����, ��������� ����� ����� ��, � �� �����, ��� vk
������, �������, �� �� ��� ��� �����\�� ������, �� �� ���
�������� ������� �����? ���� �� ����� �� � ��������
��������, ��� � ���� ����������, �� ����, �������. �
����������� �� �������� ����������. � ��� �� ����� ������
���� (�� ������ ������� ������, ��������). ����� �����,
������������ �� vk, �� ���� ������ � ����� ���������
������� �����. �� ���� ������ ��� � ����� �����, � �� - ��
���� ������� ������ (����), �� ������ ����� �����������
����� � ���. �������� �����? ������. ��� �� ������,
���� ���� ����� �� �������� � ������ �������? ������,
����������� ������� �� �� �������� � ���� ����. ��� ��
�������. ���� �� ����� ���, �� ��� �������: "�� ����� ���".
� ��������� ��� �� �� ���, �� ������� � ���������� �� ��.

>>>>> �� �������� ��������� �� ����������� �������?
>>>>
>>>> � ���������� ���� �����,
>>>
>>> �� ���� ������� :�)))
>>
>> �� �����, ��� �����. ��� ����� �� �� ���, � ����� ��
>> ���� ����� ��� ��������� - �� ������.
>
> ��-��-��!!! � ������ ������!
> ��������, ����, � ���� ���� ����� ��������� �� ������
> ���� � ����� ������ �� �������� � ��������� ����������
> �������� ��������� �� ����� ������ �����������

�� �� ��� ��� ��, �� ��� ������?

>>>> � �� ���������� �����������
>>>> ���������. ��� ��������� � ��� ��� � �� �������. ��
>>>> ������ �� ����� � ������� �������� �� ����� ���������,
>>>> �� ������� �� ������ ����������� ������ ��� �����, ��
>>>> �� �������?
>>>
>>> ��-�. ����� ���� ����� � �������� ������ �� �������� ���������.
>>
>> ij���� �� ��� ������� � �� ��, ��� � ���� ��������
>> ��������, �� ��������� ������ ��� ��� - �� ���� ������.
>> � ��� ��������� �����, ���� ����� ���, �� ��� �����
>> ����� �� ������� ����� ��� �������, �� ���� �� ����� ���.
>>
>> �� ��� ����������� ��� ����� ���������, ��
>> ��� ������� ������� ���������� ������� ������. ����:
>> ����������� ������ ��������� ���� ����� - �� �� ��
>> ����, �� ������, - ����� ����������� ������� ��������
>> ������. ��� �� �������� ���� ������������, �� �������
>> �������� ���. "��������������� ������� ������,
>> ��������� ����-��� ���������" (� ���������
>> ���������������� �������) ������������� �� "�����"
>> (���. ������). ���� ���� � ��� �� ����, ����
>> �������� ��� "...�� ������, �� �������� ���������,
>> ���������� ���� ����� ����, �� �� ����� ������ ����������
>> �������, (���������), � ����������� ������ ����� ��������
>> ������� � ���������� ��� ���������, �� ������� ��������
>> ������ ���, �� ����������, - ����������, ������, ����
>> ������ ������. ³�������� ��� ��, �� � �� ������
>> �������? �������� ����� ����� � ���� ���������� �����
>> ��������� ���� ���� ������ ������� ����� ��������, ����
>> ���� �������� ������, �� �� ��� �� ��������� ������,
>> ��������� � ��� ����� �� �."
>> �� ������ �����, �� �� ������� ��������, ����� ����
>> ����� ��� ������ �� ��������� ������ ������� �����,
>> � ���� ������ �� ������ �� ���� ��� ��� �� �������������
>> �� ��� ������ ���������� ����� ������� ����-��� ������.
>> ���� �� �� �������� ����������, �� �� ��� ��������
>> ����������? (ʳ���� �������� �������).
>>
>> ������ ��� �� ��� �� ������ ������ ������ ���������
>> ��������, ���� ���������, �� �� ���� �����������,
>> �� ���� ������ �� ������ �� � ���� ��������� �� � ����
>> �������. ��������� �����. ����� �� ���� ���������
>> ������ ��� ��������� ������� � ������ �� ������
>> ������ ���������� ������ �������� ���� �� ������,
>> ��� vk, ���� ����� �� ����� �������� ���� ����, ����
>> ������ ���� ����� ����� ��������� vk. ���� ����������?
>> �� ���� �� �� �� �������, �������� ������, ������ �
>> "��������" vk, ��� �� ���� ������, � ������ �������,
>> �� �� ���� �����. (�� �� �� �������, � ���� � ���������
>> - � ������ ���� ����� ��������, ���� ��������, � ��
>> �������, �� �������� ����������?)
>>
>>> � ������ ��� ������� � ����� ����� ��������� �� ������ ��
>>> ��������� �� ������ �������, ��� ���, � ����� :�)))
>>
>> ϳ��� ����� �������� (����) ���� ��� ������� ���� � �����
>> �� ���� ����� ��� �� ���� �� ���� ��������� �����������.
>> ����� �� ����� � ���� ������������ ������ �����������
>> ��������� ������������. �� �, ����������, �����������, �����.
>> ���� vk �������� �������.
>
> �� ��������� ����������� ����� �������� ����� ������ �� ���������, � ��
> ������ ��������� �� ���� ������ ������� �� �����������.

��� �������� ��������� ����� ���� ���� �������, � �
����� ����� �� ����. ��� ���� �� ���� ��������, � �����
��������� ������ �����. ������������ �������� � ��� ��
�����, ��� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���� ��������� � ������� ����������� � ���������� (�� ���)
Date: 15 ������ 2001 �. 12:20

"vk" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��� ������ �������� ������������� �����, ����� ����
>> �� �� ����. ���� �����, � ���� � ������ ������ vk, ��
>> �� � ����, �� �� ��� ������� ������� ���� ������ ��
>> ����. ��� ����� ������� �����.
>
> ������������� ������� ���� ������ (��� ��� ����� - �����������), � �����
> �������� ������� "��� ����� ������� �����."?

19.07.01 ����:

���� ��������� � ������� ����������� � ����������

��� ����� ������� ���, �� � ����� ukr.politics ��������
���������� ����� �� ������ vk. ���� ������ ���� �������
��������� �������� ������ �� ���, ���������� ��� �����
��� ���������, ����������� ����� ����� ��������� ������,
� ��� � �� ����� ���� ��� ��������. �����, ��� ���� ������ ��
vk, ���-��-��� ����� ����������� ������. ��� ���������� ���
�� ��, �������� ���� ��� ��������� ���������.

����, �� ��� vk �������:
�����; ��; �������������� (�� �����������).

�� ��� vk �����:
- �� ������ �����, ��� ����/�� ��������, ����� �� ��
������ ������������ ������� ����� �����,
- ������� �������� �������� (����., � ����� ��������
"�������" [09.07.01 19:00], "�������" [10.07.01 15:47]
������ �������),
- ������� ��������������� ��������� ���������� �
����� ����, �� ���������, �������� (�������) vk
�������������� ����� ������ (���, � ��� ��� ��������?
�� �� ��� ���!), �� ����������� �� ����� ������ ����
�� �����, ��� �� ��, �� ��/���� ��������� ���� ��
������� - � ��������, �� ��� ������� ����������������
� ������ ���������. ��� ���� ���� �������, ��������
������� ������� ���� "������ ����� �� ����". ���
�� �� �� ���� �� �������, ����� �������, ��������
(�������) vk ����� � ����� ����� (�����).
((( ��� �������. � ������ �������� ��������� ����'����� ���������
((( ������� ����������. ������� ������� ������ ��
((( ���� ����������� ���� ��� ������, �� ��� ����������
((( ����� ���� ���� ��������.
((( ���������� ���� ���������� ���� �������� �������.

�� ����, ������ �������. ���� ����� ������� ��� �������
(��������) ������ �����, �� �� ������� ������������ ��
�������. � �� ����������� ���������� �����, ������
������������ ������ ��� (��), ���� ��� �� �����? ��
������? �����������? ���� �� ����? � ������� ���
������ ��������, �� ���� ��, �� � �� ���� ��� �� ����,
���� �� ��� �� ����������� � ������� �� ������������
�����, ��� � � ������ ���������������� ��������� ������.

�������� ������������ �����, ���� ����� �� �����
���� � �� �����, � ����: "�� ��, �� ������� �� ���, ������
���������, ��� ��, �� �������� �� ���, �� ������
���������" (����. 15,11), �� ������ ���������� � ��������
� ������������� �������� ��������� (������, �����������)
� ������� ���������� �� ������� ��������� �
�������������� ����� ����� ������������ �����.

��������� �������

P.S.
��� �������� ��� ������ ������������ ��������� �� ����
�����, ���������������� �������, ����������� ��������
�������� ���������������� (�������, �����������
�������� �������� �����������������):

---------------------------------------------------------------->
(02.07.01 17:49):
"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ������������������� ��������� - ���������� �
>> ���������������� ����.

(09.07.01 15:31):
"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� (
>> ������ ���������) ����� ��������
>>

(11.07.01 11:38):
"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ��� �������� ���������� �� ������ ����� ������� � ���
>> ����������� ��������.
<------------------------------------------------------------------------.




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��������� � ������� ����������� � ���������� (�� ���)
Date: 15 ������ 2001 �. 13:47

� ��� �� ��������� (12.10.01) ������ ������������
���� � ���� vk ���� "���", ����� ������ (������� ���
�������� �����, �� �� ����� ������� ����� �� vk, ��
��� �������� ������ � �����������).

.----------->
"vk" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ��������� ������� - ��������� �������
<---------------.

- ������� �� �� ����� ���� ������������ ��� ���� ����,
�� ���� ������� - �� �� ����'������, � �������������
������������ ����, ��������� ����� ����� - �� ������
�� �������� ���������?

��������� �������

"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "vk" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ���������: news:[email protected]...
>>> ��� ������ �������� ������������� �����, ����� ����
>>> �� �� ����. ���� �����, � ���� � ������ ������ vk, ��
>>> �� � ����, �� �� ��� ������� ������� ���� ������ ��
>>> ����. ��� ����� ������� �����.
>>
>> ������������� ������� ���� ������ (��� ��� ����� - �����������), � �����
>> �������� ������� "��� ����� ������� �����."?
>
> 19.07.01 ����:
>
> ���� ��������� � ������� ����������� � ����������
>
> ��� ����� ������� ���, �� � ����� ukr.politics ��������
> ���������� ����� �� ������ vk. ���� ������ ���� �������
> ��������� �������� ������ �� ���, ���������� ��� �����
> ��� ���������, ����������� ����� ����� ��������� ������,
> � ��� � �� ����� ���� ��� ��������. �����, ��� ���� ������ ��
> vk, ���-��-��� ����� ����������� ������. ��� ���������� ���
> �� ��, �������� ���� ��� ��������� ���������.
>
> ����, �� ��� vk �������:
> �����; ��; �������������� (�� �����������).
>
> �� ��� vk �����:
> - �� ������ �����, ��� ����/�� ��������, ����� �� ��
> ������ ������������ ������� ����� �����,
> - ������� �������� �������� (����., � ����� ��������
> "�������" [09.07.01 19:00], "�������" [10.07.01 15:47]
> ������ �������),
> - ������� ��������������� ��������� ���������� �
> ����� ����, �� ���������, �������� (�������) vk
> �������������� ����� ������ (���, � ��� ��� ��������?
> �� �� ��� ���!), �� ����������� �� ����� ������ ����
> �� �����, ��� �� ��, �� ��/���� ��������� ���� ��
> ������� - � ��������, �� ��� ������� ����������������
> � ������ ���������. ��� ���� ���� �������, ��������
> ������� ������� ���� "������ ����� �� ����". ���
> �� �� �� ���� �� �������, ����� �������, ��������
> (�������) vk ����� � ����� ����� (�����).
> ((( ��� �������. � ������ �������� ��������� ����'����� ���������
> ((( ������� ����������. ������� ������� ������ ��
> ((( ���� ����������� ���� ��� ������, �� ��� ����������
> ((( ����� ���� ���� ��������.
> ((( ���������� ���� ���������� ���� �������� �������.
>
> �� ����, ������ �������. ���� ����� ������� ��� �������
> (��������) ������ �����, �� �� ������� ������������ ��
> �������. � �� ����������� ���������� �����, ������
> ������������ ������ ��� (��), ���� ��� �� �����? ��
> ������? �����������? ���� �� ����? � ������� ���
> ������ ��������, �� ���� ��, �� � �� ���� ��� �� ����,
> ���� �� ��� �� ����������� � ������� �� ������������
> �����, ��� � � ������ ���������������� ��������� ������.
>
> �������� ������������ �����, ���� ����� �� �����
> ���� � �� �����, � ����: "�� ��, �� ������� �� ���, ������
> ���������, ��� ��, �� �������� �� ���, �� ������
> ���������" (����. 15,11), �� ������ ���������� � ��������
> � ������������� �������� ��������� (������, �����������)
> � ������� ���������� �� ������� ��������� �
> �������������� ����� ����� ������������ �����.
>
> ��������� �������
>
> P.S.
> ��� �������� ��� ������ ������������ ��������� �� ����
> �����, ���������������� �������, ����������� ��������
> �������� ���������������� (�������, �����������
> �������� �������� �����������������):
>
> ---------------------------------------------------------------->
> (02.07.01 17:49):
> "vk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ���������: news:[email protected]...
>>> ��������� ������� - ������������������� ��������� - ���������� �
>> ���������������� ����.
>
> (09.07.01 15:31):
> "vk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ���������: news:[email protected]...
>>> ��������� ������� - ������� �������-��������� ��������, �������� (������
>>> ���������) ����� ��������
>>>
>
> (11.07.01 11:38):
> "vk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ���������: news:[email protected]...
>>> ��������� ������� - ��� �������� ���������� �� ������ ����� ������� � ���
>>> ����������� ��������.
> <------------------------------------------------------------------------.



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��������� � ������� ����������� � ���������� (�� ���)
Date: 15 ������ 2001 �. 16:10

"OKI" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> - ������� �� �� ����� ���� ������������ ��� ���� ����,
>> �� ���� ������� - �� �� ����'������, � �������������
>> ������������ ����, ��������� ����� ����� - �� ������
>> �� �������� ���������?
>
> � ��, ��� �� ����� �������� ������������-��������� � ������ ������� ������
> ������������ �� ����� �������� � ������ �� ���������?

��� �� ��� ���� �� ���� (����������, - ��, �� ���� ��� vk
����, ��� �� �� ������� �������, �� �� ��� ���� �������, � ��
������� �� ������������, ���� ������������), ��� ��, ��� �� ���
�� �� ���, �� ���� � �� ����� �� ������, ��� ��� ���� ���� ��
�������, �� � ������� �� ��� ����� ����� ��������. � ��
���������� �� ��, �� ���� ������� � ���� �� �����, ������� ����
����� ����. ���� ������������ �� ���� �������� �, �� ���� ��
����� ������ ����� ���������� ����� ���� ����, �� ���� ����, �
���� �� ����� ��, �� ���������� ����������� ����� ��. ������
��������� �� ����� �� �������� �� ����. ������� � ����
�������� � ������, � ���� ������ ����� ���� �� ����, �� ����
����, �� �������� ���� �����. � �� � �������������� ����������
���� ������ �� ����� - � ��������� �������� ��� �����... �
����������� ��������� �� ������� ���� ���� ��������. ����
��� � ����� ����� ����� ��������. ��, �����, ����� ������, ��
� ��� � ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 19 ������ 2001 �. 13:02

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Volodymyr Yedakiv <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> ���� �������� ������������� ������� ��� ������������, ����������� �
>> ��������� ����������� ����� � ��� ����� ��������� �� ���������� �
>> ��������� �� ����������� ������� ������������ ������� -
>> ����������(�����������), �������� ������-���������� � ������,-
>> ��������� ��, �� ��� �������� ���������� � ����� � ����������.
>
> ��� ���� ����� �� ������� ����.
> ������ ���������� ������ ������ �� �������?

�� �� ������ ��� ������ ������ ��������, �� ��������������
������? �� �� ������ ��������� ���� "�����", �� �����, Alex,
�������� ��, �� ����������... ��� ������ ����� ���� ���
�������� ��-������ ��������, ���������� �������� ������,
���� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 19 ������ 2001 �. 16:50

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> Volodymyr Yedakiv <[email protected]> ������� � ��������
>>> ���������:[email protected]...
>>>> ���� �������� ������������� ������� ��� ������������, ����������� �
>>>> ��������� ����������� ����� � ��� ����� ��������� �� ���������� �
>>>> ��������� �� ����������� ������� ������������ ������� -
>>>> ����������(�����������), �������� ������-���������� � ������,-
>>>> ��������� ��, �� ��� �������� ���������� � ����� � ����������.
>>>
>>> ��� ���� ����� �� ������� ����.
>>> ������ ���������� ������ ������ �� �������?
>>
>> �� �� ������ ��� ������ ������ ��������, �� ��������������
>> ������? �� �� ������ ��������� ���� "�����", �� �����, Alex,
>> �������� ��, �� ����������... ��� ������ ����� ���� ���
>> �������� ��-������ ��������, ���������� �������� ������,
>> ���� �����.
>
> ��� ���, ��� � ������� ���� �� ��������:
>
> 1. �������� ������������� ������� �� ����� ������ � ���, ����� ���������
> ������ ����������, �.�. ���������� ������� �������� �� ������ ��������.
>
> 2. ������� "��������������" ������� �� ����� ���� ������ ����������.
>
> 3. ����� ���������� � ����������� ��� ���� ����������� �����,
> ���������������, ����������������, �����, ���������� ������, ������ �������,
> ���������� � ������� "����������� ����". � ��� ��� ���� - "���� ���������
> �������" � ������� ����������� ��������� �� 0.

� � ������ �� ���������, ���� �� ������ ���������
��� ������ ��������� ������. � ��� ���� ���������
����� �� ����� �� ������������ ���������� ������.
�� � ��� ������ ��������� ������, �� ��� ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 23 ������ 2001 �. 18:27

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
>>> ���������:[email protected]...
>>>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>>>> Volodymyr Yedakiv <[email protected]> ������� � ��������
>>>>> ���������:[email protected]...
>>>>>> ���� �������� ������������� ������� ��� ������������, ����������� �
>>>>>> ��������� ����������� ����� � ��� ����� ��������� �� ���������� �
>>>>>> ��������� �� ����������� ������� ������������ ������� -
>>>>>> ����������(�����������), �������� ������-���������� � ������,-
>>>>>> ��������� ��, �� ��� �������� ���������� � ����� � ����������.
>>>>>
>>>>> ��� ���� ����� �� ������� ����.
>>>>> ������ ���������� ������ ������ �� �������?
>>>>
>>>> �� �� ������ ��� ������ ������ ��������, �� ��������������
>>>> ������? �� �� ������ ��������� ���� "�����", �� �����, Alex,
>>>> �������� ��, �� ����������... ��� ������ ����� ���� ���
>>>> �������� ��-������ ��������, ���������� �������� ������,
>>>> ���� �����.
>>>
>>> ��� ���, ��� � ������� ���� �� ��������:
>>>
>>> 1. �������� ������������� ������� �� ����� ������ � ���, ����� ���������
>>> ������ ����������, �.�. ���������� ������� �������� �� ������ ��������.
>>>
>>> 2. ������� "��������������" ������� �� ����� ���� ������ ����������.
>>>
>>> 3. ����� ���������� � ����������� ��� ���� ����������� �����,
>>> ���������������, ����������������, �����, ���������� ������, ������ �������,
>>> ���������� � ������� "����������� ����". � ��� ��� ���� - "���� ���������
>>> �������" � ������� ����������� ��������� �� 0.
>>
>> � � ������ �� ���������, ���� �� ������ ���������
>> ��� ������ ��������� ������. � ��� ���� ���������
>> ����� �� ����� �� ������������ ���������� ������.
>> �� � ��� ������ ��������� ������, �� ��� ������?
>
> ��� ������ ���������� ������ ������ ��������� � �������� �� ������� � �����
> "������������ �������".

��� �� � Yedakiv� �� ����� �� ���� ������� �� �������� ����� �����.
��������� ��, �� ��� � ����� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 24 ������ 2001 �. 18:57

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
>>> ���������:[email protected]...
>>>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
>>>>> ���������:[email protected]...
>>>>>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>>>>>> Volodymyr Yedakiv <[email protected]> ������� � ��������
>>>>>>> ���������:[email protected]...
>>>>>>>> ���� �������� ������������� ������� ��� ������������, ����������� �
>>>>>>>> ��������� ����������� ����� � ��� ����� ��������� �� ���������� �
>>>>>>>> ��������� �� ����������� ������� ������������ ������� -
>>>>>>>> ����������(�����������), �������� ������-���������� � ������,-
>>>>>>>> ��������� ��, �� ��� �������� ���������� � ����� � ����������.
>>>>>>>
>>>>>>> ��� ���� ����� �� ������� ����.
>>>>>>> ������ ���������� ������ ������ �� �������?
>>>>>>
>>>>>> �� �� ������ ��� ������ ������ ��������, �� ��������������
>>>>>> ������? �� �� ������ ��������� ���� "�����", �� �����, Alex,
>>>>>> �������� ��, �� ����������... ��� ������ ����� ���� ���
>>>>>> �������� ��-������ ��������, ���������� �������� ������,
>>>>>> ���� �����.
>>>>>
>>>>> ��� ���, ��� � ������� ���� �� ��������:
>>>>>
>>>>> 1. �������� ������������� ������� �� ����� ������ � ���, ����� ���������
>>>>> ������ ����������, �.�. ���������� ������� �������� �� ������ ��������.
>>>>>
>>>>> 2. ������� "��������������" ������� �� ����� ���� ������ ����������.
>>>>>
>>>>> 3. ����� ���������� � ����������� ��� ���� ����������� �����,
>>>>> ���������������, ����������������, �����, ���������� ������, ������ �������,
>>>>> ���������� � ������� "����������� ����". � ��� ��� ���� - "���� ���������
>>>>> �������" � ������� ����������� ��������� �� 0.
>>>>
>>>> � � ������ �� ���������, ���� �� ������ ���������
>>>> ��� ������ ��������� ������. � ��� ���� ���������
>>>> ����� �� ����� �� ������������ ���������� ������.
>>>> �� � ��� ������ ��������� ������, �� ��� ������?
>>>
>>> ��� ������ ���������� ������ ������ ��������� � �������� �� ������� � �����
>>> "������������ �������".
>>
>> ��� �� � Yedakiv� �� ����� �� ���� ������� �� �������� ����� �����.
>> ��������� ��, �� ��� � ����� ��������.
>>
>> ��������� �������
>
> � �������? ������� Yedakiv�:
>
> "��� &laquo;�� ���&raquo; ����� ������ �� ������� - ������ �����.
> ���������� ���� � ������ ���������, � ����� �� ������� - ���
> ����������.
> ������ ��� ���� �� � ���� �� ��������� - � ����� � ������ �� ��������
> � �.�.
> � �� �������� - ���� ���� - �� ������������ ������ - ��� ���� �����
> �����!"
>
> "�������� ��� ������", "����� - �� ������������ ������!"
> � ����� ��� � ����������.

���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ -
��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������
���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����,
�� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, ��
������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ����������
���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 25 ������ 2001 �. 11:59

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� ���������:9r6rq1
>>
>>>> ��� �� � Yedakiv� �� ����� �� ���� ������� �� �������� ����� �����.
>>>> ��������� ��, �� ��� � ����� ��������.
>>>
>>> � �������? ������� Yedakiv�:
>>>
>>> "��� &laquo;�� ���&raquo; ����� ������ �� ������� - ������ �����.
>>> ���������� ���� � ������ ���������, � ����� �� ������� - ���
>>> ����������.
>>> ������ ��� ���� �� � ���� �� ��������� - � ����� � ������ �� ��������
>>> � �.�.
>>> � �� �������� - ���� ���� - �� ������������ ������ - ��� ���� �����
>>> �����!"
>>>
>>> "�������� ��� ������", "����� - �� ������������ ������!"
>>> � ����� ��� � ����������.
>>
>> ���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
>> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ -
>> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������
>> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����,
>> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, ��
>> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ����������
>> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
>> ������.
>
> ��� ��� ������, ��� � �� ���� ����� ����������?
> ��� ��� � ��� �� ����? ���� ���������?
> ���� � �� ����, ��� ��� ����� ���-�� �������� ���, �� ����� ����� � ������
> ��������.

� ��� � ��, ��, ���� ��� ��������, �� ��� ��� �� ������� ��������?

> ��� ��, ��� � ������ ������� ������ �� �������, � ������ ������ �� ��������,
> � � �������� - ������ �� �������� ������ �� ������������. �� � �� ���������

������� � ��� (������� � ������, ������ � ͳ�������) �����
�� ���������� ��������, �� ���� ������� �� �� ���� ����'������
����� ���� ������� �����. � ����� �� �������� �� �������� �� ���
�����, ��� � ��� �������� �� ��������.

> ������, � ������-��������� ������, � ��������� �������. ��� � ������ ��
> ������ ����������������� �����������, � ������� �� ���� ���� ������ �����
> �����. ������� �������� ���������, ��� � ������� ���� ����� �� ������
> �������� � ������� �� ������ �� ����������. �� ������ - � ����� �������
> ������� �����-���������.

������� - ����������� �������� � ������������� �����.
���� ������ ��� ����� ����, � ������, ������ ������������
����� ������. � �� ���� � �� ���� ��������� ����
�����-���������. ��� �� �� ������� ��������, �� �������
��� � ������ ������� �� ����� ���� - ���� ��� - ����. ������
���� ���� � ������������ ���. ����� �����, ���� ����
�� ���� ����, �� ����� ����� ����� ����� ���� ����
� ����� ����. � ����� ��������� ������� � �������������
���� �����.

> ������ ���������.
> ������� �������� ���� �� ���� ������ �� ���� ������������, � ������� ��
> ������������ �������� ���������. �����, ��� ������� ������, "��������� ���
> ������� ���������������".

���� ���� ��������, �� ���� �������. ��������� ����
����� ������ �� ����������� ������, ��� ������ ��� �����
��������� ����, � �� �������� �� �������� ����� ����,
��� �� ��� ���� �� ����, �������� �� ����� �� �������,
��������, ��������� - ������ ����� ����������. ��
������ � �� ��� ������������, �� �������� �������� ���� -
����, � ��� ��� �� ��� ����� ��������� - ����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 26 ������ 2001 �. 17:41

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> <...>
>>>> ���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
>>>> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ -
>>>> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������
>>>> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����,
>>>> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, ��
>>>> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ����������
>>>> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
>>>> ������.
>>>
>>> ��� ��� ������, ��� � �� ���� ����� ����������?
>>> ��� ��� � ��� �� ����? ���� ���������?
>>> ���� � �� ����, ��� ��� ����� ���-�� �������� ���, �� ����� ����� � ������
>>> ��������.
>>
>> � ��� � ��, ��, ���� ��� ��������, �� ��� ��� �� �������
>> ��������?
>
> ���������, ��� � ������� ������.
>> ��, ���� ��� �������� ���: ���? ���? ����� ������� � ��� �������� �����
>> ��������, ������ � ��. ��. ��. �� ����� �����, ������� �������.
>> �� ��� �� ���, ����?
>> ��� �� ������������� ���, ��� �� � ������� �����...
>
> � ���� �������� ����� �������� �� ������� �����, ����� �������� �������� �
> ������������, ������� ���������� �� �������, ����� ������� FM-�������
> ��������� �������� ������ �� ���������� �����, ����� � ������ ��� ����� �
> ������� ������ ���������� ���������������, ����� ��������� ������, ���������
> �� �������, ����� ��� ���������, ����� �� ����� �����������, ������� �����
> �� ������ �������� �������� �� ������ �� ���������� � ������� �� ���� ����
> ��, ����� � ���� �� ��������� ���������, ���������� �� �������, ����� �
> ������ ������� ����� ��� ������� �� ������� ����� (McDonalds'� ��� ��
> ��������).
> ����� ��� �������� �� ����� � ���������?
>
> ����� ������������, ���� �������� �������� ������ ������ � �����. ���������
> ���� �������� ��� ������������ ������� ������ � ����, �� ��� � ��� ������
> ��������.
>
>>> ��� ��, ��� � ������ ������� ������ �� �������, � ������ ������ �� ��������,
>>> � � �������� - ������ �� �������� ������ �� ������������. �� � �� ���������
>>
>> ������� � ��� (������� � ������, ������ � ͳ�������) �����
>> �� ���������� ��������, �� ���� ������� �� �� ���� ����'������
>> ����� ���� ������� �����. � ����� �� �������� �� �������� �� ���
>> �����, ��� � ��� �������� �� ��������.
>
> �� ���� ���� �� ������.
> � ����� � ������� �� ���������, ��� �������� "������� �� �� ����
> ����'������ ����� ���� ������� �����".
> �� ����� ����� - ��� �� �����. � ���� � ���� ����������� �������� ��
> ����������.
> �� ��� ��� ��� ����� ��������� ��� �������� �� �������?

������������, FM-�������, ������ - �� ��� - ������ ������
���������� (�̲). ���� �̲ - �� �� ����, ��� ������� �������
��. ���� ������� ���� ��������� �� ���, �� �� �� ���� ������
�������� ���������, � ��� ������ ����� �� ��. ��� �� �����
��������� �� ������� �� �������� ���� �� ���� ����������
������ ��������� ������ �� �������� �����.

��� �������, �����, ��� ��������� ����� � ���� (�� ���������
�����, ��� �������, ��� ���� �� �����?). �� ��� - ��������
���������. ����� ��� �� ����� ��������� �� ������� ��
�������� ���� �� ���� �������������� � ��������� ����������
������ ���� �������� �������� ����. �� ����� � ����
�� �� ������ �� � ���� ���������� ��������� ������
��������� ���� � ����� ���.

���� �� ��������� ���������� ����, � � ������� �� ����
���� ����� ����. ���� �� ���� �� ���� ��� ����, �� ���
����� ��� ����� � �����, � �� ����� ��������⳺ ��������.

>>> ������, � ������-��������� ������, � ��������� �������. ��� � ������ ��
>>> ������ ����������������� �����������, � ������� �� ���� ���� ������ �����
>>> �����. ������� �������� ���������, ��� � ������� ���� ����� �� ������
>>> �������� � ������� �� ������ �� ����������. �� ������ - � ����� �������
>>> ������� �����-���������.
>>
>> ������� - ����������� �������� � ������������� �����.
>> ���� ������ ��� ����� ����, � ������, ������ ������������
>> ����� ������. � �� ���� � �� ���� ��������� ����
>> �����-���������. ��� �� �� ������� ��������, �� �������
>> ��� � ������ ������� �� ����� ���� - ���� ��� - ����. ������
>> ���� ���� � ������������ ���. ����� �����, ���� ����
>> �� ���� ����, �� ����� ����� ����� ����� ���� ����
>> � ����� ����. � ����� ��������� ������� � �������������
>> ���� �����.
>
> ��, ����������, �� ������� ������� ������ � �����.
> � ����������� �������, ��� ���������� ����� - ��� �������� ������� ����
> ���������������.
> ��� ����-�� ������ ������ �������� ����������, ��� ����-�� ������� � �.�.
> � ������������ ����������� ����������� �������� ����������� ������ ����
> ����� ������� ���� ���������������, � �� ������ ����� ���������.
> ��������� ��� � ������������� ����������� ������.

����� �������, ������ � ���� ����, ������ ������� ��
���� ����� ���� ��������� ��������� ������ ��� �����,
������������ ���� ����� ��� ����� ��������� �� ��
�������. � �� ��������� ������������, �� ����������
�� ��������� ������� ���������� ������ ��� ���� �����
� ������������ ���������� �����. � �� ������ �����, ���
�� ��� ���� �� ����, - �� ����� ������. �� ����� �
������������ ��������� ��������� ����� ��� �������� �
��������. ����������� ����� - � ������. � �. �.
���������� - � �������. (������ ����� ����������). ��
����������� � ���������.

>>> ������ ���������.
>>> ������� �������� ���� �� ���� ������ �� ���� ������������, � ������� ��
>>> ������������ �������� ���������. �����, ��� ������� ������, "��������� ���
>>> ������� ���������������".
>>
>> ���� ���� ��������, �� ���� �������. ��������� ����
>> ����� ������ �� ����������� ������, ��� ������ ��� �����
>> ��������� ����, � �� �������� �� �������� ����� ����,
>> ��� �� ��� ���� �� ����, �������� �� ����� �� �������,
>> ��������, ��������� - ������ ����� ����������. ��
>> ������ � �� ��� ������������, �� �������� �������� ���� -
>> ����, � ��� ��� �� ��� ����� ��������� - ����?
>
> �� ����, ������ ��������������.

����� ��������� ����������. ����� � ���������, �� ����
����� ��� ��, �� �� ����� ��������� ���� � �� ��������
�������� �� ������ �����������, �������. ���� � � ��
������� ���������� ����� ����� ������� �����, ����
����������� ��������� �� ���� � ��� ������ ������ "��".
��� ���� �����, �� ��� �� ������ �������� ����� � �� ��
���������� ��������� ��� �� ��, �� �������� ���� ���
�������� �� � �����, � � �����. � ����� �� � ����, ��
��� �� �������� ����� �� ������������ ���, ���� ���������
������ �������� �������� �� ����� ���������������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 30 ������ 2001 �. 19:51

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
> <...>
>> ������������, FM-�������, ������ - �� ��� - ������ ������
>> ���������� (�̲). ���� �̲ - �� �� ����, ��� ������� �������
>> ��. ���� ������� ���� ��������� �� ���, �� �� �� ���� ������
>> �������� ���������, � ��� ������ ����� �� ��. ��� �� �����
>> ��������� �� ������� �� �������� ���� �� ���� ����������
>> ������ ��������� ������ �� �������� �����.
>>
>> ��� �������, �����, ��� ��������� ����� � ���� (�� ���������
>> �����, ��� �������, ��� ���� �� �����?). �� ��� - ��������
>> ���������. ����� ��� �� ����� ��������� �� ������� ��
>> �������� ���� �� ���� �������������� � ��������� ����������
>> ������ ���� �������� �������� ����. �� ����� � ����
>> �� �� ������ �� � ���� ���������� ��������� ������
>> ��������� ���� � ����� ���.
>>
>> ���� �� ��������� ���������� ����, � � ������� �� ����
>> ���� ����� ����. ���� �� ���� �� ���� ��� ����, �� ���
>> ����� ��� ����� � �����, � �� ����� ��������⳺ ��������.
>
> ��� �� ����� ���� �������, ��� �������� ����������� ������ ������� �� �����
> �����.

������ �������, �� ������ �������, �� ��� ��������, ��
�� ����� ���� �������� �� ������� ����, ��� ������
���� � �����, �� �� � ��� ����������� �������? ����
��� ����� ��������, �� �� ���� �������, �� �������� ����
�������� ���� (��� ���� �� ��� ����� ���������), ��
��� ���� ���������� �� ����, �� ��� �������� ��������
���� � �����. ��� �� ��������� ���� ��� ����� ��������,
�� � ������, �����, �� ������ ������ �� �������. �� ����� �
�� ����� � ������ ������� ��, �� ������ � ����� �������?

������� ��������� ��� ������. �������, ���� �����, ��
����� ������� ���, ���� �� ������� �� ����������:

1. �������� ���� ��� �������� - ����,
��������� ���� ��� ����� - ����.

2. �������� ���� ��� �������� - ����,
��������� ���� ��� ����� - ����.

3. �������� ���� ��� �������� - ����,
��������� ���� ��� ����� - ����.

4. �������� ���� ��� �������� - ����,
��������� ���� ��� ����� - ����.

��� ��������� �� ������ ������ ������� ������.
��� �� ��� �������� ����� ���������� �� ������ �
�������, ������ �������� ���� �����.

> ������ �����, ����� ��� ����� � ����� �� ����������.
> ���� ��� �������, ��� ��������� ���� �� _���������_ ��� �������������� ���
> ����� ���������� �� ������ ������, ��� ����� ��� � ������� ��, � ��
> ����������� ��� ������� _���������_ ��������� ������� ����������� �� �������
> ����.

�����, ��� ������� ������������ �������� �� ���� �
��� ����� �������� � �������� ���������� � ������,
��� ��� ��������� �������� ���������� �������� �����
��������� ����. �������� ���� �������� ����������������
�������� ������ ����. � ��� �����, �� ����� ���
������� � ���� ����� ��������� �����, ��� �������,
������� ��� ���� � �������� ����, �������� ������� �
�����������, - ������ �������� ��������� ��������
����������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������
Date: 2 ��������� 2001 �. 10:56

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>
>>>> ������������, FM-�������, ������ - �� ��� - ������ ������
>>>> ���������� (�̲). ���� �̲ - �� �� ����, ��� ������� �������
>>>> ��. ���� ������� ���� ��������� �� ���, �� �� �� ���� ������
>>>> �������� ���������, � ��� ������ ����� �� ��. ��� �� �����
>>>> ��������� �� ������� �� �������� ���� �� ���� ����������
>>>> ������ ��������� ������ �� �������� �����.
>>>>
>>>> ��� �������, �����, ��� ��������� ����� � ���� (�� ���������
>>>> �����, ��� �������, ��� ���� �� �����?). �� ��� - ��������
>>>> ���������. ����� ��� �� ����� ��������� �� ������� ��
>>>> �������� ���� �� ���� �������������� � ��������� ����������
>>>> ������ ���� �������� �������� ����. �� ����� � ����
>>>> �� �� ������ �� � ���� ���������� ��������� ������
>>>> ��������� ���� � ����� ���.
>>>>
>>>> ���� �� ��������� ���������� ����, � � ������� �� ����
>>>> ���� ����� ����. ���� �� ���� �� ���� ��� ����, �� ���
>>>> ����� ��� ����� � �����, � �� ����� ��������⳺ ��������.
>>>
>>> ��� �� ����� ���� �������, ��� �������� ����������� ������ ������� �� �����
>>> �����.
>>
>> ������ �������, �� ������ �������, �� ��� ��������, ��
>> �� ����� ���� �������� �� ������� ����, ��� ������
>> ���� � �����, �� �� � ��� ����������� �������? ����
>> ��� ����� ��������, �� �� ���� �������, �� �������� ����
>> �������� ���� (��� ���� �� ��� ����� ���������), ��
>> ��� ���� ���������� �� ����, �� ��� �������� ��������
>> ���� � �����. ��� �� ��������� ���� ��� ����� ��������,
>> �� � ������, �����, �� ������ ������ �� �������. �� ����� �
>> �� ����� � ������ ������� ��, �� ������ � ����� �������?
>
> ������ ����� � ������ (��������� ����):
> � �� ����, ��������� "������" ��� "��������" �������� ��� ��������� �������
> ����.
> � �� �������� � �� �������. � ����� ����, � ���� ������� �������� �� ������
> ������������ � ������ ������ ������������� ���� "������", "��������" �
> "��������".

�� �������, �� � �������� ��� ����� "������", "��������",
"��������" ���� ������������ ��������? �� � ����� �� �����,
�� ���� �����, ����� ���������, � ����� ������� ��� ��������
����� �������� ���?

> �� � ������ ���������������� ���� ����������, ��� �������� �����������
> ������ ������� �� ������� ����� (��� ������������ �������������� ������).

��� ������ ��� ��������� ������� ��� ���� ���������������
����� ����, �� ������� ���� ��������������, ��������
����� ������. ��� �� �� ������ ������, � �� ��� �������.
������� ���� ������������ ����� �������� ���������, ��� �����
������ �� ���� ������ ������� �� ��������� ����. ���� �� ��
���� ����. ������ ����� �������. � ������� ���������
������������ � ������ - �� ���� ����� ���, ��� ��������,
�� �� ������ ��������, ����������� �� �������� ����� ����
����������, ������� ���� �� ��. ϳ�� ����� �������� � ���.

> ��� �� ���������������� ���� ����������, ��� � ��������� ����� ����� ��
> ���������� ������������ (�� ������� ���� ��������������) ��������� �
> �������������� �������� �����.

���� �� ���� �� ����, �� � ������� ����� �����������
����������� �������� ������� �� �������, �� �� �����������.
��� �� �������� ��� ���� � ��� ����� ������ ��������.

> ��������, ����������� � ������������� ����������� ����� ���������� (���
> ���������������, ��� � ������������).
> ������ ����� ����������� � � ��������.

����� ���� �������� �� ���������, ��� ������ �����
����� �����. ��������� �� �� ����������. ϳ� �����
�������� ������� �������� ������� �� �������, � �����
��������� ����� ��������� �������� �������� ����������
�� �������� ���� �� ���� ������ ��� ����������
��������� ������ ���� ��������� ������ �� ��������
�����.

>> ������� ��������� ��� ������. �������, ���� �����, ��
>> ����� ������� ���, ���� �� ������� �� ����������:
>>
>> 1. �������� ���� ��� �������� - ����,
>> ��������� ���� ��� ����� - ����.
>>
>> 2. �������� ���� ��� �������� - ����,
>> ��������� ���� ��� ����� - ����.
>>
>> 3. �������� ���� ��� �������� - ����,
>> ��������� ���� ��� ����� - ����.
>>
>> 4. �������� ���� ��� �������� - ����,
>> ��������� ���� ��� ����� - ����.
>>
>> ��� ��������� �� ������ ������ ������� ������.
>> ��� �� ��� �������� ����� ���������� �� ������ �
>> �������, ������ �������� ���� �����.
>
> �� ������ ��� ���� �������, ������� ������ ��������������� � ������ ������ -
> "�� ����."

���� ����� ������� ����. ���� ������������� �
�������������� �� ���������� ����. ��� �����
� ��� 4-� ������� ����� ��������� �� ������
������� ��������� �������� �� �������� ����
������ � ���������� ����� �� ���������.

> � ������ "����" ��������� ��������� - ��� �� ������������. �� �������
> ������, ��� ��� �������. ��������, ��� �����, � ������� ���� - ��������, �
> ���� - �������, ������� ����� ���� � ��� �����. ������ ������������� ���
> ����� ���������� � �������.

�� ���� �����, 5 ���, ����� ����? ������� ����������
������� �������� � �����. ��� � ��������� ��������� ���������
����, �� ����� �� ����� ���� ���� � ��������, ��
������ ���� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��� ����� ��������� ��� �����������
Date: 5 ��������� 2001 �. 12:51

��� ����� ��������� ��� �����������

� ���� ������ �������� ����� ������, ����������� ��
����� �����. ³� ���������� �� ��������� ��������������
����������� �������� ���, �� ����������, ���� ���������
����������, �����, ����, ���� ����. ������� ������, �����
���� ������� � ������� ����������� ������������ � �����
�������, ������, ������ �����. ��������� ����, ����, ����.
������� � �������� ���, ������ � ������ �������� ���������
������� ������, � � ��� �� ��� ������� � � ����������� ������.

������������ � ���������� ������ �� ����� ��� � �� ������ ��
������, ��� ���������� �������� ���� �������� ���������
����� ���� ��. � ������� ��� �������� � ���� � �������
�������� ����� � �������� ������� � �� ����� �� �
���������� ���������.

���������� �� ���������, �� ������, � ��� �������
������� �������� ������� ���� (����� ��������� ������)
������ �� ����������� ������ �������������� �������,
�� � ������� ������� ����������, ������ �����, �� ��� �
��� � �������� ������ ��������� �������������?
������ �� ���� ����� ��������, �������� ������ �
���������, ���� ������� ������ ���������� ������
���?

��������, �� ��� ��������, �� �������� �����������
���� ���� ������ ������� ���������� �����, � ����
������� ������� � ��������� ��������� ���������� � ��
���������� ��������� ��������� ���� �� ��� �� ������
�������� �� ��� �� �����.

����� �� ����������� ������ �� ������ ukr.politics,
����� ��������, �� ���� ���������� ��� ������ ��������
�������� ����. ��� ����� �� ����� � �����, ��� ���������,
�� �� �� ���� ��� ���� � � � ������������� ����.
� ��� �� ����, �� ���������� � ���� ���� �����
� ���������� ������ ����������� � ���� � �� ������
������������ ������, � � ������������ ������������
��������.

������ �� �� �������� � ���� "���������"? �����
���� ���������� ��� ��������� ������, ��, �� ���������,
�� ������ ����� ��������� �������� � ������ ������.
����������� ����������� ����������� ����� - �� ��������� -
��������� �������� ����.

� ���� ����������� �� ������ �������� ����������������,
�� ����� �������� ���������� ������ ����, ����� ��'����
�� ���. �� ������� �������������� ��� �������
��������������. ³������ �������������� �� � ��������,
�� � ����� ���������� ������ ���� � ����� �� ����������
� ��������� ������� ��������������. ͳ, �� ����
���������� � ������ �������, �� �� �� �������� �������,
��� ��������� �� ��� ������ ��������. ����� �� ���� � ����
���� ������ ���� ���� � ���������� ������� ���������
����� ����� �� ����� ������� ����� �� ��������
�������������, � � ��� ������ �������������� ������
�������. (�� �� ���� ������ ���������). ����� ������� ����
�������, �� � ����� ���������� � ������ ������, ���
��������� �� ��� ��������. �������� ��, ���� ���� ����������
������ ���� ������� ��������� �� ��� ������. � �� �� ����
��� ����������, �� ��-��. ��� � ������ ����������
�� ��������� ����������� ������ ����� ����� ������
����� - �� ��������� �� ������ �����������. � ������ ������ -
�� ����� ������ �� ������ ������. ���� ���� ����� �����,
�� �� ���������, � ������, �� ���, ��� � ����������.
�� ���� ���� ���������� ��������� �� ������ ������.
������ ����, ��� ��������� ��� ��������, �� �������
��� ����� ����� ��������������� �����.

��� ����� � ���� �������, �� �� ����� �� ������ ��� �����,
�� "�����" ("�����"), ��� "�������" - ��� ������� ����� �����
������� ������ ����� ����� ���������� ��� - ��������� ��������
� ��������� ��������, �� ���� ����� �� ������ ��������� ��
����� �� ��������� ����� ���������� ��������� ��������
������, � ���� ����� �� ������� ������������ ������ �����.

� ��� ���� ����� ������ ���� � �������� � ����� ������
��������� ��������. � ������������� ������ ����
����������� �������� ���������� �� ���, ��� � �����,
����������� � ��� ��������� ���� ������ ���, �� ���
�����, �� ������� ������� ������������� �������� -
�� �����������, ��� � ����� ������. �������� � ������
��������� ������ ������ ������ ����� - �� ���� ����� ��,
�� ������� ��������������� �������� ������� ������, ���
��� ������ � ����������� ����� �������������� ��, ��� ������
��� ������ ����� ���������� - ������ ����. � �� ���� ����� ����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ����� ��������� ��� �����������
Date: 12 ��������� 2001 �. 14:44

� ��� ��� ���������� �� ����. �������� ��������� �������
� ��������� ���� ��������� (���������) ������, ���
�������� (��������) ���� �����, {����� � �����������, ���
������, ������ �� ��� ��������� ��� ���������}, � ���������
��������� ��������� � ������ ����.

"vk" <[email protected]> wrote in message news:3bef86c5@skynet...
> �������� ���� ��������. �������.

��� ������ ������ ������ ����, ���� ��� ��������. � �������
��� �����, ������ � ������ ���� ���� �����.

"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> ��� ����� ��������� ��� �����������
>
> � ���� ������ �������� ����� ������, ����������� ��
> ����� �����. ³� ���������� �� ��������� ��������������
> ����������� �������� ���, �� ����������, ���� ���������
> ����������, �����, ����, ���� ����. ������� ������, �����
> ���� ������� � ������� ����������� ������������ � �����
> �������, ������, ������ �����. ��������� ����, ����, ����.
> ������� � �������� ���, ������ � ������ �������� ���������
> ������� ������, � � ��� �� ��� ������� � � ����������� ������.
>
> ������������ � ���������� ������ �� ����� ��� � �� ������ ��
> ������, ��� ���������� �������� ���� �������� ���������
> ����� ���� ��. � ������� ��� �������� � ���� � �������
> �������� ����� � �������� ������� � �� ����� �� �
> ���������� ���������.
>
> ���������� �� ���������, �� ������, � ��� �������
> ������� �������� ������� ���� (����� ��������� ������)
> ������ �� ����������� ������ �������������� �������,
> �� � ������� ������� ����������, ������ �����, �� ��� �
> ��� � �������� ������ ��������� �������������?
> ������ �� ���� ����� ��������, �������� ������ �
> ���������, ���� ������� ������ ���������� ������
> ���?
>
> ��������, �� ��� ��������, �� �������� �����������
> ���� ���� ������ ������� ���������� �����, � ����
> ������� ������� � ��������� ��������� ���������� � ��
> ���������� ��������� ��������� ���� �� ��� �� ������
> �������� �� ��� �� �����.
>
> ����� �� ����������� ������ �� ������ ukr.politics,
> ����� ��������, �� ���� ���������� ��� ������ ��������
> �������� ����. ��� ����� �� ����� � �����, ��� ���������,
> �� �� �� ���� ��� ���� � � � ������������� ����.
> � ��� �� ����, �� ���������� � ���� ���� �����
> � ���������� ������ ����������� � ���� � �� ������
> ������������ ������, � � ������������ ������������
> ��������.
>
> ������ �� �� �������� � ���� "���������"? �����
> ���� ���������� ��� ��������� ������, ��, �� ���������,
> �� ������ ����� ��������� �������� � ������ ������.
> ����������� ����������� ����������� ����� - �� ��������� -
> ��������� �������� ����.
>
> � ���� ����������� �� ������ �������� ����������������,
> �� ����� �������� ���������� ������ ����, ����� ��'����
> �� ���. �� ������� �������������� ��� �������
> ��������������. ³������ �������������� �� � ��������,
> �� � ����� ���������� ������ ���� � ����� �� ����������
> � ��������� ������� ��������������. ͳ, �� ����
> ���������� � ������ �������, �� �� �� �������� �������,
> ��� ��������� �� ��� ������ ��������. ����� �� ���� � ����
> ���� ������ ���� ���� � ���������� ������� ���������
> ����� ����� �� ����� ������� ����� �� ��������
> �������������, � � ��� ������ �������������� ������
> �������. (�� �� ���� ������ ���������). ����� ������� ����
> �������, �� � ����� ���������� � ������ ������, ���
> ��������� �� ��� ��������. �������� ��, ���� ���� ����������
> ������ ���� ������� ��������� �� ��� ������. � �� �� ����
> ��� ����������, �� ��-��. ��� � ������ ����������
> �� ��������� ����������� ������ ����� ����� ������
> ����� - �� ��������� �� ������ �����������. � ������ ������ -
> �� ����� ������ �� ������ ������. ���� ���� ����� �����,
> �� �� ���������, � ������, �� ���, ��� � ����������.
> �� ���� ���� ���������� ��������� �� ������ ������.
> ������ ����, ��� ��������� ��� ��������, �� �������
> ��� ����� ����� ��������������� �����.
>
> ��� ����� � ���� �������, �� �� ����� �� ������ ��� �����,
> �� "�����" ("�����"), ��� "�������" - ��� ������� ����� �����
> ������� ������ ����� ����� ���������� ��� - ��������� ��������
> � ��������� ��������, �� ���� ����� �� ������ ��������� ��
> ����� �� ��������� ����� ���������� ��������� ��������
> ������, � ���� ����� �� ������� ������������ ������ �����.
>
> � ��� ���� ����� ������ ���� � �������� � ����� ������
> ��������� ��������. � ������������� ������ ����
> ����������� �������� ���������� �� ���, ��� � �����,
> ����������� � ��� ��������� ���� ������ ���, �� ���
> �����, �� ������� ������� ������������� �������� -
> �� �����������, ��� � ����� ������. �������� � ������
> ��������� ������ ������ ������ ����� - �� ���� ����� ��,
> �� ������� ��������������� �������� ������� ������, ���
> ��� ������ � ����������� ����� �������������� ��, ��� ������
> ��� ������ ����� ���������� - ������ ����. � �� ���� ����� ����?
>
> ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 14 ��������� 2001 �. 13:38

�������! �� ��� �� ������ ��� ������� ��������� ���������
� ������� �������� ������� ��� ������� ������. ��� ����
���������� ����� ����� ��������. ���� �� ��� ���������
���� �� ³����� ���������� ��� �� ����? �� � ���� ����
����, ���� �� ����� ��� ����� �������� �� ���������?

��������� �������

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> http://dosye.bigmir.net/docs/pipl8.html
>
>_Subject: "����� ����� ������ ���������"
> ���������� ��������� ��� From Jeremy Warhola
> ��������: ����� ����� �������� -
> �����������: ����� �������� �����'�����, ���������� ����� ��������
> ������: "������ ���������" ��������� ������������ � ����� "��������",
> www.kreschatic.kiev.ua
> BackGround: ��������� ����������� �� ��� � ��� ������ ������ ������� ���
> ��������� �� ������
>
> ������ ���-����� ³���� ��������� ����� ���� ����� ������� ���� �
> �������� ��� ������� ����������� ����� � �����'���� ����������
> ���������� ������ �����. ��� �� ��������� ������ �������� ��������,
> ��������� ����������� ���-����� ����� ��������: "������ ���-����� ���
> �������� ����������� ����������:"
>
> - ���� ������, ���� �� ��� ����� �������? ���� � ��� ����� ������ �����
> ������ ��� 15 ����.
>
> - �������� � ������ �� ����� ������� � ������������ �������� ³�����
> ����������, ���� �������� ���� ���� ��-��� ��� ��������� ������ �����, �
> ��-����� �������� � ���������������� �������� ����� ����� �����������. ��
> ����� � ����������� � �� ��� ���� �������� �������, ���������� �
> ���������� ����� ����� ������������. ����� ������ �� �� �����������. ���
> ��� ���� ������� �� ��������, � ������� �������. ����, ��� � ������
> ��������� ��� ������� ����� �������� ��������. ������, � ���� ����
> ������ ����� ����� ����� ����������� �������� ����� ���� ����������. ���
> ������� ��������� ��� ����� ���'�� ������� �����, �� ����� ���� �������
> �������: ��� �������� ���� �� �'������. � ��� ���� �� �� ��������������.
> ���� � �������� ��'� ������� ���-������.
>
> - � �� � �� �������� �� ���� �����?
>
> - �������� ���� ���� ��� ����� ��� ������� ���������, ����� ���� ����
> ������ �������� � �������. ������� �� � �������. ����� �� ���� �����
> �������� ��������� ��� � ���� ���� ������. ���������� ���'��� ��������
> �������� ³����� ��������������, �� �� �������: "�� ������ - �� �������
> ������". � ���� � "����������" ����� ������� ������ ������� ���������
> ������������, ����� ��������� ��������� �� �� ������ �����. ���� � ��
> ��������, �� ������� ���������� ����� ��� ������� ���� ���� ������ �
> �������.
>
> - �� �� ���� �� ����?
>
> - ������������� "������� ������� �������" (�� ������� 58), � ���
> ����������� �����, ��������� �����������: "�� ��� ���� ������������ ����
> �������� ���������". �� ����, � "���������" ��������� ����� ����������
> ���� ��������. ��� ��� ���� ����� �������� ����� .�������� �������, ������
> �� �� ������! ��� �������� ������ ���-����� ������ ��� ��������
> ����������� ����������. ³� "�������" �����, ���������� �� ���� �������� �
> ������. � ����� �� ������, �� � ��� "������ �� ����� ". ���� "�������"
> ����������� �� �������� ����, �� ���������� ����� � "��������������" �����.
> �� ����� �� �������� ��������, �� �������� ����������, �� ���'������, ��
> �������� �����. �� ����� � �����������, �� ����...
>
> ���� ���������� � ��������� ������������
>
> - � �� ���� ���������� �� ������������ ����� "��������"?
>
> - � ��� ���� �� ������� ����� ���������� ����� ����������: "� �� ��
> ������ ���� ����� ������ ������ ����� ��������� �����"... �����, �� ����
> ����� �� ������������� �� ���� �����������-���������� ����, � � �����, ���
> �������� ������� ���������� � ����������� ����������.
>
> - ��� � �� ��� � ��������. ����� ³����� ���������� ��������
> "�����������" ������-����������...
>
> - � ������ ��� ����� �� ��������� ����� ������� � ����� �������� �
> ����� "������" ����� �� ���...
>
> - ���� ³���� ������������� ���������� �������� ������������� ������ �
> ���� ��� ���� ��� ��������� ������������� �����. �� �� ������, �� ��
> �� ����� ����� �����������?
>
> - �� �� ��! ���� ������ �� �� ������� ���������� ����� �������� ����
> ����������� �� �������� ��������� ����.
>
> - ���� �� �� ? ����, � ����� ����� �������� ������ ������, ����
> �������?
>
> - � ������, �� ��� �������, �� ������, ����������, ����������, �����
> ������������ � ��������, � �� ������. ���� ������� ��������� ������ ����
> ������, �� ��������� ��������� ���� ������� ���� �����... �� ����, ��
> ����������� ������ �� ��.
>
> - � �� �� ������, �� ���� ����� ��������� ������ ���-����� ����� ���
> ����������� ���������?
>
> - ����� ������� - � �� �� ������... ���� � ��� �� ���� �����������,
> ��� �������, �����, �� ����� ���� � �������: "�� ���� ������ �����! ����
> ������ ���� ���������� � ��������� ������������, ���� ��������� - �
> ���������� ���������. ���� ������� ��������� ������ �� �����������, �
> "�������". ������ ��� �� ����������� ��������!" ��� ������ ����� ����
> ������� ���� �... �����. ����� � ������� �� ��������� (����� �� ���'����)
> ������������� ���� ������ Գ����� - ������� ���쳿 ����� ������ �����. ��
> �� ���� � ������ :
>
> - ��� � ��� �'������ ����� ����� � ������ �� ������������ - ������
> ���������. �� ��� ����� �������, ��� ������� ��������� � "��������"?
>
> - ���, ��� �����.
>
> - � ���� � �� �������?
>
> - ����, �������: �� ������ "��� � ������ ����� ".
>
> - �� ���� ����. � �����, ��� ����������, ������ � ������ �� ����.
>
> - ���� ������ �������, �� ���������.
>
> - � ���� ���� �������?
>
> - ������, �� "�������� ������".
>
> - ��, ����, ����� ����� ����������. ��� � ���� ��������� �����������
> ���� �� ��������...
>
> - �� ����������? � ��� �� ���������!
>
> - �� ����� ��������� �� ������ � ������ �� ������ � �����������...



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 14 ��������� 2001 �. 17:35

��� ��� ���, ����� ����� �����, �� ���� ����� �������
������� �� ��� ��� �� ��������� ������������ ����������
��� ��������� �� ����� ³����� ���������� � ���
������ �����?

��������� �������

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>
>> �������! �� ��� �� ������ ��� ������� ��������� ���������
>> � ������� �������� ������� ��� ������� ������. ��� ����
>> ���������� ����� ����� ��������. ���� �� ��� ���������
>> ���� �� ³����� ���������� ��� �� ����? �� � ���� ����
>> ����, ���� �� ����� ��� ����� �������� �� ���������?
>>
> ==================================
>
> ��������� �� ����� �� ���� � ����� �����
> � �����, �� ��� ������������ � ������������,
> ������������ �������
> ��������
> ������ ����
> http://postup.brama.com/000926/159_5_1.html
> ������ ��������� ������ ���������� ³���� ��������� ������ "������
> ��������" ������������� �� ���� ������ � �������� ���������� ����� ������
> ����� �������� ���� ����. �. ��������� �����, �� ������� ��� ���� ���� �
> ���������� ����� ������� ����� ����������� ������� �� �������� ̳������.
> "�� ���� ������ ������� ����, ���� ���� ����-������ ��������. ��� ��� ����
> ����� ����� ��������������� ��������, ����� �������� ���-����'��� � 1998
> ����... ����� ���� ���� ���������, � ����� ������� ������ 20-�����
> �������", - ������ �. ���������.
>
> �� ������� ������� ���-������,
> �. ���� ���������� �� ������� � ������� �������� �-�� �������, �����
> �������� ������ ������ �� �����������, � ��������� ���������� �.
> ����������. "� ���� ������� ���� ������� ���� � ����, �� � ���� �� ��������"
> , - ������ �. ���������, ����������, �� "������ ���� ����������� ����� � ��
> �������".
> ³��-����� ��������, �� �� ���� ���� ����������� ����, ���� ���������
> "�������� � ����������� �� �� ��������". "��� �� ������ - � ����. � � ����
> ������ �� ����������, � ���� ���� ��������� �� ���������, �� ���� �� ������
> �����", - ������ ������ ���-�����.
>
> �. ���� ��� ���������� 2 ������ 1980 �. �� ������ ���� ��������� ���� � ��
> �'��� ���� ������� �� ������. �� �����, � ������� 1972 ����, �� �������
> ����� � �����, ������ ���������� ��
> 5 ���� ��������� ���� � ����� ���� ��������� �� �����. � ������� 1985
> ���� ���� ����� � ��� 47 ���� � ���������� �����.
>
> ��� "��������� ����" �. ���������� � ��� �. ����� ������ ���������
> ����������� ���-����� ����� �������� 4 ������� �� �����, ������������
> 15-� ������ �� ��� ����� �����. �� ����������� ����� �̲, �. ��������
> ��������, �� ������� ������� �. ��������� �������� �� ��� �������
> ������������� (������ ������� �������), �� �������� �� ������ ����, � �.
> ���� ��� ���������� �� ������� �������� � ����.
> --------------------------------------------------------------------------
>
> http://www.socdem.uzhgorod.ua/newspaper%202001/31%20(162)/01.htm
>
> ...
> - �������� ���� ������ � ����� ����� ������ �����. ���� �� ���������� ��
> ������ �������?
>
> - ��-�����, ������ ���� �� ���� � �������, ���� �� �� �� �����������.
> ��-�����, ����� � �������������� ���������� ����, � �.�. �����������, �
> ��� ������ �������� � ������ ������� ����������� ��������. ���-��,
> ������ ���� �������, ��� ���� ���� ���������� �������� � ̳��������
> ������ (� �����, �� ����� �� �����������), �����, ��� ������� ������
> �-�� �������, ���� � �� ���������, � ��������������, � ������� ����. ����
> ������������� ����� �� ����������� � ���� ���� ��������� ������� ���������
> � ����� ��������.
>
> ���� ��� �������� �������. ��� � 1980 �. ���� �. ��������� �� ����� �
> ������ �������� ������� �������� �������, � ������� ���� ��� ���
> �������� � ������, �� ������� ��� ���. ³� ������, �� �� ����, ��� ����
> ������� ���������� �������. � ��������, �� ����� ���� �� ������� ��� �� ��
> ���, ��� ���� ��� ���� ��������, ���� �� �� ���� ����� (��
> �������������� �� ��.62 "������������� ������� � ����������") ����'�������
> ������ �� ������, ��������� �� ����, ������������ �������� ��
> �����������.
>
> � ���� ������, �� �������� ���� ��� ���� ����, ���� �� ����� ������ �����,
> � � ����� ����� �� ���� �� ��������. ������ ���������� ���� � � ����
> ��������� ��� ������. ³� ������, �� ������������ ��� ��������, � ��
> 䳿 - �� �� 䳿.
>
> �� ����������� ���������� ���������� ��������� �� ������ ����, ��
> ��������� �� ������� ������������, � ������ ��������. ���� �� � ��������
> �������� ��������, � ���������� ��������, � ������ ����, �� �����
> ���������. ��������� ��� ������ ���, �� ���� ���������� �����, �� �����
> ��� ������. � ��� ��� ��������� ��������� ����������� ��� ���������. ��� �
> ����� �����, �����, �� ������� ����������. ��������� �� ��� �� ������, ��
> ������, �� ����������. ͳ �����, �� ����� �� ������������ � �����������.
> �.����� ��������� 10 ���� ��'������� - ����������� ��� ���������, ���
> ������ �� ��� ������� ��������� ���. ϳ� ��� ������� ����� ��������� �
> ���������� ������� (� �� ��� ���� ����� ��� ���������) �� �����.
>
> ����� ������������ ��������� �� ����, ��, ���������, ��������� ���������
> ��������� ��������� � ����� ������� ���� �������. �� 20 ���� ���� ��
> ������ �� �������, ��� �������, �� � ��������� ������ �.�����. ̳� �����,
> ���� ������� �������. ������ ���� ������ �� ������� �������, �� � �������
> ��� �������. ��, ������, �����, �� �� ����� �� �������������, �� � �.����.
> � ��������� ������ �.������� ���, ���� ���� �������������� �� ��.62, �
> �.2 ��.188-1 "��� ����������� �����" � �������������� ������ �������
> ������, �� ���� ��������� �� ���� �� ��� ���������. � �� ��� ��������
> �������� 5 ����, � ������ �������� ������� ���, ��� ��� ��������� ����
> ��������� 3 ����. ������ �� ��������, �� ��������� �������� �.�������. �
> �.���� � �.������ ������ � ������ ���� ��������������. ������, �������� ���
> �� �� ������. ���� ������� ����������� ��� ��������� - ������� �������
> ��������� �����. � ��� ��� ����� ��������, ����� ����� �������� ��� �� ��
> �����.
>
> ���� �������, �� � ���� ����� �������� ����������� ����� ��������
> ������, �� �����, ����� ���� � ��������� ���, � ������ ��� � 1990 �. ���
> ������ ����� ����� ��������-����������. �� ������ ������� ����
> ���������, � �.�. � ������������ ������������, � ������ ��������
> ����������� ����� ��� ���������� ����'���� ������� ���� �� ����
> �����������.
>
> ---------------------------------------------------
>
> ������ , �� �� � ������� "�������".
>
> ����� - ���������� ���������� ��������� :-)))
> ������ � ����� - ���������� ���������� ��������� :-)))



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 23 ��������� 2001 �. 14:28

� ����� �� ������ �� ��������� ³����� ����������,
��� ���� ����������� ��������� �� ��������������
��� ������, �� ���� �������� ��������� ����� ��...
������, ������� �� ���������� ��������� ������
������� ������ �� ������ �������� �� ����� �.

��������� �������

"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ��� ��� ���, ����� ����� �����, �� ���� ����� �������
> ������� �� ��� ��� �� ��������� ������������ ����������
> ��� ��������� �� ����� ³����� ���������� � ���
> ������ �����?
>
> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>
>>> �������! �� ��� �� ������ ��� ������� ��������� ���������
>>> � ������� �������� ������� ��� ������� ������. ��� ����
>>> ���������� ����� ����� ��������. ���� �� ��� ���������
>>> ���� �� ³����� ���������� ��� �� ����? �� � ���� ����
>>> ����, ���� �� ����� ��� ����� �������� �� ���������?
>> ==================================
>>
>> ��������� �� ����� �� ���� � ����� �����
>> � �����, �� ��� ������������ � ������������,
>> ������������ �������
>> ��������
>> ������ ����
>> http://postup.brama.com/000926/159_5_1.html
>> ������ ��������� ������ ���������� ³���� ��������� ������ "������
>> ��������" ������������� �� ���� ������ � �������� ���������� ����� ������
>> ����� �������� ���� ����. �. ��������� �����, �� ������� ��� ���� ���� �
>> ���������� ����� ������� ����� ����������� ������� �� �������� ̳������.
>> "�� ���� ������ ������� ����, ���� ���� ����-������ ��������. ��� ��� ����
>> ����� ����� ��������������� ��������, ����� �������� ���-����'��� � 1998
>> ����... ����� ���� ���� ���������, � ����� ������� ������ 20-�����
>> �������", - ������ �. ���������.
>>
>> �� ������� ������� ���-������,
>> �. ���� ���������� �� ������� � ������� �������� �-�� �������, �����
>> �������� ������ ������ �� �����������, � ��������� ���������� �.
>> ����������. "� ���� ������� ���� ������� ���� � ����, �� � ���� �� ��������"
>> , - ������ �. ���������, ����������, �� "������ ���� ����������� ����� � ��
>> �������".
>> ³��-����� ��������, �� �� ���� ���� ����������� ����, ���� ���������
>> "�������� � ����������� �� �� ��������". "��� �� ������ - � ����. � � ����
>> ������ �� ����������, � ���� ���� ��������� �� ���������, �� ���� �� ������
>> �����", - ������ ������ ���-�����.
>>
>> �. ���� ��� ���������� 2 ������ 1980 �. �� ������ ���� ��������� ���� � ��
>> �'��� ���� ������� �� ������. �� �����, � ������� 1972 ����, �� �������
>> ����� � �����, ������ ���������� ��
>> 5 ���� ��������� ���� � ����� ���� ��������� �� �����. � ������� 1985
>> ���� ���� ����� � ��� 47 ���� � ���������� �����.
>>
>> ��� "��������� ����" �. ���������� � ��� �. ����� ������ ���������
>> ����������� ���-����� ����� �������� 4 ������� �� �����, ������������
>> 15-� ������ �� ��� ����� �����. �� ����������� ����� �̲, �. ��������
>> ��������, �� ������� ������� �. ��������� �������� �� ��� �������
>> ������������� (������ ������� �������), �� �������� �� ������ ����, � �.
>> ���� ��� ���������� �� ������� �������� � ����.
> ----------------------------------------------------------------------------
>>
>> http://www.socdem.uzhgorod.ua/newspaper%202001/31%20(162)/01.htm
>>
>> ...
>> - �������� ���� ������ � ����� ����� ������ �����. ���� �� ���������� ��
>> ������ �������?
>>
>> - ��-�����, ������ ���� �� ���� � �������, ���� �� �� �� �����������.
>> ��-�����, ����� � �������������� ���������� ����, � �.�. �����������, �
>> ��� ������ �������� � ������ ������� ����������� ��������. ���-��,
>> ������ ���� �������, ��� ���� ���� ���������� �������� � ̳��������
>> ������ (� �����, �� ����� �� �����������), �����, ��� ������� ������
>> �-�� �������, ���� � �� ���������, � ��������������, � ������� ����. ����
>> ������������� ����� �� ����������� � ���� ���� ��������� ������� ���������
>> � ����� ��������.
>>
>> ���� ��� �������� �������. ��� � 1980 �. ���� �. ��������� �� ����� �
>> ������ �������� ������� �������� �������, � ������� ���� ��� ���
>> �������� � ������, �� ������� ��� ���. ³� ������, �� �� ����, ��� ����
>> ������� ���������� �������. � ��������, �� ����� ���� �� ������� ��� �� ��
>> ���, ��� ���� ��� ���� ��������, ���� �� �� ���� ����� (��
>> �������������� �� ��.62 "������������� ������� � ����������") ����'�������
>> ������ �� ������, ��������� �� ����, ������������ �������� ��
>> �����������.
>>
>> � ���� ������, �� �������� ���� ��� ���� ����, ���� �� ����� ������ �����,
>> � � ����� ����� �� ���� �� ��������. ������ ���������� ���� � � ����
>> ��������� ��� ������. ³� ������, �� ������������ ��� ��������, � ��
>> 䳿 - �� �� 䳿.
>>
>> �� ����������� ���������� ���������� ��������� �� ������ ����, ��
>> ��������� �� ������� ������������, � ������ ��������. ���� �� � ��������
>> �������� ��������, � ���������� ��������, � ������ ����, �� �����
>> ���������. ��������� ��� ������ ���, �� ���� ���������� �����, �� �����
>> ��� ������. � ��� ��� ��������� ��������� ����������� ��� ���������. ��� �
>> ����� �����, �����, �� ������� ����������. ��������� �� ��� �� ������, ��
>> ������, �� ����������. ͳ �����, �� ����� �� ������������ � �����������.
>> �.����� ��������� 10 ���� ��'������� - ����������� ��� ���������, ���
>> ������ �� ��� ������� ��������� ���. ϳ� ��� ������� ����� ��������� �
>> ���������� ������� (� �� ��� ���� ����� ��� ���������) �� �����.
>>
>> ����� ������������ ��������� �� ����, ��, ���������, ��������� ���������
>> ��������� ��������� � ����� ������� ���� �������. �� 20 ���� ���� ��
>> ������ �� �������, ��� �������, �� � ��������� ������ �.�����. ̳� �����,
>> ���� ������� �������. ������ ���� ������ �� ������� �������, �� � �������
>> ��� �������. ��, ������, �����, �� �� ����� �� �������������, �� � �.����.
>> � ��������� ������ �.������� ���, ���� ���� �������������� �� ��.62, �
>> �.2 ��.188-1 "��� ����������� �����" � �������������� ������ �������
>> ������, �� ���� ��������� �� ���� �� ��� ���������. � �� ��� ��������
>> �������� 5 ����, � ������ �������� ������� ���, ��� ��� ��������� ����
>> ��������� 3 ����. ������ �� ��������, �� ��������� �������� �.�������. �
>> �.���� � �.������ ������ � ������ ���� ��������������. ������, �������� ���
>> �� �� ������. ���� ������� ����������� ��� ��������� - ������� �������
>> ��������� �����. � ��� ��� ����� ��������, ����� ����� �������� ��� �� ��
>> �����.
>>
>> ���� �������, �� � ���� ����� �������� ����������� ����� ��������
>> ������, �� �����, ����� ���� � ��������� ���, � ������ ��� � 1990 �. ���
>> ������ ����� ����� ��������-����������. �� ������ ������� ����
>> ���������, � �.�. � ������������ ������������, � ������ ��������
>> ����������� ����� ��� ���������� ����'���� ������� ���� �� ����
>> �����������.
>> ---------------------------------------------------
>>
>> ������ , �� �� � ������� "�������".
>>
>> ����� - ���������� ���������� ��������� :-)))
>> ������ � ����� - ���������� ���������� ��������� :-)))



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 26 ��������� 2001 �. 19:47

"Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
> OF> ���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
> OF> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ -
> OF> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������
> OF> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����,
> OF> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, ��
> OF> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ����������
> OF> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
> OF> ������.
>
> ���. � ���� �� ��������!!!!!!! �������, ��� ��� � ���� �� ��������!!
> ���� ���?
> ���� ������ ����� �� ����� �����������, � �������� ���,
> ��������� ������ ������ ����������, ��� � ������ ��� �� ���?
> � ���� �����, � ��� ����������� - ������ �� �����?
>
> P.S. � �������, ���������� ���� ���������?
> ���, � ��� �� ����� ����������� ��������� �����. :-(
>
> --
> Dmitry Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE
> mailto:[email protected] http://www.alina.te.net.ua/~dyug
> Fido: 2:467/24 ICQ# 19463444

�������� Dmitry Glazov,

���� �� ���������� ���� ������, ��������, ��
���������� ��������� �����, ���������� �����,
����� ����� ������ � ��� ����� ����, �� �� ���
�� ����� ����������, �� ���� ���� �����������
������� �-�� �����, �� �� ������� �������� �������
�� ������ ����������� ������ � �������� � �����
�����. ����������, ����� ������� �� ��� ���
��������� ��������� ����������� ����� �����
����� � ������ � ����� ����� �������� �� ����.

����� � ���, ������� �� ��� ��� ��������� ��� �����
� �������, �� ��������, �� �� �������� ��� �����
�� ������ �����, � �������� ������ �������.
���� ���, � �� �������, �� �� ����, � ��, �� ����
�����, ��������� - ���� � ������ � ���������
�������� ����� � ������ �����, � ������ � �����
���� � ������ � ��������� � ����� �� �� ������, ��
���� � ������ � ������ ���� ���������� ������������
���, ��� �� ����쳺 ���� ��� �������� ���������
����� �������� �� ��������. �� �� ��� ����� ������
���� ����������� - � ���� ����� ���� - ������� (� ����
���� � �).

���� � � ��� ����� ���������, ��� ���� ������� ������.
������ ����, �� �� ���� ����������� ����������� ������.
��� ��� ���� ����� �����, ������� �������������, - ��
���������� ����������, ��� ��������� ���� ����������
�������, ��쳺 �������� ���� ������� ���� ��������� ��
������ �� ��������? � ������� ������������ ��� ��� �����
�������, ������� ��������? ���� �������� ���������� ����
� ��� �������. � ����� ��������� ������� ��������,
��������. ���� �� ������������ �������� - �� ������� �����,
��������� �� �����. ��������� �� �����, � �� �� ��������
������� ����������, � � ����� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 27 ��������� 2001 �. 19:42

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "vk" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:3c034037$1@skynet...
>> ������, Olexandr!
>> You wrote on Mon, 26 Nov 2001 19:47:19 +0200:
>>
>> OF> �������� Dmitry Glazov,
>>
>> OF> ���� �� �¬���������� ���¬� ¬�����, ��������, �� ����������
>> OF> ����¬����� �����, ����¬������ �����, ����� ����� ������ � ��¬� �����
>> OF> ¬���,
>>
>> �����, � ������� - � �������-���������� ������������ ������ ������ ������. �
>> ������� ���� ��� ��� �� �������� ����� ���� ���������� ���� �����������.
>> ����������� ����� ������� ��������������� ���������� �������� � ���.
>
> ������ �� ?

�� ������ ���� ������ � ����������, ��� �� ����
������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 27 ��������� 2001 �. 23:47

"Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>>> OF> ���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
>>> OF> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ -
>>> OF> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������
>>> OF> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����,
>>> OF> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, ��
>>> OF> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ����������
>>> OF> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
>>> OF> ������.
>>>
>>> ���. � ���� �� ��������!!!!!!! �������, ��� ��� � ���� �� ��������!!
>>> ���� ���?
>>> ���� ������ ����� �� ����� �����������, � �������� ���,
>>> ��������� ������ ������
>>> ����������, ��� � ������ ��� �� ���?
>>> � ���� �����, � ��� ����������� - ������ �� �����?
>>>
>>> P.S. � �������, ���������� ���� ���������?
>>> ���, � ��� �� ����� ����������� ��������� �����. :-(
>>>
>>> --
>>> Dmitry Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE
>>> mailto:[email protected] http://www.alina.te.net.ua/~dyug
>>> Fido: 2:467/24 ICQ# 19463444
>
> OF> �������� Dmitry Glazov,
>
> ��, ��, � ��� ������... :-) ������, ��� ��� ��� ��� ������������, � � ���������
> ��� �� ��� ���� ������� 31 �������, � ������� ��� 26 ������...

��������� �� ����� �� �������� �����.

> OF> ���� �� ���������� ���� ������, ��������, ��
>
> ���, ������������. �����.
>
> OF> ���������� ��������� �����, ���������� �����,
>
> ��� ���� ������. �� ���, �� ����� ��� ��� �����������.

³���, �� ����� � ��� ������ ��������� ����. ̳����
���� �� ����������� �� ����� - ������ �������� ���:
"���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ - ��������,
� ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ ���������� �����,
�����, ���� ������, � ����� ����, �� �� � ���������
������ � ����������� �������� ����, �� ������. ���
������'� ������� ���������, ���� �� ���������� ����
����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
������"
����������� �� ��� ����� ������, ��� ������
��������, �� ����, �� �����, � ������ ������
���� �� �����. � ����� �� ��� �������� ������
�� �� ����� � ���� �����. �� ������ ���� �����������?
��� ������� ���� ����� ������� �� ��� ������.

> � �������� �������, ������� ������� ��� ������, � ����� ���� "�����"
> ������� �� ������? ����� � ��� ���������.

� ����� �� ����� ����������� ��������� �� �����.
� �������� �� ��������� �� ��������. ���, �� ������,
�� � ���� ����� ���������.

> OF> ����� ����� ������ � ��� ����� ����, �� �� ���
> OF> �� ����� ����������, �� ���� ���� �����������
> OF> ������� �-�� �����, �� �� ������� �������� �������
> OF> �� ������ ����������� ������ � �������� � �����
> OF> �����. ����������, ����� ������� �� ��� ���
> OF> ��������� ��������� ����������� ����� �����
> OF> ����� � ������ � ����� ����� �������� �� ����.
>
> � ������������ ����� ���� "��������" ������, � ��������� �� "�� ������"

����� "�������" � ��������� ��� �� �����
��������� ����������. ���� �� ���� ������ �
��������� ���� ��� ������������ � ��������
��� � ����������� ��������, �� �� ��� �����
������ ����� � ��� � ��� ������� ��������
�������� ����. ����� ������, �� ���������� ����
������� ��������� ������. ���� ���� ��������
���� ��� ��� �� �������, �� ��������, �� ��
������ �������, �� �������� �����, � �� �� �����
�������� �������� �� ���.

> OF> ���� � ������ � ������ ���� ���������� ������������
> OF> ���, ��� �� ����쳺 ���� ��� �������� ���������
> OF> ����� �������� �� ��������. �� �� ��� ����� ������
> OF> ���� ����������� - � ���� ����� ���� - ������� (� ����
> OF> ���� � �).
>
> ����. �� �����. ���� �� �� ������ ������, ��� �� ������ ��� �� ���.
> ��� �������� ������ ����� ���� �����.
> ��, � ������ ����� ����. �� ����� ��� ����� �� ����... :-(
> � ���, ����� ������ ���������� ���������� ���������� �����.
> ������ �������� ���������������� ���� �������� ������ ���� ���������.
>
> OF> ���� � � ��� ����� ���������, ��� ���� ������� ������.
>
> � � ���? ��������� ����? � �� ����, �� ���� ���������� ����� ����������.
>
> OF> ������ ����, �� �� ���� ����������� ����������� ������.
> OF> ��� ��� ���� ����� �����, ������� �������������, - ��
> OF> ���������� ����������, ��� ��������� ���� ����������
> OF> �������, ��쳺 �������� ���� ������� ���� ��������� ��
> OF> ������ �� ��������? � ������� ������������ ��� ��� �����
>
> ��� ���, "�������" ��� �� ��������. ��� �������. ��� ��� ��� � ���������� �����
> "������ ���� ��������" :-)

�� ������ � ��, �� ������������ ���� ���������, � ���
������ ���������� � �����? � ��� �� ��� ����� ����
����� ����� � ����� ������� �� ���� ���������, �� �������
���� �� ���� �� ���� �� ����������. � ��������� �� ����
����� ������ ����.

> OF> �������, ������� ��������? ���� �������� ���������� ����
> OF> � ��� �������. � ����� ��������� ������� ��������,
> OF> ��������. ���� �� ������������ �������� - �� ������� �����,
> OF> ��������� �� �����. ��������� �� �����, � �� �� ��������
> OF> ������� ����������, � � ����� �����������.
>
> ���, ������ ������ ���� ������� ������ ��������� �� �������� ������?
>
> ��. � �������, ����� ��� ���� �������� ���� �����������,
> ��������� � ���������� � ��������� �������.

���������� ��� ��������� ������, ��� �� �����,
��� ��� �� ���������� ������ ���� ����� � ��������
�� ��� �������? �� � ������ ���, ��� � � ����� �����,
�������������� ���� �� ���������� ������� �
�������� ����� ��������������. ��� ������� - �� �
��������. ������� �� ������ ������. ������ �����
�� ��� � ����. � �� ���������. ������ �� ������.
�� ���� ���� ���, ���� � ��� ��� ���� ������. ����
���� ���� ���������� � ��������� ���� (��� �
������������������ ���������, �� � ��� �� �����
������ ��). ��� �� ���� ������, ��� � ������.
���� ���� ������ ������ ���� ����� � ������
������� ����� �� ���� �����, � ������ ���� �����
� �� �������� ������� ����� �� ���� ����� ����
�� ��������, �� ����� ����� � ������ ����� � ������
����� ����-�� ����������� � ����� � ���� ����
��������.

��� ��� � ���� �������� "���". ���� ��� �� ����, �������
���� ��������� ��, ������� ���� ��������������.
���� � ���� �� ����. �������� � ����, �� �� ��������
����� �������� ������� ��� ����������� � �����
��������� "������ �������� ������" ����������
������ ������� ��� ��� �������������. �� ����
������������. � �� ��������� (���� ���������) ����
����������������� � ��������� ���, �� � ��� ������
(� ��� ��� �� ������������� �����) ���� �������������.
�� �������� ��� �����, �� � ��� �� ������ ��������������
��� � ���� �, ��� � ���� ����� ������ ������ ����� ������
�� ������ ������ � 򳺿 � ���� �������������. ��� �����
�� ���� �� ������, �� ���� ������ - ��� �������������
� ���� ���� ����� ��� �������������. � ���� �� �� ��
�������������.

�� ���������� ����������� ������ ��������� �����
������������� �� �������� ������ �� �������, ��� ������ ���
���������������� ������ �������� �� ������� �����������
������ ������. �������? �� �� ������� ��������. �� �������
������. �� ������� ������, ���� ����� ������ �� ���������.
������ ����� �� ��, �� ��� ������ ���������, �� ���� ���
�������������, �� �� ������, �� ���� ������ �������� �� ������
������ ������. � ������������ �� (���� ������) ������� ��
������ ������ � ���� �������� �� ������������ ������� ������.
ֳ���� ��������, �� ����� ���� ������� ������ �� ������������
������� � ����� ��� ��� �������? � �� ��, ��� ��� ��� �������,
� �� ��������� ����. � ����� ���� ��� ������������ �������
�������� �� ����. ���� �������� ���������, �� ����, ����
����� �������� �� ������ ��������.

���������, � ��� � ��������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 30 ��������� 2001 �. 20:18

"Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
> OF> "Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
>> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>>> OF> ���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
>>> OF> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ -
>>> OF> ��������, � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������
>>> OF> ���������� �����, �����, ���� ������, � ����� ����,
>>> OF> �� �� � ��������� ������ � ����������� �������� ����, ��
>>> OF> ������. ��� ������'� ������� ���������, ���� �� ����������
>>> OF> ���� ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
>>> OF> ������.
>>>
>>> ���. � ���� �� ��������!!!!!!! �������, ��� ��� � ���� �� ��������!!
>>> ���� ���?
>>> ���� ������ ����� �� ����� �����������, � �������� ���,
>>> ��������� ������ ������
>>> ����������, ��� � ������ ��� �� ���?
>>> � ���� �����, � ��� ����������� - ������ �� �����?
>>>
>>> P.S. � �������, ���������� ���� ���������?
>>> ���, � ��� �� ����� ����������� ��������� �����. :-(
>>>
>>> --
>>> Dmitry Glazov, GD3961-Internic, DG4896-RIPE
>>> mailto:[email protected] http://www.alina.te.net.ua/~dyug
>>> Fido: 2:467/24 ICQ# 19463444
>>
>> OF> �������� Dmitry Glazov,
>>
>> ��, ��, � ��� ������... :-) ������, ��� ��� ��� ��� ������������, � � ���������
>> ��� �� ��� ���� ������� 31 �������, � ������� ��� 26 ������...
>
> OF> ��������� �� ����� �� �������� �����.
>
> �� �����. :-) ���, ������ �����, ������ �������� 24 �������.
>
>> OF> ���� �� ���������� ���� ������, ��������, ��
>>
>> ���, ������������. �����.
>>
>> OF> ���������� ��������� �����, ���������� �����,
>>
>> ��� ���� ������. �� ���, �� ����� ��� ��� �����������.
>
> OF> ³���, �� ����� � ��� ������ ��������� ����. ̳����
>
> ���, ������� ���������� ��������� � ���� �� ���������.

� � ����� ��� ��������� �������.

> OF> ���� �� ����������� �� ����� - ������ �������� ���:
> OF> "���� �� �� ������ ����� ���������? �� � ��� �������� �
> OF> ��� ������. � ��� ����� ��������, � ������ - ��������,
> OF> � ͳ������� - ��������. �� ����, ���� ������ ���������� �����,
> OF> �����, ���� ������, � ����� ����, �� �� � ���������
> OF> ������ � ����������� �������� ����, �� ������. ���
> OF> ������'� ������� ���������, ���� �� ���������� ����
> OF> ����� ����������� ������ �������� �� � ��� �������
> OF> ������"
>
> ������. � ��� ��� �������� ���� ������ - � ����� �������� ������, ����
> ������ ����� �����������, ������� ��������� ��� ��������. ��� ����?

ͳ. ��� �������? ���� �������? ��������� ������
�����������. ��� ���� �� �����, � �� ������
����������� ����� ���� ������� ����� ���������.

> OF> ����������� �� ��� ����� ������, ��� ������
> OF> ��������, �� ����, �� �����, � ������ ������
> OF> ���� �� �����. � ����� �� ��� �������� ������
> OF> �� �� ����� � ���� �����. �� ������ ���� �����������?
> OF> ��� ������� ���� ����� ������� �� ��� ������.
>
> ���� � �������� �� �������, ������� �� �������. ������ �������.

���� ������� ��������� ��� �������������? �� �
������� ������, ������ �������� ����. � �����.
������ - �� ���������� ����� � ���� �����, ���
����� ����� �� ������ ��������, � �������, ��
����� � � ���� ����������� ������ ����� ����,
��� ���� ��� ���������� �� �����. ���� ���� ³�
������ �� ��, �� �� ����쳺 �������� �� ����� ��
��� ����� �����?

� ���������� ������ � ���� ���������. � �� �
���� ���� �� �������, ���������� �� ������ �
���������� ����� � ���� �����, �� �������, ������.
���� �� ���� ����� ����, ������ ������ � ���
������ � ������� ����� ���������� ����� �����
�������.

> � �� �� ������������� ����� ���� ���������� �����.

� ��� ����������� ����� ���� ���������� �����?
��������, ������ ��� ����. ���� ������.

> �������, �� ����� �� �������. :-(
> ������� ����� ������ ��� �����, ��� ����� ������� �� ������.
> � �� ����� ����� ��� ���� ����� ����������� �� ������.
> ������, ��� �������, ��� ������ - ������� �� �������. :-)

��������� ����� (� �������� �������� �����
���������� ��������), �� ������� �� ����������
����� ������ ����� ���������� ����. ����� ������,
��� ���������.

> � ���� �� � ��������������, � � "����������" :-(

������ �� �� ������� ��������, �� ����쳺�� �� ���
������� ���������� ������ "�������" ��� ����������
������ ����� �� ������� � ������������ ����� "�".
����� �� ��������, ����� ��� ������� �����.

>> OF> ����� ����� ������ � ��� ����� ����, �� �� ���
>> OF> �� ����� ����������, �� ���� ���� �����������
>> OF> ������� �-�� �����, �� �� ������� �������� �������
>> OF> �� ������ ����������� ������ � �������� � �����
>> OF> �����. ����������, ����� ������� �� ��� ���
>> OF> ��������� ��������� ����������� ����� �����
>> OF> ����� � ������ � ����� ����� �������� �� ����.
>>
>> � ������������ ����� ���� "��������" ������, � ��������� �� "�� ������"
>
> OF> ����� "�������" � ��������� ��� �� �����
> OF> ��������� ����������. ���� �� ���� ������ �
>
> ��. �� ����. ���� ���, ��� 12 ��� �����. ������ - ��� ��� ������������.

� ��������� ��� �� � ����� ��������� ����� �
�������� ���������� ���������. � � �������� ����
��������� ���������� ������� � ����� ����� �������
����� ������ �� ��, �� �������� ����. ���� - ��
���� ������. ��������� � �������� ���� - �� ���������
����� � ���� ����� ���������� ������. � � ��� ��
������? �� ������� �, �� ������� ���� ���� �
��������� ��������� ������� ����� �� ��, �������
� ������� ����������� ����� ����� �������� �����?

> OF> ��������� ���� ��� ������������ � ��������
> OF> ��� � ����������� ��������, �� �� ��� �����
> OF> ������ ����� � ��� � ��� ������� ��������
> OF> �������� ����. ����� ������, �� ���������� ����
> OF> ������� ��������� ������. ���� ���� ��������
> OF> ���� ��� ��� �� �������, �� ��������, �� ��
> OF> ������ �������, �� �������� �����, � �� �� �����
> OF> �������� �������� �� ���.
>
> �� �� ���� � ���� ����������� �������, ������ ��������.

�������� ���� �����. ��� �����?

>> OF> ���� � ������ � ������ ���� ���������� ������������
>> OF> ���, ��� �� ����쳺 ���� ��� �������� ���������
>> OF> ����� �������� �� ��������. �� �� ��� ����� ������
>> OF> ���� ����������� - � ���� ����� ���� - ������� (� ����
>> OF> ���� � �).
>>
>> ����. �� �����. ���� �� �� ������ ������, ��� �� ������ ��� �� ���.
>> ��� �������� ������ ����� ���� �����.
>> ��, � ������ ����� ����. �� ����� ��� ����� �� ����... :-(
>> � ���, ����� ������ ���������� ���������� ���������� �����.
>> ������ �������� ���������������� ���� �������� ������ ���� ���������.
>>
>> OF> ���� � � ��� ����� ���������, ��� ���� ������� ������.
>>
>> � � ���? ��������� ����? � �� ����, �� ���� ���������� ����� ����������.
>>
>> OF> ������ ����, �� �� ���� ����������� ����������� ������.
>> OF> ��� ��� ���� ����� �����, ������� �������������, - ��
>> OF> ���������� ����������, ��� ��������� ���� ����������
>> OF> �������, ��쳺 �������� ���� ������� ���� ��������� ��
>> OF> ������ �� ��������? � ������� ������������ ��� ��� �����
>>
>> ��� ���, "�������" ��� �� ��������. ��� �������. ��� ��� ��� � ��������� �����
>> "������ ���� ��������" :-)
>
> OF> �� ������ � ��, �� ������������ ���� ���������, � ���
> OF> ������ ���������� � �����? � ��� �� ��� ����� ����
> OF> ����� ����� � ����� ������� �� ���� ���������, �� �������
> OF> ���� �� ���� �� ���� �� ����������. � ��������� �� ����
> OF> ����� ������ ����.
>
> ���, �� ������ ����� ������ �������, ���� ��� ������. :-)

� ������ �� ����� ��� ��������� � ���� ��������, ��
���� ��������� ���, � ���� � � ����� ����� �� ����
����, �� ��� ���� �� ���� � �������, � �� �� ������.
��������� �� � ����� "�������".

>> OF> �������, ������� ��������? ���� �������� ���������� ����
>> OF> � ��� �������. � ����� ��������� ������� ��������,
>> OF> ��������. ���� �� ������������ �������� - �� ������� �����,
>> OF> ��������� �� �����. ��������� �� �����, � �� �� ��������
>> OF> ������� ����������, � � ����� �����������.
>>
>> ���, ������ ������ ���� ������� ������ ��������� �� �������� ������?
>>
>> ��. � �������, ����� ��� ���� �������� ���� �����������,
>> ��������� � ���������� � ��������� �������.
>
> OF> ���������� ��� ��������� ������, ��� �� �����,
> OF> ��� ��� �� ���������� ������ ���� ����� � ��������
> OF> �� ��� �������? �� � ������ ���, ��� � � ����� �����,
> OF> �������������� ���� �� ���������� ������� �
> OF> �������� ����� ��������������. ��� ������� - �� �
> OF> ��������. ������� �� ������ ������. ������ �����
> OF> �� ��� � ����. � �� ���������. ������ �� ������.
>
> �� ������, ���� � 92 ���� ������ ��� �������� ����. ������
> ������ �� ������ - � �� ������ �������� � ������? :-)))
> ������, �� ����, ��� ����� ������ ���� ���� ������. :-)
> ��� ��������� � �������� �������. ���������� � �������.
> �������, ��� ��� � ��������.
>
> OF> �� ���� ���� ���, ���� � ��� ��� ���� ������. ����
> OF> ���� ���� ���������� � ��������� ���� (��� �
> OF> ������������������ ���������, �� � ��� �� �����
> OF> ������ ��). ��� �� ���� ������, ��� � ������.
>
> ���, ������ � ��� "��������" ��� ���� �������� ���. ������ ���
> ������ � ������� ����. ��� ���� ����������� ������������� ����������.

�� ��������� ������ �� �����.

> OF> ���� ���� ������ ������ ���� ����� � ������
> OF> ������� ����� �� ���� �����, � ������ ���� �����
> OF> � �� �������� ������� ����� �� ���� ����� ����
> OF> �� ��������, �� ����� ����� � ������ ����� � ������
> OF> ����� ����-�� ����������� � ����� � ���� ����
> OF> ��������.
>
> ��. ������, � ��� � ������, ���������� (� ������������ �������) ����� �����
> ���������� �����������. ����� ����� ������?

�� �� ����� �����������. � ���� � � ���, �� � ��?
��� ���� ����������� ������������� ��������
����������. � ���� ����� ���������� �������������
������������� � ������ ������� ����� ������.

> OF> ��� ��� � ���� �������� "���". ���� ��� �� ����, �������
> OF> ���� ��������� ��, ������� ���� ��������������.
> OF> ���� � ���� �� ����. �������� � ����, �� �� ��������
> OF> ����� �������� ������� ��� ����������� � �����
> OF> ��������� "������ �������� ������" ����������
> OF> ������ ������� ��� ��� �������������. �� ����
> OF> ������������. � �� ��������� (���� ���������) ����
> OF> ����������������� � ��������� ���, �� � ��� ������
> OF> (� ��� ��� �� ������������� �����) ���� �������������.
> OF> �� �������� ��� �����, �� � ��� �� ������ ��������������
> OF> ��� � ���� �, ��� � ���� ����� ������ ������ ����� ������
> OF> �� ������ ������ � 򳺿 � ���� �������������. ��� �����
> OF> �� ���� �� ������, �� ���� ������ - ��� �������������
> OF> � ���� ���� ����� ��� �������������. � ���� �� �� ��
> OF> �������������.
>
> ����� ������, ����� �������������� ������ ����������?

������� �� �� ������� ��������. �� �������
������. �� ������� ������, ���� ����� ������ �� ���������.

> ��� �� �������, ��� ��������� ������?

�������� � ���� "��������������"? �� ��?

> OF> �� ���������� ����������� ������ ��������� �����
> OF> ������������� �� �������� ������ �� �������, ��� ������ ���
> OF> ���������������� ������ �������� �� ������� �����������
> OF> ������ ������. �������? �� �� ������� ��������. �� �������
> OF> ������. �� ������� ������, ���� ����� ������ �� ���������.
> OF> ������ ����� �� ��, �� ��� ������ ���������, �� ���� ���
> OF> �������������, �� �� ������, �� ���� ������ �������� �� ������
> OF> ������ ������. � ������������ �� (���� ������) ������� ��
> OF> ������ ������ � ���� �������� �� ������������ ������� ������.
> OF> ֳ���� ��������, �� ����� ���� ������� ������ �� ������������
> OF> ������� � ����� ��� ��� �������? � �� ��, ��� ��� ��� �������,
> OF> � �� ��������� ����. � ����� ���� ��� ������������ �������
> OF> �������� �� ����. ���� �������� ���������, �� ����, ����
> OF> ����� �������� �� ������ ��������.
>
> ������ - �������. ���.

� ��� ����� �� � ���� �������, - �� ���� �� �����, � ����
��� �� ����� - ������. ���� ������� ������ �� ������ ������
� ������ ��������, �� ��? � ��� ��� ����������� ����������
���� ������.

> ������ � ������� ������? ������? ��� �����, ������� ��
> ����� ����� ������ ���� �������? �� � ���? :-)

� ��� ��� �����, � ����� ����� ���� �������� ����� �� �����
��� ���������. � �� ��� ������ � ������, ���� ������?
� ���� ����� ������� ����������� ������� ���������?

> OF> ���������, � ��� � ��������������.
>
> ���. ��������. ������ ��� ��� ��� ����? :-)

�� ���� ������ ��� �������� ��� ��������� ���������?
�� ����� �� � ���� ���� ���������� "���� ������" -
������� ��������. � ���������� ������������� ��������
���� ������������ ������������� �� ����� ����� � ������.
������ ���� ��� ������� ��� � ���������� �� ��� ����
���� ���� �� �������.

> ���� �������, ���� �������. ��� �? :-)

���� �� �������, �� � ���� �� ��� ������� ������ ����,
�� ���� ����� ���� �������. �� � ���� � �������. �����
�� ������� �������� ����� ����� �����? ��� ����� �
��� �� ���� �������� �� ������������� ����� ����
�������������. � �� �������� ���� ������ �� ���� ����
������, �� ��� ����������� ������� � ����� ������ (�
����� ������ � ��������� ������) � ������, �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 4 ������ 2001 �. 21:21

"Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>> OF> ����������� �� ��� ����� ������, ��� ������
>> OF> ��������, �� ����, �� �����, � ������ ������
>> OF> ���� �� �����. � ����� �� ��� �������� ������
>> OF> �� �� ����� � ���� �����. �� ������ ���� �����������?
>> OF> ��� ������� ���� ����� ������� �� ��� ������.
>>
>> ���� � �������� �� �������, ������� �� �������. ������ �������.
>
> OF> ���� ������� ��������� ��� �������������? �� �
> OF> ������� ������, ������ �������� ����. � �����.
>
> ��, ��� ������ 10 ���? :-)
> ����� �� � ����� ������ ��������? :-)
> ������ �� �� ������. ����� �����.

����� ������� ��������� �� �� ��������.
������� �� ����� �� ����� �� � ������,
�� ������� �����. ������� � ��� � ����
��������, ��� ������ ���� ����� �������,
������������ �����. ������� �� �� ����� ������
�������� �������� ��������� ��������� ����,
� ����� ��. ������� �������� ���������, ������
��������, �������� ����� ��������� �����
�����, ��� ����� �������� ��� �������������
��� �� ��������� ��������� ����������. ���
�� ��������� � �������� � � ������.

> OF> ������ - �� ���������� ����� � ���� �����, ���
> OF> ����� ����� �� ������ ��������, � �������, ��
> OF> ����� � � ���� ����������� ������ ����� ����,
> OF> ��� ���� ��� ���������� �� �����. ���� ���� ³�
> OF> ������ �� ��, �� �� ����쳺 �������� �� ����� ��
> OF> ��� ����� �����?
>
> ������, ��� � ������������ ������� �� �������.
> ������� - ������ ������? :-)
> �� ��� ���?

������ - �� ����������, ����� ����� ������,
����������� ������. ��������� ���������� ������
�� ������� � ������ ��������� ��� �������
�����. � ���� ����� ����������� �� ���������
��������� �������� ������� ������ ������ ����
���� ���� ��������� ������� ������, �� ���������
����� ��� �� ��� - ��. ͳ��� ����� � ����� �� ��
���� ���� ������ ���������. ���� ��, ���� ���� �
����� - �� �� ����, �� ���� �������� ���� �����
��� �� ������������ �������. � �� ��������� ��
����� ����������� ������.

> OF> � ���������� ������ � ���� ���������. � �� �
> OF> ���� ���� �� �������, ���������� �� ������ �
> OF> ���������� ����� � ���� �����, �� �������, ������.
>
> �� ��������, � �� �����. ���������������.
> �� � �� ��� �����, ���, ������� "�������" - �������� ��� ��� �����.
> ������� �����?

�� �� �������� ������� ��������� "���� � �������� ��
�������, ������� �� �������. ������ �������.", �� �����
��� �� � "�� ��������, � �� �����. ���������������" ��������
����������� ������ � ���� �����. ³���������, �� ����
�� ���� ����������, ��� �� ����� �� ���� ����, � �� �?

> OF> ���� �� ���� ����� ����, ������ ������ � ���
> OF> ������ � ������� ����� ���������� ����� �����
> OF> �������.
>
> �� � �����������, ��� ��� ����� �� ����� ���������� ��������� �� ������ ������.

�� �� ��� ������ �������, ���� � �������� �� �����
������, ������ ����. � ��� ��� �� � ����������� �
��� ��������� �������� ���� �������� �����.

>> � �� �� ������������� ����� ���� ���������� �����.
>
> OF> � ��� ����������� ����� ���� ���������� �����?
>
> �� �. ����. �� � �� ��. :-) � ��� ��� ������������� ������.
> ��� �����, ��� ����� ��������....
> �� �� �� �������, ��� � �������, � ��������� - ������ ���������. :-)

�� ��� ������� �������, �� �������� �� �������
��� � �������� ��������� ����� ��� �������,
���� ������ �����.

>> � ���� �� � ��������������, � � "����������" :-(
>
> OF> ������ �� �� ������� ��������, �� ����쳺�� �� ���
> OF> ������� ���������� ������ "�������" ��� ����������
> OF> ������ ����� �� ������� � ������������ ����� "�".
> OF> ����� �� ��������, ����� ��� ������� �����.
>
> � ������������ ������ ��, ���� ��� ���������� (�� ����������, � �� ��������)
> ����. ��������. ���� ���� ��� ��� ���������, ������ �������������.

���� �������, �� � ������� - � ��������. �������
���������� ���� ����, ������� - ���� �����. ��� ��
��������� �� ������ ����� �����, ��� ����������
���������. �������� ������ ���������� �����, ��
���� ����� ������, ��� ��� ������-������ ���������
������������� ������ ������ ���������� ��������������
��� ��������� ������ ���� ������������� �������������
� ����� ���. ���� ������ ���� �������,
������������, ���� �� ������� ����, ������� �� ���,
����� ������������ �����. ��� ������� �� �������
����� "�������". ���� � ��������� ��� �������
��������, ������� �������� ��������� �� ������.
���� � ��� ����������� �� ����� ���� �������������
����� �����������? (������� ���� �������������, ��
���� �� ������ ����������� �� ����� � ��������� ���,
� ���� ��� ������� ������� ���� �������� ����, ��
����������� ��� �, � �������� ����.) ���� ������.
�� �������� ����������� ��, �� �� ����������. � �������,
�������� �� ���� ���������� �������, ������ ����?
ֳ���� ��������, �� ������� � �������� ��� �����
��� ��������� �����, ��������� ��. �� � ���� ��
������ �������� ����� "�����". ��� �������� ������
������ - �� � �����, ������������, ����������
���������� ���������. � ������ ������ �� ������ ���
������ ���� �� ���� �� ������� ����. ���� ����
������������ �� ����� ������� �� ������ �� ���
���������� ��� "�������" �� "�����" ����������
�������.

> OF> � ��������� ��� �� � ����� ��������� ����� �
> OF> �������� ���������� ���������. � � �������� ����
> OF> ��������� ���������� ������� � ����� ����� �������
> OF> ����� ������ �� ��, �� �������� ����. ���� - ��
> OF> ���� ������. ��������� � �������� ���� - �� ���������
> OF> ����� � ���� ����� ���������� ������. � � ��� ��
> OF> ������? �� ������� �, �� ������� ���� ���� �
> OF> ��������� ��������� ������� ����� �� ��, �������
> OF> � ������� ����������� ����� ����� �������� �����?
>
> ��. � �����, ���������� �������, ��������� � ����� ���������������� - ��,
> ��� ����� ��� � ����������. ��� ��� ��� ��������� - � ���.

�� �� ������������ ����� �������, � ������糿 ��
��������� �������? �������� �����. ��� � �� ���
���� ����� ���������? �����, ������� ������, ��������
������� ��� ������� �������� �����������, ���� ���
�� ������� ������ �������� ���� ������� ���� ��
������� �������� ����? � ����� ������糿 �� ���:)

>> OF> ��������� ���� ��� ������������ � ��������
>> OF> ��� � ����������� ��������, �� �� ��� �����
>> OF> ������ ����� � ��� � ��� ������� ��������
>> OF> �������� ����. ����� ������, �� ���������� ����
>> OF> ������� ��������� ������. ���� ���� ��������
>> OF> ���� ��� ��� �� �������, �� ��������, �� ��
>> OF> ������ �������, �� �������� �����, � �� �� �����
>> OF> �������� �������� �� ���.
>>
>> �� �� ���� � ���� ����������� �������, ������ ��������.
>
> OF> �������� ���� �����. ��� �����?
>
> �� ���������� ������������ ����������. ��� ���������.
> � ��������� ������ ����, �� �������� ������. :-(

�������� ���� ��������, � �� ������������ ��� ���.

>> ���, ������ � ��� "��������" ��� ���� �������� ���. ������ ���
>> ������ � ������� ����. ��� ���� ����������� ������������� ����������.
>
> OF> �� ��������� ������ �� �����.
>
> �� ��, � � ��� ��� ���������� (������ ��� ���������) ��� ��� �� �� ������?
> � ���������� ��� �������� � ������...
> ��� ����� ������ ����� ���� �������� �� rada.gov.ua :-((((((

���� ���������� � �������� ��� ��� ����. � ������
������ ����� �������� ����� � ��� �� �������. ����
�� ������������ ������. �� � ���� �� �������? ��������
URL.

>> OF> ���� ���� ������ ������ ���� ����� � ������
>> OF> ������� ����� �� ���� �����, � ������ ���� �����
>> OF> � �� �������� ������� ����� �� ���� ����� ����
>> OF> �� ��������, �� ����� ����� � ������ ����� � ������
>> OF> ����� ����-�� ����������� � ����� � ���� ����
>> OF> ��������.
>>
>> ��. ������, � ��� � ������, ���������� (� ������������ �������) �����
>> �����
>> ���������� �����������. ����� ����� ������?
>
> OF> �� �� ����� �����������. � ���� � � ���, �� � ��?
>
> ��, � ������ ����������� ��� � ��������� �������� ������ ������������������.
> ����� ���������� �� ������ ��������, ���� ����� � �����������.
> ���������� � �� ����������.
> ��� ��� �� ����������� � ���������� ������.
> ��� �� �������. ��������, �������.

����������� ��������� - �� ��������, ������. � ��
���������� ���������� ���������, �� ����. ����� ��
�� ����� ������ ����������? �� ����� ���� �� �����?
�� ���� ������ � ������ �� ������?

> OF> ��� ���� ����������� ������������� ��������
> OF> ����������. � ���� ����� ���������� �������������
> OF> ������������� � ������ ������� ����� ������.
>
> ����������� ���???????????
> ����� ������?

(���)������������� = (���)��������������

>> OF> �� ���������� ����������� ������ ��������� �����
>> OF> ������������� �� �������� ������ �� �������, ��� ������ ���
>> OF> ���������������� ������ �������� �� ������� �����������
>> OF> ������ ������. �������? �� �� ������� ��������. �� �������
>> OF> ������. �� ������� ������, ���� ����� ������ �� ���������.
>> OF> ������ ����� �� ��, �� ��� ������ ���������, �� ���� ���
>> OF> �������������, �� �� ������, �� ���� ������ �������� �� ������
>> OF> ������ ������. � ������������ �� (���� ������) ������� ��
>> OF> ������ ������ � ���� �������� �� ������������ ������� ������.
>> OF> ֳ���� ��������, �� ����� ���� ������� ������ �� ������������
>> OF> ������� � ����� ��� ��� �������? � �� ��, ��� ��� ��� �������,
>> OF> � �� ��������� ����. � ����� ���� ��� ������������ �������
>> OF> �������� �� ����. ���� �������� ���������, �� ����, ����
>> OF> ����� �������� �� ������ ��������.
>>
>> ������ - �������. ���.
>
> OF> � ��� ����� �� � ���� �������, - �� ���� �� �����, � ����
> OF> ��� �� ����� - ������. ���� ������� ������ �� ������ ������
> OF> � ������ ��������, �� ��? � ��� ��� ����������� ����������
> OF> ���� ������.
>
> ��, � ���, ���, ��� ������ - �� ������������� ���������� ������?
> ��� - ���?

� Spy � ������ � ������ ��������� ��������� �� ���,
��� ���������� ������ � ��������. �� ��� ��������
�� �� ������ ���������. ���� �� ��������� ���������� ��
����, �� �� �����, �� ����� �� ���������, �� �� ���������
��������� �� ���, ��� ����� ����������. � �� ����� ���
���������� �������. ��� ���� �������, ������ ����
������, �� ����� ��� �� �������� �� ��������� ���������
�� ����������� �����. ����� ���� �������� ��� �����
������ �� �� ���������� � ���� �������� � �� ���������,
������� ����������� �� ����� ������������� � �񳺿 ����,
�� �� �� ������ ���� ����� ���������?

� ���� �� ���� ��� Spy � ������? � ������ ����� �� ���
�� ���� ����.

>> ������ � ������� ������? ������? ��� �����, ������� ��
>> ����� ����� ������ ���� �������? �� � ���? :-)
>
> OF> � ��� ��� �����, � ����� ����� ���� �������� ����� �� �����
> OF> ��� ���������. � �� ��� ������ � ������, ���� ������?
> OF> � ���� ����� ������� ����������� ������� ���������?
>
> �� ��, ��������, � ����? :-) � ��� ��� �������(��������)
> ��������� � 1962 ���� ��������? :-))))))

�� ������� ����������� ����� � ��������. � 1962
���������� ����� �� ��� �� ������� (�� ���
����� ���� ���� ����� �� ��-, �������������),
� ����� �� ����� 100% �������. ������ � ����������
����� ������� �� ��� ��� � �����. �� ���� ��������
�� ������ ���������� �� ����������� ������.
�� ��������� ����. ������ �� ��������� ������
��������, �������/�������� (� ������� ��)
�������� �̲ - ���� � ������������� ����� ��
����. ���, ���� :) ����� � ���� �, ������� �� ����,
����.

>> OF> ���������, � ��� � ��������������.
>>
>> ���. ��������. ������ ��� ��� ��� ����? :-)
>
> OF> �� ���� ������ ��� �������� ��� ��������� ���������?
> OF> �� ����� �� � ���� ���� ���������� "���� ������" -
> OF> ������� ��������. � ���������� ������������� ��������
> OF> ���� ������������ ������������� �� ����� ����� � ������.
> OF> ������ ���� ��� ������� ��� � ���������� �� ��� ����
> OF> ���� ���� �� �������.
>
>> ���� �������, ���� �������. ��� �? :-)
>
> OF> ���� �� �������, �� � ���� �� ��� ������� ������ ����,
> OF> �� ���� ����� ���� �������. �� � ���� � �������. �����
>
> �� ���������� 4 ���������, � ����������� ����� ���� �����.
> �����, ��� ���� � ������.

����� � ���� �������� 4 ������� ���� ��������
����? �� ��� ���� ������. � �� �, ���� �� (���� �
����������� ���� ������) ����� ���� ������������,
�� ��?

> ���� �� �������� (��������, ������� ���������), � ����,
> ��� �� �������, ������� 3 ���������.

����������� ������� ���� � �����������
������������� ����������� �������, �������,
������. � �� �������� ������, �������, ���,
�������. ���� � ������� �� �� ��������? ��
�����.

> ���, ��� ����� ������� �� ����������. ��� �����, ��� �� ����� ���������.

ͳ���� ��������. �� ��� �������.

> OF> �� ������� �������� ����� ����� �����? ��� ����� �
> OF> ��� �� ���� �������� �� ������������� ����� ����
> OF> �������������. � �� �������� ���� ������ �� ���� ����
> OF> ������, �� ��� ����������� ������� � ����� ������ (�
> OF> ����� ������ � ��������� ������) � ������, �� ��������.
>
> ���, � ������� ��������� � ������ �� ������ (�� ���� �����).

:((

> ���, ����������� � �������, ����������� ���� "���������" ��
> ������������� �������, �������. :-(((((((

� � ���� ��� ���� ��� �� ������ ��� ���������� ���,
�� ��� ���������� ������������ �� ��� �� ����� �� �������,
� ����� � �� ��� ��������������?

> P.S. �� ���� ���������� ����, ��� ��� - ���. � ������. � �� ���� � ���
> �������������.

�����, �� � ��� ������ ��������, �� ������� � �������
������� ���� ������������, �� ��������� ���������
������? ������� �� ����� � ���� - �� �� �� ����, ��
������ ���� ��� ���� ���, ��� � ��, �� ���� ����. �����
� ��� �������� ������� ������� � ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 5 ������ 2001 �. 14:53

"Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
> OF> ������� �� ����� �� ����� �� � ������,
> OF> �� ������� �����. ������� � ��� � ����
>
> �� ��? ������ ����� �� ����� (��� ��� �� ��������� ������).
> � ���������. �� ���������, ������� ��������� ����� ������������ �����,
> ������ ����� ��� ������������.

� ����-�������� ������������������� ��������
������ ����� ����� ���� ����� �������� ������
����� ����� ���� ������������.
��� ����, ������ ������ � ����, �� ������
������� ������������ ������� �� ����������.
����� �� ������ ������ �� ��������������.
� ��� ���������� �� ���� �������������,
���������� ��������� ����� ����� ����� �����,
��� ����� ���� ���� �� ����� ������ ���. ��
������� ������ �������� ���������� ���������.
��������� ���� ����� ������ ������ ����
��������� ���������.

> OF> ��������, ��� ������ ���� ����� �������,
> OF> ������������ �����. ������� �� �� ����� ������
> OF> �������� �������� ��������� ��������� ����,
> OF> � ����� ��. ������� �������� ���������, ������
> OF> ��������, �������� ����� ��������� �����
> OF> �����, ��� ����� �������� ��� �������������
> OF> ��� �� ��������� ��������� ����������. ���
> OF> �� ��������� � �������� � � ������.
>
> �� ���� ���������� �� ����� �����.

����� - �� ������ �������� ���������. �������
�������� ����� ����� ����������� ������, (� ��
�����), ���������� � ��������� ���, ������
����� �������� ���, ��� �������� ��������.

> ����, �� ������� �� ������ ���� �� ��� � ������, ���������, � ��� �����?
> �� ���������� ����������. ��.

����������� �� ���� ��������������, �������
��, � �� ��������, �� �� � ������� ����� ��
���������. ����������� ����������, ��� ��
������� ����������.

>>> OF> � ���������� ������ � ���� ���������. � �� �
>>> OF> ���� ���� �� �������, ���������� �� ������ �
>>> OF> ���������� ����� � ���� �����, �� �������, ������.
>>>
>>> �� ��������, � �� �����. ���������������.
>>> �� � �� ��� �����, ���, ������� "�������" - �������� ��� ��� �����.
>>> ������� �����?
>
> OF> �� �� �������� ������� ��������� "���� � �������� ��
> OF> �������, ������� �� �������. ������ �������.", �� �����
>
> ��. "����������� �������"

�� �������. � ����, �� �����-���� �� ���������
��������, � �� � �� ����������.

> OF> ���� �������, �� � ������� - � ��������. �������
>
> ���, � ��� �� ��������������? ��� ��� �� ���������?

�� ��������� �������. ���� ����� ��������� ���,
���� ������. � �� �� ������ ������������ ��������
�� ����, ���������� ��������, �� �� � �� �������
������� �� ��, ���� �� ����.

> OF> ���������� ���� ����, ������� - ���� �����. ��� ��
>
> ��� �� � ���������� �������, ��� �� ���������?

����� �� ���� �������� �������, ���� ��� �������
������ ������.

> OF> ��������� �� ������ ����� �����, ��� ����������
> OF> ���������. �������� ������ ���������� �����, ��
>
> ����, �� ����� ���������� ��� �����.
> � �� �������� ���������� �����, � �� "��������" ��������������.
> ��� ������� �� ������?

�������. ���� �������� ���������, �� ��
��������, �� �� ���� ����������. � ����
�������� �� ���������, �� �� ��������,
�� �� ���� ��� �� ����������. ͳ���� ��
"������" ��������?

> OF> ���� ����� ������, ��� ��� ������-������ ���������
> OF> ������������� ������ ������ ���������� ��������������
> OF> ��� ��������� ������ ���� ������������� �������������
> OF> � ����� ���. ���� ������ ���� �������,
>
> ��, �� ��� ���������� ���������. ���.
> � ������ �� �������� ��������. ��� �������?

����� �� ����� ���������� �����, ��� �
������ ������ �� �� �����������? ��
� ���������, ��� �� ���� �� ��������, ��
���� ����� ����� ������.

� �������� ����� ��������� ����, �� ��
����� ������������ ��� ���������, �� �����
��� �� ������� (��� ����) ������������� ��������.
������� ������ ����� "�������������", ���������.

> OF> ������������, ���� �� ������� ����, ������� �� ���,
> OF> ����� ������������ �����. ��� ������� �� �������
> OF> ����� "�������". ���� � ��������� ��� �������
> OF> ��������, ������� �������� ��������� �� ������.
>
> ���, ��������. ������ ��� �������� ������� ������.

���� �� � �������� ��� ���������� ������
����� ����� ������ ��������, �� �� ���� ��������,
� ����� �������� ����, ���������� ����� ����,
���, ������������ ���, �� �� ������, � ���� ��
���������. �� � ���������� �� �����������. �
������� ����� ���� ����������� ������ ����� � ����,
�� �����, �� ���������.

> OF> ���� � ��� ����������� �� ����� ���� �������������
> OF> ����� �����������? (������� ���� �������������, ��
> OF> ���� �� ������ ����������� �� ����� � ��������� ���,
> OF> � ���� ��� ������� ������� ���� �������� ����, ��
> OF> ����������� ��� �, � �������� ����.) ���� ������.
>
> ���, �� ���������� ����������.

��� ������ ��� ����, ����� ��� ����� � �����
���������. ������� ��������������� � ���������
��� ���������� "����".

> OF> �� �������� ����������� ��, �� �� ����������. � �������,
> OF> �������� �� ���� ���������� �������, ������ ����?
>
> ���, ���� � ���� ������ �����. �� ������, ����� �� � ����
> �������� �� �������� ��� �����.

�� ������� ������ ����������� � ����, �� � ��������
�����������, ��� ������ � ����, �� ���� ������
���������� �����, �� ��� ����, �� ����� �� ����
����, �� �� ����������� ���� ����� ��� �����������.
� ��� ��� �� ���� ����� ������� ������������� �� ��
��������� ��������� (����� �� ������, ��������),
�� � ����������� ����, ��������� ��, �������.
����� ���� � ����� ������ ��� ����� ��������� ��
����� ���� ������ ������ �����. ������ �������
���� �� �� ����, � ���� �����, �� ������. ����
����� ����, �� ��� ��������������, ������� ����
������ �����, ������ ����, ��� �� ����� ��������,
������ �������.

�� ��� ���������� �� �����. ��������� �������� ��
��� �� �� ����.

> OF> ֳ���� ��������, �� ������� � �������� ��� �����
> OF> ��� ��������� �����, ��������� ��. �� � ���� ��
> OF> ������ �������� ����� "�����". ��� �������� ������
> OF> ������ - �� � �����, ������������, ����������
> OF> ���������� ���������. � ������ ������ �� ������ ���
> OF> ������ ���� �� ���� �� ������� ����. ���� ����
> OF> ������������ �� ����� ������� �� ������ �� ���
> OF> ���������� ��� "�������" �� "�����" ����������
> OF> �������.
>
> ���, �� ������ �������, ��� ������� ����������� ������ ��� ������ � ����
> ��������� ����� �������? �� � ��������.

� ����� ����� ��� � ��������� ������� � ��������
������ ������ �����������, ���� ������, ��
������ �� ���������� ����������� ������ ��
������. ��� �� � ���� � ������ ������� �����������
"��� ������" �� ���������� ������ ���.

> ������, �� �������� � ���, ��� ��� ��� ��������, �������� �� ������ �����������
> ������? �� 10 ��� ������ ���������.....

�� 10 ���� �������� ��, �� �������� ��������
������ ����, ���������.

>>> ��, � ������ ����������� ��� � ��������� �������� ������ ������������������.
>>> ����� ���������� �� ������ ��������, ���� ����� � �����������.
>>> ���������� � �� ����������.
>>> ��� ��� �� ����������� � ���������� ������.
>>> ��� �� �������. ��������, �������.
>
> OF> ����������� ��������� - �� ��������, ������. � ��
> OF> ���������� ���������� ���������, �� ����. ����� ��
> OF> �� ����� ������ ����������? �� ����� ���� �� �����?
> OF> �� ���� ������ � ������ �� ������?
>
> ��� �� ��� ���� ����������� ������������ ���������? ��� �� ��� ����������.

���� �� � �� ��� �������:
.---->
���� � �������� �� �������, ������� �� �������. ������ �������.
��� ��������� � �������� �������.
��� ��� �� ����������� � ���������� ������.
��� �� �������. ��������, �������
<----.
� ���� ������? �� �� �� �������� ��������, ��
������ �����?

> ��� �� ��� ����������.

���� �� ���? �� � �� �� ��� �������� �����
�� ��������. ����� ��� ��� ���� �����: "� ��������
�� �������, ������� �� �������. ������ �������.".
� �������� �� ��� ����� ����� ������ �������
�� ������� ����. �� ��� ���� ����� ����� ��
������� ������� �������� "made in USSR/����",
��������� �� ��� ������ ���������, �������
����� ���������, ������ ������� ����. ҳ����
����������� ����� ������, �� � ���. �����, ��
� ��������� (��� � �� ����), �� �������� ��������
������� ����������� � �������� ���� ��������
��� �������� �����. ��� � ���� ���� �������,
��������.

> OF> � Spy � ������ � ������ ��������� ��������� �� ���,
> OF> ��� ���������� ������ � ��������. �� ��� ��������
> OF> �� �� ������ ���������. ���� �� ��������� ���������� ��
> OF> ����, �� �� �����, �� ����� �� ���������, �� �� ���������
> OF> ��������� �� ���, ��� ����� ����������. � �� ����� ���
> OF> ���������� �������. ��� ���� �������, ������ ����
> OF> ������, �� ����� ��� �� �������� �� ��������� ���������
> OF> �� ����������� �����.
>
> �� �� ����� ���������� ��������. � ������, �� ������ ������,
> ��� ����� ����� ������.

����� ��������� ����� �� ����? � �������� �����
����� ��� ����? ij����, ��� �������� �������. ���
� ��� � �� ��� ����. �� ����� �������, �� � ������
���� �����, � ��� � ����.

> ����� � 18-19 ��� ������? ������� � ��������? ����� ������?

� ��� "���� ���� �����", � �� "������� � ��������".
������ ���� ����� �� ������ ����������� "�������
� ��������", �������� � �� ������.

> OF> �� ������� ����������� ����� � ��������. � 1962
> OF> ���������� ����� �� ��� �� ������� (�� ���
>
> ���, ������ �� ����������� "���������� �����"? �� ���������
> �������� ������������.

���� - �������, ����������� ���� ������. ³�������
���� �� ����������� ������, �� ����� ��� ���,
��� ���� ����������.

> OF> ����� ������� �� ��� ��� � �����. �� ���� ��������
> OF> �� ������ ���������� �� ����������� ������.
> OF> �� ��������� ����. ������ �� ��������� ������
> OF> ��������, �������/�������� (� ������� ��)
> OF> �������� �̲ - ���� � ������������� ����� ��
> OF> ����. ���, ���� :) ����� � ���� �, ������� �� ����,
> OF> ����.
>
> ���, ���� ������, � � � ���� �����. ������ ���, ��� �������, ���� ���������
> � �������������� ���������. ��������, ����� � ������������ (��������������
> �������������) �������.

� ������ � ������ �� ������� ���� ���� �����
� �������� � ����� �� ���� ������ ��������,
�� ����������.

> OF> ����� � ���� �������� 4 ������� ���� ��������
> OF> ����? �� ��� ���� ������. � �� �, ���� �� (���� �
> OF> ����������� ���� ������) ����� ���� ������������,
> OF> �� ��?
>
> ��, � ����������� �������, ��. ������, � 19 ���� ���� ������� �������� ���� �
> ������������ �����. ����� ����� ����� �� �����������.
>
> � �� ������ ������ � ����� 19 ����, � 20 ����, � �������� ��� �������� ��
> �������.

����� ���, �� ������� �� ��������, ������ ����
������������� ���? ����� ���� (�� ������ ���?)
�������������, � ��� ������ ��������, ��� ����� ��������
����, � ��� ���� �������, � �� ������ �������������
��������� �����, ��������� �� ������ ����� ����
����� ��� ���� ���. �� � ��� ���� ���� ���������
������ ���������� ��������� ���� ����. ��� ��������
�������. � ���� � �� ��������� ��������� �������
��������� ���� ���� � �������� �� ����, �� �������
������� ������� �������� �������� � ����������
��� � ���������� � ���������, �� ���� � ����
100 ���� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 12 ������ 2001 �. 0:43

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> � ����� �� ������ �� ��������� ³����� ����������,
>> ��� ���� ����������� ��������� �� ��������������
>> ��� ������, �� ���� �������� ��������� ����� ��...
>> ������, ������� �� ���������� ��������� ������
>> ������� ������ �� ������ �������� �� ����� �.
>
> �� ������"� � ������� :
> http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4
> ...
> - �� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������?
>
> - �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������, � ����,
> �� �������� �� ������, � ���� ����� ��������� ��������, �� ���������
> ��� ������������ ��������, ���������� �� ��������� ������.
>
> - �� ����� � �� ������� ���� ��� ����?
>
> - ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� �������� ���� ����
> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ��� ��������� ��������� ��������.
> ������������� ������ �������� ��������� ��������� ��������� �����������,
> �� ���������� ������������ ����� ������� ����� �� ������. �����, �����
> �� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ��������� ������������
> ���������� ����� ������������ ������ ������ ����������. ���� �� �����
> ������������ ����������� ���� � ���� �������� ���������� ����, �� �� ����
> ��� �� �����-�������� �����, � ������ �������� � ���� ������� �� �����
> ����� ����. � ����, ��� ����� �������� ������� ������� � ��'�������
> ����������.
>
> - �� �����, �������� ������������ ������ ����(�) ������ "�����", "1+1",
> ���, � ����� ���������� ������� "�������� ���������", "���� ������"... �
> ���� �� �� ������� ��� ��������� ����� ���-�������� ��������?
>
> - ���� �����, �'��� ������, ���� ������������ �������� ���������
> ������������� �����, � � �������� ����� ����� ���������� ���� �� ������ �
> ����� �����, �������� �������� ������� ���������� �������, �����-�����
> ������� ����� �� �������� � ��������� �����.

�������, �� ��� ����� ��������, ��� �������
������ �������� ³����� ���������� �� ��� ���
������� ������ ������ ������� ���������� ��
��������, ������������ ������������ ��������-������
��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������,
� � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�),
� ���� ����, �� ��������� ���� ��� ���������
������ ���������� ���� ������� (� ����������������
�������� �� ������) - �� ������ �������� ���,
��� ������������ � ������������� ������ ����
������������� ������� �� ���������, ��� �����������
������� ����� ������� �� ���� ����.

� ���� ���� ������� �� ������ 򳺿 ���������
��� ����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� �
�� ���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ���������
�������� ����� ��������� ������ �����������
�������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������.
� ��������� ��������� �� ���� ������, ��� �
���������� ��� ��������� ������. � �������, ����
�� ������� ���������� ������������� ������������
���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� �
����������� � ������ ������� ������� ��
³����� ����������, � � ������ � ���� ���������
�������� ����������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 12 ������ 2001 �. 11:45

"Leonid" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Hello, Olexandr!
> You wrote on Wed, 12 Dec 2001 00:43:35 +0200:
> OF> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
> OF> news:[email protected]...
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>> ���������: news:[email protected]...
>>>> � ����� �� ������ �� ��������� ³����� ����������,
>>>> ��� ���� ����������� ��������� �� ��������������
>>>> ��� ������, �� ���� �������� ��������� ����� ��...
>>>> ������, ������� �� ���������� ��������� ������
>>>> ������� ������ �� ������ �������� �� ����� �.
>>>
>>> �� ������"� � ������� :
>>> http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4
>>> ...
>>> - �� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������?
>>>
>>> - �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������, �
>>> ����, �� �������� �� ������, � ���� ����� ��������� ��������,�� ���������
>>> ��� ������������ ��������, ���������� �� ��������� ������.
>>>
>>> - �� ����� � �� ������� ���� ��� ����?
>>>
>>> - ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� �������� ���� ����
>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ��� ��������� ���������
>>> ��������. ������������� ������ �������� ��������� ���������
>>> ��������� �����������,
>>> �� ���������� ������������ ����� ������� ����� �� ������. �����, �����
>>> �� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ���������
>>> ������������ ���������� ����� ������������ ������ ������ ����������.
>>> ���� �� ����� ������������ ����������� ���� � ���� �������� ����������
>>> ����, �� �� ���� ��� �� �����-�������� �����, � ������ �������� �
>>> ���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ��� ����� �������� �������
>>> ������� � ��'������� ����������. - �� �����, �������� ������������
>>> ������ ����(�) ������ "�����", "1+1", ���, � ����� ���������� �������
>>> "�������� ���������", "���� ������"... � ���� �� �� ������� ���
>>> ��������� ����� ���-�������� ��������? - ���� �����, �'��� ������, ����
>>> ������������ �������� ��������� ������������� �����, � � �������� �����
>>> ����� ���������� ���� �� ������ �
>>> ����� �����, �������� �������� ������� ���������� �������,
>>> �����-����� ������� ����� �� �������� � ��������� �����.
>
> OF> �������, �� ��� ����� ��������, ��� �������
> OF> ������ �������� ³����� ���������� �� ��� ���
> OF> ������� ������ ������ ������� ���������� ��
> OF> ��������, ������������ ������������ ��������-������
> OF> ��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������,
> OF> � � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�),
> OF> � ���� ����, �� ��������� ���� ��� ���������
> OF> ������ ���������� ���� ������� (� ����������������
> OF> �������� �� ������) - �� ������ �������� ���,
> OF> ��� ������������ � ������������� ������ ����
> OF> ������������� ������� �� ���������, ��� �����������
> OF> ������� ����� ������� �� ���� ����.
>
> OF> � ���� ���� ������� �� ������ 򳺿 ���������
> OF> ��� ����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� �
> OF> �� ���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ���������
> OF> �������� ����� ��������� ������ �����������
> OF> �������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������.
> OF> � ��������� ��������� �� ���� ������, ��� �
> OF> ���������� ��� ��������� ������. � �������, ����
> OF> �� ������� ���������� ������������� ������������
> OF> ���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� �
> OF> ����������� � ������ ������� ������� ��
> OF> ³����� ����������, � � ������ � ���� ���������
> OF> �������� ����������� ������.
>
> ��������� ������ !
> ������� ����� �������.
> � ������� ��������.

������ �� ���� �� ���. ��� ������� ���������
���� �. � ������� ���������, �� �� �� ���� �����
��������� ��������� ��� �����. ��� ���, � ��� ���
���, ��� ���� �������, �� ���� ����� ��
���������� ����� ����������� ������� �������.
� ���� � �� ������� ���� ����� �������� �� �������
� ������������� ��� � ����� ��� ����, �� ����� ����
���������� ������ � ���������� � �� �� �� ��������
���. ��� ����, ������� ������������� ����� ��������
�� �������� ���������� ��������� �� �����, � ����
���� ��������� ���������� ��������� �������� � ��
������� ���� �����, ���� �������� � ������ ����������
�������.

����� ������, ������� ������� (³���� ���������) ��
�������� ������ (1980�.) ��� ������� ������ - � �����!

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 13 ������ 2001 �. 13:50

"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>>
>>>> �� ������"� � ������� :
>>>> http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4
>>>> ...
>>>> - �� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������?
>>>>
>>>> - �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������, �
>>>> ����, �� �������� �� ������, � ���� ����� ��������� ��������,��
>>>> ��������� ��� ������������ ��������, ���������� �� ��������� ������.
>>>>
>>>> - �� ����� � �� ������� ���� ��� ����?
>>>>
>>>> - ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� �������� ���� ����
>>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ��� ��������� ���������
>>>> ��������. ������������� ������ �������� ��������� ���������
>>>> ��������� �����������,
>>>> �� ���������� ������������ ����� ������� ����� �� ������. �����,
>>>> ����� �� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ���������
>>>> ������������ ���������� ����� ������������ ������ ������ ����������.
>>>> ���� �� ����� ������������ ����������� ���� � ���� �������� ����������
>>>> ����, �� �� ���� ��� �� �����-�������� �����, � ������ �������� �
>>>> ���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ��� ����� �������� �������
>>>> ������� � ��'������� ����������. - �� �����, �������� ������������
>>>> ������ ����(�) ������ "�����", "1+1", ���, � ����� ���������� �������
>>>> "�������� ���������", "���� ������"... � ���� �� �� ������� ���
>>>> ��������� ����� ���-�������� ��������? - ���� �����, �'��� ������, ����
>>>> ������������ �������� ��������� ������������� �����, � � �������� �����
>>>> ����� ���������� ���� �� ������ �
>>>> ����� �����, �������� �������� ������� ���������� �������,
>>>> �����-����� ������� ����� �� �������� � ��������� �����.
>>
>> OF> �������, �� ��� ����� ��������, ��� �������
>> OF> ������ �������� ³����� ���������� �� ��� ���
>> OF> ������� ������ ������ ������� ���������� ��
>> OF> ��������, ������������ ������������ ��������-������
>> OF> ��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������,
>> OF> � � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�),
>> OF> � ���� ����, �� ��������� ���� ��� ���������
>> OF> ������ ���������� ���� ������� (� ����������������
>> OF> �������� �� ������) - �� ������ �������� ���,
>> OF> ��� ������������ � ������������� ������ ����
>> OF> ������������� ������� �� ���������, ��� �����������
>> OF> ������� ����� ������� �� ���� ����.
>>
>> OF> � ���� ���� ������� �� ������ 򳺿 ���������
>> OF> ��� ����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� �
>> OF> �� ���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ���������
>> OF> �������� ����� ��������� ������ �����������
>> OF> �������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������.
>> OF> � ��������� ��������� �� ���� ������, ��� �
>> OF> ���������� ��� ��������� ������. � �������, ����
>> OF> �� ������� ���������� ������������� ������������
>> OF> ���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� �
>> OF> ����������� � ������ ������� ������� ��
>> OF> ³����� ����������, � � ������ � ���� ���������
>> OF> �������� ����������� ������.
>>
>> ��������� ������ !
>> ������� ����� �������.
>> � ������� ��������.
>
> ������ �� ���� �� ���. ��� ������� ���������
> ���� �. � ������� ���������, �� �� �� ���� �����
> ��������� ��������� ��� �����. ��� ���, � ��� ���
> ���, ��� ���� �������, �� ���� ����� ��
> ���������� ����� ����������� ������� �������.
> � ���� � �� ������� ���� ����� �������� �� �������
> � ������������� ��� � ����� ��� ����, �� ����� ����
> ���������� ������ � ���������� � �� �� �� ��������
> ���. ��� ����, ������� ������������� ����� ��������
> �� �������� ���������� ��������� �� �����, � ����
> ���� ��������� ���������� ��������� �������� � ��
> ������� ���� �����, ���� �������� � ������ ����������
> �������.
>
> ����� ������, ������� ������� (³���� ���������) ��
> �������� ������ (1980�.) ��� ������� ������ - � �����!

�� ��������� ��������� �� ����������
�������������, �� ���� �� ���� (����� � ����)
�������� ��� ������ ��������� �������, ����������
�� ���� ������ �������� � ���� � �������:

: http://www.sdpuo.org.ua/speech/leaders/3C148211
: ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
: �.���������, 10 ������ 2001 �.

���������� �� ���� ������ ����� (����� ����
�����) ������������� ��������� �������, ���
��� �������������, ������� ������糿 �� ³�����
���������� ���������� ����� ��������� ����
���� �� ���.

��� ���� � �������� �����:

: ��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ���
: ������ ����������, - � ���������.

������ � �� �� ����� �� ��� ���, �� ������
���� ��������� � �������? ����� ������ "���
���" � �������� ������� ��������� (�����
����� ������� ������ ������) �������� ��������.
������ � ����, �� �������� "������ ��� ���"
������ ����������� ����� ��� ����� ���, ��
������ ��� ��� �������� ����. ��� �������������
� �����, ��������� ����� ��� ��������� �� ������
���� ���������� (�� ���������� �����������).
����� � �������� � ���, �� ����� ���� � �񳺿
���� �� "������ ��� ���", � ���������� �����������
�������� ������������ ������� �����.

���� ���� ����������� �������� � ��������, � ��
�������, �� ������ ������� �������, � ��� � ��
��������� �������? ���� ������� �� 2 ����� �
����� ��������, �� ����� ����(�) �� ��������
�������� ������ �������, ��������� ³�����
����������. ��� � ���� ������ ������ � �������
"��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ���
������ ����������, - � ���������", �� ��������
"��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ³�����
����������, - � ���������".

�� � ��������� ������� �� ��� ��� ������� ������,
� ���� ���������� ���� � ����� ���� �������� ���
³����� ����������, �� �� ������ ���� �������?
� ��� ������� � ���������������� ���� �������
(����� "��������������") ���� �� �������.

��������� �������

P.S. �������� ������ �������� �� ����������
������ �� ����. ��� �� �� ��������� ���� �����
��� ����� ����� 2000 ���� ����:

8 ���� ������ ���� ���� �� ��������� ����, �
������ ���� �� ������� �� ��� �� ���� �����,
9 �� � ���� �� �����: "�� ��� ��� ���, ����
������ � ���� �� ����������!"
10 ��� ���� �� ����� ����: "³����, ������!
�� � ��������:
�������� ����� ����� ���������,
� ����� ������ ����!"
11 ��� ���������� ������ ����. [...]
(�������� �� ��. ����� 4)



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �������� ������ ������������ "���������" � �������.
Date: 19 ������ 2001 �. 20:20

"Dmitry Glazov" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>>
>>> OF> �� �� �������� ������� ��������� "���� � �������� ��
>>> OF> �������, ������� �� �������. ������ �������.", �� �����
>>>
>>> ��. "����������� �������"
>
> OF> �� �������. � ����, �� �����-���� �� ���������
> OF> ��������, � �� � �� ����������.
>
> ���. �������������� ��� ����������� ����������� "����������� �������"
> �����, ����������, � ����������.

���� ������ �����, ������ ��� �����, �� ��
���� ���������� �� ���������� ����, �������
��� ������� �� ���� �����. ���� �� ����� �����
"�����", �� ��, ��������, �� ������� ������?

>>> ����, �� ����� ���������� ��� �����.
>>> � �� �������� ���������� �����, � �� "��������" ��������������.
>>> ��� ������� �� ������?
>
> OF> �������. ���� �������� ���������, �� ��
> OF> ��������, �� �� ���� ����������. � ����
>
> ��� ���� ������. �� ���. �� ����� ��� ��� �����������.
>
> OF> �������� �� ���������, �� �� ��������,
> OF> �� �� ���� ��� �� ����������. ͳ���� ��
> OF> "������" ��������?
>
> ��������� ���������. ���������.

� ����� ����������� ���� � ����� � ��������
����������, � �� "��������� ���������.
���������".

> OF> ��� ������ ��� ����, ����� ��� ����� � �����
> OF> ���������. ������� ��������������� � ���������
> OF> ��� ���������� "����".
>
> ����� �������. �� ���������� ������� ����� ����������
> 1990 ����, � 2000 ����?
> ������ ���. ���� ������ ������, �������.

�������� ������, ������� �� �������� �� ���
���������. ����� ��� ������� ��� �����
www.rada.gov.ua. ����� ���������, �� ���� ���
�� �� ��.

> OF> ��������� �� ��� ������ ���������, �������
> OF> ����� ���������, ������ ������� ����. ҳ����
>
> ���, ������? ��� ���� �������? :-)
> � ��� �����, �� �������� ����� ���� ������� �� �����������,
> ���� ��� ��������
> ��, � ����� ��� �������. ������� ��� ����� ����� �������.

�� ��� ����. ���� ������� ������ �� ����� ����,
� ������� ������� ���� �� �������� �������.

>>> �� �� ����� ���������� ��������. � ������, �� ������
>>> ������, ��� ����� �����
>>> ������.
>
> OF> ����� ��������� ����� �� ����? � �������� �����
> OF> ����� ��� ����? ij����, ��� �������� �������. ���
> OF> � ��� � �� ��� ����. �� ����� �������, �� � ������
> OF> ���� �����, � ��� � ����.
>
> ����� - ����������, �� �� � ��� ����, � ������� ��� �������.

�� � �������� ��� � ����� ������ ����� �������
��������? � � ����� ���� �������� ������.

>>> ����� � 18-19 ��� ������? ������� � ��������? ����� ������?
>
> OF> � ��� "���� ���� �����", � �� "������� � ��������".
> OF> ������ ���� ����� �� ������ ����������� "�������
> OF> � ��������", �������� � �� ������.
>
> ��, �� ������ ������, ���� "������������" ��� ����������.
> ����� �������� �� ������?

���� ���� ����� �������� ���� ������� ���.
�� ����� ������� �� ����� ������������� �� ���������.

>>> OF> �� ������� ����������� ����� � ��������. � 1962
>>> OF> ���������� ����� �� ��� �� ������� (�� ���
>>>
>>> ���, ������ �� ����������� "���������� �����"? �� ��������� ��������
>>> ������������.
>
> OF> ���� - �������, ����������� ���� ������. ³�������
> OF> ���� �� ����������� ������, �� ����� ��� ���,
> OF> ��� ���� ����������.
>
> ����, ��� ������ �� � ���� ��� ���� ���������? ������ �� ���� ����������?
> ������???????????

����� �� �� �����? ��� ���� ���������, �� ����
� ������� �����������.

>>> OF> ����� � ���� �������� 4 ������� ���� ��������
>>> OF> ����? �� ��� ���� ������. � �� �, ���� �� (���� �
>>> OF> ����������� ���� ������) ����� ���� ������������,
>>> OF> �� ��?
>>>
>>> ��, � ����������� �������, ��. ������, � 19 ���� ����
>>> ������� �������� ���� �
>>> ������������ �����. ����� ����� ����� �� �����������.
>>>
>>> � �� ������ ������ � ����� 19 ����, � 20 ����, � �������� ��� �������� ��
>>> �������.
>
> OF> ����� ���, �� ������� �� ��������, ������ ����
> OF> ������������� ���? ����� ���� (�� ������ ���?)
> OF> �������������, � ��� ������ ��������, ��� ����� ��������
> OF> ����, � ��� ���� �������, � �� ������ �������������
> OF> ��������� �����, ��������� �� ������ ����� ����
>
> �� ��.... ����, ��� �� ������ ������ ������������ (���� �� ������� ����)
> ������.
> ������ ����� �������� ����� ������ - ����������.

��� � ��������, �� ���� �������� �� ��������.
� ����� �������� ������, �� � ����. � ���� ���
����������, ���������� ��������, ������.

> OF> ����� ��� ���� ���. �� � ��� ���� ���� ���������
> OF> ������ ���������� ��������� ���� ����. ��� ��������
> OF> �������. � ���� � �� ��������� ��������� �������
> OF> ��������� ���� ���� � �������� �� ����, �� �������
> OF> ������� ������� �������� �������� � ����������
> OF> ��� � ���������� � ���������, �� ���� � ����
> OF> 100 ���� ����.
>
> ��� ��� - ����������. ��.
>
> OF> ��������� �������

���������� ����, �� ��? �� ���� ������������ ������
� ��� ����, �����, �����������.

��������� �������� �������� ���� �� ������ ������
�� �������� ���� (�� � �������� �� ����� � ����?)
��������� ������� �� ��� ���, ��� ���� ���������
��������� ����� ���� ��������� �������� (��� ��� ���
��� ���������, �� � ������� � ���� ���, ������ �� �
��������), ��� � ��� ����������� � ������ �� ��, ���
������� �� ������ ����. � ��� ���� ������� ���� ���
������� ������� � ������������� ���������� ��䳺�, ���
������ �����, �� ���-����� ���������� �� �� ����
�� ��� � ������.

> ��������� ������� - ����������!!!!!!!

��� �� ���� ����� �����, � � ������ � �����
�������㳿 ������� ������ ������ ����. (����
������� �� � ���� ������ ��� �� ��������, �� ����
��� �����.) ���� ������ � ����, �� �� ������ ��
�� �������� �����, � �� ���������� ������
������, ��������� ���� �, ��������� �� ��� �����
���������. � ������ ������ �� ����� ������ ������
�������. ��� ��������� ���� �����, ��� ��������� ��
������, ������ ��� ����� �������� �� ����� ����
������, �� � ��������� �� ����� ������ �� ������
��� ���� �������� ������. �� � � ���� ���� ����
������ �� ���� ��������... ���� ���� ���� ������
� ������� �� ���������, �� �� ������ ������� ���
�� ��������. �������� ���������� �� ��� �������
��������� �� ������� �� �������. ��� ������
�����, ������ �� ���� ������ ������ �� ����������.

� ��� �� ���� �����, ��� �������� �� ������ vk,
� ����� ���� ��������� ��������� ��������� ��
������, �� ���� ��� ������-������ ��������. ³������
�� ���� �����. ��� �������� ����. ��� ���������
�� ��� ����� �� �������, � �� ������ �� ��������
- �������, ������ �� ����� ������, �� �� ������, - �
���������, � ��������, ��������� � ������ �������
��������. ���� ���� �������� �� �����, ��� �����
���� �� - ������� ������� ���� ��� ������������
�������� �������� �� ������ ������.

���� ������� ������� �� ����� ���� ����� ���������
������ � ����� � ����� � ���� ������ �������� ����
��������� ��������? ͳ����� �� ������. � ���� ���
�������, �������������� ����� ��������� �� �������
�������� ������������� ��� ���������� � ����� � ��
��������� ������� ������� �������� ����
������������? ͳ, �� ���� �����. � �� � ��� ����?

� ��� ��� ���� ������ ��������� ���������� �������
�� ��������, �� ��������� � �� � ��� �����, ��� �����
��� � ������ ��� ���� �. ����� ��������� �����������
����, ��� ������ ����� ���������� ����� �� ��������.
� ��� ����� ��� �� ������, ��� ��������� ���� ������.

� ��� �� ��� � ����������� ����� �������� ����. � ��
������� ����������� ������� �� �������� � ������ ��
��������� ��������� �������� � ���������� �������� - �.
� ��� ����������� ���� �������, ��������� ��������, �����
�������, � �� � ���������. ���� �������� ���������� ��
���� ���� ���������, ���� ������������ ��������� �������,
���������, � ������� - ����� ���� ������, ����� ����� -
���������� 20-�� ������� � ������. ������ ��� �����
�� ��������, �� ������ ���� ����, �� �������� ���� �
������� ��������� � ������ ����� ��������, ����� �
����� ������� ������� �������, ���� ��� ��������� ������
���� �������� ��� �������. �� � ���� ��, �� ��� �����
���� �� ����. � ����� ���� �������� ������ �� ��������
������� �� ��������. ��� �� ������ � � ����� ������������,
�� �������� ����������. ���� ���, �� ����, ���������.

> P.S. ��������, �� � �� ���� ������ ��� ��������. � ��
> ��������� ���������� �
> ��������� ���������� � �������, ��� ��.
>
> ��������.

�����, ��� ���� ����. ���� ���� ������� ���������
���, �� � ���� ���� ���������� � �������, �� �
������� ���, �� ����, ���������. ���� �������� �����,
��� ������� ���������� ��, �� � (����) � ��������
�������. ���� �� ���� � ��� � ����������, �� ����
�� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��������������ʲ �������
Date: 24 ������ 2001 �. 21:03

������ ���������, (������������ ���������� ��������� ����������� ������ "��
���� ������") � http://www.rdu.org.ua/news/09/new_008.htm �������:

> ���������������� ������
>
> ���������� ��������� �������� �������������� ����������, � �������
> ������� ����������� ��� ����� ������������, ������������� ������ ������� �
> �� �� ��������� - �� ������ ���������� ���� �������������� ������������
> �������� ���������� ������������.

������ ���������, ���� �� ��� ���������� �������� ���� ���������,
(���� ������) �� ��������� ������� - � ��������� ��������������
"����������� �����������", "���������� ������������".

> � �������, ������� �� �������, ��� �� ������ ���������� � ��������
> ����� �� ����������, ����������� ����������: "��� �� ���?! �� ������ �
> �������, ��� �������� - � ������������� ������������� �� ����������
> �����?" - ����� ������, ��� ��� ��� �� ����, ��� ����, ��������, �� �������,
> ���� ��������� � �� ������ �������� ��-����������.
>
> ��������, ����� ���������� � �������� ��������, � ����������� �������
> �����������. ����� ��� ���� "������������" �������� �� ����� ���� �� �����
> ����������, ���, ��������, ��������: "��� �� ���?! �� ������ �� ���������� -
> � �� ������� ������������� �� ���������� �����?!" ���� �� ����������������
> ��������� ���������, ���������� ������ ��� ��������, ������� ����
> �������������� ������ �������� ������ � ����, ������������ ������
> ����������, ������������� ���� ���������� ��� ������� �����, �� �����. ��
> ������� �������� � ��, ��� ���� ���������� ������� ������ - ����� ���
> �����������-�� ����� ������� ���� � ������ ������� �������� (��� ����������,
> ��� ����������) - ��������� �����, ����� ���������� ��������� ��� ���������
> ������� ����, � ������ �������, ���-����������. ������ ����������� ��������
> ������ � ������� ������������ ����� ��������� ��� ���� ������ ���������
> ���c��, �������, �� ���������, ������� � ���� ������ ������������. �������
> ����� ��������� �������, ���������� ������ ����� ������ ���������� �t
> �������� �������� ���������� ���� � ������ ������� � ������ ��� ���� ���
> �������� �����-���� ������.

������ ������� ��������� ���� - �� �� � �������� ����, �����
����� �������, � ������� - �� � � ������, ����� �����
������. � ��� � ������ ���� ����������� ������, �� �
��������� ���� � ��������� ���������� �����, ��������, �� �����
���� ����.

�������� ��������� ����, �� ���� � ������ ��������� ��������
��������� ������, �� �� �� � ���� �������� (�� ����� �����
�������), �� �� � ��� � �������� ���� ������� �������������
��� � ������� ��� �����, �� ������� ��������� ��������� ��,
��������, ����?

� �� ������ �� ������� ����, �� ������� ������ ��� ������
�������, ��-�-������ ���� ��� ���������� �������� ���
������������, ��� ���� ���� ���� �����, ���� ����� ������
�� ��������� � ���������� ����, � ����, ������ �����
�������, ������� ������� ������ ���� ����
�������� ����. � ��� ������ ������ ��������� ���� �����������
�� ��������. ³� ��� ����������� ������ ��
����� �������� ����, �� �������� � ��������� ���� �� �����
�� ���� ���, ��� ����-�� �� ���� ������� ������.
���� ���� ������� ��� ��, ��� �� ������ ���������
����, �� �� ����, �� ���� ����. �� �, �� � ��������
���� ������ �� � �����, �� �� ��� ���� �������.

> ���, � �������, ��� ���� ��������. �� ��� ��� - ��� ��������
> �����������. � ��� ������� ����� ���������� ��������� ����� (� �������� ��
> ��c���), ����������� ������������ ��������� ���� �� ������� � �������� �����
> �������� �� ���������� ��� ���, ��� ����������� ����� ��������� ������� ��
> ����� ����������� �������� �������� ���������� ����������� (�� �����������
> ����� "���������" �������� �� ��� �� ������������� ������ ���������������
> ��������).
>
> � ����� �� �������� ������������ "���������� �������" ������ ��������:
> ������ �� ����� � ������, ��� ��������� �������-�� ��������� ���������,
> ������ ��� ���������� ���� � ������ ��� ����������� �������� ����������
> �����������? ��������� "���������� �������" ������ �� ���������, ���
> ��������� �, ������������, ��������, ��������� ��������� ����� ��������
> ������������.
>
> ��� ���� ������ ��������� ���������� ���������� ���� -����������, �� ��
> ������, - ��������������: ���� � ������, �������� �� ������������ ����������
> ����������� � ��� ���������, ���� �� ����� ��� �������� ������ �����,
> �������� ������ ����� � ���������� �����, �� �� ������� �������� ���� �����
> ����������� � ������� ������ - ��������.

� ��� ����������� ����� ���� ������� ��������� �����. ����������
�� �������� � ��� ��������, ������ ������ �������� ��� ���������
�� ����� ����� ��������� ������ � ������ ����� ����������. � �����
��� ����� �� ���� �����������. �� ���������� ������������ ������
��������, ��� ���������� �������� ���� � ������� ����� � �������
��������� ���������� ��������� ���������� ��� �������� ��� ������.
��� ������� ��� ������ ����������� � ����� � ����������� �������� ����
����������� ��������� ��������� ���� ���������� "������ ����������
���������". �� ���� � ������ �������� 70-�. ��������� ��� � ��������
��������� ���������� �� ���� � ����� ����� �������� � ���������
���� �� ��������. ������� �� ���� � ���� �����, �� ������������
"��������� ��������" �������� �� ������ ���� �� �����
�������� ����.

> ������ ���������������� �������
> ������ ������ ������ �� �������� � ������ (���� �����, �� �������
> �����������, ������������ �������� �� �������� �������� �� ��� ��������).

��� ������ ��������� ���������� �������� � ����� ������
�� ������� ����������, ������� �������, �� ��������� �����
�� ����� "��� ����������� �����������", � ����� ���� �������
��� ��� "����������� �������" �� �������� ����� �� ��������
������. ������ ��, �������� ������ ���������, ������. � ����
���� ����� ����� �� ������� �� ��, �� �� ������� �������
�����, �� ����� ������ ����� �� �����. ����� � - ������?

> ����� ������ � ��������� ��������� �������, - ����� ������������� "������"
> ������������� ������ �������� ������ ��������� �����, �����������, ���� ��
> ���� ��������� � ����� �������� ������� ������������, - ����������
> ������������ ���� �� ������, ��� ���� ��� ��������� ������ ���������� �
> ���������� ���� ��������.
>
> ��� �� �������� ����, ������ �����, ����������� ��� ��������, ������ ��
> ������������ �������� �������� �������, ���� �� �� ���� ������������� �����
> ���������� ������, �� �� ���� ������������ ��������������� ������������
> ���������� � �����, �������, ������ � ������, ����������� � ����������
> ������� � ����������, ���������� ������������, ��-������.

ij���� ��������� ��������. �� � �� ����� ������ ������� ��
�����, ��������, � � �����, � ������� � ����, � ��� ���
������� �������� �������, ������ � � ���� ������.

> � ����� ������������ ���������������� ����� ���������� ������� �������
> ������� � ��, ��� �� ������� ��������� ���� ����� �������, ��� ������ �����
> (� ��� ����� � ����������� ���������� �������) ����������: ��������
> ���������� ���� ���������� ����� �� ������� ������������� ������ ������ �
> ��������� ��������� ���������� ������� - ����, ����� ���, �� �������
> ���������, �� ������� ����, ������� �� ������������� ���������. ������
> ���������� ���������� ���� ����� ���������, �� ������ ������, ��������������
> �� �������� - ��� ��� ������ ����� ������ �� ��������� �������� ��������
> ���� ����� � ������ ���������� ��������.

��� ��� ������ ��������� �� ��� ��� �� ��������� � ������� ��������
������ ���������� ����� � ����, ��, (�� ������������ Dmitry Glazova)
� ���� 19-�� �� ������� 20-�� ������� ��� ����������� ������ ��������
����, �� ��� ������ ���� �������� �� ������ ����� ���� ���� ����� ���
���� ���� ����� � ������� ��������� ��������. �� ����� ��� ����������
������� �������� ��������� �������� �� ��������� ����� (� ������ �����)
�� ���������� ����������� �� ���� �� ���������, ����� ���� ���� ���
������ ����� ������, �� ����� �� ����������� ������, �������� ����, �
���� ������� � ���� �� �������� ��� ������ ���������, ������ � ����������,
�� ����. ��� �����, �� �����, ������� �������� ����� ��� �� ���������
���������� ������ � � ���������. ��� �� ������ "������� ��������", ���
�������� ������ ���������. ��������� ������ �����, �� �, ����.

> ������ �� ��������� ��� ���� ������ �����, - �� ����������, �������,
> ���������� ������������, �� ����������� ����� ������������� ������ ��
> �������, - ����� ���� ����������� ��������� ������ (� ��� ����� � ���, ����
> �� �� ���� ��������� ������� �� ������) ���������� ���������� �������������
> ���������� � �����������. ��������� ����� � �������� �������� ������
> �����������, ��� ������������� ��������� ������ ����� ���� ���� ����������;
> ��� ��� ������� �������� � ���� � ������� � ����������� - ������, ����������
> ��-������ "� ��������" � ����� ���������������� ������� � �.�.

�������� � ������������� ��������� ������ ��������� �� �
���� ���������. � ��, �� ��� �� ������ ������� ��������
�������� ������� ������� � �������������, �� �� �����
������ �� �������. �������� � �������� ������� ����� ������
�������� � ������������� ������� �� �� � � ������� ���� (��
����� ��� �����!) �� �������� (������ ������ � ��� ������) �
������ ���. � ���� �� ��� �������. � �� ������� � �����, ��
�� ����� ����, �� ��� � ��� ��������� �� ��������� ����������
���� �������, � ������� � ���� ���������� ������� ��� ����������
���������� ���������.

> ������������� ������� ���������� �� ������� � ����� ����������� ������
> ������� ���������� ���������� � ������� �������������� ������ (������� �����
> �������), ������� ��� ����, ����� ��������, ��� ������ ����� ������ ������
> ���������� ��������� ������� ���������� ���� ������������� � ���� ����
> ��������� ������� � ������� ���������� �� ���������� �����.
>
> ������ ���������, ������������ ���������� ��������� ����������� ������ "��
> ���� ������"
>
> http://www.rdu.org.ua/news/09/new_008.htm

�������� ����� ����� ��������� ������ ��������� � �����������
� ��� � ���� ������ ��������������� �������� � �����������
���������� ������ �������� � ��������������� ������
��������. �������, ������ �������, ���������� � ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ����� ���� ����� �����? :o)
Date: 29 ������ 2001 �. 11:08

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> �� ������ "����� ����".
>
> ����� ����� �������� ������.
> ����� � ��� ����� ����������. :-))))
> � ������ ������ ���� ��������:
> - ��������� ����
> - ��������� ���������
> - ���� ����
> - � �.�.
>
> �� �������� ���������... :-)))))

vk ������ ���� ����������� �������, � ��������� ��������������
����� ������:)

��������� �������




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ����� ���� ����� �����? :o)
Date: 29 ������ 2001 �. 13:00

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> �� ������ "����� ����".
>
>>> ����� ����� �������� ������.
>>> ����� � ��� ����� ����������. :-))))
>>> � ������ ������ ���� ��������:
>>> - ��������� ���� - ��������� ��������� - ���� ���� - � �.�.
>
>>> �� �������� ���������... :-)))))
>
> OF> vk ������ ���� ����������� �������, � ��������� ��������������
> OF> ����� ������:)
>
> ��� ��� ��� ������� ���������� ��____��. �� �������� � �������� �������
> ������������. ��.

� �� ���� ��� ������������? ͳ��� �� ������ �� ����
����������. �������, �� ����������� ��������, �� �������
��� �� (��� ����������� ����������) �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ����� ���� ����� �����? :o)
Date: 29 ������ 2001 �. 14:37

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> OF> � �� ���� ��� ������������? ͳ��� �� ������ �� ���� ����������.
> OF> �������, �� ����������� ��������, �� ������� ��� �� (���
> OF> ����������� ����������) �������.

vk> - ������������ ���� ���������� ������������ �����

³�������� ����� �������� ������������? ��������
���� � ����� ������ ��������� ��� ����� ��������
���� �������� �������. �������������� ���������
(� �� ����� ����) ���� �� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 3 ���� 2002 �. 17:40

"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>>>>
>>>>> �� ������"� � ������� :
>>>>> http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4
>>>>> ...
>>>>> - �� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������?
>>>>>
>>>>> - �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������, �
>>>>> ����, �� �������� �� ������, � ���� ����� ��������� ��������,��
>>>>> ���������
>>>>> ��� ������������ ��������, ���������� �� ��������� ������.
>>>>>
>>>>> - �� ����� � �� ������� ���� ��� ����?
>>>>>
>>>>> - ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� ��������
>>>>> ����
>>>>> ����
>>>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ��� ��������� ���������
>>>>> ��������. ������������� ������ �������� ��������� ���������
>>>>> ��������� �����������,
>>>>> �� ���������� ������������ ����� ������� ����� �� ������. �����,
>>>>> �����
>>>>> �� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ���������
>>>>> ������������ ���������� ����� ������������ ������ ������ ����������.
>>>>> ���� �� ����� ������������ ����������� ���� � ���� �������� ����������
>>>>> ����, �� �� ���� ��� �� �����-�������� �����, � ������ �������� �
>>>>> ���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ��� ����� �������� �������
>>>>> ������� � ��'������� ����������. - �� �����, �������� ������������
>>>>> ������ ����(�) ������ "�����", "1+1", ���, � ����� ���������� �������
>>>>> "�������� ���������", "���� ������"... � ���� �� �� ������� ���
>>>>> ��������� ����� ���-�������� ��������? - ���� �����, �'��� ������, ����
>>>>> ������������ �������� ��������� ������������� �����, � � �������� �����
>>>>> ����� ���������� ���� �� ������ �
>>>>> ����� �����, �������� �������� ������� ���������� �������,
>>>>> �����-����� ������� ����� �� �������� � ��������� �����.
>>>
>>>> �������, �� ��� ����� ��������, ��� �������
>>>> ������ �������� ³����� ���������� �� ��� ���
>>>> ������� ������ ������ ������� ���������� ��
>>>> ��������, ������������ ������������ ��������-������
>>>> ��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������,
>>>> � � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�),
>>>> � ���� ����, �� ��������� ���� ��� ���������
>>>> ������ ���������� ���� ������� (� ����������������
>>>> �������� �� ������) - �� ������ �������� ���,
>>>> ��� ������������ � ������������� ������ ����
>>>> ������������� ������� �� ���������, ��� �����������
>>>> ������� ����� ������� �� ���� ����.
>>>
>>>> � ���� ���� ������� �� ������ 򳺿 ���������
>>>> ��� ����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� �
>>>> �� ���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ���������
>>>> �������� ����� ��������� ������ �����������
>>>> �������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������.
>>>> � ��������� ��������� �� ���� ������, ��� �
>>>> ���������� ��� ��������� ������. � �������, ����
>>>> �� ������� ���������� ������������� ������������
>>>> ���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� �
>>>> ����������� � ������ ������� ������� ��
>>>> ³����� ����������, � � ������ � ���� ���������
>>>> �������� ����������� ������.
>>>
>>> ��������� ������ !
>>> ������� ����� �������.
>>> � ������� ��������.
>>
>> ������ �� ���� �� ���. ��� ������� ���������
>> ���� �. � ������� ���������, �� �� �� ���� �����
>> ��������� ��������� ��� �����. ��� ���, � ��� ���
>> ���, ��� ���� �������, �� ���� ����� ��
>> ���������� ����� ����������� ������� �������.
>> � ���� � �� ������� ���� ����� �������� �� �������
>> � ������������� ��� � ����� ��� ����, �� ����� ����
>> ���������� ������ � ���������� � �� �� �� ��������
>> ���. ��� ����, ������� ������������� ����� ��������
>> �� �������� ���������� ��������� �� �����, � ����
>> ���� ��������� ���������� ��������� �������� � ��
>> ������� ���� �����, ���� �������� � ������ ����������
>> �������.
>>
>> ����� ������, ������� ������� (³���� ���������) ��
>> �������� ������ (1980�.) ��� ������� ������ - � �����!
>
> �� ��������� ��������� �� ����������
> �������������, �� ���� �� ���� (����� � ����)
> �������� ��� ������ ��������� �������, ����������
> �� ���� ������ �������� � ���� � �������:
>
> : http://www.sdpuo.org.ua/speech/leaders/3C148211
> : ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
> : �.���������, 10 ������ 2001 �.
>
> ���������� �� ���� ������ ����� (����� ����
> �����) ������������� ��������� �������, ���
> ��� �������������, ������� ������糿 �� ³�����
> ���������� ���������� ����� ��������� ����
> ���� �� ���.
>
> ��� ���� � �������� �����:
>
> : ��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ���
> : ������ ����������, - � ���������.
>
> ������ � �� �� ����� �� ��� ���, �� ������
> ���� ��������� � �������? ����� ������ "���
> ���" � �������� ������� ��������� (�����
> ����� ������� ������ ������) �������� ��������.
> ������ � ����, �� �������� "������ ��� ���"
> ������ ����������� ����� ��� ����� ���, ��
> ������ ��� ��� �������� ����. ��� �������������
> � �����, ��������� ����� ��� ��������� �� ������
> ���� ���������� (�� ���������� �����������).
> ����� � �������� � ���, �� ����� ���� � �񳺿
> ���� �� "������ ��� ���", � ���������� �����������
> �������� ������������ ������� �����.
>
> ���� ���� ����������� �������� � ��������, � ��
> �������, �� ������ ������� �������, � ��� � ��
> ��������� �������? ���� ������� �� 2 ����� �
> ����� ��������, �� ����� ����(�) �� ��������
> �������� ������ �������, ��������� ³�����
> ����������. ��� � ���� ������ ������ � �������
> "��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ���
> ������ ����������, - � ���������", �� ��������
> "��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ³�����
> ����������, - � ���������".
>
> �� � ��������� ������� �� ��� ��� ������� ������,
> � ���� ���������� ���� � ����� ���� �������� ���
> ³����� ����������, �� �� ������ ���� �������?
> � ��� ������� � ���������������� ���� �������
> (����� "��������������") ���� �� �������.
>
> ��������� �������
>
> P.S. �������� ������ �������� �� ����������
> ������ �� ����. ��� �� �� ��������� ���� �����
> ��� ����� ����� 2000 ���� ����:
>
> 8 ���� ������ ���� ���� �� ��������� ����, �
> ������ ���� �� ������� �� ��� �� ���� �����,
> 9 �� � ���� �� �����: "�� ��� ��� ���, ����
> ������ � ���� �� ����������!"
> 10 ��� ���� �� ����� ����: "³����, ������!
> �� � ��������:
> �������� ����� ����� ���������,
> � ����� ������ ����!"
> 11 ��� ���������� ������ ����. [...]
> (�������� �� ��. ����� 4)

�������� �. ��������� ��� ������ ������ �����
����� �� ���������� ��������� ����, �� ������
���� ��� ����� ���� ���������. ���� ���������
����� ������ ����� � ����� ���� � ������
�������:

.--------->
:
: ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
: �.���������, 10 ������ 2001 �.
:
: �������� ������� �������, �� ���������� ����
: ����������� �����, ������ �� �� �������. � ����
: ����������� ������ � ����, ��� ����� � ��� �����.
: ���� ���, ��� ������� ��� ���� ������, ��������,
: �����������, ��� ��� ���������. ³� ����������
: ��������� ���� ���� ������� �����, ������� �������
: ����� � ����� ������ ���������� �������
: ���������� ����. ������-���������� ����� ����� �
: �����. ��� �� ����� ������� ��� ��������� � �����
: �������� ���� ��������. �� ���������.
:
: ������-��������� �� ���������� ����������� ��������
: �������� ��������. ��������� ���� ����� ����������
: �� ��� � ����������� ���������� �����������.
: ��������� ������� - �� �� ������������� ����� �
: ����������� ������������ � ��������. �������� �� ���
: ����� �������. ������-��������� ����� �� ������������
: �����, � ���� � �������, ����� ���� �������, �������
: ���� � ����, �������� ���� � ������.
:
: ���� �������� ������-��������, �� ���� �����������
: ����� � ������� � ����-��� ����� ����� ���, ��
: �� � ������, �� � ͳ�������, �� � ͳ���. ��, �� �
: �������, � �� �� ����� ��, ��� ��� ������
: ����������, - � ���������. �������, �� �� � �
: ��������, ��� ������� ������ ����������, � �� �������
: ������, ��������������� � ������.
:
: ������-��������� ������ �� ������ ������������ ���
: ����� � �� ���� ��������� ������� ����� ����� ��
: �����. ����-���� ������� � ��������� �������
: ��������� ���� ��������. ������-��������� ������
: �������� �������� ��� � � ����� ���� ������-��������.
:
: ��� � ��� ���� ������� �������� � ������� � ����,
: ��� ���������� ��� ���������, ������ �� ��� �� ��
: ����� ���������� ������. ������� ������ ������
: ���������� �� ������, �������� - �� ����� ��� �����,
: ����� - �� ��������.
:
: ������ �� ��� ���������.
:
: ��� ��� �������� ��������� ������� � ������� ����������
: �����. � ���������� - ��������, � �������� ����������
: ��� - ��� �������� ����������� �����.
:
: ������-������������ ��� ������� �� ������ ������� �
: �������. �������� ���������� �� ���������. ����
: ��������, ���� ��� ������-�������� ����� � �����,
: �� ������� �������� ���� �������� ����. �� ����� ����(�)
: ������ �� ���������, � ���� �����. ��� �� ���� �� ��������.
: �� ������ ��������� � ������ ������������ �������.
:
: �� �����, �� �� ������-��������� ��������, ��
: ������-��������� ��'���� ������� ������ �����, � ��
: ����� "������ �������".
:
: �� � ���� ���������.
:
<---------.

� ����� (��� ���������) ��������� �������� ������ �����,
(� ����� ��� ���� ����� "��, �� �
�������, � �� �� ����� ��, ��� ��� ������
����������, - � ���������."):

.-------->
:
: ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
: �.���������, 13 ������ 2001 �.
:
:
: �������� ������� �������, �� ���������� ����
: ����������� �����, ������ �� �� �������. ����
: �� ��� ������� ����� �������, ��� ������� ���������
: ����� (���� ���� ����) ���� ��������� ����� ��������.
: ���� ������� - �� ������� ����� �������, ��������
: �������� �� ������� ������������?
:
: �������� ��� �� �������� "����, �� ��� ������, � ���
: ���� �� ����". ������ ������� ������ ��-������: "����,
: �� ��� ������, ��� �������� �������, �� � ����� �����";
: ��� ������ ��, �� ������, � �� �� ����� ��, ���
: ������ ����������. �������� ������� ������� - ��
: ������� ���������� �����. ������� �� �� � �������,
: ��� ������� ������ ����������, � �� ������� ������,
: ��������������� � ������. ���� � ���������� ���������,
: � ������, ���� �������� "������ ��� - � ������",
: ��������� ����� ����� �����, ���� ��������� ������.
:
: �� ������������ ����: ������, ����������� � ����
: ����������� ������, ����� ������ ����� ����� - ����
: ��������, �������� �� ��������� ���������� - ��
: ������ � ��������, �� "���������" � "������". �����
: ������, ���� �� ���� �� ��, ��� � ���� ����������
: � �����������, ����� �����, ��� �������� ����������,
: � ��� - ����� ������� ���������, ���������� ��� �� �
: ������ ����� �������, � � ���� �������.
:
: �� ���������, ������� ���������� ����� �������;
: ��������� �����, ���� ����� �����, �� ���� ���������,
: ��� �������. ��� �� ����� ������� ������� � �������,
: ��������, ������ �������� �� ��������.
:
: ������ - �� ������, ��� ��������: "����, ����, �� ����,
: � ��� �����, �� �����". ³� ��� ��������, � ���� ��
: �������, ������ ����� ��� �� ���; ��������, ���� ����,
: ����� ���������� ��������. ������ ����� ������� ���
: �������� ����, ��� ����� �� ���� �������� (�� ��� -
: ��� ���� ������). ������ ������� ������ ��, ���� ����
: �����, ��� ��� ����� �����, ����� ��������� ����� �����
: ������� (������, ���� ������ ������� ������� �������,
: � ������ �����'������ �����, �� ����� �� �� ���� ����
: ������� �����, �������� ����������� ��������; ������
: �� ����� �� �������). ��� ������ �� �� ����� ��������:
: "� ��� �����, �����, �� � ����, � ��������� ������� �����";
: �� �� �����, ����� ���� � ����� � ���� �������, �� ��
: ������, � ��� ���� �� �� �����, ���� �� � ����� ��
: ���������.
:
: ��� ������ ���� ���� ������ �� ����� � ��������
: ����� - � ������ �����; ��� ����� ��� 40 ���� �����
: �� �� ������. �� ����, �� ��������� ���� ���� �������
: ��� ������ ���� ����; ��� �������� ����� ������ �� ��
: �����, �� ������ ���������, 40 ���� ������ ����� ��
: ������ ����������� �� �� ���� "����� ��������".
: ������ �� ������� �������� ��������, �� ��������
: ������������, �� �������� �������� - ��� �� �� ���
: ���������. ��� �������� ����������� �����, �� �����������
: ������� �� �� 2 ����, ��� � �� ���������� ����������
: ����� �� ���� ����� �����.
:
: ������-��������� �� ������ ������ ���������� �������.
: ���� �� ���������� ������������ �������� ���������
: ���������. �������� ����� ����� ���������� �� �����������,
: ���� � ����������� ���������� �����������. ���������
: ������� - �� �� ������������� ����� � �����������
: ������������ � ��������. �������� �� ����� ��������.
: ������-��������� ����� �� ������������ �����, � ���� �
: �������, ����� ���� ������� �������� ���� � ����,
: �������� ���� � ������.
:
: ���� �� �� ���� ����������� �������� � ������� � ����,
: ��� ���������� ��� ���������, ������ �� ��� �� �� �����
: ���������� ������. ������� ������ ������ ���������� �� ������,
: �������� - �� ����� ��� �����, ����� - �� ��������. �� ��
: ����� ���������.
:
: ������-������������ ��� ������� �� ������ ������� � �������.
: �������� ���������� �� ���������. ���� ��������, ���� ���
: ������-�������� ����� � �����, �� ������� �������� ����
: �������� ����. �� ����� ����(�) ������ �� ���������, � ����
: �����. ��� �� ���� �� ��������. �� ������ ��������� � ������
: ������������ �������. � �� ����������, �� ��
: ������-�������������� ������ ��������.
:
<--------.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � ����� ��������� ������ 4 ���������� �����.
Date: 9 ���� 2002 �. 16:15

Vladimir Kurg wrote:

> "Volodymyr M. Lisivka" wrote:
>>� ��� �����, �� ���������� ����� �� ������������� ��������������
>>(���� � �� ���� ����� ����� - ��� ����� :))
>
> �� ������ ����� ������ ���������� ������-��������� ������: �� ������
> �������, ��� �� ����, ��� ���
> ��������, � ����� ����� �� ���?
> �� ���� ���������� - �� ������� ���� � ��� ������.
>
> P.S. � �� ��� �� ���������������� ��������� ������� - ��������� ���
> ������ ���� �� ������?
> ��� �� ������ ����� �� ���������.
>
>>������� � ��������
>>����� ��� ����������� ���������, ��� ��� ���� ����� �����.
>
> ��� ���������! ��� ���� "���� � ����� ��� ����, ����..."?
> � ������-�� ������������ ����������� ���� ���-�� �� �������.
>
> P.P.P.S. ���� ��� ����� �� ����� ��������������� ������ ���
> ����������� �������������� � ����
> ����������. "�� ��������!" - ����������� ���������������.

�������� ��������� ������� ���������, � �� �� �?
�������� ����������������� ����� �������� ������,
� �� ����, ���� ������� ����.
� �� �� ��� ����� �������� ��� �������� �������,
�� �� ��� ����� ����. � �� �� ��� �������� �����,
� ���� ����� ��� ��� ����, �� �� �� ��� ������
��������.


��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � ����� ��������� ������ 4 ���������� �����.
Date: 10 ���� 2002 �. 10:41

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������, Olexandr!
> You wrote on Wed, 09 Jan 2002 16:15:38 +0200:
>>
>>> P.P.P.S. ���� ��� ����� �� ����� ��������������� ������ ���
>>> ����������� �������������� � ���� ����������. "�� ��������!" -
>>> ����������� ���������������.
>
> OF> �������� ��������� ������� ���������, � �� �� �?
> OF> �������� ����������������� ����� �������� ������, � �� ����, ����
> OF> ������� ����.
> OF> � �� �� ��� ����� �������� ��� �������� �������, �� �� ��� �����
> OF> ����. � �� �� ��� �������� �����, � ���� ����� ��� ��� ����, ��
> OF> �� �� ��� ������ ��������.
>
> ���-��! ������. �������� - �������� ���������. :-)))))))))))
>
> =======================================================
> �������� ������

��������� �������� �������� �� ����� �� ����������
����������� ��������� ����� ��������� ���������
�������. � ��� ���, ������������� ³��, �� ���� �� ����
������ ��� ����:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����, �����, ���������� ���������� vk
Date: 10 ���� 2002 �. 12:06

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
vk> - ��������� ��������� ���� ���� � ���� ���������,
vk> �������� ������������� ������� �������. :-)))))

�, ����� ��� ����, �����, ���������� ����������
³��, (���� ���� ����� � � ������� ������� ����, �� � ��?)
����� ���� �������� ������� ����������������. �� ����
� �� �����? ������ ��������, ������ ������ ���� � ������;-)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 10 ���� 2002 �. 12:18

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> vk <[email protected]> ����� � ���������:[email protected]...
vk>> - ��������� ��������� ���� ���� � ���� ���������,
vk>> �������� ������������� ������� �������. :-)))))
OKI>
OKI> ������ �������� ��� ���������. �� �� ����������� ���. :�((

����� � ³��� ����������? � ��������� ��������,
�� �� ����� � ��� ���� ����������� ������:(
������� �������:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: vk: ������ ����� ���������
Date: 10 ���� 2002 �. 13:05

"vk" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
vk> OF> "vk" <[email protected]> wrote in message
vk> vk>> - ��������� ��������� ���� ���� � ���� ���������,
vk> vk>> �������� ������������� ������� �������. :-)))))
vk>
vk> OF> �, ����� ��� ����, �����, ���������� ����������
vk> OF> ³��, (���� ���� ����� � � ������� ������� ����, �� � ��?)
vk> OF> ����� ���� �������� ������� ����������������. �� ���� � �� �����?
vk> OF> ������ ��������, ������ ������ ���� � ������;-)
vk>
vk> - � ����� �������� �����
vk>
vk> ��� � ��������� � ���� � ���� � ������. � � ���������� �� ������.

�� ����� ���� �, ��� ������ �� ������� ����
�������� ³��. �� ��������, ���� ��������
�������� ����� ���������? �������� �������
����� ��������� ������� ������� ����� ���������
�� ���������! � �� ��������� �� �������:(
������ ��� ����, �������� ���� �� ����� ��������:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 10 ���� 2002 �. 15:41

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>����� � ³��� ����������? � ��������� ��������,
>>�� �� ����� � ��� ���� ����������� ������:(
>>������� �������:)
>
> ����, � �����, ��� �� ���� ��������� �����. � ��������� �� �� ��� �������� �
> ���������� ���� ����������� �������� � � ������� ���������������, ��� � ���
> ������ ����� ��������

����� �� ��� ������. ���� � �� �����, �� vk - �� ��,
�� ������� �������� � ukr.politics ����� �� ���������
������� (����� ������� �� �� ���� �����) � �������
��������� ���������. ����� �������-����� ������� �����
����� �� ����� �� 25 ������ ��������� ���, �� �� �����
�� ���� �� ������� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 10 ���� 2002 �. 17:11

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> ����� �� ��� ������. ���� � �� �����, �� vk - �� ��,
>> �� ������� �������� � ukr.politics ����� �� ���������
>> ������� (����� ������� �� �� ���� �����) � �������
>> ��������� ���������. ����� �������-����� ������� �����
>> ����� �� ����� �� 25 ������ ��������� ���, �� �� �����
>> �� ���� �� ������� ����.
>
> ��, �������������, ����, ���������� �������� ���������-������� (��?)
> �������� �� ��������. � ����� ��������� ����������� ������� �� ���������
> ��������� ������ �����������. ���� �� ������, �� ����� � �� ������� ������
> ��������� ������� ���, ����? ���� �� ����� ��������������� � ���������
> ������� ��������� �� ��� ��� �� � ��������� ����� ����������� � ���������
> ����������������. ������?

� �� ���� �����? �������, ���� ���� ��������� ���������
�� ���� �� vk, �� ����� ����, �� ���� ������ ���������
������ �� ���� ����� �����, � ���� ���� ���������
�������� ��� � �����. �� �� ���� ��� �� ������.

�� ��������� �������� ������, �� ���� ����� � ��
��������� � ��� ������� (�� ��� ����) �� �� ����������
������ �� �����, �� �� � �������...

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 10 ���� 2002 �. 18:30

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>>>����� �� ��� ������. ���� � �� �����, �� vk - �� ��,
>>>>�� ������� �������� � ukr.politics ����� �� ���������
>>>>������� (����� ������� �� �� ���� �����) � �������
>>>>��������� ���������. ����� �������-����� ������� �����
>>>>����� �� ����� �� 25 ������ ��������� ���, �� �� �����
>>>>�� ���� �� ������� ����.
>>>>
>>>��, �������������, ����, ���������� �������� ���������-������� (��?)
>>>�������� �� ��������. � ����� ��������� ����������� ������� �� ���������
>>>��������� ������ �����������. ���� �� ������, �� ����� � �� �������
>>>������
>>>��������� ������� ���, ����? ���� �� ����� ��������������� � ���������
>>>������� ��������� �� ��� ��� �� � ��������� ����� ����������� �
>>>��������� ����������������. ������?
>>
>>� �� ���� �����? �������, ���� ���� ��������� ���������
>>�� ���� �� vk, �� ����� ����, �� ���� ������ ���������
>>������ �� ���� ����� �����, � ���� ���� ���������
>>�������� ��� � �����. �� �� ���� ��� �� ������.
>
> � �������� ������� ���������?
> ��� ������� � ���� "�� ���� ��� ������" ����� � ����� ��� �����������
> "�������� �����"? :�))

���� � vk ������� ������ ���� ������ ���� ���������.

>>�� ��������� �������� ������, �� ���� ����� � ��
>>��������� � ��� ������� (�� ��� ����) �� �� ����������
>>������ �� �����, �� �� � �������...
>
> ����������. ���������� ����, ��� ����� � �������� � ��������� "��������"
> �����, ���� ��� � ��� ������ ������� ������ ����������� (��������� �����
> �������� �������� - "��������")
> � ���� ����� ���� ��������� ������ "� ��� ���������� � ��������� ��������
> ���������� �����", ��� � ��� ���� ������������ �� ������ ������. � �� �
> ����. �����, ��� ���� �� ������� ���� ��������, �� � ����� � ����� �������.

��������� ������(!) ����� ����? �� �����
�� ������� ����� ��� ����� ����.
�� ��, �����? ��� ���� ��������-����������
������ �� ������� �� ���������. ����� ���
�������� (�. �� ��������), �� �� ������� �������.
���� � ���
���� �������� (�. ��� ��������) �� �� �� �� ���.
� ����� ���, � ������� ���. ����� ��� �������
������� �������� �� ���������� � ��� ��������
(�. ��������), ��������� �� ��� ������� �����?
�� ���� � ����� ���� �� ��������� � ����������
(�. ��������������) �����? ��� ���� � ����� �����
��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 11 ���� 2002 �. 15:33

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>��������� ������(!) ����� ����? �� �����
>>�� ������� ����� ��� ����� ����.
>
> ���� ����? � ������� 200 ������ �� ���� ����������� 4 ������, ������ � ����
> ������������� �� ������������ ����� + ���� ������� ���� (������� ��� �������
> �� ���������� :�))

׺�������� ����, �� �� �� ��� ����� ������?

>>�� ��, �����? ��� ���� ��������-����������
>>������ �� ������� �� ���������. ����� ���
>>�������� (�. �� ��������), �� �� ������� �������.
>
> ����� 25. � ��������� ukr.politics "���������" ���������� ��������� � ����
> ����� � �� ���� ��� �������� �� ���. ��� ��, ����, ������ ��� �������:
> ���������� - ���� ������?

�� ����������� ������� ��������� �������� ����
�� ��� ukr.politics, ���� ��� - ��������
(�. ��������) �� ��������. ��� (�. ����) � ���
����� �� ������ � ������� � ������� �� ����.
����� �� ������ ��������� (�. �������������)
� ����� ��� �� �������.

>>���� � ���
>>���� �������� (�. ��� ��������) �� �� �� �� ���.
>>� ����� ���, � ������� ���. ����� ��� �������
>>������� �������� �� ���������� � ��� ��������
>>(�. ��������), ��������� �� ��� ������� �����?
>>�� ���� � ����� ���� �� ��������� � ����������
>>(�. ��������������) �����? ��� ���� � ����� �����
>>��������.
>
> ��� �� ������������? ������ ��� ������ ������� ������������� ����������
> ������� ������� ������ �������� ����� "������������� (���������������)
> ��������" � "�������� ������"?

� ������ ������ �������� (�. ���� ��������),
� ��� ��������� ������ ����� ����������� (���������
������� �� ���� "���������") ������ ����� ������,
��� ������� ��������� �����: "�� �ʲ ������ � �� ����,
� ����������� (���. ������������) ���� ������".

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 11 ���� 2002 �. 17:31

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>׺�������� ����, �� �� �� ��� ����� ������?
>
> �������-�������, ���� �� ���� ��� ��������� ������ �� ������� �������� :�)

:(

>>� ������ ������ �������� (�. ���� ��������),
>>� ��� ��������� ������ ����� ����������� (���������
>>������� �� ���� "���������") ������ ����� ������,
>>��� ������� ��������� �����: "�� �ʲ ������ � �� ����,
>>� ����������� (���. ������������) ���� ������".
>
> ���, ����������� ����������? ������� ������������������� �����������?
> ���������, � ���� �� � ������ ������������� ���� "���. ������������"? �
> ����� ������������� ����� ������ ���� �������, ��� ����� �� ������������?

���. ���������� = ���. ���������
� ������ ������ �������� (�. ���� ��������)
�� ��� ������ ���� �� ������ ����� �����
����� �� � ��� ����� ��� �������� ����� �����
� ��������� �� �����.
�������� �� � ����������� �������, ��� �
���������� ����� (�������������� ���������)
�� � �� ���� ����. ��� �� ���
�����. �� �����������. �������, �� ����
�������������������� �� ��������:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 11 ���� 2002 �. 18:50

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>���. ���������� = ���. ���������
>>� ������ ������ �������� (�. ���� ��������)
>>�� ��� ������ ���� �� ������ ����� �����
>>����� �� � ��� ����� ��� �������� ����� �����
>>� ��������� �� �����.
>
> ��� ��������� ������, ��� ��, � �� �������� "������
> ������ �� �� ����, �� ���� ����� ������"?

��������� � ���� ������ ��������? � �� � ������
����� �����, �� ����? ����� ��������.
��� �� ������ �, �� ���� � ������ ���������� �����
(�. �������������� ����������) �������� �����:(

>>�������� �� � ����������� �������, ��� �
>>���������� ����� (�������������� ���������)
>>�� � �� ���� ����. ��� �� ���
>>�����. �� �����������. �������, �� ����
>>�������������������� �� ��������:)
>
> ����, ���� ����� ��� �� ���� "���� ��������" ����� ������ :�))

������:) � ��� ��� ��� �� �� ������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 12 ���� 2002 �. 16:17

Petr Bagmet wrote:
> "OKI" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:[email protected]...
>>����������. ���������� ����, ��� ����� � �������� � ��������� "��������"
>>�����, ���� ��� � ��� ������ ������� ������ ����������� (��������� �����
>>�������� �������� - "��������")
>>� ���� ����� ���� ��������� ������ "� ��� ���������� � ���������
>>��������
>>���������� �����", ��� � ��� ���� ������������ �� ������ ������. � �� �
>>����. �����, ��� ���� �� ������� ���� ��������, �� � ����� � �����
>>�������.
>
> ��, � �����������? �� �� �����:)

�� � ����� ��������:)
���� ������ �������, �� ������� - �� ����� ������,
� ������ (�ʲ) ���� ��� ��������� �������,
�� �������� ��������� ���� ���� ����� ���� �� �����.
���� ��� ��� ���� ���� ������ ������. ��� ���� ��
������ ����� ���� �������������, (�� � ���� ���������
������, �� ����). ��� ���� ����� "���� �������������"
������� ������ ������ ����� ��������� ����������, �� �
100 ���������� ������ �� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������������� �����. ���� ������� ��� �������.:-)))
Date: 14 ���� 2002 �. 11:07

vk wrote:
> ������, Ihor!
> I> "George Pavlenko" <[email protected]> wrote in message
>>> ��-�����, �� ������ ������ ��� ��� �� ��������...
>
> I> Գ��� �� ���. ������������ ����������, ���, �������, ������� ������
> I> �����������.
>
> ������������� �����. ���� ������� ��� �������. :-)))

�������� ���� ��� ³�� ��� ����������� ���� ���������
�� ����:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��� � ������?
Date: 14 ���� 2002 �. 11:17

vk wrote:
> ������, George!
> You wrote on Sun, 13 Jan 2002 22:37:45 +0200:
> GP> "Spy!" <[email protected]> wrote in message
> GP> news:[email protected]...
>>>>> � � ��� �����? ���� ������������� � �����������
>>>>> �������������, ������������� ��������, � ��� ����� � ��� ���������
>>>>> ��������� �����,
>
>>>> ������ ��������� � � ���� �� ����. ����� ������ �����
>
>>> �� �� ������ ������ �������� � ���� �����������������
>>> ��������������� ������? ��, � ����� �� ���� �� � ���� ������������
>>> �������, ���� � ��� ����������� ����������� ������ ��
>>> �������������� �����.
>
> GP> ������-�� � ��� �� ���������. ������ ��, ������:
> GP> � ���, ��� ��� ��� ���������� ������� ����� ������������ ��������
> GP> �������� ���-���� ���, �� ��� ����� ��������� � ������ ����� � �
> GP> ���� ���������� ���� (� ��������� ������ �����) ����������� ����. �
> GP> ���� ���� ������: ���������� �� ��������, � ��������. ������������,
> GP> ���� �������, ������ �������.
>
> ����� ����������, ��� ������ ��������� ������� ������ ������ ��������
> �������������., ��� ����� �������� ������� �� ������� �� �������� �������
> ������ �����������.
>
> � � � ���� ��������� ��������! ����� ������ ����� ��� ����� � �����. ���� ��
> ����� ��� ������.

� ���� �� ��� � ���� ����� ��� ��������, ���
���������� ���������������, ��� ���� ��������� �
�������? ����� ������ �� �� ����� ����������
��� �����, ���� �����
���������� �� ������ ������, � � ������ ����
��� ���� ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��� � ������?
Date: 14 ���� 2002 �. 11:26

vk wrote:
> ������, George!
> You wrote on Sun, 13 Jan 2002 22:43:46 +0200:
> GP> "Vladymyr" <[email protected]> wrote in message
>>>> �� ����, ���������� �� � ����������. ���� � ���, ��� �� ������� ����
>>>> ������������� ������. ��� ���. ��-������, ������� ������ � ��� ��
>>>> �����������. �, ��-������, � ����� ����������, ��� ������ ������� ��
>>>> �����������, � ������ ���� "������ ������", ������ ���� ���������
>>>> ���� � ����� ���������. ��� ���, ������ � � ���� ��� ������
>>>> ��������. � ��?
>
>>> �� ����� � �������. �� ������� ���������� ������ ��� ���
>>> �����. ��
>
> GP> ������ �� "����������". ���������, � �� ���, ����������, ��� ����
> GP> ��������? ����� � �������������� �� ���� ���� ����? (����������
> GP> �������� ������, �������� ���� ��� ����� ����������� � ����� �
> GP> �.�.?)
>
> ���������� ������ �� ������� ��� �����!!!!
>
> ������ ����� ���.
> ���� ��� ���� �� ����.

������������� ³��, �� ����� ��� ��� ��������
���� ���� ������� ���������. �� �� ����������
���, ��� �������� �� ��� ���������, ��
���������� �� ���� �����������:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� � �����. �� ���� ���������� ���� �� ��� �����.
Date: 14 ���� 2002 �. 13:33

vk wrote:
> ������, Olexandr!
>>> ���������� ������ �� ������� ��� �����!!!!
>
>>> ������ ����� ���.
>>> ���� ��� ���� �� ����.
>
> OF> ������������� ³��, �� ����� ��� ��� �������� ���� ���� �������
> OF> ���������.
>
> ����� �� �������. ���� � ����� "�������" ������ �� �����.
> ��� �� �������� ������ ������ � ���������� �����������, � ������������
> ������, � ���������.
> ��� � �����. �� ���� ���������� ���� �� ��� �����.

�� ����� �������� �� ����� ���� ����� �������, �
��� �� ���������� �������. º������ ����� �� vk.

��������� �������

> OF> �� �� ���������� ���, ��� �������� �� ��� ���������, �� ����������
> OF> �� ���� �����������:)
>
vk> - ������ ������ ���� ����.
vk>
vk> =======================================================
vk> �������������� ������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��� � ������?
Date: 14 ���� 2002 �. 17:17

Spy! wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>>vk wrote:
>>>� � � ���� ��������� ��������! ����� ������ ����� ��� ����� � �����.
>>>���� ��
>>>����� ��� ������.
>>>
>>� ���� �� ��� � ���� ����� ��� ��������, ���
>>���������� ���������������, ��� ���� ��������� �
>>�������? ����� ������ �� �� ����� ����������
>>��� �����, ���� �����
>>���������� �� ������ ������, � � ������ ����
>>��� ���� ���.
>
> ����������, ����� ������ � � ���, ���� ������ ������ ���������, � ����
> ����� ������� ������ � �������� ������. �� ���� � ������ � ���� ���
> ������� ������. ����� � ����� ��������, �� ��� ������-�������.

���� ������� ��� ������, �� �� ����� ������������
������� ��� ��������, ���������� ������� ��������
�������? � ��� �� ���� �� ���������, � ������������
���������������, ���� � ����� �������� � �����, ���
�� ���� �� �� ��������� "�������" �� ��������.
����������� ��������������� � ������ ��������
�� ���������� ������� (� ���). ���
��������� ����� �� ���, ��� ������� ������, �� ���
���� �� ���, �� ����� (������) ��
������� ��������� ���������������, ������ � �. �.?
�� ��? ��� �� �� ������� �� ������ ���� �� �����������
�������� � ���� ��������� ������������. ��������
� ������ ��������, �� �� ���� ��������.
���� �� ������ ��� ������ �������, �� ��� �� �������
��� ���� ��, �� ��������. �� �� ��� ������, ��
� ����� ����� ����� ��� ����� ���� ��� �� �����������
�������. � ���� ��� ���� ��������������� � ������,
- �� ������������� ���������� ����� ��� ��, � ���
� �� �� ����� �, �� ������ ��� ��� ��, � ��� �� �
����� ��� ����� ���� �������� ����� ��������. ��
��������, �� ���� � ���� � ��� ����, � �� �������
������ ��������, ���� ������� ������ ������� ���
�� ������� ��������, � ���������� ������� - ��������
� ������� ������������ �������� �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 15 ���� 2002 �. 17:12

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>>>>���. ���������� = ���. ���������
>>>>� ������ ������ �������� (�. ���� ��������)
>>>>�� ��� ������ ���� �� ������ ����� �����
>>>>����� �� � ��� ����� ��� �������� ����� �����
>>>>� ��������� �� �����.
>>>
>>> ��� ��������� ������, ��� ��, � �� �������� "������ ������ �� �� ����,
>>> �� ���� ����� ������"?
>>
>> ��������� � ���� ������ ��������? � �� � ������
>> ����� �����, �� ����? ����� ��������.
>
> ���? ���� ��������, �� ����� :�))

��, ���� �� ��� ��� ���������?

>> ��� �� ������ �, �� ���� � ������ ���������� �����
>> (�. �������������� ����������) �������� �����:(
>
> �������-����������� �� ���, �������� ����� � ����� ���� ������� ���������
> ��� ������ ���������� �������� "�������� ���������"? ;�))

�, ��� �� ������� ��� �� ��� ��������� ���������:)
�� � �������� ���� �������������� ������������
����� ����� ����� �� ����, �� �� �������������.
� ����� ������� ���� �����, � ��� �� - �� ����� �������
���������, ����� ������ �� ��� �� ����� �������� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �.������ ���������������� �������������"������ �����������"
Date: 16 ���� 2002 �. 12:14

Volodymyr M. Lisivka wrote:
> "Pacifist" <[email protected]> ������ Tue, 15 Jan 2002 08:19:27 +0200:
>>> L> "��� �������� ����� ���� ��� � �������, ��� ������������� � ��������
>>> L> ��������, ������ ����� ������ � ������������ ����� ��������� - ���
>>> L> ����� �����. - ������� �.������.
>>>
>>>������ ������ ��� �������, ��� ������� ������������� ��3,14�����
>>>����-�� - ���� ��������.
>>>
>>"����� ��������" :((
>>
>>������, �������� � ������ � ���������� ������� �� �����, �������-��
>>����� �������� ������� ������� ������ ��
>>�����-�� ����� (����������� � ���-�� �������� ����� ��������
>>����-�� � ���������). ������������ �����
>>�����������, ��� ���� ���������� ���������� ������ � �����.
>>������ �������� ������� ������ ������ �������� �
>>��� - ����� ����������� - ��������� ������ ��������������.
>>��������, ��� ���� ���-�� ����� ���������� �� ���
>>���. �� ������� �������� ������ � ����������� ����� ��������,
>>��������, � ��� �� ���������� ����� �
>>���������?
>
> ��� - ���� _��_ _������������_, �� ������ �������� ������
> �������� ��� ������, �� � ����� ������������ �� ������.

��, �� ������������ ����� ����� ���� ������ ������
���������, �� ��������. � �� ������ � ���� ������
������ ����, ��� � ��� ����� ����� ���� � ������ ��
����ᳺ ��������, ����� ����������� �� ����������,
�� ���. ��� �� ���������� ����� �������
������ ��-���� ������, � ���� ������ �����, �
���� ������ ����� � �����������, �� �� ���� � ��������
������ ���� (�� ��� ��� �� ��������� � ������,
�������� � ���� ���� ������������-�������������
�����), ���� ����� ��������. �� �������, ����
���������� � ���� ������������-��������������
������ ���������� ������������
�� ������� �������� ������� ��������. ��� �����
������� �� �� ����� � ������ ����, ��������� �� ��
����� ����, �� ��� ���������� ������� ����������
� ����� ����������� ����� � �� � ���������� ����
������� ������������ �������� � �������, �������
��������, �������� � ���� ����. �� �� ��� �� ����
�����, ��� ����� ���� ������ ��� ������ ���
���������������.

� �� ���� ������� ������ �� ����. �� ���������
������� �������� ������� � �������, ����� � ����
� ���� ������, ����������� ��� ����� ������
��������� ����� �� �����������. ���� ��������
���� (������� �� ����� �� ������ � ������ ��
��������������� ������ �� �������, ������
����������?) ���� �� ������ � ���� �������
���������� ����, � � ������������� ��������� ��
�� ��������, �������� �������� ������� ���
���������������,
�� ��������� ����� ����������� ��� ����. ����
�� �����, �� �������� �� ������� �� ��������, �
��� �� �� �������� (���� ������) ���������� ��
������� �����, �� �� �� ������� �����, ��� ���
���� � ������� �� �� ������� ��������, ��� ��
�������� ���� ����, ����
����� �� ��� ������� ���, ���� �� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 17 ���� 2002 �. 13:11

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>"OKI" <[email protected]> wrote in message
>>news:[email protected]...
>>>��� ������ ���������� �������� "�������� ���������"? ;�))
>>>
>>�, ��� �� ������� ��� �� ��� ��������� ���������:)
>>�� � �������� ���� �������������� ������������
>>����� ����� ����� �� ����, �� �� �������������.
>>� ����� ������� ���� �����, � ��� �� - �� ����� �������
>>���������, ����� ������ �� ��� �� ����� �������� ��������.
>
> ����������� �� ���, � �������� ���������� ����������� ������������ ��������
> ��� ��������� - �������� "�������� ���������". :�))
> � ��� ������ �� ��� ������, ������ ��, ����, ������� ����� ���������������
> �������� �����-���������. �� ���������� ������ ������� � ��������
> ����������� ����� � ��������, ��� ���� ������ ������� ����� �������� �
> ��������� �����, ����� ��� ������ �������� - ������� �� �� �������!
> ���������? :�))

�� ������� ��, �� ���� ��������� �� ��������,
��������� ����, ��������� ������� �������,
��� ������ ����������, ������������ (��� ���
����� ��������������?) � ��������� ������ ��
��� ��������, ������, ����� �����? �������� �
��� "��������������", �� ���� �� ����� ���������.
� �� ����� ����� ���� ���������� ������ ������
����� "������ ������ �� �� ����, � �����������
���� ������". ���� (�����) ���������� �����
"���������", �� � �������� ��������� �� ������,
���� ���� � �������, �� ������ ��� �.

���� ���������� �������� ���� ���������, �� ������
�����, �� ������ ������������ �������� ����. �����
�������� ��� ������� ������� (��� ��� "��������"
������ ����� ����� ��� �������������� �����, ����� ���
���� ���� ��������) � ��� �������, �� ���� ������
�� ��, �� ������ ��� ��������� �������. �����
����� ������� ����, � ��� ����� ������������ �
�������� �����������.

���� � �� ���� ���� �������, ��������� ��� ��� �
�������, ��� ����� � ���? � �� ����� ������ ��������, ��
�� ��, �� ����� ������ ��� �, � ��� �� ���� ��� ������,
��� ������, ������ �� �������� �������, ���� ����������.
� �� ������ ��������, ��������, � �� ������� �������
���������� ���������. ����� ��� ��������� �������� ����
�������, ��� ��� �� ����� �������� ��, ���������
������������, ��������� �� �-�� �� �������� ��� ��
����� ������ ����� ���� ��, �� �������� ������ (������
� �������� ��� ���� ��������). ���, ��������, � ����
����� ������������ ����������
�� ��� �������� ����� �������������, �� ��� ������ �
�������� ����� �������� ����� � ������ ���� ��� ������
�������, ��� �� ����� �� �������� ��� ��� ��������������.
���� �� ��������� ��� �� ����� �������� �� �������.
��� �� �� � ����� ��������� ����� ���������� �����.
� �� �����, �� ���� �������� ����, �� �� � ������.
ճ�� �� �� ��� ���� ����� �� ������ ����쳺�� ����
��������� �� �� �������, �� ����� �������. �� ����� ��
�������������� ��� ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 17 ���� 2002 �. 16:53

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> OKI wrote:
>>>>>��� ������ ���������� �������� "�������� ���������"? ;�))
>>>>>
>>>>�, ��� �� ������� ��� �� ��� ��������� ���������:)
>>>>�� � �������� ���� �������������� ������������
>>>>����� ����� ����� �� ����, �� �� �������������.
>>>>� ����� ������� ���� �����, � ��� �� - �� ����� �������
>>>>���������, ����� ������ �� ��� �� ����� �������� ��������.
>>>
>>> ����������� �� ���, � �������� ���������� ����������� ������������
>>> �������� ��� ��������� - �������� "�������� ���������". :�))
>>> � ��� ������ �� ��� ������, ������ ��, ����, ������� �����
>>> ���������������
>>> �������� �����-���������. �� ���������� ������ ������� � ��������
>>> ����������� ����� � ��������, ��� ���� ������ ������� ����� �������� �
>>> ��������� �����, ����� ��� ������ �������� - ������� �� �� �������!
>>> ���������? :�))
>>
>> �� ������� ��, �� ���� ��������� �� ��������,
>> ��������� ����, ��������� ������� �������,
>> ��� ������ ����������, ������������ (��� ���
>> ����� ��������������?) � ��������� ������ ��
>> ��� ��������, ������, ����� �����? �������� �
>> ��� "��������������", �� ���� �� ����� ���������.
>
> �� �����, ���. ���� ��� � ���� ���� ������������ � ������ ������
> ��������������� � ��������� � ���������� ������� ���������, ��� ��������
> "��������" �������� ������� �������, � ��������� ������� ����� ������, ��� �
> ������� � ��� ���� ������� ����������. �� �����, ��� ����� �� � ���� ������
> � ����������, ���������� �� ������������ ������ �����������, ����������
> ��������� ����, ��� ���������, ��������, ���������� � ������.
>
>> � �� ����� ����� ���� ���������� ������ ������
>> ����� "������ ������ �� �� ����, � �����������
>> ���� ������". ���� (�����) ���������� �����
>> "���������", �� � �������� ��������� �� ������,
>> ���� ���� � �������, �� ������ ��� �.
>
> ����, �� ����� ����� ������ ����� ���������������� ������? � ����� �� ��� ��
> �������� �� ���� ��������������� ������? �� �� � ������ ����������, � � ���,
> �������, ��������� � ������� ������� ������. ����, ���� �� ����������
> �������� ��������, ���������� ����� ����� �������� � ������ ���� :�))
>
>> ���� ���������� �������� ���� ���������, �� ������
>> �����, �� ������ ������������ �������� ����. �����
>> �������� ��� ������� ������� (��� ��� "��������"
>> ������ ����� ����� ��� �������������� �����, ����� ���
>> ���� ���� ��������) � ��� �������, �� ���� ������
>> �� ��, �� ������ ��� ��������� �������. �����
>> ����� ������� ����, � ��� ����� ������������ �
>> �������� �����������.
>
> ����, ��� � �������, ��� ��� ������������ ���������� "�������� ��������"
> ����� ���������� �� ������������ �����, ������ �� ������ � ���������
> ��������������. :�))
> ��������� ���������� � ������ ������� ��������������� (��������,
> ������������) ��� ��� ��� ����� �������� �������� �������� � ����������
> ����� ����� ������������� ����� ������������. ������ �������� �������� ��
> ���������� ��������� ������� � �����������, ��� ��� ����� ��������
> ���������� ��������� ������� �������� ���������� ������. �� ���� ���������
> ��� ����� � ���������������� �����, ���� �� ���� ����� ���������� � �����
> ��������� � �������.
>
>> ���� � �� ���� ���� �������, ��������� ��� ��� �
>> �������, ��� ����� � ���? � �� ����� ������ ��������, ��
>> �� ��, �� ����� ������ ��� �, � ��� �� ���� ��� ������,
>
> �-�-�, "��� ����� ������ � ��� ����� �����" �������� � �����? �������!!!
>
>> ��� ������, ������ �� �������� �������, ���� ����������.
>> � �� ������ ��������, ��������, � �� ������� �������
>> ���������� ���������. ����� ��� ��������� �������� ����
>> �������, ��� ��� �� ����� �������� ��, ���������
>> ������������, ��������� �� �-�� �� �������� ��� ��
>> ����� ������ ����� ���� ��, �� �������� ������ (������
>> � �������� ��� ���� ��������). ���, ��������, � ����
>> ����� ������������ ����������
>
> �������? � ���? ���� ����� ������������� ���� ���� ������������. ���� ����
> �����������, �� �������� ����� ����� ���������, � ����� ������� ������� �
> ����� ���� ������!
>
>> �� ��� �������� ����� �������������, �� ��� ������ �
>> �������� ����� �������� ����� � ������ ���� ��� ������
>> �������, ��� �� ����� �� �������� ��� ��� ��������������.
>> ���� �� ��������� ��� �� ����� �������� �� �������.
>> ��� �� �� � ����� ��������� ����� ���������� �����.
>> � �� �����, �� ���� �������� ����, �� �� � ������.
>
> ����� ���� ������� ������� � � ��� ����� "����������" � ����� ����� :�))
>
>> ճ�� �� �� ��� ���� ����� �� ������ ����쳺�� ����
>> ��������� �� �� �������, �� ����� �������. �� ����� ��
>> �������������� ��� ��������?
>
> ��������� ��� ������� (�) ������� �.�.������

����� ��� �������� ���� ������������ (��������)
���������, � ������ ����� �� ������� �� � ������ ��������?
�������� � ���� ���������, �� ������ � ������.
� ������ �� ������ ��������� ������ ����������� ���
����������� �����, ���� ��������� �� ������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 17 ���� 2002 �. 18:27

"OKI" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>> ����� ��� �������� ���� ������������ (��������)
>> ���������, � ������ ����� �� ������� �� � ������ ��������?
>> �������� � ���� ���������, �� ������ � ������.
>
> ����, �� ��� �� ��� �������� ����� ����������. �������� ����������� �
> ����������� �� ������ ������� ��� � ����� ��������� ����������� �����
> "���������". � ��� ����� ����� "� ������"? :�))

� ����� ������� ��, �� �� ������ ���� ������.
� �� ������ ��� �� �������� ��� ���� ���������
�� ��������, �� ����, ��������, �������,
- �� ������ ����������� -
���� ��������� � ����������� ���������, �
������� �������, ���� ��� ���������, �� ��?
�� ����������, � � ����, �� ���, ����� ����������.
�� �� ���� �� ���? � ��� ��� ��� ���� ���������
�������� ����� ���� ��� ����, ��� ����������
���� ��������. ³����� ��� ����������� � ��
�� �������� ������� �� ����� ��� ��, -
������ �� ����, ���� ���������, ��� �����
����������. �� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 18 ���� 2002 �. 13:05

OKI wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>>>>����� ��� �������� ���� ������������ (��������)
>>>>���������, � ������ ����� �� ������� �� � ������ ��������?
>>>>�������� � ���� ���������, �� ������ � ������.
>>>>
>>>����, �� ��� �� ��� �������� ����� ����������. �������� ����������� �
>>>����������� �� ������ ������� ��� � ����� ��������� ����������� �����
>>>"���������". � ��� ����� ����� "� ������"? :�))
>>>
>>� ����� ������� ��, �� �� ������ ���� ������.
>
> �������? �������� ��, ��� � ��������� ����� �������� "������� �� �������"
> :�)

������ ����. �� � ���� - ����� ������. � �� ����� ������, ��
�� � ���� �����������. ��� � ��� ��������� ��������� �����
����� ��������. � ���� ����, �� � �� 20 ����������������
�������� ����.

>>� �� ������ ��� �� �������� ��� ���� ���������
>>�� ��������, �� ����, ��������, �������,
>>- �� ������ ����������� -
>>���� ��������� � ����������� ���������, �
>>������� �������, ���� ��� ���������, �� ��?
>
> �� ��. ���������, ��� ������� ������ � ��� ���������� ����� � ��������
> (�������� ����������, �����). ���������, � ��������? ���, �� ����� ���
> ������������� ����� ���������� ��� �������������� ��������� ������ :�((

���� ���� ������, �� �� � ��� �� ������������� ��� �����
����� �� ��� ��������� �����. � ��������� ��� ������ ������
����� ������, ��� �� ��� ����� ��������? �� � ������
�� � ������������ ��������� �������. �� � � ��������
����� ������ ��... ��� ��������� �� �� ���� �����, ���
���� ����������,
- ������ � ����� ���������� ������, ��� ����� �����
�����: "������� ��� �������, �� ����� �� ��������",
- �� �������� ��������� �� ���� ��������� �� Internet
���������� ������� ��������� ��������� ukr.politics �
����� ������, ���� ����, �� ������ � ������ - ��
������ �������� ��������� ��������� � ������?
ֳ���� ���� � ���� ������� ��������.

> � ��� ������������� �����, ��� ��� ����������� � ����� ����������������
> ��������� ���������

������������ �������� �� ��������� ��������? ��
����� ������, � ����� �� �������:)

>>�� ����������, � � ����, �� ���, ����� ����������.
>>�� �� ���� �� ���? � ��� ��� ��� ���� ���������
>>�������� ����� ���� ��� ����, ��� ����������
>>���� ��������. ³����� ��� ����������� � ��
>>�� �������� ������� �� ����� ��� ��, -
>>������ �� ����, ���� ���������, ��� �����
>>����������. �� ����.
>
> �� ������ ������ ������ ���� ��� ���������?
> ����, ����� ����������.

������ Alex, �� ����������� ��, �� ������, ���
���� ��������� ������� ��������, ��� ��� ���
����� �������� ����. ����� ��������� ���� ��
������, �������� �������� ������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 18 ���� 2002 �. 14:50

Alex wrote:
> Hi, Olexandr Franchuk!
> You wrote on Fri, 18 Jan 2002 13:05:04 +0200:
> OF> ������ Alex, �� ����������� ��, �� ������, ���
> OF> ���� ��������� ������� ��������, ��� ��� ��� ����� �������� ����.
> OF> ����� ��������� ���� �� ������, �������� �������� ������ ������.
>
> ��� ���, ����������, � ���� ��� ���� � (� ������ �� ���� ������� ��
> �����������):
>
> "������� � ������ (1940-� ����), ���������, ����������� ������� ������
> (��������, �������������� ���������), ��������� �������� ���������� �����
> ����������� � <�����������> ��� <������������> ���� � <����������> �����
> ��������.

���� �� ���� ��� ��� ��������� ��� ������ ���������
���� - ����-�� - ����������� �������, �� ����� �������.
� ���� ������ �� ��������. ������� �� �� �������
����� �� �� ����� � ����������� ��������� �� ����.
��� ����� �� ������ �� ���� � �� � ����. ���� ������
��������� � ��������, ��������� ������� �� ���� �����
�� ����������� ���������� �� �����, �� �� ���?

��������� �������

> ���, ��-��������, ��������������� � ������������� ������
> ������������-����������� ��������� (<��������>, ��� ������� ���������):
> <���������� � ����� ���� - ��������� <�����������> ���� - ������ -
> ����������� - ������� - ���������� -������������ -���������� ���������>.
> ���� ������� ���������� ������ ��������� F-�������� (F �������� ������).
> ���� � �������� ����� �������� ����� ���� ���������� ����, � �������
> ������������ ����� ����������� ��������� ���� ���������."
>
> ������ ����� ������ "��������� ����������"
> http://www.ability.ru/books
>
>
> With best regards, Alex.



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ������� �������
Date: 19 ���� 2002 �. 20:51

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>>>>>����� ��� �������� ���� ������������ (��������)
>>>>>>���������, � ������ ����� �� ������� �� � ������ ��������?
>>>>>>�������� � ���� ���������, �� ������ � ������.
>>>>>>
>>>>>����, �� ��� �� ��� �������� ����� ����������. �������� ����������� �
>>>>>����������� �� ������ ������� ��� � ����� ��������� ����������� �����
>>>>>"���������". � ��� ����� ����� "� ������"? :�))
>>>>>
>>>>� ����� ������� ��, �� �� ������ ���� ������.
>>>
>>> �������? �������� ��, ��� � ��������� ����� �������� "������� �� �������"
>>> :�)
>>
>> ������ ����. �� � ���� - ����� ������. � �� ����� ������, ��
>> �� � ���� �����������.
>
>����, ����� � ���� ������ ���� ������� ���-�� "������������", �� ���� �����
>������������� ����� ����� ����������� ������������ :�))
>
>> ��� � ��� ��������� ��������� �����
>> ����� ��������. � ���� ����, �� � �� 20 ����������������
>> �������� ����.
>
>�� ��? �� ������ �� � ��� ����, "���������������" ������ �� ����� ����
>�������� ������������, � � ����� �� ����� ���� ������� ������������ �
>������� ������� �� ���������� (������� �� �� ���������� ��� �� ������ � ��
>��������� ����� ����������). ������ ������ ������ ����� ���� ������ �
>��������� � �� ���������, ���� ��������� ���������� ���� ��� ����� �� �����
>������ �� ������ ���� ��������������� ����� ��� ��������. ����������
>���������� ������������� ��� ������ � ��� ���� �� ��������� � �� ��� ��
>�������. � ��� ����, ��������, �� ��� ����� ;�))

�� ��� ������ � �������� ����������. ��� ���� ���� ��������
������ �� ������. ���� � ������ �� ����� ������ ������,
�� �� ��������� � ������ �� �� ��������������� ������. ��� ��
���� ��������� �������� � ������� ����, ���� ��� �����
������ ��������. ���������� ������� � ������� ������
������ � ��������� �����������.

> �� ���� ���������� �������� � ������ ���� �� ������ ��������,
> � ��� ���� ���� � �������� �� ������

����� �������� �� �� ��� ��� �� ��������� �
������ ����� ��������. �������, �� �� ��������
�� ������, �� � ���� ������� �������� ������
���������. �������� � ���� ��� ��.

>>>>� �� ������ ��� �� �������� ��� ���� ���������
>>>>�� ��������, �� ����, ��������, �������,
>>>>- �� ������ ����������� -
>>>>���� ��������� � ����������� ���������, �
>>>>������� �������, ���� ��� ���������, �� ��?
>>>
>>> �� ��. ���������, ��� ������� ������ � ��� ���������� ����� � ��������
>>> (�������� ����������, �����). ���������, � ��������? ���, �� ����� ���
>>> ������������� ����� ���������� ��� �������������� ��������� ������ :�((
>>
>> ���� ���� ������, �� �� � ��� �� ������������� ��� �����
>> ����� �� ��� ��������� �����.
>
>����, �� ��� � ������ ��� �� ������� ����� �������. ���, � ������� ����
>����������� ������?
>
>> � ��������� ��� ������ ������
>> ����� ������, ��� �� ��� ����� ��������? �� � ������
>
>����� ������ �������� � ����� ����� � ����� ���. ������� - ����� ������� �
>�������. (�) ������ :�))
>
>> �� � ������������ ��������� �������. �� � � ��������
>> ����� ������ ��... ��� ��������� �� �� ���� �����, ���
>> ���� ����������,
>> - ������ � ����� ���������� ������, ��� ����� �����
>> �����: "������� ��� �������, �� ����� �� ��������",
>> - �� �������� ��������� �� ���� ��������� �� Internet
>> ���������� ������� ��������� ��������� ukr.politics �
>> ����� ������, ���� ����, �� ������ � ������ - ��
>> ������ �������� ��������� ��������� � ������?
>> ֳ���� ���� � ���� ������ ��������.
>
>����, ��������� �������������� � ����������� ������� � ���������� � �����
>������, � ��������� � ������������� ������.

������� ������ �� �� ���, ������. ����� ��� ���������,
���� �������� ���� �� �����, �� ��� ��� ���� � �
�����, ����� �� ���� ������. ��� �����, �� ���� ������
� ���� � ����� ����� ��� ��� ������ ���� �� ��? �������
�� �� �� ���� ��� ��� ������� ����������. � ������ ����,
�� ����� �� ���� ��������, ����� ������, � �� �� ��� ��
��������� � �� ����������� ����������� �� ��� ������.
������, �����, �����, �����, ��� - ��� �� �������� ���������
(��������� � ������ � ��� ���, �� �� ���������� �������
�� ���� � �� � ���� ��� � ���� ����� ����). ��� ��� ������
� ��������� ���� ��������� �� ������ ������. � ���
���������� ���� ���������� �������, � ��� �� ����������,
�� ����� ����� �������������� � ���� ���� ����������.
������ ������ ����� � ����������� �� ����� ����� ��
������, �����, �����, �����, ��� ���������.

���������� ��, �� ���� ����� ��� ��� ���������, �� ����
�� ��� ������, ������ ��� ��������� ������ �������
�� �� ���� ������� ������.

>>> � ��� ������������� �����, ��� ��� ����������� � ����� ����������������
>>> ��������� ���������
>
>> ������������ �������� �� ��������� ��������? ��
>> ����� ������, � ����� �� �������:)
>
>�-�-�, ������ ��������? ������������� ��������!!!

� ���� ������� ���, ��� �������� � ���� ������� ������
�������� ������ ��� ���������, ������� � �.��. � ���
��� ���� ������� �� �����, � �� ����� �����, �� �������,
�� ������� �������, �� ������ ������. ����� ��������
������ ��� ������ ��������. ������ ������� ��������� ���
�����, �� �� �� ��, ���� ������� ��� �� ��, �� �������
������ �� �������, �� �� �? ������ � ������� ��������
���, ��������. ���� �������������� ��� ���������� �������
(���������, ��������) �����������, �� ��� ����� �������
� ����������� �����, �� ��� �������� ������ ��������
�����, ���� ���� �������� � (������� ������), �����
��������� � ����������� ����� ���������
�����, ��� �����, ��� ���� ��������� ����. ��������,
�� ��������� ��������� ��������� �� ��䳿 ��� ����, ���
��� ����� �����. � � ������ ���� ����� ���� �����, ��� �� �
������. � ��������� ������, ���� ��������. ����� �������
� ��������� ���������, ��������� ����������� ������, ������
�������� ���������� ����������� �����, �� �'���������
���� ���... �� ������� �� ���, ��� �����. ��� ���� �����
�� � �����, �� � ���������, ��� � ������ "����". � ����
��� ���� ����������� �� ������ ����� �� ����������
����� �� ������� ������ �� ��������� �� �����:)

����� ���� ������� ����� ������ � ������ ���������������
� ��������, �� �� ��������� ����� � ��� ���� ���� �� �����
�������, � ���� ���� ���� �������, � ��� ������ ��� ������
��� ����, ��� ������ ��-������. ��� ��� �������� ��������,
����� ������ �������� ������� �������� ������� � ���
� ��� �� ����� �������... � ���� ��������, �� ����, �����
����� ������ ���������� ��������� ��������� ���������.

>>>>�� ����������, � � ����, �� ���, ����� ����������.
>>>>�� �� ���� �� ���? � ��� ��� ��� ���� ���������
>>>>�������� ����� ���� ��� ����, ��� ����������
>>>>���� ��������. ³����� ��� ����������� � ��
>>>>�� �������� ������� �� ����� ��� ��, -
>>>>������ �� ����, ���� ���������, ��� �����
>>>>����������. �� ����.
>>>
>>> �� ������ ������ ������ ���� ��� ���������?
>>> ����, ����� ����������.
>>
>> ������ Alex, �� ����������� ��, �� ������, ���
>> ���� ��������� ������� ��������, ��� ��� ���
>> ����� �������� ����. ����� ��������� ���� ��
>> ������, �������� �������� ������ ������.
>
>��� �������������� ��������� ����� �� ����� �������� ������ ������������
>����� "��������� ��������� �����".
>��� ������� �� ��������������� ��� ������������� ��������� ������� -
>��������� ������. ��������� �� ���� �� ������� ���������, � �� �
>����������� - �������� ������ �����

������� ��� � ������, ��� �������� ������ ���� �
���� ��������� �� ������ ��� ������ ��������.
� �� ������ � ��� ��������� ��������� �, ������
�������, ���� �� ��� ����� ���� ����������,
� �� ��������� ����������, ������������� ����
��������� �����������, � ��������, ����� � �� ����,
���� ���������, �����, ������ ���� �� ������.
� ��� ����� �� � ���� �������, ��� ���� �� ��� �����
� ���� ������ ���� ����� �������? �� � �� �����
����� ����, ���� ����� ���� ���� �, �� �������
����������� �����. � ���� ���� ��������� ��� ���
������ �����? � �� "�������" �� ��� ��� �������
������ ������ ����?

�� ��� �� ������ ��������� ����� �������� ��
������, ����� ����� � ������� �������� ������ ������
������. ���� �� �������� ������� �������, � ��
�������. � ���������� ������� ���� ���������� �� ����
�����������? ��� � �� ���� ��� �� ���.������,
� ��������� �� ��� ��� � ��������� �������� � ��
�������� ��� �� ����. ��� �� ���� ���������� �����
�������� ������? ������ ����������� ������ ����
�������? ���� ���� ������� �������, � �� �� ����� �����
������� ����� ���� �� ���, �� �� ������ ���������� �
���� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 21 ���� 2002 �. 11:43

Alex wrote:
> Hi, Olexandr Franchuk!
> You wrote on Fri, 18 Jan 2002 14:50:07 +0200:
> OF> ������� �� �� ������� ����� �� ��
> OF> ����� � ����������� ��������� �� ����.
> OF> ��� ����� �� ������ �� ���� � �� � ����. ���� ������ ��������� �
> OF> ��������, ��������� ������� �� ���� ����� �� �����������
> OF> ���������� �� �����, �� �� ���?
>
> ��������, �� �� �����������, ��� � �������� �� ���������, �� ���������
> ������� ������ �����, ���� ����� ��� �� ���� �� �����.

�� �� ����� �������� ������ �� ���� ���� ����������,
����������� ������ ��������� ���� ����� ���� �� ����
� �����. � ���� ���� ����. �� ������ ��� ��� ���� ��
������. � ������ ������ ���� ����� ����� ��������,
���� �� ������������ �������� ����.

> �� ����, ���� ���������� ���������� ������� �� ���� �����. ��������
> ������, �� ������ ���� ���� �������� ��'��� �� ��������� � � � ����� ����
> ��������� ������ ���� ������ �������� �� ������� ���������� � ����������
> ������� �� ����� � ���� ������� (��������� �� � �� "������� �������").
> ���� ��������� � ������� �������� �������� �������� ����� ����� ���� ���
> ����� �� ������.

������� �� �������� ����� ������ ��� ���볿 ����� �
��������, ���� �� ��� ��� � ���� ����, - ����� ����
������������, ������� ����� ��� �� �����. ��� ��
���� ���� ��� � ����, �� �� ������, � ���� � ��, ��� ���.

> � �� ���� ������ �������� � ����� ��������� (���� ������ � ��'�) �����
> ������ �������� �� ����, �������� ���� ���� ����� ��������� ������ �
> ������������ �� ����������.
> ��� �� ���� ������� ����� ���� � ������������� ���: "��� ���� �� ��������
> �������������� ���, - ������ � ����� ���������� ������, ��� ����� �����
> �����: "������� ��� �������, �� ����� �� ��������", - �� �������� ���������
> �� ���� ��������� �� Internet ���������� ������� ��������� ���������
> ukr.politics � ����� ������?"

��������������� ����� ��������, ����� � ��������
����� ����� �������, �� ������� �� ��, ���� � ��, ����
���� �� �������� �� ���������� ��������� ���������.
����� ���� ������� �� ���� ��������������, �� ������
�������� ��������� �� ���. ����� �� ������ �������
������, �� ������ ����� ����������� � ������ ����?
� ��, �� ������ ���� ������ ������ ������ ����� ��� -
�� ����� ������ ��������������� ������� ����������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ��: ������� �������
Date: 21 ���� 2002 �. 12:14

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>�� ��� ������ � �������� ����������. ��� ���� ���� ��������
>>������ �� ������. ���� � ������ �� ����� ������ ������,
>>�� �� ��������� � ������ �� �� ��������������� ������. ��� ��
>>���� ��������� �������� � ������� ����, ���� ��� �����
>>������ ��������. ���������� ������� � ������� ������
>>������ � ��������� �����������.
>
> �������� ��������� � �������, ����������� �� ��������� ������ � ������?
> :�)

��� � �, ���������� - � ����:(
�� ������� ����� ��� �� ��������
����������. ����� �� ������ ��� �� ������
��������? ������ ��� ��� � �����.
� ������� �� ����� ����������. ����� � ����
������� ����, � �� ���� - �� ����� ����,
������ � ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �������
Date: 22 ���� 2002 �. 11:15

Alex wrote:
> Hi, Olexandr Franchuk!
> You wrote on Mon, 21 Jan 2002 11:43:32 +0200:
> OF> �� �� ����� �������� ������ �� ���� ���� ����������, �����������
> OF> ������ ��������� ���� ����� ���� �� ���� � �����. � ���� ����
> OF> ����. �� ������ ��� ��� ���� �� ������. � ������ ������ ����
> OF> ����� ����� ��������, ���� �� ������������ �������� ����.
>
> �� � � �� ���������, �� ����� � XXI ������ ������ �����, �� �������,
> ������ ���� ���� �� ��� - �� �� ���������.

�� �������� ����-����� � �������� ������, ���������
�� ����-����� �������� ��������. ���� � ��� � �����
��������� ������ (����� ����), �� � ��������� ���� �����
�� �� �� ����������� �� ����������. ����� �� ����� �������
�� �� ������� �� ��������. ������, �� ���� ����, ��� ����
��� �������:)
�� ���������?

> OF> ������� �� �������� ����� ������ ��� ���볿 ����� � ��������, ����
> OF> �� ��� ��� � ���� ����, - ����� ���� ������������, ������� �����
> OF> ��� �� �����. ��� �� ���� ���� ��� � ����, �� �� ������, � ���� �
> OF> ��, ��� ���.
>
> �� �� � ����, �� ��������...

� ���������� �������� ��� "������� ������� ����������"?

> OF> ��������������� ����� ��������, ����� � �������� ����� �����
> OF> �������, �� ������� �� ��, ���� � ��, ���� ���� �� �������� ��
> OF> ���������� ��������� ���������.
> OF> ����� ���� ������� �� ���� ��������������, �� ������ ��������
> OF> ��������� �� ���. ����� �� ������ ������� ������, �� ������ �����
> OF> ����������� � ������ ����?
>
> ���� ���. ������ ��������� ����� ���� ��������� (���� ���� � �� ����
> ������) � ������ ����, ������� �� ������ � ���� ��������, �� ���
> ����������.

����� ���� ��� ������� ������ ������ ��������� ������:
"������� ���� ����, ��� ����� �� �������� ������
� ����� ������ �������� ������". ���� �� �����, �� ��
����� ����� � ���������������� ������� ��������
"ѳ�� � �����", �� ����� �����������. ��� ����� ��������
���� ���� ������ �������, �� � ���� �� �� ������
������������� ������������ ��������.

> OF> � ��, �� ������ ���� ������ ������ ������ ����� ��� -
> OF> �� ����� ������ ��������������� ������� ����������?
>
> ����쳺��, ����� "������ ������" - �� ������ ���� ���� �������� ��������
> ������.
> ����� � - �� ���������� �� ������������.

����� - �� �������� � ���� ��������. ��� ���������:

���� �� �������, �� ���� (�������� ���) �������, ��
�� ������� �� �� - �������� � ����, �� ����� ������� �
���������� (�������� � ����)? � �� �� ���� ������, ���
(�������� ���) �����, �� ������� ����������� ��������
������, � �� ����, ������ � ����� ����� ���������� �������?

���� ����� ��� ����������� ������, ��� ����������� �����
������� ������ ���� ��������� ������� ����� ���, ���� �� �
���� �� ������� ���������� ��������� �� ���������� ������ �
���� � ����������. �� ���� �� �������, �� ���, - ������, ������
- ��������, ��� �� �������� �������� ��� ������ ����������,
�� ���� ����� ������ ������ ������ ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������������ ���������:�� "�� ���������-�������� �����������"
Date: 27 ���� 2002 �. 17:39

� http://www.ravnopravie.kharkov.ua/TARGETS.HTM ����� ���������:
>���� � ������
>
>1. ���� : ����������� �������, ������� ��������� ��������� ��
>���������� ������� ��� �������� ��������� ��������������� �������� �
>����������� �� ������� �� ������ ������������� �������� �����������
>���������.
>
>2. ������ ����������:
>
>? ���������� ����������� ��������� �� ������ ��������, �����������
>������ � ������, ������ ���������� ������������ ��������� ������,
>���������� ���������� � ����������� ���������;
>
>? ������� � ��������������� ����� ����������� ������������, ���������,
>�������������;

[...]

� �� �������� ������������� �� ������� �����������?
���� �������� ������������� "���� � ������" �� ������
����������� �� �������. � �� �� ��� �� ������� ��
������������ ����� ������������ ���� �������������
���� �������������, ���� ������ ������� �� ������ ��
�����������? �� ����� �����, �� ������ ��������������
� ������ ������������ ������ �� �����������? ֳ���� �
�������� ��������� ��� ���� �� ������� �������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������������ ���������:�� "�� ���������-�������� �����������"
Date: 27 ���� 2002 �. 18:55

Spy! wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>� http://www.ravnopravie.kharkov.ua/TARGETS.HTM ����� ���������:
>>>
>>>���� � ������
>>>
>>>1. ���� : ����������� �������, ������� ��������� ��������� ��
>>>���������� ������� ��� �������� ��������� ��������������� �������� �
>>>����������� �� ������� �� ������ ������������� �������� �����������
>>>���������.
>>>
>>>2. ������ ����������:
>>>
>>>? ���������� ����������� ��������� �� ������ ��������, �����������
>>>������ � ������, ������ ���������� ������������ ��������� ������,
>>>���������� ���������� � ����������� ���������;
>>>
>>>? ������� � ��������������� ����� ����������� ������������, ���������,
>>>�������������;
>>
>>� �� �������� ������������� �� ������� �����������?
>
> ��� � �� ���� "��������������� ����� ����������� ������������", �� ��
> ������������?

���� ����������� ����������, �� �������� ��
����������⳺ �� � ����� ��� ��������-���������,
� ���� � ������� �����������
���������. �������� � ������, � ���� �� �����������
������� �� ��������⳺ ����������, � ������������
- ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ��� �� � �� ��������� ��������?
Date: 28 ���� 2002 �. 10:12

Stan wrote:
> ����� ���� ������� ����������?

��� ����� �������� ����� ���������. ������� ���������
��������� ���������, � � ���� - ����� �����, ����� ����
���� ������� ���� �� �������. ���� � ����� (vk) ��� ���
�������, � �� ���� �������� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� - "��������� ����������" - ����� �����!!!!!!!!!!!!!1
Date: 28 ���� 2002 �. 10:44

vk wrote:
> ������, Vladymyr!
> You wrote on Fri, 25 Jan 2002 18:01:24 +0200:
> V> "Vladymyr" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> V> news:[email protected]...
> V> ��� �� ������� ��������� �������� ���������. ���� �����������
> V> �� �� ������, ��� ������� ������� ���������� ������� � ���
> V> ���������.
>
> V> ��������� �����
>
> V> ������ �������: �� ���������� ���������� � ���������� �������
> V> ���� �������� �������� ����������� �� ���������.
> """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
>
> V> ��: · �������� ��������� ������� �� �������� ���������� ���������� �
> V> ��'������ ������������ ��������.
> V> · ����������� ���� ������ ��������� ��������� ��������� ��
> V> ���������� �� ������� ��������� ������� ���������� �������������
>
> """"""""""""""
> V> ��������.
>
> ��������!
>
> V> �������� �������� ��������� ��������� � ��������� ������� � ������
> V> 10-12 ����. ���. ������.
>
> ��������! �� ���� ����???????????
>
> V> · ��������� ���������� ������������ �� ��������� ��������������
> V> �������� ��������.
>
> ��������! ��� � ���� ������?
>
> V> ������ �������: ���������� ������������� �������� �������� ��
> V> ���������� ������������ ������ ����� �� ������ �����������. ��:
> V> · ����������� ��������� ������� ������ �������� � ������
> V> �������� �� ���� ��� ������� ���������� �����.
>
> ��������! ��������� ������ � ��� ������� � ������ �������� �� ���� ���
> ������� ���������� �����.
> � ����������� �� �������, ������������� ������ ���� �����������, � ��
> �������!
>
> V> ����� �������: ���������� ������������� �������� �������� ��
> V> �������� � �������� ������.
> V> · ������� �������� ��������� �� ���� �������� � ���������
> V> �������, ��� � �������� ������, ��������� ����� ��������
> V> ���������� �� ������� ��������.
>
> ��������! ����� ��������������!
>
> V> ��������� �������: �� ������������� ����'�������� ������ �������
> V> �� ���������� ����������� ���������� ����������� ��� �������� ��
> V> ����� ����'����. ��:
> V> · �������� ������� ��������� ������� � ����������� �����������
> V> ����� �������������, ������ ��� �� ������� �� �������� �������� �
> V> ��������� �� ������� 5-8%. ����������� ��������� �� ��������� ���
> V> �������� �� �������.
>
> ������!!!!
>
> V> �'���� �������: �� �������� ������������� ������� �� ���'������
> V> ������������ ����������� � ����������������� �������� �� �����. ��:
> V> · ��������� ������������ ������,
>
> � ��� �� "��������� ����������"? :-))))))))
>
> V> �������� ��� ����� ������� ���������������� ����� �� ���� ����
> V> �����������. · �������� ��������� �����, ���������� �������� ��������
> V> ������, ��� ��� � ��� ����.
>
> ����-�-�!!! ����� �� ������ ������ �� ������� � ����������� ������.
>
> V> · ������� ����������� �������� �������� ������ �� 10% �����.
>
> :-)))))))
>
> V> · ��� ���, ��� ���� ��������� ����� �����, ��������� ��������
> V> ������������ ���������� �������, ����� � ���������� ������.
>
> :-))))))
>
> V> · ���� ������� ��������� ��� ��������� �������������� ��������
> V> ������� ��������.
>
> ��� �����!
>
> V> �� ���� �������.
>
> �������� ����� �������. :-)))))
>
> V> ������ �������: �� ������������ ��������� ���������������������
> V> ����������� � ���� ��������� ���������. �������� ��� ������� ���������
> V> �����: · ����� ���� �������� ����� ���������� ������, �� ������ �
> V> �������� �� ���. �������� ��������� �� �����������, � ����� � �����.
> V> �� ��������� ���������� ����������� �������������. ���� �������� -
> V> ����������.
>
> ��������!
>
> V> · �������� ����� �� �������� ����� ������� ���������������������
> V> �������.
>
> ������! � ��� �� ������������� ����� �������!!!
>
> V> · ������ ��������� ���, ��� ��� ����� � ������, �� �������
> V> �������������� ��������.
> V> · �������� ���� ���� ���� �� ������, ��� � ������ �������������
> V> �����.
>
> ������!!!!
>
> V> · ����������� ������������� ����������� �������� ������������ �
> V> ������� �����������, ������� ��������� ��������������������
> V> ���������.
>
> :-))))))))))
>
> � ��� �� ������ ������� �� ������. � ������ �� ��� ����. � ��� ���������.
>
> ������ ������ �� ������� ��� �������� ������� �� �����? � ��������� � 80
> ����?

������� vk! ����� ���� �� ������, �� �����������
�볿 ���������, �� �� ���� ������������� ������������
������. � ���������, �� � �� ����� ���� ����������:)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ������ �� ����
Date: 28 ���� 2002 �. 14:35

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Mon, 28 Jan 2002 10:44:44 +0200:
> OF> ������� vk! ����� ���� �� ������, �� �����������
> OF> �볿 ���������, �� �� ���� ������������� ������������
> OF> ������. � ���������, �� � �� ����� ���� ����������:)
>
> ��� ����� ����� ����� � ���� ���������� ����� ����� �����?
> �� �� ���������. ��� ���� ��� ����������� ��� 192 ��. �����? ��� 112 ��.
> ����.
> ������ ����� 192 ��.
> ��� �� �� ������� ���� �� �����������. ������� �� ���.
>
> �� �������� ���� �������� - �� ����� ��������� � ����� ��������� ������ ��
> ��� ����, � ���������� �� �������. ��� ��� ��������� ������ �� ���������� ��
> ����� � ���. ��� �� ������ � ����������� �������.
>
> OF> ��������� ������� {�������� ������ vk}

���� ��������� ������ ��������� ���� ������� ���� ���������
������� (���. �����) �� ���� ����������, ��� ������ ��������
���� �� �������. �� ����, ��� ��������� ���� ����� ������� ��
�� �����. ��������� �������� ������� (��� �������), - ������
������� ���� �� ������ ���� �������� ������ ������
�� ����:) � ���� �� � ����� ��������� �����������, �� � ���
����� �������, �� ��� ��� ��� ������� ���������, ����
� ����� (� ������� ����) vk.

��������� �������

�������� ������ vk:> -����������������� �������� ���� ����.
>
> =======================================================
> �������� �������� ������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �� �� ����
Date: 28 ���� 2002 �. 15:20

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Mon, 28 Jan 2002 14:35:15 +0200:
> OF>>> ������� vk! ����� ���� �� ������, �� �����������
> OF>>> �볿 ���������, �� �� ���� ������������� ������������ ������. �
> OF>>> ���������, �� � �� ����� ���� ����������:)
>
>>> ��� ����� ����� ����� � ���� ���������� ����� ����� �����?
>>> �� �� ���������. ��� ���� ��� ����������� ��� 192 ��. �����? ��� 112
>>> ��.
>>> ����.
>>> ������ ����� 192 ��.
>>> ��� �� �� ������� ���� �� �����������. ������� �� ���.
>
>>> �� �������� ���� �������� - �� ����� ��������� � ����� ���������
>>> ������ �� ��� ����, � ���������� �� �������. ��� ��� ��������� ������
>>> �� ���������� ��
>>> ����� � ���. ��� �� ������ � ����������� �������.
>
> OF>>> ��������� ������� {�������� ������ vk}
>
> OF> ���� ��������� ������ ��������� ���� ������� ���� ���������
> OF> ������� (���. �����) �� ���� ����������, ��� ������ �������� ����
> OF> �� �������.
>
> �� � ��� ���? ��� ��� ��� ����� ���� � ������� ������ ���������� � ������� �
> "������ �� ������".
>
> OF> �� ����, ��� ��������� ���� ����� ������� �� �� �����. ���������
> OF> �������� �������
>
> � �������� ��������? ��-���! � �� �����������.
>
> OF> (��� �������), - ������ ������� ���� �� ������ ���� ��������
> OF> ������ ������ �� ����:)
>
> ����� �������� ���� ����������� �������� � ������ ��� � ����� �� ����������
> ��� ��. � ���� ������ �� ����. ������ ��� �������, ���� �������, �� �� �
> ���������� �� �������.
>
> OF> � ���� �� � ����� ��������� �����������, �� � ��� ����� �������, ��
> OF> ��� ��� ��� ������� ���������, ���� � ����� (� ������� ����) vk.
>
> �����, ����� ������������ �������, �� �� ��������� ���� �������� ���� �����
> ����� �����. ����������� �� ������.
>
vk> - ����������������� �������� ���� ���� ��������� �
> ��������� ���� ������ vk
>
> =======================================================
> �������� �������� ������

�� ��� ������ �� ����� ����� �������... ���� �
��� ���� ��������? ���� ��� ����� ��������� ���
������� ������� ������? ���� ��� ���� ������,
���� ���������, �� ���� ��������? � ������
�������� ��������� ����������� ����������
�����, ��� ������ ��� ��� �������� �����, ��
������� ����� ��� ���. � ���� ����� ����� ���
�����, �� �� ����� ����, �� ���� ����� ��� ��, ��
�� - �������, �� ����� ������ ����� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �� �� �������
Date: 28 ���� 2002 �. 16:25

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Mon, 28 Jan 2002 15:20:32 +0200:
> OF>>> � ���� �� � ����� ��������� �����������, �� � ��� �����
> OF>>> �������, ��
> OF>>> ��� ��� ��� ������� ���������, ���� � ����� (� ������� ����)
> OF>>> vk.
>
>>> �����, ����� ������������ �������, �� �� ��������� ���� �������� ����
>>> ����� ����� �����. ����������� �� ������.
>
> vk>>> - ����������������� �������� ���� ���� ���������
> vk>>> ���������� ���� ������ vk
>
> OF> �� ��� ������ �� ����� ����� �������...
> OF> ���� � ��� ���� ��������? ���� ��� ����� ��������� ��� ������� �������
> OF> ������? ���� ��� ���� ������, ���� ���������, �� ���� ��������? �
> OF> ������ �������� ��������� ����������� ���������� �����, ��� ������
> OF> ��� ��� �������� �����, �� ������� ����� ��� ���.
>
> �� �� ��������, �������������� �� ���. :-)))))))
>
> OF> � ���� ����� ����� ��� �����, �� �� ����� ����, �� ���� ����� ��� ��,
> OF> �� �� - �������, �� ����� ������ ����� �������.
>
> :-)))))))))
>
> ��� ��� ��� ��, �������������� ���, ������ ��������?
> �� ��� � ��� �� ������ ��������� ������ - "����� � ����� ������, ���
> ��������"

�� �� ���� "������", ���� �� ������?
���� ����������� ���� �� �� ����� ���������������
(� ��� ������� ���������������� �������, ������
���� ���� ������ ���� ������) �� � ����������� ��
���� ����������� ���������, ��� � ����� �������,
����� ���� ���� � ����������, ��� ��� �.
� �� ����� ��� ���� ����� ������� :)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ukr.politics
Date: 28 ���� 2002 �. 17:46

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Mon, 28 Jan 2002 16:25:45 +0200:
> OF>>> � ���� ����� ����� ��� �����, �� �� ����� ����, �� ���� ����� ���
> OF>>> ��, �� �� - �������, �� ����� ������ ����� �������.
>
>>> :-)))))))))
>
>>> ��� ��� ��� ��, �������������� ���, ������ ��������?
>>> �� ��� � ��� �� ������ ��������� ������ - "����� � ����� ������, ���
>>> ��������"
>
> OF> �� �� ���� "������", ���� �� ������?
>
> �� ����� ������. ����� �� ��� ������ �� �����. :-)

�� ������, �� ���, �� � ���� � ��� ��������.

> OF> ���� ����������� ���� �� �� ����� ��������������� (� ��� �������
> OF> ���������������� �������, ������ ���� ���� ������ ���� ������) �� �
> OF> ����������� �� ���� ����������� ���������,
>
> � ���� ��� ����, ������������������� �� ���, �������� �������� �������
> �����. :-)))
>
> OF> ��� � ����� �������, ����� ���� ���� � ����������,
>
> �� ���� � ����� ������������ � ���� �������, �� ���� �� �������� ��� ��
> ����������.
>
> OF> ��� ��� �. � �� ����� ��� ���� ����� ������� :)
>
> �� �� ����������.
> ����� ���� ������� ��� � ������ ���������. ������� ��� ���� ����� �� �������
> ���������. ������ ����� ����������.
>
vk> - �� ��, ��, ����� �� ������� ����� ���� ������

�� �� �� ������ ���� ��� �����, �� ��������.
����� ����� �� ���� ����� � ��� ��������������,
���� �� �� ��������. �� ������, �� ����
�������������� ������, � ���� �� ������ ������������,
� �� �� �� ��������������? ���� ��� ��� ������
�������������� �� ����? �� ��� � ������� ���������������,
��� ��� �������, � ���� � ��� ����? �� � ����� ����� � ����...
��� ��� ����� ��� ������. �������� �����������,
�� � ��� �� ����, �� ����� ��� ����� ����� ����
� � ���� ������ ����� � �� ����� ������ ������ ��������������,
�� ���� �������� �� ���� ������? � ���� ��������������
�������, �� ��? � ����� � ��... ��� ��� ����� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������������ ���������: "�� ���������-�������� �����������"
Date: 29 ���� 2002 �. 16:33

Olexandr Franchuk wrote:
> Spy! wrote:
>>
>>> � http://www.ravnopravie.kharkov.ua/TARGETS.HTM ����� ���������:
>>>>
>>>>���� � ������
>>>>
>>>>1. ���� : ����������� �������, ������� ��������� ��������� ��
>>>>���������� ������� ��� �������� ��������� ��������������� �������� �
>>>>����������� �� ������� �� ������ ������������� �������� �����������
>>>>���������.
>>>>
>>>>2. ������ ����������:
>>>>
>>>>? ���������� ����������� ��������� �� ������ ��������, �����������
>>>>������ � ������, ������ ���������� ������������ ��������� ������,
>>>>���������� ���������� � ����������� ���������;
>>>>
>>>>? ������� � ��������������� ����� ����������� ������������, ���������,
>>>>�������������;
>>>
>>> � �� �������� ������������� �� ������� �����������?
>>
>> ��� � �� ���� "��������������� ����� ����������� ������������", �� ��
>> ������������?
>
> ���� ����������� ����������, �� �������� ��
> ����������⳺ �� � ����� ��� ��������-���������,
> � ���� � ������� �����������
> ���������. �������� � ������, � ���� �� �����������
> ������� �� ��������⳺ ����������, � ������������
> - ��.

����� � ����� ���� �������, ��� � ���������� ����
��������� � �������� ����������� �� "������������
����������� "�� ���������-�������� �����������""?
����� ���� ����� �� ���������, ���� ���� ����� ������
���, ��� � �������, �� �� ����������� ����. � ������ �
�� ������ ��������� �������� �������� �� ���� �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �� ����� ���������
Date: 29 ���� 2002 �. 18:05

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Mon, 28 Jan 2002 17:46:01 +0200:
>
> OF>>> ��� ��� �. � �� ����� ��� ���� ����� ������� :)
>
>>> �� �� ����������.
>>> ����� ���� ������� ��� � ������ ���������. ������� ��� ���� ����� ��
>>> ������� ���������. ������ ����� ����������.
>
> - �� ��, ��, ����� �� ������� ����� ���� ������
>
> OF> �� �� �� ������ ���� ��� �����, �� ��������.
> OF> ����� ����� �� ���� ����� � ��� ��������������, ���� �� ��
> OF> ��������. �� ������, �� ���� �������������� ������, � ���� ��
> OF> ������ ������������, � �� �� �� ��������������? ���� ��� ��� ������
> OF> �������������� �� ����? �� ��� � ������� ���������������, ��� ���
> OF> �������, � ���� � ��� ����? �� � ����� ����� � ����...
> OF> ��� ��� ����� ��� ������.
>
> ������ �������� ������������ ��������?
>
> OF> �������� �����������, �� � ��� �� ����,
>
> �� ��� � ���� ����������� �� ����. �� ������.
> � ���� ��, �� �� ������������ � ���� ����� ����, ����� ����������� ��� ����.
> �� ��� � ���� ����� ��������.
>
> OF> �� ����� ��� �����
>
> � �� �����. ������ �� �����.
>
> OF> ����� ���� � � ���� ������ ����� � �� ����� ������ ������
> OF> ��������������, �� ���� ��������
>
> � ���������� ������ ���� 43 � ���� ����� ���� ����������� ����� �� �����.
> :-)
>
> OF> �� ���� ������? � ���� �������������� �������, �� ��? � ����� � ��...
> OF> ��� ��� ����� ����.
>
vk> - ����� �������, �� ��������
>
> =======================================================
> �������� �������� ������

��� ��� ������, �� ���� � ��� �������? ���� �� ���
�������� ��� � �����, �� �� ������? ��� ���� � ��
��������� ��������. ���� ������� ���, ����� � ��������������
�� ��� ���� ������ �����. �� ���� � �� ������ ��������
����� ��������, �� ��� ���� ������������� �������
����������, �� � ��? � ������ ��� ����� � ����� ���
���������, � ��� �� �� �� �������� � �����? ���������
������ � ����� ��������� �� ��� ������ (�� � ���� ������,
������ ���� � �����?) ��� ���. � ��� �� ��� ����� ��� ���
���� - �� ����� ���� ���� ��������. �������� � ������
���������� (�������� ��������) ������ � �������� ��������.
��� ��� �� ����� �� ����� �������� ���������� - �� ������
���� � ������.

���� �� �� ��� ����������, �� ����� ���� � ����� �� ���
"��������" �� "�������� ������� �����"? �� �� ������
��� �� ����������, ����� � ����� �� ��������, � ��� ����.

������ � ��, �� � ��� ��� �� ��� ����������
�������� � ������ ��������� (���� � ����� ��������� ��
���������) ��� �������� ��� ����� ������ ��� ���� �
����������� ���������� ����������� �����䳺� �����.
������� ������� ���������� ����� ����� ������������
�� ���� ����� ���� ����� � ����� ��������� �����
�� ��������� �� ����� ����� ���.

��� ������� �� ���� ������ ��� �����. ����
������ ���� ������ ���� ��������� � ���������, �� ��
�� ���� �� ������� �� ����� ������������ �������
���������������� ��������� �����������. ��� ����
������ ������� ���� �������� �� ���������� � ���� �����
�����, ������������� ���� ������ ���� ������ ����������
�������� �������� ��� ���, � ���� ������ ��������� ��
������� ��������� ��������� �� ���� �������� ��� ����
������. ��������� � ����������� �����, �� ��� ����� ����
��������� ���������� (�� ����� ��� � ����� ���.������)
� ��������� ������������ ��������� ����� �������� �����.

�� � �����?
�� ������ ������ ��������, � ������� �� ���������, � ��
���� ���� ������ �������, �������� �� ����, �� �� ���������
���� � ���_Subject: ����� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: �� ��-1: ³���� ������ �������; ���������� - �������
Date: 2 ������ 2002 �. 20:05

���� ���� � �� ��� ������, � �� �� �� ³���� ���������
�������� ������ ��������, �� �� �� ���� �������,
����� ���������, - ��� ���� ������ ������ �����
��� ����� ����, ���� �����, - � ����� ����� ���������
����� �� ����� ����� ����������� ����� ���� ��������
�����, ���� �� ����� ��� ��� - ��� ����� ����������,
� ������ � � ��������� ���� ����� ��� ���. � ����� -
��������� ������ - ����������� ����� ����� ��������
�������� ��� ������, ��� ����� � ������ ��� �����
����������� ��� ���������� ���-�����, ������ �����
�������� ������, �� ��� ��� ������
���� �� 9 ����� �� �� ����� �������� � ��� ��
����� �� � ������� ������ ����������. �������
������ ����� �������� ������� ³���� ������ � ��
����������� �� � � ���������� � ������� ��-1 �� �����
����������� ����� � ����������� � ����, ���� ������ �
�������� ����������� ���� � �������� �� ������ ����� ����
������ ������������� ������� �� ����(�) ³����� ������,
[���������� (�������� �������)] � ������� �������,
���� ������ ����������� ������� � ��������� ��������� ���
������ ������� �����, ���� �������� �� �����������
�������� � ��������� ������ ����� � �������� ����
� ���糿 ³����� ���������� �������� � �� ����.
��������� ������, �� � �������� �� ���� ������ ������
��� ���� ����, ���� ����� � ������. ��� ����� �����
��������� � ��� ������� ����� ��������. � ���
������� ���� �� ������ ������ ������ ����� ��� ������
������ ������� �������� ������� ����
������� ������������ �������������...

� ��� ��������� ����������. ��-1 ����� �� �����
������������ ������� �� ��������� �������� ���� �����
���������� ������ ����� ����������� �볿 ���������.
�� ���� ���� ������ ������ � �������, ����
���������� � ����� ��������� � ���䳿 ��������, ��
���� ���� ���� ���� ���� � ������� �������� ����������
������ �� ���� ��������� ������ �� ���������� ϳ��������.
�� �� ������� ���� ����� � ����� ���-����'��� ���
�������� ���� ���������, ������� ��� ����� ���� ����
� ���� �������� � ��������������, � ���� � ��� �� ���
�� ��� ����� ���� ���������, ����� ��, ��
��� � ��� ������������ �������� ��������� � ������,
� ���� ����� �������� ������� �� ���. �� �����
���������� ��� ����� ����������� �� �������� �������,
����� �� �� � ������������� ������ ��������,
�� � ������� ��� �� ��������� �������� ������� �� ���������,
�� �� ����������� ����, �� ���� �������� � ��������,
� ���� � ����� �������� ����, �� ������� ��� ��, � ���
��������� ����� ���� ��������� �����������. ������� �
����� ��������. �� - ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������� ����������
Date: 5 ������ 2002 �. 23:43

������� ���������� �� ����� �� ����� ������
�������� ������ ukr.politics ���� ��� ��������
vk. 30 ������� �� 5 ����� ����� ������ ����
2002 - �� ����������� ���� ���� �����������,
�� �� �� ������� vk ����� ����������� ������
�������� �������������� ����������� �������,
���� ����� �� ��������� ��������������� � ��������
������������ �� ��. � ������ ������� �� � ��
���������.

� ������ � ������� ������ ������� vk �� ���
���� ������ ������� ���� � ����� ����������
����������� "���� ������� vk", ���������� ����
�� 5 ������ � ������ �������� ����������;

� ����� �������� ����� ���������� ������� vk
�� ������� �������� ���������� �����������
�������� � �� ��� ��������� �� ������ � ��������
�� ���������� ����� (� �������� �����);

������� ������ ������� ������ vk ������
���� ������������ �������, � ����� ��� �����
���� � ������ �������� �� � ��� ���������
������, �� ��� ������� �������. � ���� ����
���� ���� ����������� ������, �������� ��
���������, �� ���� ������� �� ������ ��������
������ ����� ���������� � ����� vk �����
��������;

� ����� � ������ � ���, �� ���� ����� ������,
� �� �� ����� ���� �� �������� �� ������
� ����� � ��� �������� �� ������, ������ ���
���� ������� vk ������ �������� �������� ���,
- ������� � ����� ���������� ����������� �����
ukr.politics.vk;

� ������ �������� ����� ���������� �����
������� �� �� ������� ���������� vk, � ����
��� ��������� �� ������, �� �������������
��������� ����� vk-�������, ��� ��� �������
������ ��������� �������� ������� ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � ������ ��� ���� ��������� ����������
��������������� ������.Re: �� ��� ���, ���� �������
������ "�������� �����" ����� "�������� ������������",
������ �� ��������� ���� � ��� ���.
Date: 10 ������ 2002 �. 21:50

Spy! wrote:
> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
>>"vk" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
>>>� ������ ��� ���� ��������� ���������� ��������������� ������.
>>>
>>�� �� ������� ����� �������� �� ����� "������� ����" ? :-)
>
> �������, �� ���� ��� �������� �����: "���� ��������� ����������
> ��������������� ������", - ��� ���������.

�� �� �, ����, ����, �� �� ����, ��� vk, ����������� ������
���������� �������, ������� ���� ��������� ��� � �����
���, �� ��� ���� ��������, - �� ��������� ������� �����,
��� ��� ������ ����� �������� �� ������� ����� (�����������)
��� ������� ��� vk ��� ������ ���� � �����, ��� ����
��������� ������ ����� vk (���) �� ��������� �� �������.

��������� ��� ���������, �� ��������� � ����� ����������
��� ����� �������� ���������� ������� ��� ����� ���������
����, ������, �������. ��������� � ����� ����� ��� vk, ��
���������� ���� ��� � ����� �������� (������ ��� ������
��������� ����������) ������� ������ � �� ��������, ��� ��
���� ��������� ����� ������� ��� ��, �� ������ ����������
����������� ������� �� ��� - ���� - ��������� ������ ����� �
�� � ��� ������������� ��������� ���������� �������, ��
������� � ����� ����.

� ���� � �� � ��� ���� ��� vk ������ �������� ����-��� ����
- �� �� ������� ��������, ���� �� �� �� � �������� �������
������, �� ����� � ���� ���� ��������, ������ ����� ���
������������. �������� ����� ������, �������� �� �������,
�� ����� ���� ���� ������� ��� �����.

� ��, �� �� ������ - ������ ���� ������� �����, �� ��������
������� ����� ����������� ����� ����� �� �������� ��
�������� ������� ��� - ���� - ��� ����� ���� � ���� ���� �����,
�� �������� ��������.

��� ��������� ���� ����� �����������, ��� ����� �������� ��
�������� ����, ��� ������ �� ����� ������� � ����� ����������
������� ����� � ����� ���������� ���������, �� � ������,
������� ����� �����. � �� ���� ���� ���� ���������� �� �
�����, �� � � ������, ����� ��������� � ����, �� ������
���������� �� ����������� ���������� 20-�� ������� � ������,
� ��������� ���� ���� ����� ������� ������� �������� ��������,
������������ ������������ ���������� � ��� ����������� ���
�������� ����� �� ��� ������ ����������� ����������, �� ��� ����
������ ������� �� ��� �� ���������������, �� ��� ��������, �� ��
��� ���� � ���� ���, ����� ������ ������ �� � ����, � ��� ��� ��
�������, ��� ��� ����� ��������� �������, ������ � ��������
��������, �� ���� ��� ��������� ��������� �������� � �����
����� �� �� ��� ������������� ������ ���� �������� �������������
��������� ���� ������ - ������� ������� ����� ��������. ����
򳺿 �������� ������, ������� �� �������������� �� ��������� ���
� ��� ���� �� �������� ��� ��������� �����. �� ���� ����� �����,
�� �������� �������� ����� ���������� ��������� ������ ������
����������� ������ ���� ��������? � ������� ��� ����� ���� ���
����� ��������� ������� �������� �� �������� �� ����������, �
������� ��� �� ������� ���������� vk.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������̲ ��� �˲
Date: 25 ������ 2002 �. 14:11

vk wrote:
> ������̲ ��� �˲
>
> ������� ���������� ���������� �� ³����� ������

[����� ��������� �������� ��������� ��������� ��
����������� ����� ����� �������]

> http://mobilki.net

� �� ����� ���� ��������, �� �������� �� ��� ������ �� ����
���������� ���������� ���, ��� ������� ������:

Home Stretch Ranch
P.O. Box 802676
Santa Clarita, CA 91380-2676
US

Domain Name: MOBILKI.NET

Administrative Contact:
Domain Reg [email protected]
Jumpline2000
1679 Gateway Circle
Columbus, OH 43123
US
Phone- 8006512028
Fax- 6148717684
Technical Contact:
Domain Reg [email protected]
Jumpline2000
1679 Gateway Circle
Columbus, OH 43123
US
Phone- 8006512028
Fax- 6148717684

Record updated on 2002-01-24 16:11:33.
Record created on 2002-01-24.
Record expires on 2003-01-24.
Database last updated on 2002-02-24 19:23:40 EST.

Domain servers in listed order:

NS.JUMPLINE2000.NET 209.239.34.50
NS2.JUMPLINE2000.NET 209.239.47.24

����� ��� ��� ������� ��� ����� ����� ������

� ������ ��� ������� � �������� �������

�������� �������. � ��� ����� ��� ����� ��
���� �������� ���������� ���������, ��� �� �����������
��������������� �������� (������ �� �����?)
������. ���� �� ����, �� ���� ��� �������� ������ ������
���� ��� ���� �������,
��� ��������� ���� �� ��� �� ������������ ����� � ���� �����
������� � ������������ ���������� (����������� ��� �����,
������ ������ �� ��� ���������� ����� � ������ �� ����).

� ������� ���� vk �� ������ ������ ����������,

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������ ����� �����
Date: 28 ������ 2002 �. 17:00

������ ����� �����

���� ����������� � � �� ���� ��� � ������ ������
� ��������, �� ������, ��������� � �� �� �����
��� ����� ��������� �� ����� ��, �� ����� � ����
����� ������, �� ����� ��� �� ��������� ��
����, ���-��-��� ��� �������� ��������� ������
�� ������� ���� ����� ���������. � ���� �������
���������, ��� �������� ���������. � �� �� �����
� ������� �������� (����������� ���� � �������
���������, ������� ����������� ������������� ��
����� ������������ � �. �.), ��� � �� ����������
����, � ��� ��������. �� ������ ������ �����
�������� ����, �� �� ��������� ��������� �
ͳ������� ��������� �������.

��� �� ������ ����� ����������� �� ���������
������ �� ������� �� ��� ��������� ��� �����.

� ����� ����� ��� �� �������, �� �����:

- �� ��������� ���� � ������� ���������,

- �������� ���������� ��� ���� ���� ������
����� (���, ������, ��������, �� � �.�.),

- ���� ����� �������� ����������, �� � ������
������ ������ �������� �� ����, � ���� �����
������� ������ ����

- � �.�. � �.�.,

�� � �� � ����� ���� � ������� ��� ����� ������
�� �������� � ������ ���? ����� �� ������� ��������
����� ���� �� ����� ����� ��� ���� �����.

� ���� ����� ������ ������ ��������� �� ������,
�� ������ ������������� ������� ���������
�������� � ���. ������ ���� � ������� ��������
���������� ��������, ����� � ����� ������� ���������;
���������� ���� �������� ����������� ��������, �������
� ��� � ������ �� �� ����; ����� ���� ����� ���
��������� ����� �� ���������. �������. ��� ������ �����
������������ ������������ � ������������.

� ��� ��� ����� ������ ���������� �� ��, �� ������ ��,
�� ��������� ����� ����� ������ ��������� �������,
����������� �� �� ������ ������, � ���������
������� ��������� ���� ���������� ������������������
�������� ��������� � ��������� ������� ���,
������������� �� ���� ���� ����,
��, ��� �� ���� ����������, ��� ������ ��������
��������� ��������� ������� ��������� ������ ��
��� ����� ������� ���-�������� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: г��� ���� ʳ������
Date: 2 ������� 2002 �. 17:19

г��� ���� ʳ������

� �������� �� ICTV, ���� ���� �������� �������
ʳ�����, ��������� ������ ���� � ���� ����.
�� ���� ���� ����� ���-��-��� ������� ��������
����� �������, � ������ ������ ����������� ������,
���� �����, �� � ����� ����� �� ��� ��� ����� �
��������.

� ���� �����, ������ � ������� - ����� �����������
��� ����, ���� ������������� ����� � ���䳿, ����� �
����.

������ � ���� ������, � �� ���� ������, �� �� �
����������� ICTV, ���� �� ���� ����� � �������������
�������������� ������� ������, �� ���� ����
ʳ������, - ������ ����.

� ������ ���� - �� ���� ���� ������, ��� �����
������ � �������� ���� �������� �� ���������������������
����� ������ ICTV, - ��������� ����.

����� ���� ������ ��������� ����� �������� ������������
��������� ʳ������. ������� - �� ���, �� ��
�������� ��������� �� ��� ������� ����� ������.
������� �������, �� ����� - ������ �������� �����
����������.

���� ���� ��������� ��������� ���, �� ������� �����
����� �� ��������� ������ ������������� ʳ������,
���� ����� ���������� �� ��������� ʳ������ �
����� �� ����������� ������, �� ���� � ��� �������,
�� ����� ����� ��� ��� �������, ����� �������
����������� ���:

- ������ �� ��������, ��������� ʳ������,
- ������ �� �������, ����������� ������,
- ������ �� ������ ���� (������ �������).

������ � ������������ ������� �� � ���� �������� �����
������, ��� ���� ���� �������� � �����.

� ������ ʳ������ ���� ���� �������� ������ ��
������ ���� ����� ������� �� ����������� ������.
��� �� ������ � ���� �������� ���������. ����
����� ����� ���� � ���� ���, �� ������ ʳ����� -
�� �������������� �������� ������ � ������� ���������
- ����� ���� �������������� ������� ����, �� �������
����, ��� � ������� ��� �����������. г� � ��, ��
��������� ���� ����� ��������� �������� �������� ������
������� ��������� ʳ������ � �������, �������
���� �������, ������ � ����������������� ������ ��
����� �������� ������� �����������, ������ ��� ������.
�� ���� ������ ������ � �� �����. ��� ��, ������ � ����,
�� ��������� ʳ����� (��� ��������� ϳ������)
�� ����� �������� ������, ��� ��� ������ �������� ����
�� �� �����, �� ��� ������, �������� ʳ�����, �� ������
��������� ��������� ��������, ��� ������ ������� ����������
��� �������� ����������� ����� ����� �����,
��� �������� ������ ������ �� ����������� ������,
����������� �� ������ ����� ���� � ����� �����.
�� �� ���� ����� ����������� � ����, �� ʳ�����
������ �� ������� �� ������ �� ���� ������ ��
�������. ������ ������ ��� ��� ������ ������ ���� ����,
��� ����, �� ���� ��� ������ ��� ���� ����� �� ����, � ���
����������� ������ ���, �� ���� ��� ������, ������ ��
���������� :-(

���� � ���䳿 ��� ����� �������� - ����� ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 5 ������� 2002 �. 22:09

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>>� ������ ���� - �� ���� ���� ������, ��� �����
>>������ � �������� ���� �������� �� ���������������������
>>����� ������ ICTV, - ��������� ����.
>
> �����, ��� ����� ������ � �������� ���� �������� �� ���������������������
> ����� ������ ICTV, �������� �� �� ��������, ��� ����� ���� ���� -
> ��������, ��� ���� - ���������.
> ���� �� �������� �� ������, �� ����� ������ ������, ������ ���� �� ����.

�� ���� � ����������� ������ - ����. ������� �� ��
������� �� � ��� 2 ���� � ����� �����, �� �������� ���
�� �������. ��� �� ����� �������� ���� �� �����.
� �������� ���� ���� ��� ���� ���������, - ����� ����
���� (� ������� ��������� ��������) �������� �� �
��� ��� - �� �������� ����� �������� �� �� ����� � ����
���� ������� ������������� ������ ����� �����.
��� � �������� ���� ���� - ���������. � ���� ������� ICTV
������� �� �������� � �� ����� �� ���������� ����� �
����� ���������������, �� �������� � ������ � ���������
��� ����� ���������� ����� �� ���� ����. � ���, �� �
������ ������ � ��������� �� ����������� ������ �� ����
���� (��������� �� ��������� ����������) �� ��� �������
���������� �� �� ��� �����. �� � � ���� ��� ���� � ����� � ��
�����������. �������� � ������ ���������� ������ ��� ��
����� ���� ��� ����� - ����-��� - �������������. ���� ��
���� ������ �� �������������� - ����-��� - �� ���� ��
�������� ��������� ������� �� �� �������������. � ������
�� �����, �� ���� ������� ��������. � ���� �� ������
������ �� � �������� ��� ������� � ������ ������, ���
��������� �� ����, ��� ������������� ��� ����� �����,
�� �� ���� ���� �� ��������. �� ���� � ��������� �� ��������
�������. ����, ��� ��������� �������� � ������, ���� �����
������� ���� ��� ����� �������������. ������� ���������
�� ��������� �� � ����� �����. ������� ���� ��� ������
������ � ��������������, ��� �� �������� �������� �� ��
���� �� ��������� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 6 ������� 2002 �. 14:28

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������:
>> ����, ��� ��������� �������� � ������, ���� �����
>> ������� ���� ��� ����� �������������. ������� ���������
>> �� ��������� �� � ����� �����. ������� ���� ��� ������
>> ������ � ��������������, ��� �� �������� �������� �� ��
>> ���� �� ��������� ����.
>
> ������ ������� - �� ��� ������������.
> ���� ����� �������� ���� ������� - ����� � ������ ��� ���� �����������
> ������� ��������� ��� ���� ������, �� ����?
> �� �� �� ����, �� ����������� ����� � ��������� �� ��� ������ ����
> ��������� ������ ����������, ���������������, ������������� � �����
> ����������, � ���� ��������� ��� ���� "���������������" ��������
> ����������,
> ��������� �������� ���� ��� �������� �� ���.

�� �� ��� ������������� ��� ������������� � ������, ��
_���_ ��� ���� ��������� ���� ������� �� ���� � _���_ ��������
����� ���� � ��� ����� ������� ��� �������� �� ���? � �����
����������� ������ �� �����? ����� � ������ ������� ����
������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: �� ����� ��� ����
Date: 6 ������� 2002 �. 15:04

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� �
> �������� ���������:
> OF> � ���� ������� ICTV
> OF> ������� �� �������� � �� ����� �� ���������� ����� � �����
> OF> ���������������, �� �������� � ������ � ��������� ��� �����
> OF> ���������� ����� �� ���� ����.
>
> ����� ���� ����� �������� ICTV ���� ��������� ������� - �������������
> �������-��������-���������-��������� �������� � ��� ������ ���������� �����.

��� ��������� ������� ��������� �� ����� ���� �����
������� ������� ���������. �� �������� ��� ������
����������, ������� vk. ��� ��� �������� ���������
���������� ���������� ����� ���� ������ ��� � �����,
��� ����� �� ��������, ���� � ��� �� ������ ��������
�����, ������� �� ����� � ��������� ���� ������������.
� ��� ���� �������� �� ���������, ��� ��� �� �� ������
���������� �������. ������������ ������ ����������
��������� ����. � �� �������� �� ������ �� ��� ���.
������ �� ������ ��������� �� ���� ���� - ������� �����
���������. ����� �� �������� �� ����� �� ���������, ����
����� �� ����, �� � ������ �������� �� �������� ��������.
����� �� ������ ������, � �� ��� ����� �������������
��������� � ��� �� ����� �� ��������, � ��� � �����
������� ������� ��� ����� �� �������� ���� �� � �����
������������.

> =======================================================
> ������� �����

� ��� ��, ������ ������ �����? ������ ��� ����, ��
���� �� ����� ���������... �� ����� ��� ���� ���������
������ �������� �������. �� �� ����������, �� ��� � ������
���� ��� ���������, �� �� - �������� ����������� vk.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 6 ������� 2002 �. 18:25

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������:
>>>> ����, ��� ��������� �������� � ������, ���� �����
>>>> ������� ���� ��� ����� �������������. ������� ���������
>>>> �� ��������� �� � ����� �����. ������� ���� ��� ������
>>>> ������ � ��������������, ��� �� �������� �������� �� ��
>>>> ���� �� ��������� ����.
>>>
>>> ������ ������� - �� ��� ������������.
>>> ���� ����� �������� ���� ������� - ����� � ������ ��� ����
>>> �����������
>>> ������� ��������� ��� ���� ������, �� ����?
>>> �� �� �� ����, �� ����������� ����� � ��������� �� ��� ������ ����
>>> ��������� ������ ����������, ���������������, ������������� � �����
>>> ����������, � ���� ��������� ��� ���� "���������������" ��������
>>> ����������,
>>> ��������� �������� ���� ��� �������� �� ���.
>>
>> �� �� ��� ������������� ��� ������������� � ������, ��
>> _���_ ��� ���� ��������� ���� ������� �� ���� � _���_ ��������
>> ����� ���� � ��� ����� ������� ��� �������� �� ���?
>
> ��� ���, ��� ������� �����, �� ��������� ������� ����, ���� ���������
> �������� �����.

�� ������ ������� �� � ������ �������� �� �����������
���������? � ������ � �� �� ���� ����� (� ���� �
�������� ���� �����?)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 7 ������� 2002 �. 13:33

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>�� ������ ������� �� � ������ �������� �� �����������
>>���������? � ������ � �� �� ���� ����� (� ���� �
>>�������� ���� �����?)
>
> � ���� �������, �� �������� ����� ��������� ��������� �����. (� ����
> ������� - ������� ��� ���� ���������� ��������, �� ������������ ��.)
> � �� �� ���� ����� ����������� ���������� ������� - �� ������������.
> �� �� � ������������ �� ���� � ������� � ������ � ���� ������, ����
> ����� �������� ����� ���������� ���������� �� �����, ���� ���� ���������.

� ����� ��� ��� ����� ��������, �� ��, ��� �����������
���������, ������� �� ����� (� ��� ���� ������ ������ � ��� ���)
��� ������� �� � ����� ���, �� ��� �������. ������� ��������
� �������� ����� ����� � ���� � ��� ������?

> ����� �����, �� "����� ��� �����������", ���� ������ ����� �������� ����
> ������ �����, ������ ������������� ����� ��� �������� ������, ��
> ����������� ������ ������. �� ��������� ������.
>
> � ���� �������� ������� ��������, �� �������� ���� - �������� � ��������
> ���� ���� �������� ���� ������, ��� ���� ���� �� ������ � ������ ����
> �������. ������� � ��������� ����� � ������ ������� �� ����� �������� - �
> ��� � ������ �������� ������.

����� �������� �������� �� ������ ����������� ��������
� ���. ��� ��, ��� ����� � ����������� ���������
����������� ��� � ��� �������� ������� ��������
"���� ��� ��� ��������� ����!". �� ������� �����������
������� � ��� ���� �� �� ����� �� ��������. ���� ������
���� �� ����, ��� ����������, ����� ������, �� �����
������ ���������, �� �� ������� � �� ���� �� ���
����� ������, ��� ������� �������� � �������� ����.
��� �� ���������� ����������� ����, �� ������, �������
���� �� ��� ��� ���, �� �������� � ���� �������� �����
����������� ������ �� ���������� ����. � ������ ���� ���
�����, �� ������� �����, �� ��� ������ � �����, � �����
�����������, ���� ������ ������� ����������� � �������,
���� ���� ��������� ���������� � ���� ����� ��� ����������,
�� �� �� ����. ��� ������ �� ���� � ��������-����������.
���� ������ ���������� ����� � �����, �� ����, �� ���
��������� ����� ���� ������ � ��������� ���. �� ����� �����
������, ��� ��������, �� ���� ������ ����� ���� ������
���� ������� ����������� ������. ��� �� ��� ��� ����������
� �� � ���������� �� ������ ������. ���� ��� ���������
����������� ��������� ��� ��������� ����� ��������������
����� �� �� ������� ������� ���������� ��� ����, ��
������� ������� ����������� ��������� ������ ��� �
��� ���������� ����������. � ���� � ����������, �� �����
����������� ��������� (�������� ��� ���) ������ ���� ��
��������. ��������� ���� ����� �� ��� ������ ��� ������
� ������� ��������� �� ����� �������� � ������� �������
� ����� ������. ��� ��, ����� ������ �� ������ ����� ��������
�� ��� �� ���� ������� �� ���� ������� ��� ����� � ���� �����.
���� � ���� ������������ � ��� ��������� �������
������. ����� �� ���� ���� � ������. ��� �� ���� �������
��� ������� �� �������� - �� ��������� �������� ��� �� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 7 ������� 2002 �. 17:20

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> ����� �����, �� "����� ��� �����������", ���� ������ ����� �������� ����
>>> ������ �����, ������ ������������� ����� ��� �������� ������, ��
>>> ����������� ������ ������. �� ��������� ������.
>>>
>>> � ���� �������� ������� ��������, �� �������� ���� - �������� � ��������
>>> ���� ���� �������� ���� ������, ��� ���� ���� �� ������ � ������ ����
>>> �������. ������� � ��������� ����� � ������ ������� �� ����� �������� -
>>> � ��� � ������ �������� ������.
>>
>> ����� �������� �������� �� ������ ����������� ��������
>> � ���. ��� ��, ��� ����� � ����������� ���������
>> ����������� ��� � ��� �������� ������� ��������
>> "���� ��� ��� ��������� ����!".
>
> �� �������� ��� �������, �� ��� �������� ���?

������� ��������. ��� ����� � ����������� ���������.
����� ��� ��� ��� ������ - ���������, �� � ������
���������.

> � ����, ��� ��� "��"? ������ ����� ����������?

��, �� ���� ������ �� ��� ��� ����� "���� ��� ���
��������� ����!"? �� �������, �� � �� �.

>> �� ������� �����������
>> ������� � ��� ���� �� �� ����� �� ��������. ���� ������
>> ���� �� ����, ��� ����������, ����� ������, �� �����
>> ������ ���������, �� �� ������� � �� ���� �� ���
>> ����� ������, ��� ������� �������� � �������� ����.
>> ��� �� ���������� ����������� ����, �� ������, �������
>> ���� �� ��� ��� ���, �� �������� � ���� �������� �����
>> ����������� ������ �� ���������� ����. � ������ ���� ���
>> �����, �� ������� �����, �� ��� ������ � �����, � �����
>> �����������, ���� ������ ������� ����������� � �������,
>> ���� ���� ��������� ���������� � ���� ����� ��� ����������,
>> �� �� �� ����. ��� ������ �� ���� � ��������-����������.
>> ���� ������ ���������� ����� � �����, �� ����, �� ���
>> ��������� ����� ���� ������ � ��������� ���. �� ����� �����
>> ������, ��� ��������, �� ���� ������ ����� ���� ������
>> ���� ������� ����������� ������. ��� �� ��� ��� ����������
>> � �� � ���������� �� ������ ������. ���� ��� ���������
>> ����������� ��������� ��� ��������� ����� ��������������
>> ����� �� �� ������� ������� ���������� ��� ����, ��
>> ������� ������� ����������� ��������� ������ ��� �
>> ��� ���������� ����������.
>
> ������� ��� �������� ���, �� � ���� ������� �� ����� �����, ���� � �����.
> ��� �� �� ����� ������� ���������� � ������� (�� �����'�) �� �� �����.

������� �������� � ��� ��������� ����� �� �����
����������� ������ ������������. � �� ���������,
- ���� ��� �������� ����� �������.

>> � ���� � ����������, �� �����
>> ����������� ��������� (�������� ��� ���) ������ ���� ��
>> ��������. ��������� ���� ����� �� ��� ������ ��� ������
>> � ������� ��������� �� ����� �������� � ������� �������
>> � ����� ������. ��� ��, ����� ������ �� ������ ����� ��������
>> �� ��� �� ���� ������� �� ���� ������� ��� ����� � ���� �����.
>> ���� � ���� ������������ � ��� ��������� �������
>> ������. ����� �� ���� ���� � ������.
>
> � ���� � ���� ����� ������� ����� �������� - ������ �� ���� � ������
> ������� ����������� ����� (��������� �� ���� �������������) � �������
> �������� �������� ���� ���������� (� ���� ���� � ����� ����������).

������ �� ����� � ������� ��������� ����� � �����
�����? �� �� �� ���� ����� ��������?

>> ��� �� ���� �������
>> ��� ������� �� �������� - �� ��������� �������� ��� �� �����.
>
> ������ ����� ������ �� ���� �� ������, �� �� ����� "�����", ���� ��, ��
> ��������, ��� ��, �� �� "��������".

������: ���������, �� ������ ����� �� ��������, ��� �����������
���� �������� � ������ ����� ����� ����������� ������,
������� �� ���� ������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ���i�� ���i ����
Date: 7 ������� 2002 �. 18:18

"Sergey" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> �� �������� ��� ������
>> ����������, ������� vk.
> ------------------
> ������������ ��� Olexandr!
> � ������, ����������, " ������� ", � �� ��������? �� ����� ����� ��������� �
> ��� ����������, ��� ������ ����� �������� ����?
> ������.

�� ����� �� �������� ����������, ��� ����������
�� ����, �� ��������� �������� �������� vk.
���� �� ��������� �� ����������� :-) ��
��������� �� �� ������� ��������� �� ��
������� (�� �����). ������� ���� _�� ����_
���� ����������. ���� � ����������, �� �������
����� ����, �� ������ ��� ��� �� ��� ����
� ����������� ��� ������ ������ ���������. ����
��� �� � �� ��������� ������ ��������� ����...
�� ����, ������, ���������� ������, ��������
� ����, �� ���� ���������������, ���� ���� ��������
2� ������ - � � ��� �� ��� ��� �� �������� �������
������� ������ �������� 43-� �����. � �.�. � �.�.
������� ������ ����� ������ �������
����������� � ������ ��������� (���) ��������.
� ���� � ������ �� �� ������ ������� ���� �
������������ ����, �� �� ������� ���������� ��
��, �� �� �������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� � ��������� �������, ��� ����� �� ���
��� ���� ����� ��������� � ������������� ��� �� �����.
Re: �� ���i�� ���i ����
Date: 12 ������� 2002 �. 18:48

"vk" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ���� ��� ������� � ��������� �������, ��� ����� �� ��� ��� ���� �����
> ��������� � ������������� ��� �� �����.

��� ���� ��,
� � ����� �� �� �� ������� �� ������������ ����
���� ��������� �� ���� ��������� �������� �����糿? �����
������ ���� - �� ���� ������� � ������������ :-( �����
�� �� ����� ������ ������������� ������� :-) ҳ����
��� �� ���� �������� �������� ������� ��������: �� ���� ��
���� �������� �������� ������� � ��� ����������� ���
������ �� ��������� ��� ������ ������ ��������� � ���������
��� ���� � ����, ���� ������, ������� ���������� ��������
���� ��������, �� ������ �, - ������ � ������� ����, �� ���
����� ����� ����� ���� ���� ����� �� (�� ���������
���������� ��������� ����� ���������� �����), �� �� ���
������ � ����� � ����� �������� ��������� � ����
�����������? ��� ��, ���������, �� ���� ������ - ���������
����? �� ����, ����������� �� �������� ���� �������� ���
�� ��������� �� ���� �������� �����糿 �������� ���� ���
����, � �� ������ ������.

����� �� ������ ������������ ��� ����� ������� ������������,
��� ����, �� ��� ��������� ������ ��� ������� ���������� ��
����� �� ���, �� �� �� ������� ��� ���� ���? ����, ����, -
���� ����� �� ������� ����� ���� ������������� � ������ ��
������� ������� �� ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 13 ������� 2002 �. 19:36

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������:
>>��, �� ���� ������ �� ��� ��� ����� "���� ��� ���
>>��������� ����!"? �� �������, �� � �� �.
>
> ���� � �� ������? ���� ������. ���� ����� � ������ ��� �� ���� ����������
> ��������� ���� ���������� - � ��� ���� � �����.

�� ��� � � ����� ����� �� ���������� ���������
����������. �� �������� ��� ���� ��������� �� ���,
��� ���������� � ��������� ������ �� ������� ��������������
����� � ���� ������, �� ���������� ������ �� ��������, ����
��� ������ �� �������, ������, ���� �������, ������������ :-(
� ��� �� ���� ������ �������, ��� ������� ���� ���� ������
� ������������� (��������� - �� ��� �� ������, �� ������,
��������������), �� ���� � ��� ����������� �������?

��� �� �� ������� ����������, ����� �� ��� �������� ������
�� ���������. ��������� �. ��� ����������� (� ������ �������)
��� �������. ��� �������� ����� ����, (� ���� ���� ����
����������), �� ������ ������� ���� ���������, ����
�������� ����������� ����� ����� ������ ������, � ����
���������� �����. � ����� �������, ���� �������� � ������
����������� ����� ����� ������ ������, �� ��� �� � �����
�������� ����� ����� ������, �� ��������� � ������ ����, ���
�� �� � ���������. � �� ���� �������� ����������� � ������
����� �����, �� �� ������� ���� ������� ������� - ���� ��
����������� �������� ������� ������ (����������� �������)
� ���������� ������� ������� ������. ����� ���� ������ ��
�� ����������� ������, �� ���� �� �� ������ ������.

��� ��������� ���� ����� ����, �� �� ��������, ��� ��
����������� ����������� ���������� �� ����������� ������
����� �������� ��������� ����� (��� �������� ��������
���� ���� ���� ����, �� � ��� ����� ��������� ����, �� ����
�� �� ������?), �� �� �������, �� �� ������ �� �� �������
������ ���� �� ���������� ����������� ������.

���� �������� �������� Alex,
����� ������� ����������� ������ ��� ������������ ����
����� ���������� ����� ���� ������ � ��������� - �����
� ������ ��� �� �������� ������ ������ ������ ����������?
������ �� ������� �������� ��������� ������? � �������
��� ���� �� ���������� ������ �� ��� ���� ��, �� ������������
���������, � ���� ������ �������, �� ������ ���� �������,
�� �� �� ���� ������ ����� ����� �'������. ���� �� ��������
��� ������, ������� ������ ���������, ������ (���������
������) ����������. � �� �� ������ ����������� ����, ���
���������.

� �� ����� ��� ���� ��������������, � ����� ��������� ��
�� (�� �������� �����������) ��������. �� �����, �� ������
�������, �� ��� ��������������� [����� ��������� �� ������
������] ������ ��� �� � ����� ��� �� ��������� �������� �
��� �������������, �� �� ������ ���������� �� �����������
�� ��������� �� ������ ������ ��� ����� �������� - ����
��������� ����. � �� � ��� ��� ���� �� - ��� ���! - �� �� ����,
�� ��������. ���� ����� ���� ���� ����������, ���� ��
������� ���, ��������. � ������, �� ���� ������� ��. ��
���� ���� ��������� �� ������? ճ�� �� ������ ��������.

��� ��������� �� ������ ������ ������ ����������. ����
������� (��� ��������� - ����� ������� ������) ��� ��� �,
���� �������, �� ��� �� �����������? ������� �� ��, �� �� -
���� �� ����, �� ��� ������ ������, ��� ������������. �� �
� ���� ����� (���, ��� ����� �� ���) ������� �������������
� ������ ��������. �� ���� �� ����� ����� ���������� ������
���������� �������� �������� ����? � ������ ���������
�������� �� ������������ �����������, ���� ���� �� �� �������
������? �� �� �� ������� ���� �� ����� ���� ���� ���������,
���������� ���� �������� �� ������� ������ ������� ������
[�����?] ���������� �����. ����� �� ����, ���� ������ �
������ ���������� ������� ������� ������ �����������. �����
� ����� ���� ��������� � ̳����� ���� �������� �������� �
������������ ���������� ��������. ������ ���� �������
������� ���. ��������� ������� � �����, �� �������� ������
� �������� ������� �� ��������� ���� �� �������� ����������
�����. � ���� � ����� "���������� ������" �������. � ��� ���
� � ��� ������� �� ����, �� �����, ������ �� ������ ���������
������� � ����������� �� ��� ������� ������. � �����: �
������ ������ �� ���������� ���� �������? ����� ���
����������, �� ����� ������ ���� �������...

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������������� �������. ����� ��������
Date: 14 ������� 2002 �. 12:12

� ��������� �� ���� �������������, ���.:
"�� ���, �������, �� �������� � ������."
������� �� �� �������� ����������� �����
���������� �� "��� �������������� - ������������"
�� vk. � �������
"������� �� ����������, � �� ������ ������."
�� ������ �� ����� ��� �������������, ��������
�� ����� �������� �� �����. ����������
������� � ������ ����� �� ������� ��� ���
������������� ����� ����������.

��������� �������

Ptr. Skovorodkin wrote:
> ����� �� �� ������, �� �������������� ���, ���������
> ����������� ����������� ��������� � ������.
>
> Victor wrote:
>>"vk" <[email protected]> wrote in message
>>news:[email protected]...
>>>�� ������������� �������
>>>����� ��������
>>>
>>� ����-�� ����� ��� �������� ���� � ��� �� ��� �� ��������������?
>>
>>Viva foreva



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 15 ������� 2002 �. 12:22

� ���� ����� ���� � ����-������ ��������������� �����,
���� �������� ���� ��� ������� ������� �������� ������
� ��������� ���������� � ������? ��� � � ��� �������
� �� ���� ����� ����� �� ������� �������� ����� �����������
������������ ������� ����� � ���������� ������� ������� ��
������� � ����� �������� ����� � ������ ������ ��� ���� ��
��������? � ��� ������ ����� ����� ��� ����� ���� �����
�� ����� ����� � ������ ����, ������� � ����, � � ����
������ ���? � ��� �� ���� ����� �� ��� ��� � � �����? � ��
- �� ��� ������� ��� ��� ��������� �����, �� �� ��� ����
����� ���������.

�����, �� ����� ������� ���� ��������
��������� � �� ���� �������� ��������������, �� ��, ��
����-����� �� ��� � ��� ������ � ���������� ��������������
��� ��������� ��������, �� ������� ������� �������
�������� �������� ���, � �������� �� ���������� �����
������ �� �� ���� �� ��������� �� ����� ��������, ���
�� ����� ���� � ������� ������ �������� �� �����������,
� � �������, ������ � ������ ������� ������ �� �����
��������� �������.

��������� �������

"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:<3c913070@skynet>...
> �� ����� ����������� ������ �� ���, �������� �� ��������, �������� �������
> �� �����. ������������ �����. ��������� �����, ��� ��� ������ �� �������
> ��������� ������ "�������� ������" - ��� ������� ����������, ���� ��
> �������� ������ �������. ������ ��� �������, ������ �������, � �� ���������
> �������, ������ � ����������� ��������� ������ �������� �����, � ����
> ���������� ��������� � ������ �����. �������� ������������� �����, �������
> ������������ � � �� �� ����� ����������. ��� - �����������, "����� ����
> ������ ����".
>
> � � 1989-90 ��. , ����� � ��� � �������, ���� ������ ���� � ����, � � ����
> ���-�� ����� ������� �������� ��� �������. ��� ����� ��������, �� ����� �� �
> �������� ���� � �������. � ����� �������, �� ���������, ��� ���, �� �����
> ��. ��� ���, ������ ��? � ������� � ������� �������, ����� ���� �������:
> "�������� ����� ����� ������". ��� ������ ��������� � ���� ����������������.
> ��� ���������, �� ������ ������? ������: "� ������, ����� ������� �� �����
> ������� ���� ����, � �� ��������". �� ��������: �����, ���, �������.
> �������� ������� ���� ����� ���������: "������ �� ����, � � ������� �����
> �������� �� ����� ������ ������, �����. � �������� ���� ����� �� �����
> ������". ��� �������: "�����, ������� ���. �� �� ������ ��� ���������
> ��������".
>
> ������ � � ��� ����, ��� ������ �� �� �������� - ���� � � ����� ���� ������
> ����� ����� ������. ����� � ������ �� �����������. ������ �����, ��� ���
> ���������� � �� �� ���, �� �� �������� ���. � ��������, ��� ��� ���� ������
> ������� � ���������� ����� � ����� ��������� ������. ���� ������� ���
> ���������, ������ ������� �����, ������ ��������� �����-�� ���� ���������� -
> �� ��� ������ � ���� �������� � �������� �������, ��� ���������, ���
> �������� �� ����� ������. ��������, �������� �� ����� ���� ��� ������,
> ������ ����� �� ��������, ��� ��������� ����� �������. ������ �����������,
> ���� ��� �� �������, ����� �� �������� ����� �������������.
>
> �� �������, ���� �����, � ��� ����� ����������, ������, ��� � �� ����� ��
> ����� ������ - � ������, �������� ��� ����������, ����� �������� ��� ��. ���
> �������� ������. ���� �����-��������� �� �����-�� ������ ���������� �� ���,
> � ������� ���������� ����� ���� ���. � �� ���� ���������� � ������, ����
> �����, ��������� � �������. ��� ��� ���������� �� ������� "�����", �� ���
> ����� � �� �����, �� ����� ����� ������ � ��� "���� �����������". ����
> ������������� ����� ������� ��������� � ������, ������ �� ��� ��������
> ���������� ����� �����, ������ ���� ��� � ��� ��� � ����� �� � �����������
> ���� �� �����. ���� ���� ���, ������� �����-�� ����������, ����� ����� �
> ����� � � ���������� �����. ������ ����� �� � ����� ��������, �� �������. �
> ����� ������ - ������ ����� ���� � ������ �����.
>
> ��� ��������� � ��� �������� ��������� �����, � ������� ����� ��� ��������.
> ��� � � 1988 �. � ����� ���������, ������� ���� ����� ������ "����������"
> (���� � ����� �������� ��� �������), � ������������ � ����. ���� ���� �����.
> ����� ���������, ��� �� ����, ���� �� ����� ������. ��� � ���� ��� ��������
> ������������� ��-�� ���� �������. �� ������, ��-��� ���� ������, ������� ��
> ��� �����, ����� ��� - �������� �����. ��-������, �� ���� �� ������� ����
> �������������� ������, � ��� �������� ������� ������. ������� - �� ��������.
> ���-�� �����, � ������, � �� ������-�� ������ ������� ��������: "�������
> ���� ������� � ����?". �� ��������: "������ �������?". - "��� ������? �
> �������, ����� ���������!". - "�� ����� �������� �������". ������� ��
> ���������� �������� - �� �� ����� ������� � ���� ������ � �� �����. ��� ���
> ������� � "�����" ������� �������� �� �����. � �� ������, ��� ��� ����.
>
> (�) �. ����-����� "��������� �����������"
> http://skaramurza.chat.ru/sov-ziv2.html



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 15 ������� 2002 �. 18:36

Tomcat wrote:
> � ����� ���� ��� "��������"?
>
> � 1989-�? 1975-�? ��� 1962-�?

� � ����� ������ ���� ��� ����� ��� ������� ����� �������� �
�� �� ������ ������� ���� ��� ���������, ������ �� ���������?

��� �� ��� ���� ������� ���������� ����� ����������
������ ����... ����� ���� � ����� �������� ���� ������������
����� ����� ��������, �� � ��? � ���� � ��� � ����, - �� ������
���� ���� ����, �� � ������� ����� ��������, ���� � ���
������� ������ �� ������� ��� ������ ��'����, �� (�� ����
�����������, ��� �� ��) ������ � ��� ��� ������� �� ��� �
������� ������� ��� ������ � ��� �� �������� ��������? ���
���� �������� ������� � ������� ������ ���������� ����?

��������� �������

>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> : � ���� ����� ���� � ����-������ ��������������� �����,
> : ���� �������� ���� ��� ������� ������� �������� ������
> : � ��������� ���������� � ������? ��� � � ��� �������
> : � �� ���� ����� ����� �� ������� �������� ����� �����������
> : ������������ ������� ����� � ���������� ������� ������� ��
> : ������� � ����� �������� ����� � ������ ������ ��� ���� ��
> : ��������? � ��� ������ ����� ����� ��� ����� ���� �����
> : �� ����� ����� � ������ ����, ������� � ����, � � ����
> : ������ ���? � ��� �� ���� ����� �� ��� ��� � � �����? � ��
> : - �� ��� ������� ��� ��� ��������� �����, �� �� ��� ����
> : ����� ���������.
> :
> : �����, �� ����� ������� ���� ��������
> : ��������� � �� ���� �������� ��������������, �� ��, ��
> : ����-����� �� ��� � ��� ������ � ���������� ��������������
> : ��� ��������� ��������, �� ������� ������� �������
> : �������� �������� ���, � �������� �� ���������� �����
> : ������ �� �� ���� �� ��������� �� ����� ��������, ���
> : �� ����� ���� � ������� ������ �������� �� �����������,
> : � � �������, ������ � ������ ������� ������ �� �����
> : ��������� �������.
> :
> : ��������� �������
> :
> : "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:<3c913070@skynet>...
> :> �� ����� ����������� ������ �� ���, �������� �� ��������, ��������
[...]
> :> ���������� �������� - �� �� ����� ������� � ���� ������ � �� �����. ��� ���
> :> ������� � "�����" ������� �������� �� �����. � �� ������, ��� ��� ����.
> :>
> :>
> :> (�) �. ����-����� "��������� �����������"
> :> http://skaramurza.chat.ru/sov-ziv2.html
>



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 17 ������� 2002 �. 17:01

��� ���, ��� �������� ������� �������� ��������� � 1946-47,
��� �� �� "�������" ��������, ��� ��� ������ ��� �� ���������,
�������� ��, - �� ������ ���������� �� ���� ��������� ������.
��� ����� �� ��� ������� ������� ������ ����������
���� ����, �������� �� ������� ��������� ��������
�������� �� � ���� �� ������ ����� ���� ���������,
��������� ��� ������� ������� ������ ��� ������ �����.
������ �������� �������� ������� �� ������ � �������������
����� ��������� ������ �����. ���� ����� ���� ��� ������,
�� �� �� ����� �� ������ ���� ���������� �����,
�� ���� ���������� ���, ������ - � ���� ��� �����
����������� � ����, ���� ���� ���� �����������, ������
����� � ����� ����� ������, - �� �� ������, ��� � ��
��������� ����������, ������� ���� ��������, ���������. ��
����� ����� ������ �� ������ �������: ������ � ��� �������
������ ����, � ������ �������, - "������� - �� ��������."
� ��������� ������ ��� ������� �����, ���� � ���� �����������
��������� �-�� ����� �������� ���� - "������ ����������
������". �� ��� �� �������� � �� ��������, �� ��� �����
��������� � ������ �� �������� �������� ������� ���������
��� ������������ ���� ��������.

Tomcat wrote:
> ��� �� �������, ��� �� � ������ ����� �������?
>
> ���� � 1930-� ��. ���� ���������, �� ��� ��� ������ - ���������� �� �����,
> �����������, �������� ���������, ����������� ��������� � ������ � �������?

���� � 30-� �����, ������ 30-� � ������ ��� ���� �����
�������� �������� �������� �������� �����, �� ��� �����
��� - ���������� �� ������������ ��������; �� ��������
��������� � �������; �� ������������ ���������, -
�� ������ � ������, ��� � ������ ����� ������� �
������� ��� ��� � ��� � ��� ���� �������� ����.
����� �� �������� �����, �����, ���������, ��������.

> ��� � ��� ���� �������, �� ����������� ����� ����� ��� ������� ������
> �������� 10%, � ��� ���� ������������� �� 8 ���. �����, �� ���� ���� 72
> ���. ������� � ���� ���������������. ��������� ������ �� ���������. ����
> ��������� �������� ��������� ������������ "�����������".
>
> �� ����� ������ ���������� ������� ������ ������... ���������� ����
> ����������� ���������, ������������ � ���������� ��������.
>
> � ��� ������ ����� �� �����?
>
> �� ���, ������ �����, ��� ��� ������ ��� ������� �������� ����
> ��������������� ��������� �� ���� "������ ���������!!!!" �������� �
> ����������� ��� ������ ��� �����?
>
> ��� ��� ��� �����, �� ���������� ������� �������� ����������� ������ �
> ������ ���������� ������.

������� ��� ���� �����. ��� ��� ������ ��� ��������
�� ��� ������ ��������� ����������� ������ ����������
- �� ������ ���������� ������. ��� �������� �� ��
������� - �� � ��������. ���� ����� ��������
��������� �� ��� ������� ���������� ������� ��������
�������� ������, ���� ���� ��������� ������ ����,
� ���� �������� ��� ����� ������.

����� ���� ���� ������ ����� ������, ��� ��� �����
���� ���������� ���������� ����� �� �� ���, ��� ���� �
���� �������.

��������� �������

> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>:
>: Tomcat wrote:
>:
>:> � ����� ���� ��� "��������"?
>:>
>:> � 1989-�? 1975-�? ��� 1962-�?
>:
>: � � ����� ������ ���� ��� ����� ��� ������� ����� �������� �
>: �� �� ������ ������� ���� ��� ���������, ������ �� ���������?
>:
>: ��� �� ��� ���� ������� ���������� ����� ����������
>: ������ ����... ����� ���� � ����� �������� ���� ������������
>: ����� ����� ��������, �� � ��? � ���� � ��� � ����, - �� ������
>: ���� ���� ����, �� � ������� ����� ��������, ���� � ���
>: ������� ������ �� ������� ��� ������ ��'����, �� (�� ����
>: �����������, ��� �� ��) ������ � ��� ��� ������� �� ��� �
>: ������� ������� ��� ������ � ��� �� �������� ��������? ���
>: ���� �������� ������� � ������� ������ ���������� ����?
>:
>: ��������� �������
>:
>:> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>:> ���������:[email protected]...
>:>: � ���� ����� ���� � ����-������ ��������������� �����,
>:>: ���� �������� ���� ��� ������� ������� �������� ������
>:>: � ��������� ���������� � ������? ��� � � ��� �������
>:>: � �� ���� ����� ����� �� ������� �������� ����� �����������
>:>: ������������ ������� ����� � ���������� ������� ������� ��
>:>: ������� � ����� �������� ����� � ������ ������ ��� ���� ��
>:>: ��������? � ��� ������ ����� ����� ��� ����� ���� �����
>:>: �� ����� ����� � ������ ����, ������� � ����, � � ����
>:>: ������ ���? � ��� �� ���� ����� �� ��� ��� � � �����? � ��
>:>: - �� ��� ������� ��� ��� ��������� �����, �� �� ��� ����
>:>: ����� ���������.
>:>:
>:>: �����, �� ����� ������� ���� ��������
>:>: ��������� � �� ���� �������� ��������������, �� ��, ��
>:>: ����-����� �� ��� � ��� ������ � ���������� ��������������
>:>: ��� ��������� ��������, �� ������� ������� �������
>:>: �������� �������� ���, � �������� �� ���������� �����
>:>: ������ �� �� ���� �� ��������� �� ����� ��������, ���
>:>: �� ����� ���� � ������� ������ �������� �� �����������,
>:>: � � �������, ������ � ������ ������� ������ �� �����
>:>: ��������� �������.
>:>:
>:>: ��������� �������
>:>:
>:>: "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:<3c913070@skynet>...
>:>:> �� ����� ����������� ������ �� ���, �������� �� ��������, ��������
>:>:> �������
>:>:> �� �����. ������������ �����. ��������� �����, ��� ��� ������ ��
>:>:> �������
>:>:> ��������� ������ "�������� ������" - ��� ������� ����������, ����
>:>:> �� �������� ������ �������. ������ ��� �������, ������ �������, �
[...]
>:>:> ��� � � 1988 �. � ����� ���������, ������� ���� ����� ������
>:>:> "����������"
>:>:> (���� � ����� �������� ��� �������), � ������������ � ����. ����
>:>:> ���� �����.
>:>:> ����� ���������, ��� �� ����, ���� �� ����� ������. ��� � ���� ���
>:>:> ��������
>:>:> ������������� ��-�� ���� �������. �� ������, ��-��� ���� ������,
>:>:> ������� ��
>:>:> ��� �����, ����� ��� - �������� �����. ��-������, �� ���� ��
>:>:> ������� ����
>:>:> �������������� ������, � ��� �������� ������� ������. ������� - ��
>:>:> ��������.
>:>:> ���-�� �����, � ������, � �� ������-�� ������ ������� ��������:
>:>:> "�������
>:>:> ���� ������� � ����?". �� ��������: "������ �������?". - "���
>:>:> ������? �
>:>:> �������, ����� ���������!". - "�� ����� �������� �������". �������
>:>:> ��
>:>:> ���������� �������� - �� �� ����� ������� � ���� ������ � ��
>:>:> �����. ��� ���
>:>:> ������� � "�����" ������� �������� �� �����. � �� ������, ��� ���
>:>:> ����.
>:>:>
>:>:> (�) �. ����-����� "��������� �����������"
>:>:> http://skaramurza.chat.ru/sov-ziv2.html
>:>



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: г��� ���� ʳ������
Date: 17 ������� 2002 �. 21:32

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> �� ��� � � ����� ����� �� ���������� ���������
>> ����������. �� �������� ��� ���� ��������� �� ���,
>> ��� ���������� � ��������� ������ �� ������� ��������������
>> ����� � ���� ������, �� ���������� ������ �� ��������, ����
>> ��� ������ �� �������, ������, ���� �������, ������������ :-(
>> � ��� �� ���� ������ �������, ��� ������� ���� ���� ������
>> � ������������� (��������� - �� ��� �� ������, �� ������,
>> ��������������), �� ���� � ��� ����������� �������?
>
> ����. ���� � �������, ��� ������� ���� ���� ������� ������ ������ �
> �������. ���� ��������, ����� � ��� ���, �� �� ���� ������ ������:
> ������ � ���������, �� ������� � ������. ³������ ���� �������� � ����
> ������ ����������� ��������.

������� �� ���� ��� ���������, � ������ ������� �� ��� ����,
���� �� �� �� ���, ���� ���� ��� ��������� ����� � �
�������. �������, � � �� �������� � �������
������������ ������ � ������. ��������� � ����� ��
��������� �� ���, �� ��� ��� ��������� ������ ����� ��������
������� �� ���� �������� ���� � ��� ���������� �������
�������� �� ������� ������ �� ������� ������ ����������� ��
���� ����, �� �������� ��� ������������. � ���� ����
� ��������� ������ ��������� ��������� �� ������ �� ����
�������� ���� ���� ��� ��������. �� ������, �� � �� ����
����� ������, �������� � �������� ������� ������.

>> ��� �� �� ������� ����������, ����� �� ��� �������� ������
>> �� ���������. ��������� �.
>
> � � �� �������� ������, ���� ��� ���������� ������� � ����� ��������� ��
> ����.

��, ����� �������� ����? ������ �� ����������, �� ����������.
� �� ������ � ��� ��������� �� ��������� �������, �����
� ��� ��������, ��� ��� ����� ��������? ���� � ����
�������� �������? �� �� ������ ���. ��� ��������
����� ������ �� ���������� ��� ��, �� ��������
���� ����������� ������ ����? ��� � �� ������. � ����������,
���� �������� �������� ���� ���� - �� ������, ������
���������� �������� ������.

>> ��� ��������� ���� ����� ����, �� �� ��������, ��� ��
>> ����������� ����������� ���������� �� ����������� ������
>> ����� �������� ��������� ����� (��� �������� ��������
>> ���� ���� ���� ����, �� � ��� ����� ��������� ����, �� ����
>> �� �� ������?), �� �� �������, �� �� ������ �� �� �������
>> ������ ���� �� ���������� ����������� ������.
>
> �� ������� (��� ����) ���� ��, �� �� ����� ���� � ���� ��������������
> ���, ����� ��������� ���������� �����. ³� �� �� ����� �������, �� ��?

�� ����� �������� ����� ��� ��, � �� ��������
� ������ ��������� �������� ����� �����. � ����
����, �������� ���� ���� �����. � ����� ��� ����
����� �� ���������� ������ ���. �� � ��� �����
������� �������������, �� �������� ��� ������
����� ��������� �� ����� ���������� ������. ҳ����
�� �� ������, �� ���� ���������� ����� �����
(��� ���� ���������, �� �������� �� ���������
�� �����) � ������������ ��������� �����. � � ����
� ������� ��� ����� ����������� � ����, �� �������
������ ���������� ������ �������� ����� ������,
����� � �� ��������� �� ������� ������������� �������,
� ���� ���� �� ������������� ������� �����. ���������
��������������� ���������� �� �����, �� � �� ������?
���� �� ��� ���������� ����.ֳ���� ���� � � ����� �������
�������� ����� ������ �� �����. ��� �� ������ ��������
��������� ���� ����� �� ����� �� ������ ��������, ��
�������� ���� ��������� �����, ��������� ��� ����, ��
������� � ���� �� �� ����. ����� ���� ��� �������
��� �� ���� �����.

>> ���� �������� �������� Alex,
>> ����� ������� ����������� ������ ��� ������������ ����
>> ����� ���������� ����� ���� ������ � ��������� - �����
>> � ������ ��� �� �������� ������ ������ ������ ����������?
>> ������ �� ������� �������� ��������� ������? � �������
>> ��� ���� �� ���������� ������ �� ��� ���� ��, �� ������������
>> ���������, � ���� ������ �������, �� ������ ���� �������,
>> �� �� �� ���� ������ ����� ����� �'������. ���� �� ��������
>> ��� ������, ������� ������ ���������, ������ (���������
>> ������) ����������. � �� �� ������ ����������� ����, ���
>> ���������.
>
> ͳ���� � ���� ������� ���� - �� � ���� � ������ ����� ���� � ���������.
> ������ �������� � �������� �� ������� ���������� ���� � �� ���� ������ -
> ���������� ��� �� ������ ��������.

� � ����, �� ������� � ��������� ��������� ����
���� �� ���� �������� ����, ��� �� ���� ��
��� �����������. � �� �� ������ ������ ����������
�������� ����������, �� ����� ����� �������� ����
����� �� �� � ������� ����� ������.

>> � �� ����� ��� ���� ��������������, � ����� ��������� ��
>> �� (�� �������� �����������) ��������. �� �����, �� ������
>> �������, �� ��� ��������������� [����� ��������� �� ������
>> ������] ������ ��� �� � ����� ��� �� ��������� �������� �
>> ��� �������������, �� �� ������ ���������� �� �����������
>> �� ��������� �� ������ ������ ��� ����� �������� - ����
>> ��������� ����. � �� � ��� ��� ���� �� - ��� ���! - �� �� ����,
>> �� ��������. ���� ����� ���� ���� ����������, ���� ��
>> ������� ���, ��������. � ������, �� ���� ������� ��. ��
>> ���� ���� ��������� �� ������? ճ�� �� ������ ��������.
>
> ��������� ���� ���� ������� ���������� ����� ������. � ������� �������
> �����.

������� ��������� �� ���� �� �����, ��� �� �� ��?

>> ��� ��������� �� ������ ������ ������ ����������. ����
>> ������� (��� ��������� - ����� ������� ������) ��� ��� �,
>> ���� �������, �� ��� �� �����������? ������� �� ��, �� �� -
>> ���� �� ����, �� ��� ������ ������, ��� ������������.
>
> �� �, ������, ͳ��� ���������...
>
[...]
>> �����
>> � ����� ���� ��������� � ̳����� ���� �������� �������� �
>> ������������ ���������� ��������. ������ ���� �������
>> ������� ���. ��������� ������� � �����, �� �������� ������
>> � �������� ������� �� ��������� ���� �� �������� ����������
>> �����. � ���� � ����� "���������� ������" �������. � ��� ���
>> � � ��� ������� �� ����, �� �����, ������ �� ������ ���������
>> ������� � ����������� �� ��� ������� ������. � �����: �
>> ������ ������ �� ���������� ���� �������? ����� ���
>> ����������, �� ����� ������ ���� �������...
>
> �� ������. ���� ���� ���� ��� ��� �������� ���'����� ����� �������
> �������?

����� � ̳����� ����������� ����� ����� �����������
��������, � �� ����, �� ����� ������� �� ����.
� �������� ���� - �� ��� ���� �� ���� �� ���������
���� �����, ���������� ����,
������� �� �� �� ������� ��� ����������� ����� ���
����������� ������������, �����, �����.

�������� �����������, �� � ����� ��������� ��������
���� ����� �������. ���� ���� - �����, ���� - �����
���������. � �� ��������� �� ������� ����� � ���.
��� ���� ��� ���� ��� ���'����� ����� ������� �������?
�� �� ����, �� ����������� ������ ������� ������ ������
� ������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 18 ������� 2002 �. 15:36

Tomcat wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> : ������� ��� ���� �����. ��� ��� ������ ��� ��������
> : �� ��� ������ ��������� ����������� ������ ����������
> : - �� ������ ���������� ������. ��� �������� �� ��
> : ������� - �� � ��������. ���� ����� ��������
> : ��������� �� ��� ������� ���������� ������� ��������
> : �������� ������, ���� ���� ��������� ������ ����,
> : � ���� �������� ��� ����� ������.
> :
> : ����� ���� ���� ������ ����� ������, ��� ��� �����
> : ���� ���������� ���������� ����� �� �� ���, ��� ���� �
> : ���� �������.
>
> �� ��� ����, � ��� ���.
>
> � ������� � �������� ��������, � �� �����-�� ������ � "���������� �� ���
> ������� �����������" (���� ���������� ���� � 1941 - 43-�, �� ��� ���,
> ������).

��� � ����� ��� ����� ��������? �� ��� ����������.

�� �������� ��� ��������� ������� ����� ��������
� ������� �������������, � ����� ������� �����������
�� ��� ������ ��������� �������� ������. ��������
� ����� ﳺ����� ��� ��� ����� � �� ��������� ���
����������� �������� ������� � ����� ���� ������ �������,
�� ���������� ������ �����. � ��� ���� ������ ��������
��� ���������, ��� ������� �������. ��� ����� ������
�� ������ �� ������� ��� ��������� 46-47. � ����?
������ �� �� �� ���� �������, ��� � ���� ��������.

�����, 46-47 ���� ���� ���� �� 41-43, � ������������
������������ 41-43 �� �� ������ (� ����� �� ����).
���� � ������������ ������������ 46-47 � �� ������������
������������ 41-43, �� ���� ���� ������ ����������
���� ����� ��� ��� ����� ��� �� ���� �����������
������, � ����� �� �� ����� ������ ��������.

�����, �� ���� ����� ���������� 46-47 ��������
� 32-34. �� ����� ��� �������� ������ ������,
���������� ���� ������� ������ ���� ���� � � ����.
� �������� �� ���� ������ ����� ������ ��
��������� ���������� - ����� ���� � ��� ��� - ��
����� ������� ������� ������ � ��������� ��
����������� ������� ������, �� ���������� �� ����.
(� ��� ���� ������� �����, �� �� ����������,
"������ ������� �����������" ��� ������� ����������?)
� �� ����������, �� ����� ������ ����� � ��� ���
��� ������ ���� ������, ��� �� ���� �� �����,
�� ����� (��� �� ��� ����� ��� �������� ������ �
�����).

��� ��������� ������� �����, ����� ������� ����
�������� �������� ������������, �� ���� � ����
�� ��� ������? �� ����� ���������, ��� �������� ��
�������. ��� ��, ��������� ���������� �� ��������
����� ����������, ������ �� �� ����� ��� ������,
�� ������ ������ ���������� �� ������ �������������
������� �������� ����� �����. ��� ������� �����������
�� ��������, ��� ��� �������, ����� ��, �� ����
�� ������ ������������ ��������� ��������� ���
�������� ������� ����� ������������. ���� �����������,
���� ���������� ������ ���������, - ���� ����������.
� �� ���������� �� ����, � ���� ���� � �������
������� �� ����� ������, ��������� ��� ������
��������� ������������� ���������� ����� ��������
�������� �� ������ ����� ��������� ��볿.

�������� �������� �����䳿 41-43, �� �� ���� ����,
������� 䳿 �� ������� ������. ��� �����������
������ �������� ���� �� ���� ���� ������� �� ����
��� ������, ��� � ��������� ����� ���� ������ ����
��������� �����.

����� ���� �� ����������. �� ������� ������
_������_ (�� ������� 20-� ����) �� ���� ����-�����
����� ���������� ������. �� ������ ��� ��� ��
�������������� �������� � ���������������� ��������.
(����� ����� �� �� ������ ���������, � � ��� ��
��� ����������. �� ��� � ���, "�������� - ��� ����")
�� ���� ����� ������ �� �������� �����
����������� ������ ���� ����� ������ ��� ������
�����. �������, ����� ��� �����������, ����������
������� ���� � ����������� ����� � �����.

> ����� ����� ����� ������� 1933 �. � �������� �������� � ����?

���� �� ������, �� ��������� 32-34 �� ����� ��䳿
�� �������, �� � ������� ��� ���������� ��������
(��������� �� �������) �� ������ ���� �������, � ��
������ ������� �� �������� ������ ����, ���� ��� �
���� ���� ���������.

���� ����� ���, �� � ��� ����� ������, ���
������������ ������� �� ����������, ��� �� �
������. � � ��� ��� � ����� �� ������� ����
����������� ������ ��䳿 - ��� �������� ������
� ��� ������� ���������� ���������� �������� ���.
��� ����� - � ������, � �����. � �� ��� � ��䳿
��� � ��� ����� ��� �����; � �� �������� ������
�������� ���� ���� � �������� ��������� �� �������
��������� ������ ��� ���������� ����� ��������
���� � �� ������� ������, � �� �� �����
����������, � ��������� ������ ��� ��� ������������.
� �� ����� �� ���� ������������� ��� ������, ��
��� � �� ������� ����� �����������, �� ��
��������� ��������� ��������� ��� ��� ���� ����� �
������� �������� �� ��� ����������� �� �� ���������.
� ���� �� �����������, �� ����� � ��� ���� �� � ����,
�� ��� ����� ���������� � �� ������� �����, �
������� � ����, �� ��� ���� � ���� - �� ��
�������� ����������, �� ��� ��� � ��� �����������
������� ����� �����, ������� ��������� ����.
��� ��, �� ���� �� ������� ��� �����?

���� �� - ����� � ����� ���� � 1933 ���� � ͳ�������.
���, �� ���������� � ������, ��� ���� ���� �����
� ͳ������� �����. ��� � ����� ����� �������������
������������ ���������� ������ ��� �����. ������
���� �����, �� ��������� 32-34 ���� �� ������� ��
������ ������� ����, (� ���� ���� �� ��������
������).

> �� ������ �� ����������� ������� ��������, ��� �������� � ������� -
> ��������� ��������� ���, ��� �� ������ - ��� �������, ����� ���� � �������
> ���� �������� ����� �������� ������ ������� ��������� ��� ��������� 1933
> ����?

���� ������ �� ������ �� ������, � �� � ���������
� �������� ���������� ���� ����� ����������� ��
����� ����, ��� �� �������� �� ��� �� ��, �� ��
������ ������� ����.

�� ����. �� ��������� ����� � ����� ����
�� ����� ����� ������������, � � � ������
������ ������ � �� � �� ����. ���� �� ����
������, �� ����� ��� ���������� ��������, ��
��� - ��� ���� - ��� �������� ������ - ��� �� ��?

> � ������� ������, � ����� ������ ���������������!!!
>
> ��� �������, �������� �� ���������.
>
> ��� ������ ��������� vk, ����� �� ����� ��� ������ � ������ ������� ������
> -
> ��� ���, ��� "��������" - ��� ��� ����� �������. �� � ��� �������� ��� �
> ������������ ���������, � ��� ��� ��� �������� 70-�� ������ ��������
> ������.

�� �� 70 ����, ��������� � ���������� ���� ����������
��� �� �� � ���� ���� ��� ����� ������� �� �� ���� ���
�� ���� ����������. ����������, ���� ���������� - ����
�����, ��� �������� �� ���� ������ ������ - ������ ��
� �� �������� ����.

> ����������� ��� � ����� ������� � �������� �� ����� "�� �� �������
> ����������� ������?" - � �� �� "������! � �� �� ���'����� ��� ���������?!
> ��� ������ ����������� ����������, �� ������ ���� ��������� �������?!!!"
>
> ����� ����������� ������� ��������� - ���� ��� �������� ����� ..., ����
> ������ ������� ���� ����?
>
> � ������� - �� ��������� �������. ��� ���� ��� � � � ����� ����.

����� ���� ��� � ����� ���? ���� ����� �� ����
� ������� ������� ������������...

> ���-������ ��� �� ������ �� ����� �� �������?
>
> ��� ��� "���������� ���������" �����: ����� �� ���� ������ �������� ������
> ���� ��������� ��������� - ��� ���� ������������ ���������?
>
> ����� ����������, ��� ��� ����� ����������� � ��� ��������� ������� ���
> �������������� ��� ������ �����, ������ ���������� �������.

�� ����������� ���� ������� �� ������. � �����,
� � ����� � ������������ ���� ����� ������ ����
������, ��� ������� ���� ������� � �� ���������
������ �������� ��.
� �� ����, ���� �� ������, ��� ��� ������ ���� ����
��� �������� �������, ��� � �� ��� �������� �������
� ��� �, �� ������� �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 19 ������� 2002 �. 16:30

���� ��� ���� �� ������ ������� � ������� ���
������ � ���, �� ���� ��� �������, � ���������
�����, ���� ����� ����� ������ ��� ����� ��
���� ������, ����������, �� ������ �����
��������� �� �.

��������� �������

Tomcat wrote:
> � ����� ��� � ������� ���� ������?
>
> � � ��� ������ ������. ���� � ���� � �������. ��� �������. ���������
> ����� �� ��� ����, �� �������� - "������� ������ ���� ��������..."
>
> ��� �� ������ �����? ���������� ��� �������� ��������?
>
> �����. ����������� �� ������, ��� ���, ������������ ��� ����� "Olexandr
> Franchuk" - ������������� �����.
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: �������� ����� ��������
Date: 19 ������� 2002 �. 17:20

�������� ����� ��������

���� �������� �������� ���������� �������, �� ��
���� ��������, �� ��������� ��������� ����������
����, (������� �� �� ��), ��� ������ ���� ����������
�����.

�� �� �� �������� - �� �� ������ �������� ���������.
(��, �� ����� ������ � ������, �� �� ������ ����
���������, � �� ������� �� � ���� �� ���.)

̳���, �� ����, ��������, ���������� - �� ������ �������
����, ����� ���� ��������� �������� ������� ���� ��
������ ������ ������ ���������� �� ������, �����������
������� ���'���� ���������� �������. ���� ������������
�� ��������, � ������ ����� �������� �� �������� �����
�� ����, � ���� ���� �� ���, - ����� �� ���������
����������, �� �� ����� ����� ��������� ���� � ��������
��������� ������ ��������, ���� ��������� ���� ����� �
���� ����, �� �� ������� ����� �����, ������, ������ �
����������.

� ���� �������� ��������� (�� - �� ��� ���� �������) �
����� ��������, �� �� ��������� ����� ������� � ��
������� ��������� �������� �������� ������������ �����
��, �� ��������� �������� - �� �� � ����, �� �����������
���������� �������� ������.

���� ���� �������, �� �������� ������ ������ ����, �� ��
�������� �� ���� ������ ������� ��������� �������������,
������� ��������� ������ ������� � ������ ��������
����������� ������� ���������� ������ ���������
����������� ���� ����� ������������ ��������.

��������� �������, �� ��, �� ����� ��� ���� ���
�������������� ������ �������� �������������� �
����� ���� �����������, � ����� �� ��������� ������
������� (�� �� �����, ������, �����, ������, ��������
� �.�.) ���������� �� ����������� ����������, �� ��
����� �����, ����-��� ������� (��� �����, ��� ���������
�������� - ����� ���������� ������� ��������� ��, ��� ��?),
� ���� ������ ������ �������� �������� ��������� ����
�������� ��� �������� �� ������. ����������, �� �������
�������� � �� �� ���� �� ���������� �������� ����������
���������.

���� �������� - �� ���� ��, ��� ������ ������ �����
���� �������, �� ���� ��������, � �� ��� �������, ���
����� ���� ��� �����������. �� ������, �� ���� ����� ���
��������� �������� ����� �������� �������� �������������
����������� ������, ������� ��� �� ����� ������ ����
������ ��� ��������� ����� ��������, �� ��� ����� ��
������� ����������������� �����, ��� ������� �����
��������������� ��� � ����� ���, �� ������ ���������
�������� ������ ���� �������� ��� ��������� ���������
������� ���� ��� - ������.

��� �������� ����� ��� ����� (����� �� ��) ����,
� ����� ������ � ������� �������� ������� ��������
����� �������� �� �� ��� �� � ���� �����������
��������. � ���� �� ������ ���� ������� �������
���������� ���� ���� ����������� � �����������
�� ���������� ��� ��� ���������� � ����� ����������
��������� ������� ��� ������-������ ��������
�������� ����������� �� �����. � �� ���� �� ���
������������ ��������� ������� ������ ���� ��������
�� ����������, ��� ������ ������ ������� �����
�������� ��������: ������� �������� �����������
�������� ������ �-�� ��������������� ��������.
�� ������? ���� � ��� � ������ ��, �� ����������
������ ����������. "����� ��� ������". ������ ������
�������� ����� ������, ��� �������� ����� ������.

���� ��������� �� �� ����� ������ ��� ��� ��� �����
�������� � ������� ������ � ��������� ����� �����,
����� ����, �� ������ �� ���� ��������� ����� � ����
�� �����; ���� ����� � ���, ��� ���� �� �������� �����
�� �� �������� �� ����, ������ �������� ����� ��������
���'���; ���� ����� � ���, ���� �� �������� ����� ��
����� ������, ���� ������ � ������� �� ��������, - ��
��� ��� �� ���� ������, ����� �� �� ������� �������
���� ������������ �������� ����� �� ����� ���� ���������.
��������� ������ ������, �� ���� �� �� ��� ���� ��
���� - � �� ���� �������, - ��� �� �������� ��� ���, �
����� �������, ������ �������, �� �� ��� _������_ ��
����� ������ ���������� �����. � ���� ����� �� ����� ����
����� ����� ������, ��� ��������� ��������� �� ��������
������, - �� ������� �� �������� ������ �� �� ������ - ��
����, �� ����� ��� ������� ������� ������, ��� ���� ������,
�� ����� ����������, ��������� � ���� ��� ���������
�������� ���� �����������, ��� �� ������ �� ���� � �����
������ ������� ������� (���� ������ ���� �� �� ���
�����������, ��� ������ �������� � �� �������������
��������� �������� ����������, ��� ������ ���������
��������). ������ �������, ����� ����� ����� ���� ����
�����, - ������ �� �� ����, ������ �� ��, �������� ��
��������, ��� ��� �� ���� �� ����, ���� �� ���� �������
����� �������� �������.

������� ������ ����� �� ���� ���� �������� ������
������ �� �� ����, ��� ��������� �� ���� ������������
���������� ������ ������������ �'������ �������������
���������� � �'����� ������������� ����������� ���.
� �� �������� �������� ����� ������� - �� ����� ��������.
� ��� ���� ����, �� ������� ������, ������� �� �������
�� ����� �� ���� ������� �����, ���� ����� ��
�������������� - ��� �������� ����� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 20 ������� 2002 �. 11:02

� ��� ������ ���� ������ ���������� ���������
������ ������� ���������. �� �� �� ����� ����
����, �� � ��� �� ��������?

��������� �������

Tomcat wrote:
> ��� ���� �������� ��� �����? (����������) ��������!
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> : ���� ��� ���� �� ������ ������� � ������� ���
> : ������ � ���, �� ���� ��� �������, � ���������
> : �����, ���� ����� ����� ������ ��� ����� ��
> : ���� ������, ����������, �� ������ �����
> : ��������� �� �.
> :
> : ��������� �������
> :
> : Tomcat wrote:
> :> � ����� ��� � ������� ���� ������?
> :>
> :> � � ��� ������ ������. ���� � ���� � �������. ��� �������. ���������
> :> ����� �� ��� ����, �� �������� - "������� ������ ���� ��������..."
> :>
> :> ��� �� ������ �����? ���������� ��� �������� ��������?
> :>
> :> �����. ����������� �� ������, ��� ���, ������������ ��� �����
> :> "Olexandr Franchuk" - ������������� �����.
> :>
> :> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> :> ���������:[email protected]...



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ��: г��� ���� ʳ������
Date: 20 ������� 2002 �. 16:08

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������:
>> ������� �� ���� ��� ���������, � ������ ������� �� ��� ����,
>> ���� �� �� �� ���, ���� ���� ��� ��������� ����� � �
>> �������. �������, � � �� �������� � �������
>> ������������ ������ � ������. ��������� � ����� ��
>> ��������� �� ���, �� ��� ��� ��������� ������ ����� ��������
>> ������� �� ���� �������� ���� � ��� ���������� �������
>> �������� �� ������� ������ �� ������� ������ ����������� ��
>> ���� ����, �� �������� ��� ������������. � ���� ����
>> � ��������� ������ ��������� ��������� �� ������ �� ����
>> �������� ���� ���� ��� ��������. �� ������, �� � �� ����
>> ����� ������, �������� � �������� ������� ������.
>
> � �� ������ ���������, ��� ���� ���� � ��� ��, ��� "������ ����������� ��
> ���� ����" �������������� �������� ���� � �������� ��������� �����, �
> ��� �����.

����� �� �� �������� ��������� ������� ���� �� ���������,
�� �� ������ ����� �� ���� �������� ���������� �� �����
��������� ������.
�� ��� ����� �� ��� �������� ����� ���� � ����� "�������",
����������� ���� ����� � ����� ��� � ����� � ����� �����.
� ���� ���� �� ������ ��������� ������, ��� ������� ����
���� ������� ������ ������ � �������, �� ���� �� ��������
����������� ���� ������ ��������� ����������� ������
����������?

>> � �� ������ � ��� ��������� �� ��������� �������, �����
>> � ��� ��������, ��� ��� ����� ��������? ���� � ����
>> �������� �������? �� �� ������ ���. ��� ��������
>> ����� ������ �� ���������� ��� ��, �� ��������
>> ���� ����������� ������ ����? ��� � �� ������. � ����������,
>> ���� �������� �������� ���� ���� - �� ������, ������
>> ���������� �������� ������.
>
> ���� ��� "����� ��������" ��, �� ����� ����� ���� ������� ��������� ��
> ����������� ������� ����������� �������, ��������� ��� ����� ���������
> �� ����� ������.

� ���� �� �� �����, �� � ������� ��� ����� ���������
�� ����� ������? ������� �� ������ �������� ��
������������ �� ����� �� ��� ������� �� �����,
��� ��� � ���� �� ����� �� ���� - �� ������ ����
����� ��� �������� �����, � ���� ���������� ����������
- �� ��� ���� ��������. � ���� ��� ����� �� �����
������ ��������� �� ����������.

�� ����� ��� �������� �����, �� ���� � ���������
���������� �� ������ ���� ����� �����, � �� ���������
���������� � �� ������ ����������� ����� ���� �����,
�� �� ������ �������� ����� �����.

�� ������ �������, �� ����� ������� ������� ���� ����,
���� �� ����� ����� ����������, � � ������, �� �������,
���, ��� ����������, ������� ������� ���� ���� ������.

>> �������� �����������, �� � ����� ��������� ��������
>> ���� ����� �������.
>
> � ����� ���� ���� ����. �� �� ����� ������ ��.

����� ��� �� ����? ������ ����� �� ������ ������?

>> ���� ���� - �����, ���� - �����
>> ���������. � �� ��������� �� ������� ����� � ���.
>> ��� ���� ��� ���� ��� ���'����� ����� ������� �������?
>> �� �� ����, �� ����������� ������ ������� ������ ������
>> � ������������.
>
> � ����� ����� - "������� ��������", ���� �������� �������� ���� ������
> ����� ������� ��������� � ����������.

����� �� ����������. ������� ����� ��� ������� ��
�������� ����, ��� ����� ���������� �� ������� ��
���������, ���� ������ �������� ��� ��� ����
�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 20 ������� 2002 �. 16:49

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> � ��� ������ ���� ������ ���������� ���������
>> ������ ������� ���������. �� �� �� ����� ����
>> ����, �� � ��� �� ��������?
>
> "�������� ������ ������� ���������" ��������? ������ �������� ������� �
> ������������� ����� ���� ����������� �� ���� "������"? �� ��� ������ ���
> ������ "����� �������"

�� ��� ������� ������ ����, �� �� �������� ������
�������� ������� ��������� �������� ����� ��������
������� � ��� ��������������. ������� ���� �� Tomcat-�.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ��: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 20 ������� 2002 �. 17:25

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> OKI wrote:
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> � ��� ������ ���� ������ ���������� ���������
>>>> ������ ������� ���������. �� �� �� ����� ����
>>>> ����, �� � ��� �� ��������?
>>>
>>> "�������� ������ ������� ���������" ��������? ������ �������� �������
>>> � ������������� ����� ���� ����������� �� ���� "������"? �� ��� ������
>>> ��� ������ "����� �������"
>>
>> �� ��� ������� ������ ����, �� �� �������� ������
>> �������� ������� ��������� �������� ����� ��������
>> ������� � ��� ��������������. ������� ���� �� Tomcat-�.
>
> ����, � �� ������� �� ������, � ����� ���. �� ���� ��������������� ����
> "?" � ����� �����������.

� ��� ����� ������ ������ ���� �� ������� ���
�������� �� ������� ���������. �� �� ����� �
��������� �� ���������, �������� ��� ��?

> ��� �� ������, ��� �� ����� ����� ��� ����� ��������� �� ��� � ���
> ���������.

�������� ��, ���� ����� �� �� ���� �� ����
��� ������ �������� ��������, �� �� ����������
��� ������ � ����� � ������� ����.

> �� ��������, ������ ������� �������� ���������� - �������� ���������,
> ����� �������������, ��������� ���� �������� - ������� ����������� ���
> �������, �� ��������� ������� ������.

������� �� ���������� ������ ������, �����
��� ������� � ������ ����� �� ��������� ����,
���� ������ ���� ������� ��� ����� ������,
�� ���� �� ������ �� ����� ��������� ������
��� ���� �� ������� (��� �������������),
��������, ����� ���� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 20 ������� 2002 �. 18:21

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> � ���� ���� �� ������ ��������� ������, ��� ������� ����
>> ���� ������� ������ ������ � �������, �� ���� �� ��������
>> ����������� ���� ������ ��������� ����������� ������
>> ����������?
>
> ����, �� �����, ���� ������Ӫ ���� ����������� - �� ����������.
> ������������� �� ����� ���������, ������� ���� ���������������.

����� �� ������ ������� �� ���� ����� ������
����������, �� ��������� ���� ����������
���� �������������?

>>>> � �� ������ � ��� ��������� �� ��������� �������, �����
>>>> � ��� ��������, ��� ��� ����� ��������? ���� � ����
>>>> �������� �������? �� �� ������ ���. ��� ��������
>>>> ����� ������ �� ���������� ��� ��, �� ��������
>>>> ���� ����������� ������ ����? ��� � �� ������. � ����������,
>>>> ���� �������� �������� ���� ���� - �� ������, ������
>>>> ���������� �������� ������.
>>>
>>> ���� ��� "����� ��������" ��, �� ����� ����� ���� ������� ���������
>>> �� ����������� ������� ����������� �������, ��������� ��� �����
>>> ���������
>>> �� ����� ������.
>>
>> � ���� �� �� �����, �� � ������� ��� ����� ���������
>> �� ����� ������? ������� �� ������ �������� ��
>> ������������ �� ����� �� ��� ������� �� �����,
>> ��� ��� � ���� �� ����� �� ���� - �� ������ ����
>> ����� ��� �������� �����, � ���� ���������� ����������
>> - �� ��� ���� ��������. � ���� ��� ����� �� �����
>> ������ ��������� �� ����������.
>>
>> �� ����� ��� �������� �����, �� ���� � ���������
>> ���������� �� ������ ���� ����� �����, � �� ���������
>> ���������� � �� ������ ����������� ����� ���� �����,
>> �� �� ������ �������� ����� �����.
>>
>> �� ������ �������, �� ����� ������� ������� ���� ����,
>> ���� �� ����� ����� ����������, � � ������, �� �������,
>> ���, ��� ����������, ������� ������� ���� ���� ������.
>
> ��� ��� ��� ���� ������� ������� ���, ��� ���������� �� ������, ��
> ��������� ����� ������?

���� ����� ��� ���������� ������ ���������, ���
���� ���� � ������ ������ - ����. ��� �� �
������� ������� ��� ���������� �� ���� ������.

>>>> �������� �����������, �� � ����� ��������� ��������
>>>> ���� ����� �������.
>>>
>>> � ����� ���� ���� ����. �� �� ����� ������ ��.
>>
>> ����� ��� �� ����? ������ ����� �� ������ ������?
>
> ���� �, ���� �������. ҳ���� �� � ����� ����� ���� ���� ���� ����
> �����. � ��, �� ��� ��� ���� ���� "��� ������ ����", ��� ���� �������� -
> �������� ����.

��� ��� ����� �����������, ���� ������� �������
���� ���� ������. � ����� ��� ����� �� �� ����
��� ���. ���� �� �� ���, �� ����������� ���� ��������,
� ��� ������, ��� ��������� �� ������� ����� � ���
� ������� �� ���� � ������� ������. ������� ��������
�� �� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 21 ������� 2002 �. 20:30

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> OKI wrote:
>>> ��� �� ������, ��� �� ����� ����� ��� ����� ��������� �� ��� � ���
>>> ���������.
>>
>> �������� ��, ���� ����� �� �� ���� �� ����
>> ��� ������ �������� ��������, �� �� ����������
>> ��� ������ � ����� � ������� ����.
>
> �� ���� ������ �� ����������. � ��� ������ ������ ����� �������� �����.

�������� ��������� ��� Tomcat� ������ �� ������������
� ������ � ��������� ������ ��� ��� ��������, ��
��� �������� �� �����.

> ���� ���� � ������� �������, ������� ������� ��� ��������� ������� �
> ������� ���, � ������������� �������, ��������� ���������������� ������ �
> ����� ��������.

̳������ � ���� ���� ����� ����� ����� � ���������
���� ���� �� �������� ��� ��� ������ � ���� �� ���
������ ������������ ������� �� �������� ����� ��������
�� ������. ������ ������� ��� �� ����������, �� �����
���������� ������ ��� ��������� ���� �� �� ����� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 22 ������� 2002 �. 17:17

Tomcat wrote:
> � ��� ������, ��� � �� ������ �� ������?
>
> � �� ���� ����� ���� ���������� � �������� ��� ��� ��������, ����
> ���������� ������.

�����. ���� �� ������, �� ������� ������ ����� ��������,
���������� ��, ����� �� �� ��������.

�� �������� OKI � ��������� ������� ������ �������,
�� �� � ����, �� ������ ��������� ���������
�������� ����������� �����, �� ����� ��� ��
������������ ������� � �������, �� ��� �������
�������� ���� �������� �� ��� ����� � �� �������.

� ������� �� ��� �� ����� ������ � ������ �� � ����
�� ������, ��� ������������ �� ����� ����� �����
����� - ������ � �������, �������, ���� � ���� -
��� �����. �������� � ������ �� ��� ����� �������
������ �������� - �� ��������-���������� ��������
� �������������. ��� ��, ������ ����, ��� ����� �
�������, ������ ������� ���������� ��������� ��
���� ���������� ���� ������� ����� ������, ��������
������������� �������������, ��������� ����������
��� �����, ������������ ����� �� �����
���������������� �� �������� �������. �� ��������
�� �� ���� �� ������������ � ��� ���� �� ��������.
���� ������ ���� ���� �����? ��� ��������� ���� ��.
�� ��� ����� (�� ����� �����������) "������ �������
������������" � ����� ������� ��� ����������, ���
���. ����� ��������� ����� �� ���������� ������
����� �� �������� Ͳ ����.

���� �� �� ������ ������� ������ �� �� ������ ������,
� �������� ������� �������� ���������� ������
������� ������ ������ - � ����� �, �� ����������� �
����������� ���������� ����������, �� ���� ��� ���
� ���� ����� � ����������� ������� ���� ���������?
� � ��������� ��������� ��� �� ��� � ���������
��������� - ��� �������, �� ���������� �����, �
���� ������� - �� ����������� �����?

��� �� �� ���� �� �� ���. ����� ���������� � ����
��������� ������� ����-���� ��������� �����������
� ������� �������� �� �� ������� ������������� �
������ ����� ���������� �� ���������� �� �������
����� �������� ����� �� ����� �� ����� �����������
��������� � ������. (ҳ �����������, �� ���� �
������� ��� �������� ���� ����� � ������� ����������,
- ����� � ������ �� ���������� ���� ����� ����
��������� ������ ³����� ����������). ������� �������
���� � �������� �� ����� �������� ������� ������
�� �� ��������� ��� ����� ����� �������� ������
� ���� ����������� ������� ����������� � ������, ��
���������� ���� �� ������ ������. ���� ���� ����
�����������, �� ��� ���� ������ �������, ����� ����
������ �� � ���� �� � ����� ������ ������������
�����-������ ������ "��� ���� �����" ������ ����
������� ��� ����� ���������� � ���������� �����
����� ����� �� ���������� 20-�� ������� � ������, ��
���������� ��������� ���� ������������� �� �����
����������� ���������������� �� ������ �� ��������������
������ �� �������. � ���������� ����, �� �������
��� ����� ������ ����������, � �� �� ����� ���� ������
��������� ��� ����� �� ���, �� �� ������ ���� ����� �
������, ����� ������ �� ������ ����������� �� �����
��� ����.
������ ������ � �� ������ �� �� ���... ���� ����
�������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: г��� ���� ʳ������
Date: 23 ������� 2002 �. 19:01

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������:
>>>> �� ������ �������, �� ����� ������� ������� ���� ����,
>>>> ���� �� ����� ����� ����������, � � ������, �� �������,
>>>> ���, ��� ����������, ������� ������� ���� ���� ������.
>>>
>>> ��� ��� ��� ���� ������� ������� ���, ��� ���������� �� ������, ��
>>> ��������� ����� ������?
>>
>> ���� ����� ��� ���������� ������ ���������, ���
>> ���� ���� � ������ ������ - ����. ��� �� �
>> ������� ������� ��� ���������� �� ���� ������.
>
> �� �� ����� ��������, ���� � ��� �� �������� ������, �� ��������� ������
> "�����" �����, �� ���� �������� ����� �����, �� ��������� ������
> "�������"? � ��� �� �� ���� ����, �� ���� ���� "������"?

����� �� �� �� ������ �� �� ������ �������� ���������
�� ����� �� �����. ����� �� ��� � ���� ����� �������
���� ������.

� � ������ ������� ������������ �� ����. �����, �� ���������
��� ��������� ��������� ������ ���� ����� ����, �� ������
��������� ������. ��������� �� �� ����쳺��, �� �
������ ������ ���� ���� ����� ����, � �� ��, ��� ��
�� ����� ���� �����. ��� �� ����� ������� ��������, ��
���� ����� ��������� ���� ����� �� ������ ������, � �
������ �������� ���� ���� ���� ����, �� ��� ��� ��
����� ���, ���� ����� �� ����� ������ �����������
��� �����, ��� ��������� ���� �� ������ ������. �����
������� ���� ���� � ������� ����
��-�����-������-������������ ������ �������� �� �����.
��������� �� ���� ���������, �� ���������� � ����
��-�����-������-���������� ����� �� ���� � �� � ����.
��������� �� ������ ������ �� ����������� � �����
���� ���� ������ ����� ��������? ���� �� ������, �����
����������, ���� ��. � ��� ��� �� ���� ������ �������
������� �������� ��� � ����� ������� ����� �� ���������
�������� ������� "�� �����, � ���������".

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 24 ������� 2002 �. 20:51

Petr Bagmet wrote:
> "Tomcat" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:3c9d0e09@skynet...
>> ������� ��� ��.
>>
>> � ��, ��� ������ � ��� � ��������� ��������� ������� � ������
>> ��������������� ������ ������ ���������, � ��, ��� �� ������������ �
>> ���� -
>> ����� ��� �� �� ���� �����.
>>
> ��� ������ �� ��� ����� ���� �������: "���������, �� ��������� ���������
> � ����� ��������, �� ����������� ������� ��������� ����������� ����",
> � ��� ��� �� �������.
>
> ��� ���: "������, �� ����� � �������� ��������� ����� � ���������
> ��������, �� ����������� ������� ��������� ����������� ����", � ���
> �� �������.

��� ����� ���������� �� ������:-(

���� ��������� 41-43 �� ��� ��� � ���� ��� �, � ����
�� ����� �� ��������� 46-47 ��������� �� ���������
����������� �����, � ������ ���������� �����, �� ����
Tomcat ����, �� �������� ���� 46-47 (������ ��������,
� �� ������ ����) ����� ��� ���� �� ����� ���, ��
��� ���������� ��������� �������, ��� � ����� �� ���
��������� �� ��������. �� �� ��� �� ����, ������
Tomcat ����. ������ ���� (������) � ������ ������ ��
������ � ����� ���, ��� ������� ������� � ������ �������.
[ ������ �� ���� �������� ���� ������ �������. ��� �� ��
�������� ���������� ������ ���� ������� ����������� �
�񳺿 ���� (��������� ���� ���������) � ����� ����
�������� ������� ����������� (��������� ����� ���������). ]

�� � � �������� ����, �� ���� ������� ������ ������������,
�������� �� ����� ��������� �� ��� ������� ���� �� �����.
���� �� ���� ����� (~10 ����) ���� ����� (���) � ���
����� �������� ��� 160 ���. �����, � �� ���� �����������
���� �� ��������, �� Tomcat-�� "����" �� ������ ������,
����� 1946 - ������� 1947, �������� ��������� 1 ���. 500 ���.
����������� ����� �� ���� ������� ������, �� �� ����
����������. � ��� ����� �� ������ ��� ������� �� �����
������ ����������� �� ���� �������, �� �� ���� ����������,
����� �� ��� ������������. � ���� ��� ���������� � Tomcata
� � � ��������� ���� ��������, �� ��� ���� ������� � ������,
� �� � �������� ������������ ����� ���� � ������ ��������,
�� �������� �� ��������� ������� ������ ������� ��������
�� ���������, �� �� ���� ����������, �� ����� � ����� �
����� ���������, �� ��� � 100 ���� (�� ������� ����� � ���
����� ���) ����� ���� �� �������� �� ���� �� �� ������
��������. � �������, �� �� ������ ����, �� ������ �����
���� �������� ����� �������� ������� � ������� �����
����, ��������� ���� ���������� ��������, �� ����� ��� ����
���� ����� ��������� ��� ������� ("������ �������"). � ���
�������� �������� ����������, �� "���� ��� �������
��������" ����������, �� � � ��� ������ ����������� ������
����� ������ ������ ������� ������������ �������������
�������� ��� ��� �������������. ��� � ����� ��� �����������
�������� ��� "����������� ����". ����� �� �������, ������
�����.

������ �� ����� ��������� ��������, ���� ����������, ��
�� ������� Tomcat ������� ����������� ��� ������������
����������� ���������� �����������, ��� ������ ������ ��� ���
�������, �� ����� ����� ��� ������ ��� ����� � ��������� ���
��, ��� ���������� ��� �� ��� �� ����� ������ ��������
��������, �� �� ������ ��������� ��������� �� ���������
��������. �� �� ������ �� ���������� - ������� ������ ��
���������� �������� �������� ����, ��� ��������� ��������
�������� ������ ������� �������� ����� - ������� ������ ����.
���� ������, � �� �� ���� ������, �� ��������� �� �������� - �.
��������� �� � ������ ����� �� ����� ����� ���� ���� ����������
��������� ������ ���� ����� ��� ������ ���� ��������, � �����
��������� �������� ����������� � ����� ����� ���� � �� ����
������� ������, � �� ������������ �������� ����� �����������.
��� �� "�� ������� ��� ��������" ��� ������ �������� �� ��������
������� ���� ���� �������. �� ������ ���� ����� �� �� �������.

��������� �������

>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>> ���������:[email protected]...
>>: Tomcat wrote:
>>:> � ��� ������, ��� � �� ������ �� ������?
>>:>
>>:> � �� ���� ����� ���� ���������� � �������� ��� ��� ��������, ����
>>:> ���������� ������.
>>:
>>: �����. ���� �� ������, �� ������� ������ ����� ��������,
>>: ���������� ��, ����� �� �� ��������.
>>:
>>: �� �������� OKI � ��������� ������� ������ �������,
>>: �� �� � ����, �� ������ ��������� ���������
>>: �������� ����������� �����, �� ����� ��� ��
>>: ������������ ������� � �������, �� ��� �������
>>: �������� ���� �������� �� ��� ����� � �� �������.
>>:
>>: � ������� �� ��� �� ����� ������ � ������ �� � ����
>>: �� ������, ��� ������������ �� ����� ����� �����
>>: ����� - ������ � �������, �������, ���� � ���� -
>>: ��� �����. �������� � ������ �� ��� ����� �������
>>: ������ �������� - �� ��������-���������� ��������
>>: � �������������. ��� ��, ������ ����, ��� ����� �
>>: �������, ������ ������� ���������� ��������� ��
>>: ���� ���������� ���� ������� ����� ������, ��������
>>: ������������� �������������, ��������� ����������
>>: ��� �����, ������������ ����� �� �����
>>: ���������������� �� �������� �������. �� ��������
>>: �� �� ���� �� ������������ � ��� ���� �� ��������.
>>: ���� ������ ���� ���� �����? ��� ��������� ���� ��.
>>: �� ��� ����� (�� ����� �����������) "������ �������
>>: ������������" � ����� ������� ��� ����������, ���
>>: ���. ����� ��������� ����� �� ���������� ������
>>: ����� �� �������� Ͳ ����.
>>:
>>: ���� �� �� ������ ������� ������ �� �� ������ ������,
>>: � �������� ������� �������� ���������� ������
>>: ������� ������ ������ - � ����� �, �� ����������� �
>>: ����������� ���������� ����������, �� ���� ��� ���
>>: � ���� ����� � ����������� ������� ���� ���������?
>>: � � ��������� ��������� ��� �� ��� � ���������
>>: ��������� - ��� �������, �� ���������� �����, �
>>: ���� ������� - �� ����������� �����?
>>:
>>: ��� �� �� ���� �� �� ���. ����� ���������� � ����
>>: ��������� ������� ����-���� ��������� �����������
>>: � ������� �������� �� �� ������� ������������� �
>>: ������ ����� ���������� �� ���������� �� �������
>>: ����� �������� ����� �� ����� �� ����� �����������
>>: ��������� � ������. (ҳ �����������, �� ���� �
>>: ������� ��� �������� ���� ����� � ������� ����������,
>>: - ����� � ������ �� ���������� ���� ����� ����
>>: ��������� ������ ³����� ����������). ������� �������
>>: ���� � �������� �� ����� �������� ������� ������
>>: �� �� ��������� ��� ����� ����� �������� ������
>>: � ���� ����������� ������� ����������� � ������, ��
>>: ���������� ���� �� ������ ������. ���� ���� ����
>>: �����������, �� ��� ���� ������ �������, ����� ����
>>: ������ �� � ���� �� � ����� ������ ������������
>>: �����-������ ������ "��� ���� �����" ������ ����
>>: ������� ��� ����� ���������� � ���������� �����
>>: ����� ����� �� ���������� 20-�� ������� � ������, ��
>>: ���������� ��������� ���� ������������� �� �����
>>: ����������� ���������������� �� ������ �� ��������������
>>: ������ �� �������. � ���������� ����, �� �������
>>: ��� ����� ������ ����������, � �� �� ����� ���� ������
>>: ��������� ��� ����� �� ���, �� �� ������ ���� ����� �
>>: ������, ����� ������ �� ������ ����������� �� �����
>>: ��� ����.
>>: ������ ������ � �� ������ �� �� ���... ���� ����
>>: �������?
>>:
>>: ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: г��� ���� ʳ������
Date: 25 ������� 2002 �. 19:48

Alex wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>>>> �� ������ �������, �� ����� ������� ������� ���� ����,
>>>>>> ���� �� ����� ����� ����������, � � ������, �� �������,
>>>>>> ���, ��� ����������, ������� ������� ���� ���� ������.
>>>>>
>>>>> ��� ��� ��� ���� ������� ������� ���, ��� ���������� �� ������, ��
>>>>> ��������� ����� ������?
>>>>
>>>> ���� ����� ��� ���������� ������ ���������, ���
>>>> ���� ���� � ������ ������ - ����. ��� �� �
>>>> ������� ������� ��� ���������� �� ���� ������.
>>>
>>> �� �� ����� ��������, ���� � ��� �� �������� ������, �� ���������
>>> ������
>>> "�����" �����, �� ���� �������� ����� �����, �� ��������� ������
>>> "�������"? � ��� �� �� ���� ����, �� ���� ���� "������"?
>>
>> ����� �� �� �� ������ �� �� ������ �������� ���������
>> �� ����� �� �����. ����� �� ��� � ���� ����� �������
>> ���� ������.
>
> �� ����� ����, �� � �� ���� �� �������, �� ���� ������ ���� �� �������
> ���� ������ ����, �� ����� ������� �������� ����-���� �����, ���������
> �� ����, ���� ����, �� ������, �������� �� �� ������, �� �� ��������.
>
>> � � ������ ������� ������������ �� ����. �����, �� ���������
>> ��� ��������� ��������� ������ ���� ����� ����, �� ������
>> ��������� ������. ��������� �� �� ����쳺��, �� �
>> ������ ������ ���� ���� ����� ����, � �� ��, ��� ��
>> �� ����� ���� �����.
>
> Objection!
> ���������� ����� (�� ������������) ���������� � �������� �����, �
> ������ ������ ������.
>
>> ��� �� ����� ������� ��������, ��
>> ���� ����� ��������� ���� ����� �� ������ ������, � �
>> ������ �������� ���� ���� ���� ����, �� ��� ��� ��
>> ����� ���, ���� ����� �� ����� ������ �����������
>> ��� �����, ��� ��������� ���� �� ������ ������. �����
>> ������� ���� ���� � ������� ����
>> ��-�����-������-������������ ������ �������� �� �����.
>
> ��� � ���� ������ �������, ��� ���� ��������� �� "������� ���� ����"
> �� ������� ��������, ��� ������ ��������� ���� ��������� �������� "����
> ��-�����-������-������������". �� ��-������ ������ "������� ��������"
> ����� � ����� ������� ����� ������ � ���������, � ����� "������ �������"
> - � ���������?
>
>> ��������� �� ���� ���������, �� ���������� � ����
>> ��-�����-������-���������� ����� �� ���� � �� � ����.
>> ��������� �� ������ ������ �� ����������� � �����
>> ���� ���� ������ ����� ��������? ���� �� ������, �����
>> ����������, ���� ��.
>
> �� �� ��� ������������ - ����� ��� �� ������, � �� ���������� �� �����.

�������� Alex, ����� �� ��� �� �������� ����. � ����������
��� � ���� ����� ���� ����� ��. � �������������� ��� �
����� ����� ����� �� ����� �, ���� ��������� ���� ��
����������� ������ ���������� ���������. ���� �� ��� �
�� ����������� ��������, ���� �� �� ��� �� ������� ��������
����� ��������� ����� ���� ���� �� ������ � ��������
��������� ���� ������ ������������ ������. �� ����� ����
� ������ �� ������ �� ���� �������, ��� ����� ������ ���
���� ��������� ����� ����������� ����������� ��� ��� �����.
�������� ������ �� ��� ����� �� ������ ��������� ����������
��������� �� ����� ���� � ������ ������� �����������.
�� ������, ��� � ������ � ����� �� ���� ������� ������
����������� ������, ��� �� ��� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 25 ������� 2002 �. 21:10

OKI wrote:
> ����, ����� ������ ���� �������� � ��������? ������, ��� ��������
> ����������� � ����������� �������� � ������� "Tomcata � �" �������� ��
> (���� ������� �� �������� � ���� �����) �������� ����� �� ������� ����.

�� ���� �� ��� ������������ ���� ��������, ��� �����,
� �� ����� �� ������ ��� �������. ϳ��� ���������
������ ���� ��� ����� � Tomcat�� �� ��� �����. �� ��
����� � ���������� ���� ������� �������� ������� 46-47,
� � ���� � �� ������� �������, �� ���� ��� ������,
�� ������� �� ���� ����� ��������� ���� ���������
���������� �������� ������ �� ��� ����� �����������
�����. �����, ��� ����, ��� ���� ������� ��������,
��� �������, ��� ������ ������ � ���� ���� �� ��
��������, ���� �� � ����� ������ ���� ������� �� ��
���� � ������� ���� ������. ҳ���� ��������� � �����,
����� ������.

> �������������, ������������� �������� �������� �������� ��� � 53-� ����.
> ��������, 23 ������� 1953 ���� ��� ������� �������� ������ �� �������
> ������������� - �����, ��� ������ ���� ������ (������� ������ <���� �
> �����> ����� ����������������� �����, 5 ������� ������, 2 ������ ��������
> �������,
> ����� �������� 1-� �������, ������ ��������� �������� ������� ������,
> ������������ � �������, 2 ����� ��������� ������� � 7 �������.) � ������
> (������� ���������� �����), ������ �� �� ����, ��������� �� ������, �����
> �� ���� ��������������� ������, � �� ��� ����������.

�� ����� �������� �������� � ��������� ���� �� ���
����������, �� ������� �������� ������. �� ���� �� ��
����� ��� ����������� ��������, �� ����� �������������
����� ���������� � ���� ��� �������? ҳ, ��� ����
����������, ���� � ������� ���������� ������ � ��
� �� ������� ���� � ���������� ���������� �����������.
������ ���� ���� � ���� ���� �������� ��� ���� ��
���������. �� ���� �� "�����" ������, �� ����� ��
��������� ��� ����� �������� ���� �������� �����
������ ���������� � ����� ���� ��� ������?
�� ���� �� ���� ��� ������ ��������� �������.

> ���������� �� ��������� ���������� � � ����� � � ����������, ��������� -
> ������� ��������������.

��� ��� �����, �������� (����� - ������) � ���
������ ������, ������� ����� ���� �������� ����������
�������, ����� �� ����� ���������� ������ �� ���
�� � Tomcat�� ����� ������ ����������. ��� ����
������ ��� ���������� ����� ������ ������ � ������.

> � ������ �� �������� - ������� �������� ����������� ������ ����� 53 ����?
> ������ ����������, ��� ������� �������� ���� ���� ������������ ����� 91-��
> ����.

���� �� ���, �� ������� ������� �� ��������� �'���
������ �� ��������� ��� ������� ������������ ��� �
����������, � ������ �������� ��������� �� ����� - ��
����������, �� ������ �� Tomcat� ���� ������ ������,
�������� ����� �� ��� � ��� �� �����, ��������� ����
�������� ����� � �����, ������� (�� ���� ���� �� ���)
���� ��� ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 26 ������� 2002 �. 19:21

OKI wrote:
> ����, ���� �� �� ���� ������� "���� ��� ��". �����, �����! ����� �����?
> ����� 47-��? �� , ���. � ��������� ���� �� ��� � � ������������, � �
> �����������, ���������� ��������. ��� ����.

� ������������ ����������, ���� ������ ������� � ���,
������� ����������� � ����� �����, ���� ������� �����.
��� �� ��� ����������. ���� ����� ������ ��������,
� ��� ����� ����������� ��� ���� �������� ������� ��
������. � �� ��� � ������ ��� ����������� �� ������
������� ������������ �������� � �������� ��������,
���� ���� ����� � ���� (�� ����) �����.

> � ��� ����� ��� �������������
> �����������?

�, ������ �� ���������� ��������� ����������, �� ���
�������. ��������� ���� ���� ����� ��� ������
����������� ����� ��������� ���������, �� ����������
��������, � �� ����� (��������?) ����� �� � ���� ������
�� �������� ������ �� ����.

> �� ����� ������� �� ���� �.���� � ������ ������������� �����
> ������ ������������� ����� ���������� ����������� ��������.

��� ���������� ���� �������� �� ���� � ����������� ������,
� ��� ���, �� ���� ����������� ������. �� 55 ����
���� �� ��� ���� ���� (����� �������?) ������
�������������� ��������� ������ ��������� � �����,
� ���� ��� ���� ����� (� �����) �� ����������� ��
� ��� �������� ����������� ���� �� ��������. ҳ ����
����������� ���� ����� � ���� �������� ��� � ������, ��
� ����� ����� �������� �����.

> �� ������ ����. �� ��� �� �� ��������. �� �� ��� ������� ������� �������
> �� �����, ��� ���� ��������� ��������������� ������ ������. �� ���� - ���
> �� ������� �����, ��� ������� �������.

�� �� ��, �������� ������� ����� ��������? ��� �� �����
����� �� �������? � ���� �� � ��� ��������. ���� ��
�� ������, �� �� ���������� ����� ����� �� ���� ����
� ����������� ����������� ��������� �������� ����� ��
�������� ������������ ���� �������� ������ �����?
� ����� �� �����, �� ������ ����� ������Ӻ � ������
���� �������? � ������ - ���� �� ������, �� ������
����� �� ������� � ����� �� ��, �� ���������� ���� ����
�����? ����������� ����� ������, �� ���� ������
���������� ����� �����, �� ��� ������ ������ �� ����
���� ���� ��... �� ���? ���� ������� �� �������, �
������ ��� ��� �������� ������ ��������� ����-�����?
�� ���� ����, ��� � ��� ������, �� �� �� �����������
������. � ����� ���� ���������� � ����, �� �� ������
�� ��� ���������� ����� ����� �� ���� ������ ������.
� ��� � ��� ������� ���� ���� (�� �����������) ������,
��� ��������� ����� ��������. ������ �� ������� �� ���
� ��� ������ ����������. � ���� ���������� �� ����-�����
����� � ���� ���� ������ ������ �����? ������� - ��
������ �������. �� ���� � ����-������, Tomcat�� � �. �.
�������� ������ �� �����. ������ � ���� ��������, ���� - ��
������ �� ������ �����, � ������ �������� ����� �����,
� ����� � ��� ����� �������� �� ������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ��: � �� ������, ��� ��� ����.
Date: 27 ������� 2002 �. 0:02

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> OKI wrote:
>>> � ��� ����� ��� �������������
>>> �����������?
>>
>> �, ������ �� ���������� ��������� ����������, �� ���
>> �������. ��������� ���� ���� ����� ��� ������
>> ����������� ����� ��������� ���������, �� ����������
>> ��������, � �� ����� (��������?) ����� �� � ���� ������
>> �� �������� ������ �� ����.
>
> ����, � ������ ��������� ���� ��� ����������� ����, �� �� ����� ����,
> ������ ��������� ������ ���� ������ �� �������, ����, �������, ����������
> �����:�)

����� ���� �������� �������� ������ ����. ����
������ ������� �� ���� ���������� ��� ���, ��� �����.
����� ����� ���� �� �������� (� ��������� ������
�� ��� �� � ���� ���� ��������� ��� ��� �����
���������?) ���� ������� ���� ����. �� ������
����������� �� ���������� ���� ������ ������������.
��� � ��� �� ���� ���� �������. ������ ��� ���
������� ������ � ����, � ����� ��������� ������
���� �� ���� ������� ������� ����� ������ ������,
�������� ����� �� 30-�� ���� ������ ��� ���������
���������� � ���������������� ��������? ��� �������
���������� 20-�� ������� � ������? ���� �����?

>>> �� ����� ������� �� ���� �.���� � ������ ������������� �����
>>> ������ ������������� ����� ���������� ����������� ��������.
>>
>> ��� ���������� ���� �������� �� ���� � ����������� ������,
>> � ��� ���, �� ���� ����������� ������. �� 55 ����
>
> � ����� �� ���� �� ���� ������, �� ������� ��� ����� ������ �������������
> �������. � �� �������������, ���������� ��� ������, �������� ����� �������
> �� ��������.

������, �������� (� ��� �� ���� ���������� ������,
���� �� ����� ������������� � ��� ����� ���� �������),
��� ��, ��� ������� ��� ���, �������� ��������� ���
��� �� �� ���� ����������, � �� ���� �������� ��������.
���� ������� �� ������ � ���������� �����, �� ����
���� ��� � ����� ���� �����. ���� ��� ������ � ���
�� ����, ���� ���� ��� ���������� ������ ������������
����������. � �� ���� �� �������� �������� �� �� � ����
��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����� ����� ��������
Date: 29 ������� 2002 �. 13:10

Olexandr Franchuk wrote:
>"Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected]...
>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> "Leonid" <[email protected]> wrote in message
>>>>>> �� ������"� � �������:
>>>>>> http://kreschatic.kiev.ua/?id=1991&page=4
>>>>>> ...
>>>>>> - �� ����� ��������� �� ������� ��������� � ��������?
>>>>>>
>>>>>> - �� ��������� ���������, �������, ����������. �� �� ������, �
>>>>>> ����, �� �������� �� ������, � ���� ����� ��������� ��������,��
>>>>>> ���������
>>>>>> ��� ������������ ��������, ���������� �� ��������� ������.
>>>>>>
>>>>>> - �� ����� � �� ������� ���� ��� ����?
>>>>>>
>>>>>> - ���� �� ��� �� ������-��������� ��'������. ���� ����� ��������
>>>>>> ����
>>>>>> ����
>>>>>> 䳿, ��, �� �� ������, ����� �� ��� ��������� ���������
>>>>>> ��������. ������������� ������ �������� ��������� ���������
>>>>>> ��������� �����������,
>>>>>> �� ���������� ������������ ����� ������� ����� �� ������. �����,
>>>>>> �����
>>>>>> �� ����� �� ��� ��������� ������, ��� �� ������� ���������
>>>>>> ������������ ���������� ����� ������������ ������ ������ ����������.
>>>>>> ���� �� ����� ������������ ����������� ���� � ���� �������� ����������
>>>>>> ����, �� �� ���� ��� �� �����-�������� �����, � ������ �������� �
>>>>>> ���� ������� �� ����� ����� ����. � ����, ��� ����� �������� �������
>>>>>> ������� � ��'������� ����������. - �� �����, �������� ������������
>>>>>> ������ ����(�) ������ "�����", "1+1", ���, � ����� ���������� �������
>>>>>> "�������� ���������", "���� ������"... � ���� �� �� ������� ���
>>>>>> ��������� ����� ���-�������� ��������? - ���� �����, �'��� ������, ����
>>>>>> ������������ �������� ��������� ������������� �����, � � �������� �����
>>>>>> ����� ���������� ���� �� ������ �
>>>>>> ����� �����, �������� �������� ������� ���������� �������,
>>>>>> �����-����� ������� ����� �� �������� � ��������� �����.
>>>>>
>>>>> �������, �� ��� ����� ��������, ��� �������
>>>>> ������ �������� ³����� ���������� �� ��� ���
>>>>> ������� ������ ������ ������� ���������� ��
>>>>> ��������, ������������ ������������ ��������-������
>>>>> ��������� ��-����� �������� ������ ³����� ����������,
>>>>> � � ����������� ���� ��������� �������� � ����(�),
>>>>> � ���� ����, �� ��������� ���� ��� ���������
>>>>> ������ ���������� ���� ������� (� ����������������
>>>>> �������� �� ������) - �� ������ �������� ���,
>>>>> ��� ������������ � ������������� ������ ����
>>>>> ������������� ������� �� ���������, ��� �����������
>>>>> ������� ����� ������� �� ���� ����.
>>>>>
>>>>> � ���� ���� ������� �� ������ 򳺿 ���������
>>>>> ��� ����(�) �������, �� ��� ��� �����, � ��� �
>>>>> �� ���� �� ������������. ����, �� ���� ��� ���������
>>>>> �������� ����� ��������� ������ �����������
>>>>> �������, �� �� � �������, �� ���� � � ��� ��������.
>>>>> � ��������� ��������� �� ���� ������, ��� �
>>>>> ���������� ��� ��������� ������. � �������, ����
>>>>> �� ������� ���������� ������������� ������������
>>>>> ���� �������, �� ���� �� �� ����� ��������� �
>>>>> ����������� � ������ ������� ������� ��
>>>>> ³����� ����������, � � ������ � ���� ���������
>>>>> �������� ����������� ������.
>>>>
>>>> ��������� ������ !
>>>> ������� ����� �������.
>>>> � ������� ��������.
>>>
>>> ������ �� ���� �� ���. ��� ������� ���������
>>> ���� �. � ������� ���������, �� �� �� ���� �����
>>> ��������� ��������� ��� �����. ��� ���, � ��� ���
>>> ���, ��� ���� �������, �� ���� ����� ��
>>> ���������� ����� ����������� ������� �������.
>>> � ���� � �� ������� ���� ����� �������� �� �������
>>> � ������������� ��� � ����� ��� ����, �� ����� ����
>>> ���������� ������ � ���������� � �� �� �� ��������
>>> ���. ��� ����, ������� ������������� ����� ��������
>>> �� �������� ���������� ��������� �� �����, � ����
>>> ���� ��������� ���������� ��������� �������� � ��
>>> ������� ���� �����, ���� �������� � ������ ����������
>>> �������.
>>>
>>> ����� ������, ������� ������� (³���� ���������) ��
>>> �������� ������ (1980�.) ��� ������� ������ - � �����!
>>
>> �� ��������� ��������� �� ����������
>> �������������, �� ���� �� ���� (����� � ����)
>> �������� ��� ������ ��������� �������, ����������
>> �� ���� ������ �������� � ���� � �������:
>>
>>: http://www.sdpuo.org.ua/speech/leaders/3C148211
>>: ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
>>: �.���������, 10 ������ 2001 �.
>>
>> ���������� �� ���� ������ ����� (����� ����
>> �����) ������������� ��������� �������, ���
>> ��� �������������, ������� ������糿 �� ³�����
>> ���������� ���������� ����� ��������� ����
>> ���� �� ���.
>>
>> ��� ���� � �������� �����:
>>
>>: ��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ���
>>: ������ ����������, - � ���������.
>>
>> ������ � �� �� ����� �� ��� ���, �� ������
>> ���� ��������� � �������? ����� ������ "���
>> ���" � �������� ������� ��������� (�����
>> ����� ������� ������ ������) �������� ��������.
>> ������ � ����, �� �������� "������ ��� ���"
>> ������ ����������� ����� ��� ����� ���, ��
>> ������ ��� ��� �������� ����. ��� �������������
>> � �����, ��������� ����� ��� ��������� �� ������
>> ���� ���������� (�� ���������� �����������).
>> ����� � �������� � ���, �� ����� ���� � �񳺿
>> ���� �� "������ ��� ���", � ���������� �����������
>> �������� ������������ ������� �����.
>>
>> ���� ���� ����������� �������� � ��������, � ��
>> �������, �� ������ ������� �������, � ��� � ��
>> ��������� �������? ���� ������� �� 2 ����� �
>> ����� ��������, �� ����� ����(�) �� ��������
>> �������� ������ �������, ��������� ³�����
>> ����������. ��� � ���� ������ ������ � �������
>> "��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ���
>> ������ ����������, - � ���������", �� ��������
>> "��, �� � �������, � �� �� ����� ��, ��� ³�����
>> ����������, - � ���������".
>>
>> �� � ��������� ������� �� ��� ��� ������� ������,
>> � ���� ���������� ���� � ����� ���� �������� ���
>> ³����� ����������, �� �� ������ ���� �������?
>> � ��� ������� � ���������������� ���� �������
>> (����� "��������������") ���� �� �������.
>>
>> ��������� �������
>>
>> P.S. �������� ������ �������� �� ����������
>> ������ �� ����. ��� �� �� ��������� ���� �����
>> ��� ����� ����� 2000 ���� ����:
>>
>> 8 ���� ������ ���� ���� �� ��������� ����, �
>> ������ ���� �� ������� �� ��� �� ���� �����,
>> 9 �� � ���� �� �����: "�� ��� ��� ���, ����
>> ������ � ���� �� ����������!"
>> 10 ��� ���� �� ����� ����: "³����, ������!
>> �� � ��������:
>> �������� ����� ����� ���������,
>> � ����� ������ ����!"
>> 11 ��� ���������� ������ ����. [...]
>> (�������� �� ��. ����� 4)
>
>�������� �. ��������� ��� ������ ������ �����
>����� �� ���������� ��������� ����, �� ������
>���� ��� ����� ���� ���������. ���� ���������
>����� ������ ����� � ����� ���� � ������
>�������:
>
>.--------->
>:
>: ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
>: �.���������, 10 ������ 2001 �.
>:
>: �������� ������� �������, �� ���������� ����
>: ����������� �����, ������ �� �� �������. � ����
>: ����������� ������ � ����, ��� ����� � ��� �����.
[...]
>: ���� �������� ������-��������, �� ���� �����������
>: ����� � ������� � ����-��� ����� ����� ���, ��
>: �� � ������, �� � ͳ�������, �� � ͳ���. ��, �� �
>: �������, � �� �� ����� ��, ��� ��� ������
>: ����������, - � ���������. �������, �� �� � �
>: ��������, ��� ������� ������ ����������, � �� �������
>: ������, ��������������� � ������.
[...]
>: �� � ���� ���������.
>:
><---------.
>
>� ����� (��� ���������) ��������� �������� ������ �����,
>(� ����� ��� ���� ����� "��, �� �
>�������, � �� �� ����� ��, ��� ��� ������
>����������, - � ���������."):
>
>.-------->
>:
>: ������� � ������ (���� �� ������ ����(�))
>: �.���������, 13 ������ 2001 �.
>:
>: �������� ������� �������, �� ���������� ����
>: ����������� �����, ������ �� �� �������. ����
>: �� ��� ������� ����� �������, ��� ������� ���������
>: ����� (���� ���� ����) ���� ��������� ����� ��������.
>: ���� ������� - �� ������� ����� �������, ��������
>: �������� �� ������� ������������?
[...]
>: ������������ �������. � �� ����������, �� ��
>: ������-�������������� ������ ��������.
>:
><--------.

������� ������ ������ ������� ³����� ����������
�� ������ ��� ������� ������ ��� ����� �������� ��
������� �� ����.

���� ������� �������� �� (���������?) ��� - �����
������, �� �� ��� ������ ��� ���� ��� ������,
�������� �� ������, ��� � ������ ������ ����
���������� �����.

� �� ��� ������ - �� ������� �� ����� �� �������
��� �� �����������, �������� ������������� ���
��������������� ��������. ��� ����� ����
������ ������������ ������ "�������" �� �����
�� ��� ������������, ��� �� ������� � �������
��� ���� ��������������, �� ����������
�� ������� ����� ����� ���, �� ��������� � ���
��� ³���� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ��� - �� ������
Date: 16 ����� 2002 �. 19:41

Petr Bagmet wrote:
> "Yours Faithfully" <[email protected]> �������/�������� �
> �������� ���������: news:[email protected]...
>> Petr Bagmet <[email protected]> �����:
>> PB> ���8-� �������� ��?
>>
>> �����.
>> �������� ��: "��������� ���������� ����� ��������������
>> �������� ������ ���.��, �� ���������� ������������ ����"
>>
>> ������, ������, ��� ����, ���� � �������� �� ���������
>> ����.
>
> ij����, ����� ���� �� �������. ��� ������ ���� �������� � ���������
> ������ ��������� ���������� �������� �����. ��� �� � ����?

���� � ��� ���, �� ��� ������, ����������� � 1251, �
���������� ��� ������������� � ����� ������� �������
�������� ������ � ���� charset, ��� �� ������ ������
�������� ���������, �� �� �������� 4.7 (�����������)
����� ������ ��8-� � �������� ����������� ��8-�.
� ���� � ������������� ������� �������� ���������� ��������
�����. ���������� ���� � � ���� ���� ��� �������������
� ���� �������, � ��8-�, � � ��8-� ���������������
������ �������� ��8-�. ��� � �� ������ � 1251 ����
��������� ������. ����� ���� ��� � ��������, ������ �
����, �� ���� ��������� �������� �����. �� ���� ������
������ �������� Original Format, � ��������� ��� �����
���������� ��������������� ������ �����. (� �����
����������� "��������" �� "��������" � �����������
���-������).

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ��� - �� ������
Date: 16 ����� 2002 �. 21:11

Tomcat wrote:
> ��������� ��� ����������� �������,

����� 7 ������� �� ������ �������������� �����������
�������� ������� ��� ������� ����� ��, �� ����
������� ������������ ���� - ������� ����� �� ��������
�������, �� ����������� � ������ ���� ����� ������.
�� ���� ������� ��� ����, ��� ������ �� ����
���� �� ��������� �� ������� �����, ���� ��
������� � ������ ���������� �� ��� ��� � ����,
� ���� � ��������� �� �������, �� ����� ���������
��� �������� ����� ������� ������ ����. ����� ��������
��� ��, �� �������� �������, �� ��� ���� ���� ����
�������, ������ ����� �� �������� � ���� �� ��������������.

�� ���� �� ����� � � ���� ������, �� �� ���?
��� ��� �� �������� ��� �����, �� ����
�������� ��� ��� ��� ������ ����������� ����,
���� �� ��� ��������� �� ���������, �� ��� ������
� �����? �� ��� ������ ����� ����� �� ��.

> � ������ �� ������� ����� ���� �� ����
> ��� ��� ����� ���������� ����������� ������,

���� ����? ���� �� �� ���� �� ����?

��������� �������

> Alexandre Lazarev <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> : Tue, 16 Apr 2002 15:16:14 +0300 "Leonid" <[email protected]>
> : posted <[email protected]> which says:
> :
> :> "Dmitry Kornienko" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> :>
> :>>>����� �� 7 ������� 1932 �. �� ������ ���������������� �������������
> :> =============
> :>>��� -!!! ��� ������ ������ �� ������� � �������� ��������� �������!!
> :>
> :> 1932-33 ���� - ��������� �� ������ .
> :
> :
> : �� ��� ������ ������ ����� (�� ������ ���� ���������) � �� �������.
> : --
> : ��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ��� - �� ������
Date: 17 ����� 2002 �. 10:45

Ihor wrote:
> "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3cbc5818@skynet...
>> ������������ ��� ������� � ��������� ��������� �� ������ ����������
>> �����.
>>
>> ��������� ��� ����������� �������,
>
> ��������� ��� ������������ ��������� �������� �����.
>
>> � ������ �� ������� ����� ���� �� ����
>> ��� ��� ����� ���������� ����������� ������, � ������?
>
> ����� �������� �������� ���� ���������? ֳ����, �� � �� ���������� ���
> ������� ���� ���� ��'� �������� �������? ���� ��� ������, ���� ������
> ����� ����������, ���� ��?

ͳ ��'� Tomcata, �� ��� � ��� �������� Tomcata ��
�������� �� ���, ���� ���� �����������. � ������
� ����, �� Tomcat � ������ ������ �� ���
������� �������� ��� �� ������ ���������
����������, � ��� �� ����������� ��������
��������� ��������� �� ���������, �� ����� �� ��
�����������.

�������������� � ���� ����� �������. ³������ �� �
�������� �� ���� ����� � ���� (�� ������ �-��
����). �� � �� ����, �� ����� ��������� �������
�������. ������� ������, ����� Tomcata ����������
� ������� ������. ���������� - �� ����, �� ����������
�����, ���� ���������. ���� � �������� �� ������
������ �� ����, �� ���� � �� �� ����� ��� ��������
������ ������? �� ���� �� ����������� ����������,
�� ��������. �� �������� ����������� ������ ��
��������� ������ �������� ��� ��� ����������, - �����,
�� ��������������. ���� � ����� ��������, ��������
� ����� �����, ��������� �������� �� ��� ����
�������� ������ �� ���, �� ��� �������� ������
(������ �� ���� ����� � ������ ����� ������������
�� ������ �������, ���� �� �������� ������ �
������ �������� � ������� ������� ����� � ������
����� �����, �� ����� ����). ������ � ���������,
��� �������� ��������� ��������� ���� ��� ���� �������.
��������� ������ ������ ���������� ������. ���� ��
���� � ��������, �� ���� ������ - �� ����� ��, ��
������� ��� ������. ���� ���������� ����� ��������
������, �� � ���������� ���� ���� ���������� :-(

��� ���� �������� �� ����� Tomcata �� �� ����������
������.

������� ��� ���� ���������� ����� ������������ ���
��� ����������� ����������, �� �������� �����������
������. ��� ����� ���������� (��� ����������� ������
������� ��� ��� ����������� ����������) �������� ����
�� �������, �� ������������, �� ������ �������. ���
���������� �� ������ ����������� ������ - ����� ��
����. ���������� �� �������� ���� �������� �����
����� - ��� ������� �������� ��� ������� ��� ������.
ֳ������ - � ������������ �������� ������ �����. ����
�� ���� �� ���������� �� ���� �������� ���� ���������
- � ������ � ������ ������������� ������ � �����
����������� �������. � ��� ������� ����� ��������
�������������� ������ � ��������� �������� ���� �
������ ���������� ���������, ��� ������������ � ������
���������� 20-�� ������� � ����� ��������� ���
����������� ����� (����� �� ��� ������ ���������
����) ������������� ������ ���������� ��������, ����
�� ��� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������
Date: 18 ����� 2002 �. 17:57

[email protected] wrote:
> � ��'���� �� ������������:
>>From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
>>Ihor wrote:
>>> "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news ...
>>>> ��������� ��� ����������� �������,
>>>
>>> ��������� ��� ������������ ��������� �������� �����.
>>>
>>>> � ������ �� ������� ����� ���� �� ����
>>>> ��� ��� ����� ���������� ����������� ������, � ������?
>>>
>>> ����� �������� �������� ���� ���������? ֳ����, �� � �� ����������
>>> ��� ������� ���� ���� ��'� �������� �������? ���� ��� ������, ����
>>> ������ ����� ����������, ���� ��?
>
> ���� ����� ���������� �� ������� "Tomcat", ������ �������
> ���� ���'��� ��������� ���������� ��������� �� ����, �������
> ��, ��������� �������� ����������, �� ������ ������ ��������
> ����� (�����, �����) ��� ����� ������ ���������� ������ ��
> ������� �����, ������������� ����������� ������������ ������
> �� ��� ����������. �� �� � �� ��������� ��������, �� ������
> �� ����� ���� ����������� ����������� ������.
>
> �����, �� ����� ���, �� ����� �����, �� ����� ���, ��� �
> ������� �� ����� ��������� ���������� ����������, - �� ����
> �������� 򳺿 �������. ����� ����������, ����� ����, �� ���
> ��������, �������� ���������� ³���������, ����� �������
> ��������� ����������� � �������� �������� (��������� �
> ���������� ���������) ��� ������ ������������ ���� �������
> �������� �� �����, �� �����.
>
> ����������� ����� ������� ���� � ���� ��� �������������
> ��������� ������������� ��������� ����������, - �� �����
> ������ � ����������� �������� �������� ���������, ��� �����
> � ���� ������������� ����������� � �������. ������, �����
> ������. �� ������ �������� �������� ��� ��������, ��� �����
> ���������������� ��'�������� ����� � ����������������, �����
> ��������, ������� �������� �� ������� ��������� ����������
> ������, ��������� � ���������� �� ��������� ���� � ��������.
>
> ��� ���������� ����� ������� ����������� �� �� � ����
> ��������, ��� ��� � �� ���������� ���������� ����,
> ���������� ����������. ������. �� ��� ����������. ����,
> ������� ����������� - ������� ��� ����� ������, � ���
> ��� � ������, �� � ���� ������. � ������� ��������� ��
> � ���� ������, � ����� ������.
>
> ��� ������� � ����� ������ ���������� �������� �������
> ����� �������� ��������, ��� �������� �� ������ � �����
> �������:
>
>> ͳ ��'� Tomcata, �� ��� � ��� �������� Tomcata ��
>> �������� �� ���, ���� ���� �����������. � ������
>> � ����, �� Tomcat � ������ ������ �� ���
>> ������� �������� ��� �� ������ ���������
>> ����������, � ��� �� ����������� ��������
>> ��������� ��������� �� ���������, �� ����� �� ��
>> �����������.
>
> � ������ �� ���� �������, �� ���� ������� ����������
> �����, ��� ���������� ������, �� ��������� ���� ������
> ���������� �� ������� � 30-� �����, �� ��������� ���
> ����� "���������" ������ � ����������� ������. �� ���
> ���, ���� ���� ����������� � ��������� ������� ��������
> ������� ������� ������.
>
> ����� ����, ������ ���������, ������� �� ��, �� ������
> ���� ������� - ����������� ����������, �� ���� �������
> ��� �� ������� ���� ������. � �� ��� �����, �� - ����
> � ��������������, � ��������� ������, � ������� ��������
> �� ������, ������� �����, ��������� �� ����������. �����
> ����� �������� ���������������� ��������.

���� �� � ����, �� ������� �������� ������� ������,
���� �������,
� � ���� �������� �� _������_ ������. � ����� �
������ �������� �� ���������, �� ���������� ����
�� ��� ����� ��� ����� �����. ��������� ����� ��
_������_ ������ � ��������������� �������� ���
�������� ������ �������� �� ����� ������. � ������
������� - �� ����������� ������, ������� ��������
����� � ������.

>> �������������� � ���� ����� �������. ³������ �� �
>> �������� �� ���� ����� � ���� (�� ������ �-��
>> ����). �� � �� ����, �� ����� ��������� �������
>> �������. ������� ������, ����� Tomcata ����������
>> � ������� ������. ���������� - �� ����, �� ����������
>> �����, ���� ���������. ���� � �������� �� ������
>> ������ �� ����, �� ���� � �� �� ����� ��� ��������
>> ������ ������? �� ���� �� ����������� ����������,
>> �� ��������.
>
> �� ��, �� �� ��������. �� �� �� �� ���� ������ ���
> ����������� ������� ...

�������� �� �� ����� ���� ������... ��� ����
���������� �� �� ����� ��� � ����������
��������������.

>> �� �������� ����������� ������ ��
>> ��������� ������ �������� ��� ��� ����������, - �����,
>> �� ��������������. ���� � ����� ��������, ��������
>> � ����� �����, ��������� �������� �� ��� ����
>> �������� ������ �� ���, �� ��� �������� ������
>> (������ �� ���� ����� � ������ ����� ������������
>> �� ������ �������, ���� �� �������� ������ �
>> ������ �������� � ������� ������� ����� � ������
>> ����� �����, �� ����� ����).
>
> ����� �������� �� ��������� � ���� ����� ����
> �����������, � ������� ������� �� ������ �� �����
> ������������.

�� �������� ������� ���� ��� � ��� �� ����.
�����, ��� �� ������� �� ��� (� ��� � ����
��������� ��������� ���������� �����), ��
����� ������ ������ � ������� ��� �����
������������ ���� ������ � �������� - �������
��� � ����� �� ������ OKI. ��� ��� ������� ���
�� ����� ������� � ������������� �����������
���� ������ (� ������ ������������ ����� ���,
�� �� �� ��������) �� ����� ���������� ����
�������� � ���� ������� � ������ �����, �� ������
� ������� ���� ������ ���� ������ ��������� :-(

>> ������ � ���������,
>> ��� �������� ��������� ��������� ���� ��� ���� �������.
>> ��������� ������ ������ ���������� ������. ���� ��
>> ���� � ��������, �� ���� ������ - �� ����� ��, ��
>> ������� ��� ������. ���� ���������� ����� ��������
>> ������, �� � ���������� ���� ���� ���������� :-(
>
> � ���������� ����� �����, ����� ��� ��� ������,
> �� ��� ������� ����� ����� ������ ����� ...

���� �����, �� �� ���������� � ���� ��� ������
����� ����� ����. � ����� �� ���������� ����
���� �������� � ���, � ����� �������, �� � ����
����� �� ����, ����� ������������ �������.

>> ��� ���� �������� �� ����� Tomcata �� �� ����������
>> ������.
>
> �� �� �� ������� ��������, �� ����� ������ ���
> �����. � ��� � ������ ���� ������ ��������
> ������������, ���� �������������� ��� �������
> � ������� ������� ����������� ������. �� � ����
> ����� �������� ��������� ���������� ������ ����
> ���� � �� ����� ��-�������� ��������, �� �����
> ����������, � ��� �����.

����� �� ����� �� �� ��������, �������. � ��������
����������. ��� ����� ������ ������� ��������
�� �������� �� ������, � ����� ����� ��������
���������. �������� ��������������� ����� �
�������� ������� �������� ������ ���� ������ ����.

>> ������� ��� ���� ���������� ����� ������������ ���
>> ��� ����������� ����������, �� �������� �����������
>> ������. ��� ����� ���������� (��� ����������� ������
>> ������� ��� ��� ����������� ����������) �������� ����
>> �� �������, �� ������������, �� ������ �������. ���
>> ���������� �� ������ ����������� ������ - ����� ��
>> ����.
>
> ����� ��� ����� �� ��������� �������� �����
> ��������, � ���� ���� � ����������� ������.
> ��� �� �� ������ ���������� ������ �� ����
> � ���������� ���� ����� ������ ��������� ����
> � ����������.
>
> �� ������ ��������, ��������� ������� ��������� ���
> ������� ���������� �� ������ "������� ������������",
> ��� ����������� � ����������.
>
> ��������, ����� ���� �������� ������ ������� � ����,
> ����� � 1941 ����, � �������� ������, ��������, �� ��
> �������, � ����� �� �������������� ���� ����� ����������
> � ����������� �������, � ����� ����� �� ����������� ���
> �� �������. ���� ���� ��������� ������� ... � �� �������
> � ��, ������?

�� ��� ������ �� ��� ���������� �����, � ���
�������� (� ���� ����) ����������� ������, ��
���������� ��� ����� �����. � ������� ��������
����������� ������ �������� ���������� ���� �����
� �� ���� �� ��� ���������� �����. � ��� ����
����� �����. �� � ��������� ����������� ����
�������� ������� � ����, �� ���� ���������� ��
������� �����. �� ����� ���� �������, � �� �����,
�� ��� ����� ������ ������ �������� (� ���� ����
����������� ������) ���� �� �������� � ���, �
����� ���� � � ����� ����� � ����������� �����.
�� �������� ��������, ����� ������ � ����� (� �����
����� � ��������) ����� ������������. � ���������
����, � ���� ���� ��������� �������������,
��������� ����������� ���� "� �� ���� ����
�����������, ���� � �� � ���� �� �����" � ��������
�������� ����������...

> ��� �� � 1970-� �����, ���� ���������� ���� ��������
> ��������� �������� �� ������, �������� ����� �����������
> �����������. ��� �� �� ���� � ������� � ������ ��������
> ��� �������, � �� ����� ���, � ���� ����, � �����������
> ��������, ��� ������� ������������.

��������� �������� ��������� ������, �� ��������
�� ����������� ������, �� ������
���� �������. � ��� ��� �� ��������
����������� ������, ���� � ������� ����� ����
���������� �� ������� ������ ���������, _�����_
�������������� ���������� �� ��
"�� ������" [(c) ���� �������] ��
"� ������������" [(�) vk]. ��������� �����
�������� �� ������ ������, �� �� �� ������?

>> ���������� �� �������� ���� �������� �����
>> ����� - ��� ������� �������� ��� ������� ��� ������.
>> ֳ������ - � ������������ �������� ������ �����. ����
>> �� ���� �� ���������� �� ���� �������� ���� ���������
>> - � ������ � ������ ������������� ������ � �����
>> ����������� �������. � ��� ������� ����� ��������
>> �������������� ������ � ��������� �������� ���� �
>> ������ ���������� ���������, ��� ������������ � ������
>> ���������� 20-�� ������� � ����� ��������� ���
>> ����������� ����� (����� �� ��� ������ ���������
>> ����) ������������� ������ ���������� ��������, ����
>> �� ��� ����������.
>
> ���� �� ���������� ³��������� � �� ���������
> ���������� �� ����� ��������� � ����� �������,
> �� �� ������� �����, �� ������ ������.
>
> ������� ���� � ������ ���� ���� �������� ������,
> ���� ���� ���� ������� � ���������� �������,
> �������� ���� ���� � ����� � ��� ���� �������.
> ���� ����� ������� �� ������ - ����� �������,
> ���� ������ ��� ���� � �������� ���������� ���
> ��� ���������� ��������, ������ ���� ���������
> � �� ������� �� �����.

�������� � ������, ������ �� ��� � ����,
�� ������ ����, ��������� � �� ������� ��
�����, �� � ����, �� ���, ��� �� ������
������, ��� ���������� �� ���������.
����� �� � �������, �� ���� _�����_ �� ���� ��
���� ���� �� ����������� � ����������
����������; �� ��� ������� �� ����������
��� ��, �� �� ��� ��������� �������� � ����;
�� �������� ����������� ��������� �� �������,
���� � �� ������� ������ ������������ �������,
�� �������� ���������, ��� ������� �� ��
��������� �������, ���� ���.
�������� ������� ���� ������ ��������
����������� ��������.
������� ��� ���������� ��� ����������� ��
������ ������������ ����� ������ � �����,
������� ���������, ����� �� ������ ����
��� ������, ���� ������ ������� ���
�� ������������ �������, �� ��� �� ���������
�� ��������� ����� � ���������� �������������
������, �� �� ������ ���� ����� ���
�������. � ��� �� ��� ������� - ���� ��
������ ���� ��������� �, ��� ���� ��
�������������������������� ��������, � ��
���� ����� � ��������� � ������. ��� �����
��������� ������� �� ��������, �� �� � �����
�� ���������, �� �� �� ���� ��� ������ ������
��������� ������, �� ��������� ��� ���������
������� ����� ������ �������� ��������.
����� ��� ������� �� ����� ������ ���� ��
������� ����. ������� �� �� �������곺 �����.
�� �� ����� �� �����. �� �� ���� ���������.
� �� ������� - ����� ���������, ����������
� ��������. ��� �� ������� �������, ��� ���
�������� �������� ��� ��������. �� �������
�������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� �� ������� �� 10?
Date: 19 ����� 2002 �. 14:10

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Wed, 17 Apr 2002 10:45:47 +0300:
> OF> �������������� � ���� ����� �������
>
> ��,
[...]
> ���������� ���� ������� � ��� ��� ��
> ��������, �� �������� 10 ������� �����������, � ����� ������ ������� ���
> "��������������".
>
> =======================================================
> �������������� ������

������� �������������� ������,
�� ���� �������� ���������� :-(
� �� ����� ���� ������� ������� � ú������?
�� ���� �� ������� �������� � 10 ������ ����������?

�� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ����������
���� ���� (������ �� ��� ���������) �����?
� ����� �� ���� ��������� �� ������ (������ ��
�����������) ������ �� �� ���� ������ �� ������������
������� ����� �����, � �������, ���������� ��, ��
� ��� ����� �����. � ���� ���� �� ����� ��������,
���� �� ��� ��������� ��������� ��� ����� �����, ��
���� �� ����� ������ �������� ����� ���������
�� � ���� ������� ������ � ����, ������� ��� ���� ��
� �� ��������� ��� ���� ������, ���� ���. � �������
��� ����� �������, �� ������ ��������� ��� ����
������! � ������ ��������� � ��� �����, �� � ���� ���
����������, �� ���� � ���� ��������� � � ����, �� ��
������? - ���� ������ ����, ��� �� ���� �������
������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������� � ������� � ������ :-)
Date: 19 ����� 2002 �. 18:25

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Fri, 19 Apr 2002 14:10:31 +0300:
>
>>> ���������� ���� ������� � ��� ��� �� ��������, �� �������� 10 �������
>>> �����������, � ����� ������ ������� ��� "��������������".
>
> OF> �� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ���������� ���� ����
> OF> (������ �� ��� ���������) �����?
>
> [...]
> �� ��� ������������, ������� ������? :-)
>
> =======================================================
> �������������� ������

������� �������������� ������,

��� ����� �� ��, ������ �������, �� �� ������ ����
��������� �����������, �������, � ��� �� ���� �����
����� ���������? ������ � ��� ���� ���� �����
���������������, � ��� �� ��������� ������ ����
���������? �� ��� �� ������ ������� �� ���� �����
�������, �� ������ �� ���� ��������� � ���� �������?
��� ������� � �������, ������� � ������� :-(
��� ������� �������� �� �������� �� ������,
������� ��������, ��� �� ������, ���������. �� ���
� ���������� ���������� ���� �����������... �� ����,
� ��� ��� ���� ������ ���� ��������� ���������?
�� �����������, �������������� ������! ͳ���� ��������
� ����� ��������� ��������� ����. ��� ���� ����
������ ��������. �� ��� �����, ���. ����� � �� �� ���,
��� � � ������ �����. ���� � ���������, �� ��� ��
�������� ��� ������� ���� ��������� �������� ����� � �������
������ �������, ��� �� ��������� ��� ������ ������,
- ������ � ������ ��� ����. � ����� ���� ��������� ���������,
�� ���? ����� � ���������� ������� ���� ��� ������ �����
�� ����������? �� ��� ������ ����� �� ��� ����������, ���
������ �������� � ���� ��������, �� � ������� ��� �����,
��������� �� �����, �� �� �� ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ��� ������������, ������� ������? :-)
Re: ������� � ������� � ������ :-)
Date: 20 ����� 2002 �. 16:33

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Fri, 19 Apr 2002 18:25:00 +0300:
> OF> vk wrote:
>>> ������, Olexandr!
>>> You wrote on Fri, 19 Apr 2002 14:10:31 +0300:
>>>>>> Ihor wrote:
>>>>>>> "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3cbc5818@skynet...
>>>>>>>> � ������ �� ������� ����� ���� �� ����
>>>>>>>> ��� ��� ����� ���������� ����������� ������, � ������?
>>>>>>>
>>>>>>> ����� �������� �������� ���� ���������? ֳ����, �� � ��
>>>>>>> ���������� ���
>>>>>>> ������� ���� ���� ��'� �������� �������? ���� ��� ������, ����
>>>>>>> ������
>>>>>>> ����� ����������, ���� ��?
>>>>>>
>>>>>> ͳ ��'� Tomcata, �� ��� � ��� �������� Tomcata ��
>>>>>> �������� �� ���, ���� ���� �����������. � ������
>>>>>> � ����, �� Tomcat � ������ ������ �� ���
>>>>>> ������� �������� ��� �� ������ ���������
>>>>>> ����������, � ��� �� ����������� ��������
>>>>>> ��������� ��������� �� ���������, �� ����� �� ��
>>>>>> �����������.
>>>>>>
>>>>>> �������������� � ���� ����� �������. ³������ �� �
>>>>>> �������� �� ���� ����� � ���� (�� ������ �-��
>>>>>> ����). �� � �� ����, �� ����� ��������� �������
>>>>>> �������. ������� ������, ����� Tomcata ����������
>>>>>> � ������� ������. ���������� - �� ����, �� ����������
>>>>>> �����, ���� ���������. ���� � �������� �� ������
>>>>>> ������ �� ����, �� ���� � �� �� ����� ��� ��������
>>>>>> ������ ������? �� ���� �� ����������� ����������,
>>>>>> �� ��������. �� �������� ����������� ������ ��
>>>>>> ��������� ������ �������� ��� ��� ����������, - �����,
>>>>>> �� ��������������. ���� � ����� ��������, ��������
>>>>>> � ����� �����, ��������� �������� �� ��� ����
>>>>>> �������� ������ �� ���, �� ��� �������� ������
>>>>>> (������ �� ���� ����� � ������ ����� ������������
>>>>>> �� ������ �������, ���� �� �������� ������ �
>>>>>> ������ �������� � ������� ������� ����� � ������
>>>>>> ����� �����, �� ����� ����). ������ � ���������,
>>>>>> ��� �������� ��������� ��������� ���� ��� ���� �������.
>>>>>> ��������� ������ ������ ���������� ������. ���� ��
>>>>>> ���� � ��������, �� ���� ������ - �� ����� ��, ��
>>>>>> ������� ��� ������. ���� ���������� ����� ��������
>>>>>> ������, �� � ���������� ���� ���� ���������� :-(
>>>>>>
>>>>>> ��� ���� �������� �� ����� Tomcata �� �� ����������
>>>>>> ������.
>>>>>>
>>>>>> ������� ��� ���� ���������� ����� ������������ ���
>>>>>> ��� ����������� ����������, �� �������� �����������
>>>>>> ������. ��� ����� ���������� (��� ����������� ������
>>>>>> ������� ��� ��� ����������� ����������) �������� ����
>>>>>> �� �������, �� ������������, �� ������ �������. ���
>>>>>> ���������� �� ������ ����������� ������ - ����� ��
>>>>>> ����. ���������� �� �������� ���� �������� �����
>>>>>> ����� - ��� ������� �������� ��� ������� ��� ������.
>>>>>> ֳ������ - � ������������ �������� ������ �����. ����
>>>>>> �� ���� �� ���������� �� ���� �������� ���� ���������
>>>>>> - � ������ � ������ ������������� ������ � �����
>>>>>> ����������� �������. � ��� ������� ����� ��������
>>>>>> �������������� ������ � ��������� �������� ���� �
>>>>>> ������ ���������� ���������, ��� ������������ � ������
>>>>>> ���������� 20-�� ������� � ����� ��������� ���
>>>>>> ����������� ����� (����� �� ��� ������ ���������
>>>>>> ����) ������������� ������ ���������� ��������, ����
>>>>>> �� ��� ����������.
>>>>>>
>>>>>> ��������� �������
>>>>>>
>>>>> ��,
>>>>> [...]
>>>>> ���������� ���� ������� � ��� ��� �� ��������, �� �������� 10
>>>>> ������� �����������, � ����� ������ ������� ��� "��������������".
>>>>>
>>>>> =======================================================
>>>>> �������������� ������
>>>>
>>>> ������� �������������� ������,
>>>> �� ���� �������� ���������� :-(
>>>> � �� ����� ���� ������� ������� � ú������?
>>>> �� ���� �� ������� �������� � 10 ������ ����������?
>>>>
>>>> �� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ����������
>>>> ���� ���� (������ �� ��� ���������) �����?
>>>> � ����� �� ���� ��������� �� ������ (������ ��
>>>> �����������) ������ �� �� ���� ������ �� ������������
>>>> ������� ����� �����, � �������, ���������� ��, ��
>>>> � ��� ����� �����. � ���� ���� �� ����� ��������,
>>>> ���� �� ��� ��������� ��������� ��� ����� �����, ��
>>>> ���� �� ����� ������ �������� ����� ���������
>>>> �� � ���� ������� ������ � ����, ������� ��� ���� ��
>>>> � �� ��������� ��� ���� ������, ���� ���. � �������
>>>> ��� ����� �������, �� ������ ��������� ��� ����
>>>> ������! � ������ ��������� � ��� �����, �� � ���� ���
>>>> ����������, �� ���� � ���� ��������� � � ����, �� ��
>>>> ������? - ���� ������ ����, ��� �� ���� �������
>>>> ������������.
>>>>
>>>> ��������� �������
>>>>
>>>>
>>> [...]
>>> �� ��� ������������, ������� ������? :-)
>>>
>>> =======================================================
>>> �������������� ������
>>
>> ������� �������������� ������,
>>
>> ��� ����� �� ��, ������ �������, �� �� ������ ����
>> ��������� �����������, �������, � ��� �� ���� �����
>> ����� ���������? ������ � ��� ���� ���� �����
>> ���������������, � ��� �� ��������� ������ ����
>> ���������? �� ��� �� ������ ������� �� ���� �����
>> �������, �� ������ �� ���� ��������� � ���� �������?
>> ��� ������� � �������, ������� � ������� :-(
>> ��� ������� �������� �� �������� �� ������,
>> ������� ��������, ��� �� ������, ���������. �� ���
>> � ���������� ���������� ���� �����������... �� ����,
>> � ��� ��� ���� ������ ���� ��������� ���������?
>> �� �����������, �������������� ������! ͳ���� ��������
>> � ����� ��������� ��������� ����. ��� ���� ����
>> ������ ��������. �� ��� �����, ���. ����� � �� �� ���,
>> ��� � � ������ �����. ���� � ���������, �� ��� ��
>> �������� ��� ������� ���� ��������� �������� ����� � �������
>> ������ �������, ��� �� ��������� ��� ������ ������,
>> - ������ � ������ ��� ����. � ����� ���� ��������� ���������,
>> �� ���? ����� � ���������� ������� ���� ��� ������ �����
>> �� ����������? �� ��� ������ ����� �� ��� ����������, ���
>> ������ �������� � ���� ��������, �� � ������� ��� �����,
>> ��������� �� �����, �� �� �� ������?
>>
>> ��������� �������
>>
>
> �� ��� ������������, ������� ������? :-)
>
> =======================================================
> �������������� ������

������� �� ��� �������������� ������,

� ���� ��� �������, �� ��� ������?

���, ���� �� ����� ����������. ������� ���
(�� ��� ����� ������� ����� ��� ��� ���������� �
���������� � ͳ�������)
� ������ ��������, � �� �� ���� �� �������
���������. ˳������� ����� ���������
��� �� ������. ��� �������� � �� �� ����
��������� ����� ��� ������� ������� ������
���� ������ �������, ������� � �����.
��� ��� ��������� ���� ��������� ��� �����
���������� �� ��� ����� ����� ������ ��
���������� ���� �� ����. � �� ������������� :-(

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������
Date: 22 ����� 2002 �. 20:56

[email protected] wrote:
> � ������� �� ���� ����������:
>
>>From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
[...]
>> ����� �� � �������, �� ���� _�����_ �� ���� ��
>> ���� ���� �� ����������� � ����������
>> ����������; �� ��� ������� �� ����������
>> ��� ��, �� �� ��� ��������� �������� � ����;
>> �� �������� ����������� ��������� �� �������,
>> ���� � �� ������� ������ ������������ �������,
>> �� �������� ���������, ��� ������� �� ��
>> ��������� �������, ���� ���.
>> �������� ������� ���� ������ ��������
>> ����������� ��������.
>
> �� ��� �����, ������ ���������� ���������, ���
> ������� � ��������� �������, ��� �� ���� ����
> (���������� ³���������, ��������� � �.�.)
> � ��� ���� � �������� ���, ����� �� ����.

���� �� ����������� � �� ��������� ��� � ����
����� ����, �� ���� ��������� ����������,
�� ��, �� ����, - �� ���� ����� ��, �� �����
������� ��� ����������� ��������� �� � ����
����� ���������� ���������.
����������� ���� �� ���������� ������ ������
����� ������ ������ �� ������� � ������ �����
����� �� ������� � ���� �����. � ������, �� ����
����.

��� ����� �������� �������� ��� ����������
���� �� �������. � ���� �� �� ����� ������ ���
���� ����� ������ ����������, �� ���������
�������� ��������� �� � ���� �� � ����� ������
���� �� ��� �� ������ ����������� �������
���������, �� ������ ���� ������� ������ ������,
���������� ��� ����� ������ � ������ ���������,
� ������ ����� �� � � ��������� ��� ���������.
���������������, ��� �� ������. �������� ��
��� ������� ������ ����������������. � ������
������� ���� �����, �� ��� ����� ����� ����� ��
���������, � ����� �������� ����� �������
��������, �������� �� � ������� 䳿, ������������
���������� ���������� ��� ����� ��������������� ��
�������� ��� ����,������ �������� ��� �� � ���� ��
� ����� ��������� ����������� (������ ��������)
���������. ����� �� ����� ��������� ������������
���������. ����� �� ������������ ���������� ��
�'����������� �������?
�� �� �������� �������� ����? � �� �� ������
��������� ������?

���� ���� ������� ������ � ����, �� ��������
��������� ������ ��������, ��� ����� ��� ��,
�� ��� ��� ������� �������� �� ����
����� ������� �����, ���� �� �������� ���������
��������� ��� ���������. �� � �������� �������,
���� �� ���� ������ ������. ���� �� ���� �������
����� ������. ���� �� �������� ���������, ���
������������� ����������, ��� � ���� ����, � ��
���� ����� ������ ����� ������, �� ��, �� ����,
�� ����������� ��� ����� �����, ��, ������
�������, ���������� ��� ��������� �� �����
���� �� ���������� (�� ��������) ��� �������.

�������� �� ��������, �������� ��������
�������� ���������, ��� ������������ ����������
� ������, � �� ������ ���� �� ���, (�� ����
�� �����), ����� ������ - ������ ���'����
� ����� ������� �� �����.

> �������� ���� ��������, ���� ���, ����
> �������� �� ��� ���������, � ���� �����������
> ������� � ���������� ������� � ����� ����������.
> ��� �������� �������������� ���������, �������
> ���� � ������ ����������� ������, ����� ������,
> ��� ������ � ��� ������ ����, �� �� ��������������
> - ���� � ����� �������� ���� ��������� ����������.
>
> ��� �� ���� ������ �� ����� ���� �����������
> vs. ����������� ������, ��� ������ � � ����, ��
> �� �������� �� ���, ���� ���������� ����� ����.
> ����� ��� ����� ������� �� �������, �����������,
> ���� ��������, ����, ��������� ������� ����������
> ������, ������������ ������� ������������ ����������.
> ͳ, �� ��� �����, � � ���� ������, ������ �������
> ���������� ������������������� �������, � ����
> ���� ����, ��� ���� �� ��� ����� � �� ������������.

����� ���� �� �������� ������ �� ����쳺��, ��
���� �� ���� ����� ���� � �� ���� ���� � ������?
����� ���������� ����� "���� ��� ��������� �����
��� ���� ��� ������ �������". �� ������
"������������" ������ ��, ��������� ������
������� �� 䳺���� � �������� �������? � ��������
��������� (� ������ ��������) ������� ����� ������
���� �������� ���������� ��� �� ���� �����������
��������� ����? ϳ����� � ������� ������ ��
������ �����������? � ��������� ������ ����������
������� ��������� ����, ��� �� ����?

� �� �� �� ����� ���� �� ��� �������? � ������ ���
���� ��� �� ���. ��� �� ���� ������ �� � �����������.
�� ������ ����� �, ����� �� ��, �������� ������������,
��� �����, ��� �����. � ��� �������� �� ����� ������ ���
�����, �� ������� � ��� ����. � � ������ ����� ����
����������� ������ �� ��������� �������� ���������
�������.

> �����, ���� �� ���� ���������� �������� ���� ��
> ���������� ³��������� � �� ���������. ����� ����,
> ����������, �� ���� ������, �������� � ͳ��������,
> ��� ������� ����� ������ ���� � �� �� ����� �� ������,
> ��� � ������� (������� ������������). ��� �� �����
> ͳ������� ��������� ������� � ����.

���� �� �� ����쳺��, �� ��������� ����������
��������� � ͳ������� ���������� �������� �
����. � ������������ ��������� ���� �������
������ �� ����?

>> ������� ��� ���������� ��� ����������� ��
>> ������ ������������ ����� ������ � �����,
>
> �� ���������� ��������� ������.

�� ������ ������, �� � ����� ������� ���������� ���
����������� �� ������ ����������? �� �� ��� �������,
�� ����, ���������� ��� �� ���, ����� ������? ��������
���� �����. � �� � � ��� (�� ���� ����� - ���������)
���������, ���������� �� ���� ����������� ����������, ��
���� ��� ���������� ��� ����������� �� ������ ������������
����� ������ ���� � �����, � �� ���� � ������ ����.
� ����� ���������� ��� �������� ���� � �������� �������
����������� ����������.

> ���������� ��� ������ ����������, ���������, ����
> ����� ����� �� �����. ��� ����� �� �������� �������
> �� ������ ������.

���� ������ ������� ����� �������� ���� ����. �����
��� ��� ��������, �� ����� ����� ��������� ���� ��
��� ��� ������ ����, � �� ����� ������. � �������
���糿, �� ���� ����� ������������ �� �������
����������� ������, ��� ����� �� ����� ���������
��������. �� ������, �� ������� �������, �������
�� �� ����, �� ����� �� �� ����� ���� ������� �������
�� ���� ������, � ������� ������� ��������.

��� �� ����� � ����� ��� ����������, ��� ��� ����������
��� ��� ���� ���� ����� � ������������ ��� ��������,
����� � �����. � ����������� ������������ ����������
��� ���������� ����������� ������� ��� ��, �� ��������
���������, ��� �� �������, �� ����� �������� ��������
� �����, ��� � �� ��������� ������, ��� ������
���������� �������� ������ ���������� ��� ���. ����
��� ���������� �������� ��� ���������, �� ����� ���
���������������� ���������� ��� ��� �� ������� ���
��������� ����������� ������ �� ���� �� ���� ������.

[...]
>> ������� ���������, ����� �� ������ ����
>> ��� ������, ���� ������ ������� ���
>> �� ������������ �������, �� ��� �� ���������
>> �� ��������� ����� � ���������� �������������
>> ������, �� �� ������ ���� ����� ���
>> �������. � ��� �� ��� ������� - ���� ��
>> ������ ���� ��������� �, ��� ���� ��
>> �������������������������� ��������, � ��
>> ���� ����� � ��������� � ������.
>
> �� �� ���������� � ������ �� ����� ������,
> ������� � �������� �������� ������ ���������
> �'��� ������.

�'��� ������ ���� � ���������� �'����, ��
���� � ����� ������. �'��� ������ ��� �����,
�����, ������ � �������� �� �� ����� ��
�� ��. �'��� ������ ������ ���� ���������
�� �������� �������� ������ ��������, � ��
�� ������� �����������. � ��������� �'���
������ ������ ������� �� ����� ������ ��� ��
�����...

>> ��� �����
>> ��������� ������� �� ��������, �� �� � �����
>> �� ���������, �� �� �� ���� ��� ������ ������
>> ��������� ������, �� ��������� ��� ���������
>> ������� ����� ������ �������� ��������.
>> ����� ��� ������� �� ����� ������ ���� ��
>> ������� ����. ������� �� �� �������곺 �����.
>> �� �� ����� �� �����. �� �� ���� ���������.
>> � �� ������� - ����� ���������, ����������
>> � ��������. ��� �� ������� �������, ��� ���
>> �������� �������� ��� ��������. �� �������
>> �������.
>>
>> ��������� �������
>
> ����� �������. ҳ���� �������� - ���� �� ���� ���
> ����������. ����, ������ - � ������, � �� �����
> ������ - ���� �������� ���� ��������� ����������.
>
> ���������, ������������ �� ��� ���������:
[...]
> - ��� ������ � ����� � ����������� �� ����������� ������,
> ������ ����� ���������� ��������, �������������� ��������
> ���, �� �� ������. ���� ��������� ���� ...
>
> � ���� ������ ��������, �� �� ����� ������, �� �� ��� �
> ����, ���� ��� �������� �������� ������:
>
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=
1019152548&first=1019314473&last=1019240000
>> �������������� ������
>>
>> ���� �������, "��"
>>
>> � ���� 14 ����� �� ������� 16 ����� ������� ����������� �����
>> �������. ������ �� 9 ������� 2001 ����, � �� ��� �� ������� ����,
>> �� �������� ����� ����������� ��� "��������" ���.
>> ������ ������� "���������" ��������� �������� ���������� �����,
>>
>> [ ... ]
>>
>> ��������� ��������� ���������� � ������ ���� ����� �������� �����
>> �������� ���� 16-������� ������ ��������.
>> "� �������� � 22.15 ���� � ������� �������� � ��������� �������
>> �� ������� ����-������� �� ��������� �� ����������� ��������
>> ����� �. ����. [ ... ]
>> [ ... ] ������� ���� ���������
>> ������ "�������", ���� � ����. � ������, �� � ��������. � �������
>> ������ ������, �� �����, �� �, "�������" ������� �����. ϳ�����
>> ���� ������� � ������, �� ���������� ������� ��� � ���������. ����
>> �������, �� ������� ���� �������� ���������. ���� ����� ��������, ���
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> � �����, �� �� � ������ - ����������. ��� ���� ������ ���� �
>> ��������, ������. ��� ����� ���������� ����� �������: "�� �������
>> ��� ������, ������� �� ������������" �� "���� �������!". ����� �
>> ��� � ����� ���� ������, ���� � ������ ������� �� ��������� �������.
>> ���� ������������ - ������ �����, ������� �� ���� � ������������
>> ����, ������ �������. ���� �� ������ ������ ���������, ���� �����,
>> �� ���� �'���, � �������� �������, �� � ���� �������".
>
>
> ������ ������� ������ �������� ������� �����, �� ������,
> ����� ����. �� � ��� ������, �� ������ ������� � �����
> ��� ����� � �������� ������, � ���� ����� � ������.
>
> ��� �� ���.
>
> ������: � �������� ��� � ���������, "���� ������ ��������".

������� �������, � ������� ���� �� ������.
� � �� � ������ � ����� ������, �� ������ �� ������
���� � ������� ���������� ���������. �� � � ���������
������� ����, ��� ��������� "� ������� ����� �������
������������ - �� �� ����� ������ ��������". ���� ��������
����� ����� � ��������� �������� � ��������� ������
�� ������, �� ��������� �������� ��� �� ���������� ��
����, � ��� ������. �� ������ ���� �������� ������ �
������.

> �����, � � �������� � � ����� ����� ���� ������, �� �������
> ��������� ����㳿 �� ������� ����������.
>
> �������� �� �� ������ �����, � ��������, �� ���� �������
> ��������� ��� �� ���������� ���������� ���������. �� ���
> ��� ���� ����������� ���������� ����, �� ���������, � �����
> �������� ���. �������� � ��� ���� � ����� �� ����������������
> ���, ������ �� ��������. ����� ������, �� ���� ��������� �
> ���������.

�������� �� �������, �� �� ����������� � �����
�������� ��� ���������� ��������� ����������
���������, ��� ������������ � ������ ����������
�� ���� �������� �����. ����� ��������� �� ��������
����� ���� � �����, ��������� ���������� �������
���������� ���� ���������� �������� �� �� ���������,
� ����, ����, �� �������� ���� ���������� ������
��� ����������� �������� ���� � ������ � �����
������� ������ ������������ � ������ "���������
��������� �������".

��� ��������� ������������ ���� ������ ��������������
��������� ����������� ��� � ����� ���� ������
������. ��� ��������� ������� ����� ��� �����������
������.

���������� � ���������� ³��������� - �� ������ ��
����� �������� ����� ���������� ���������, �����
����� ����������� � �����. ���������� �����
���������� ��������������������� ��������� ��������
����� ������������� � ������� �� ������������ � ����-���
�������. ����� ���� ����� ��������� ������ (�'���
������) ������ ��������� �������� ������ � ����-����
����� �������������� ������. ��������� ��� ����������
�������� ������ �� �� �������. � �. �. � �. �.

����� ���� ���������� - ��������� ����������� ��������
��� ��� �����. � �� ��� ���, �� �� �� � ������
�������� �����������, �� � ���� �� �����������.
��������� �� ���� ��� �����...

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� � ������� � ������
Date: 23 ����� 2002 �. 22:47

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Sat, 20 Apr 2002 16:33:08 +0300:
>>>>>>>> �������������� � ���� ����� �������
>>>>>>>>
>>>>>>>> ������� ��� ���� ���������� ����� ������������ ���
>>>>>>>> ��� ����������� ����������, �� �������� �����������
>>>>>>>> ������. ��� ����� ���������� (��� ����������� ������
>>>>>>>> ������� ��� ��� ����������� ����������) �������� ����
>>>>>>>> �� �������, �� ������������, �� ������ �������. ���
>>>>>>>> ���������� �� ������ ����������� ������ - ����� ��
>>>>>>>> ����. ���������� �� �������� ���� �������� �����
>>>>>>>> ����� - ��� ������� �������� ��� ������� ��� ������.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ��,
>>>>>>> [...]
>>>>>>> ���������� ���� ������� � ��� ��� �� ��������, �� �������� 10
>>>>>>> ������� �����������, � ����� ������ ������� ��� "��������������".
>>>>>>
>>>>>> �� � ����� �������� � �� �� � �� �� ��� ����������
>>>>>> ���� ���� (������ �� ��� ���������) �����?
>>>>>> � ����� �� ���� ��������� �� ������ (������ ��
>>>>>> �����������) ������ �� �� ���� ������ �� ������������
>>>>>> ������� ����� �����, � �������, ���������� ��, ��
>>>>>> � ��� ����� �����. � ���� ���� �� ����� ��������,
>>>>>> ���� �� ��� ��������� ��������� ��� ����� �����, ��
>>>>>> ���� �� ����� ������ �������� ����� ���������
>>>>>> �� � ���� ������� ������ � ����, ������� ��� ���� ��
>>>>>> � �� ��������� ��� ���� ������, ���� ���. � �������
>>>>>> ��� ����� �������, �� ������ ��������� ��� ���� ������! �
>>>>>> ������ ��������� � ��� �����, �� � ���� ��� ����������, �� ���� �
>>>>>> ���� ��������� � � ����, �� �� ������? - ���� ������ ����, ���
>>>>>> �� ���� ������� ������������.
>>>>>>
>>>>> [...]
>>>>> �� ��� ������������, ������� ������? :-)
>>>>>
>>>> �� ����,
>>>> � ��� ��� ���� ������ ���� ��������� ���������?
>>>> �� �����������, �������������� ������! ͳ���� ��������
>>>> � ����� ��������� ��������� ����. ��� ���� ����
>>>> ������ ��������. �� ��� �����, ���. ����� � �� �� ���,
>>>> ��� � � ������ �����. ���� � ���������, �� ��� ��
>>>> �������� ��� ������� ���� ��������� �������� ����� � �������
>>>> ������ �������, ��� �� ��������� ��� ������ ������,
>>>> - ������ � ������ ��� ����. � ����� ���� ��������� ���������,
>>>> �� ���? ����� � ���������� ������� ���� ��� ������ �����
>>>> �� ����������? �� ��� ������ ����� �� ��� ����������, ��� ������
>>>> �������� � ���� ��������, �� � ������� ��� �����, ��������� ��
>>>> �����, �� �� �� ������?
>>>
>>> �� ��� ������������, ������� ������? :-)
>
>> � ���� ��� �������, �� ��� ������?
>
> ���� �� �������, ���� ����� ���������� ������� � ��������� ��������,
> ������� �������.
>
> � ��� �� ����, ������
> [...]
> � ���� � �������
>
> =======================================================
> �������� ������� ������

������� �������� ������� ������,

��� ���� �������, ����� �����, ����
� ��� ����.
� � ��� �� �����, �� �������������,
�� ���� ��� ���� �������� ����. �����
�� ������ (�� ����� ���
������ � ���������� �� ���� �����
��������) �������������� ���� � �������,
�� ������ ��� � ������ � ��� �������.
������� � ��� �������� ����� �����
��������������, �������� �� �����.
� ������� � ��������� �� ���������.
����� �� �������� �����������
��'������� �����, ��������� ���.
�� ��� ���� ��������� ���������
�� ������� ���� �� �� ���������?
��� �� �� ��� ���� ������� ��������?

��� �� ���������� ��� ��� �������
������������, ������� �������� �������
������, � ����� ������ � � ���� ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������
Date: 24 ����� 2002 �. 12:40

Mykola Sereda wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>> [...]
>> ���� ���� ������� ������ � ����, �� ��������
>> ��������� ������ ��������, ��� ����� ��� ��,
>> �� ��� ��� ������� �������� �� ����
>> ����� ������� �����, ���� �� �������� ���������
>> ��������� ��� ���������.
>
> ������. ���� �������, �� �� ��� �����, ��� �������
> �� 16 ����� 1990 ����, ���� ��������� ��� �����������
> �����������. � ����� ���, �� ���� ������ (��� � ����� ��
> �������� �������� ����) ����������� ��� �����������
> �������� ��������� ������������ ����������� ���������.

��������� �������� ���������,
��� ����������
� ����� - ����� �� �� ��������, �������,
����������� �������� (...)
����� ������������ ���������� ���
������������ ��������� ��� ���������??

�� � ����� �� ������������ ���������� ���
������������ ���� ���� ������ �� �������
�����, ��� �� � ���������� ������� ��������
���� (�� ����� ����)
���� ����������� ����������.

����� �� ��� ����� ������㳿 �� �쳺�,
��� ������� ����, ������ �������.
����� ����� ������ ������� ���, �� ��
������ - �� ����� ������ ������ ������,
�� �� ��� �������� ���� ������.

���� �� ������ ����� ��� ����, ��
�� ���� - ����� �� ����� ������
�����. ��� ���� �� ���������
��� �������� ��������, �� �� �
����� � �������������, �� ������,
�� ����������� �� ��� ����������
���������, �� �� ��� �� ���� ����
����������� ������.

>>>> ��� �����
>>>> ��������� ������� �� ��������, �� �� � �����
>>>> �� ���������, �� �� �� ���� ��� ������ ������
>>>> ��������� ������, �� ��������� ��� ���������
>>>> ������� ����� ������ �������� ��������.
>>>> ����� ��� ������� �� ����� ������ ���� ��
>>>> ������� ����. ������� �� �� �������곺 �����.
>>>> �� �� ����� �� �����. �� �� ���� ���������.
>>>> � �� ������� - ����� ���������, ����������
>>>> � ��������. ��� �� ������� �������, ��� ���
>>>> �������� �������� ��� ��������. �� �������
>>>> �������.
>>>
>>> ����� �������. ҳ���� �������� - ���� �� ���� ���
>>> ����������. ����, ������ - � ������, � �� �����
>>> ������ - ���� �������� ���� ��������� ����������.

�������� ������ �������� ���������� ���������
�� ������ ������� �� ���� �� � ������� ����
������. � ��� �� ��������, �� ����� ����������
��������. ������ ������ ����� ���� �������� �
������ � �� ������ ��� �������� ����� �����,
�� ����������� ��� ����������� � ������ �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������
Date: 25 ����� 2002 �. 17:09

Mykola Sereda wrote:
> ������ ����������� �� ���� ����� �� ������ ����. � �����
> ������������ ����.
>
> ������, ���� �����, ������� �� ���������, ���� ��� �� ��� ��
> ��������.

�, ����� ����������, ����������� �� ���� �����?
�� �� �� ��� ��������� ����������, �������� �� ���,
����� ������� ������ ���������� �������
�� ����� �� ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������
Date: 26 ����� 2002 �. 12:41

Mykola Sereda wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>> Mykola Sereda wrote:
>>> ������ ����������� �� ���� ����� �� ������ ����. � �����
>>> ������������ ����.
>>>
>>> ������, ���� �����, ������� �� ���������, ���� ��� �� ��� ��
>>> ��������.
>
>> �, ����� ����������, ����������� �� ���� �����?
>> �� �� �� ��� ��������� ����������, �������� �� ���,
>> ����� ������� ������ ���������� �������
>> �� ����� �� ������?
>
> � ��� ������ � ������, � �� ������ ��������� ����� �������. ���
> ��� ����� ����� ��������. �� �����, �������� � ������� �� ������ ���
> �� ���, ��� ��� (���� �� ����������� ����, ������ �� ��������), �
> ����� ��������� ����� � ����� ����������� �������, ���� �������� �
> �������, ��� ����� ��������� ��������, �� ���� ����� �������, ��������,
> � �� ��� ��� ����.

����� ������� ��� ��, �� �� ������ ����, �����
�����, � ����� ��,
��� ���� ������ ���� �� �������� ������,
(����� ��� ���������� ���������� ���������, ���
������������ ���������� � ������ �� ���� �������
� ����� �����,
�� ����� ��� ������ ������� ������),
� ��������� � �������� ����� �����������
�������, � �� �� ���� �� ����� ����� �������,
�� ����� ����� ��������� ��� �� ������ ����
������ ���������.
������ ������� - �� ����������� ����������� ������.
� ������ ��� �� ������ ������� �� ������ �������
�� ��������������� �������.
� ������ - �� �������� ����� ����, ����� ��������
��� ����� �� ���� ����������� ������.
�� ����� ����� ��������, � ��� ���� � ��� �����
�� �� ��� ����� �������. � �� ��� ���������
������, ���� �� � ��� �� ��������� ������ ���� �
����������� ������������� � ����� ������ �����
�����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� � ������� � ������
Date: 26 ����� 2002 �. 13:26

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> ��������� ������� - ��������� ������-��������� ������������
>
> =======================================================
> �������� ���������� ������

������� �������� ���������� ������,

������ � ���� � �� ���� �������� �� � ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������
Date: 30 ����� 2002 �. 15:08

Mykola Sereda wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>> Mykola Sereda wrote:
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>>>> Mykola Sereda wrote:
>>>>>
>>>>> ������ ����������� �� ���� ����� �� ������ ����. � �����
>>>>> ������������ ����.
>>>>>
>>>>> ������, ���� �����, ������� �� ���������, ���� ��� �� ��� ��
>>>>> ��������.
>>>
>>>> �, ����� ����������, ����������� �� ���� �����?
>>>> �� �� �� ��� ��������� ����������, �������� �� ���,
>>>> ����� ������� ������ ���������� �������
>>>> �� ����� �� ������?
>>>
>>> � ��� ������ � ������, � �� ������ ��������� ����� �������. ���
>>> ��� ����� ����� ��������. �� �����, �������� � ������� �� ������ ���
>>> �� ���, ��� ��� (���� �� ����������� ����, ������ �� ��������), �
>>> ����� ��������� ����� � ����� ����������� �������, ���� �������� �
>>> �������, ��� ����� ��������� ��������, �� ���� ����� �������,
>>> ��������, � �� ��� ��� ����.
>
>> ����� ������� ��� ��, �� �� ������ ����, �����
>> �����, � ����� ��,
>> ��� ���� ������ ���� �� �������� ������,
>> (����� ��� ���������� ���������� ���������, ���
>> ������������ ���������� � ������ �� ���� �������
>> � ����� �����,
>> �� ����� ��� ������ ������� ������),
>
> �� ��� � �� ������� �� "�������� ���������", ���, �� �����
> �������� � ��� ����� ���������� �������, �������� ��������.
>
> � ���� ����, � ������ �� ��, ��� ������ ��������. � �����
> ������������� ������ �� ������� �������, ��� �������� �� �������
> �������� ���������� ��������.
>
> ��� ���� ���� ���������� �� ���, ����� �����������, ����
> ���� �����. �������: "������ ���� ��������� ���������� -
> ������ �����" ��� �� ����������? ���������� ������.

���� ������ �� ���� ���� ������ ��������� ���������
�� ��������� ����� �������. ��� ��� �� ��
�������� ��� ��� ������, �� �����, ���:

"���������� � ������ - ������ ������"

����������� ������ ���� � ��� �������� � ����
������� ������� �� �������������. � �� �� ��
�������� ���� � ���� ������ ����. � ������ ����,
�� ���������������� ������ �� ������ ����� ��
����� ���������� �� ������, ���������� � ��
�� ����� � ��������� ����, � � ����� � ������
�����. �� � ��, �� � �������� ��������������
�������� ������ ������ ���� ����� ������ ��
������ ��������� �� ����� ��������, ���������
� ����� �����, ���������� �� �� ����������������
� ��������� "��������" �������� �����. (��������
� ��� "������" �� �� ����, �� ��������� ��������
��������� �� ����� ���� ������ ������ ��������������
��������� ������ ���������� ������ �����������).

����� � ��� ������� ����������� ������ ����
������ � ���������� ���������� ����� ������
������������ ��� ��������� ������ ��������
������, �� ���� ������ ������ ���� �����������
�� ������� �� ����������.

> � ������ ����, ������ ���� ���������� ������ ��� �����
> ������ ����� ������ �������� �� �����������. ������ ��, ����
> �����, ������ �� �� ����������.
>
>> � ��������� � �������� ����� �����������
>> �������, � �� �� ���� �� ����� ����� �������,
>> �� ����� ����� ��������� ��� �� ������ ����
>> ������ ���������.
>> ������ ������� - �� ����������� ����������� ������.
>> � ������ ��� �� ������ ������� �� ������ �������
>> �� ��������������� �������.
>
> ����� �'������ ��� ������� ���� ����?
>
> ������ ����, ��� �������, �����, �� ����������� ��
> ��������, ��� ��� �� ������, �� ��������� ���� ���������,
> ��� ���� ������ �� ���� ����� ������ ��� �� ���� ����� ��.
> ����� � ����� ������ �'������ ��� "������" "������� �� ������
> ������� �� ��������������� �������"? �� �� �� ��������?
>
> ���� ���������� ...

��������, ������� ����? ���� ��� ��� �����������
����� - �� ��������, �� ���� �� ������ ��������?

��� ��������� �� ����������, �� �� ������������
��������� ������� ������� ����, �� ���������
�������� ������ ���, �������� ��������.
����� ������ ���������� �������� ������ �������
(��������� �������) ���� ���� ���������� ��
��������� ��������� ������, � ���� ���� �����
��������, � ���� ������������ �������� �����������
������� ��������� ���� ������ �������� ��������.
� �� � ��������? �� ������� ������, ��� ����� ����
������� ������� ��������? ���� �� ���� ����������������
� ������� ����? ���� �� ������� ����� ��
������������ ������㳿 �� ���������� ����?
�� ������ ����� ��� �� ��� ��������. ��� �������,
������, ������������, - ��� �������������� �� �
������, ��� � � ������ � ������ ������ ������
�������� ��� ������ ������� ���. ���� ��
������� �� ����� ���� ����� ������� �� �����
� ����� �� ��������� �����������. � ��������
��� ��� ������ ���� ������, ��� ����� ��� ������
����� ������� �� ���������. �� ����, �� �����.

>> � ������ - �� �������� ����� ����, ����� ��������
>> ��� ����� �� ���� ����������� ������.
>> �� ����� ����� ��������, � ��� ���� � ��� �����
>> �� �� ��� ����� �������.
>
> �� �� �� �����������?
>
> � ��� ��, �������, �� �� ������� - ���� ������, �
> ������� ��� ����?

� ����� �����������, �� �� ���� � �������
�� ������� ������� ��������� ����� ����
��� ���������� ����� ����������� �� ������
������ ��������� ����� ������ ���� ������
� �������� �� ����� ������ ������. � �� ������
��������� ����������� �� �� ��������� ���
��������������� � ������, ������ �����������
������ ������ ��� ��������� � �����������
����� ��������� �������� � �������.
� �� ��������� �������� ���� ���������.
������� ��� ��� �������� ���������
������� ������� ������� ������� �� �����
�� ����������� ������� ��������� ���� �������,
(��������� �� ��������� ������ �������� ���)
� ��� �������, �� ������ ������������ ��������
���������� ��� - � ������� ������ ��������� ����
�������� ���.

[...]
> P.S. ������ �� ������� �����������, ��� ��� �� ������.
>
> ������ � ������ �� ������� ����������. ����� ����
> ����㳿, ��� ��������� �����������.

������� ���� � �� ����� ��� "������� �����������".
�� ��� "����� ������ �������� �� �����������".
��� ������� �������� ����� �������� �� ���� �������
�������� �� �������� ������ ������, �� ������
���������� ��������, ������ ���� ���������
���������� ���� ���� ������ ��������������.

�� � ��������� ���������� ���������, ��� ���
� ������� ������ � ���� ��������� ����� ��
����������, �� ��� �� ��� ����������, �
������� ����������� ���� ������� � ����� �������.
��������� ���� ������� ��� ����, �� ����� �����.
ֳ���� ������� �� �� ���� ���� ������� �� �����
���.

��� ���� ���������� ������� - "��������, �������,
������� �� ����������" ���������� ���������, ���
����� �� �����, ���� �� ���� ����� ��������,
�� �� ���� ����� ��� ������� �������� ���������,
���� ���������� ������� � ���� ������, ��� ����
� ������� ������� �� ������ �� "��������, �������,
������� �� ����������" ����� ������������ �����,
���� ��������� 20 ������ ���� ������� ���� �������
� ������� ����, ������ ������ ���� ����������
������� �� ����� ����. (� ������ ��� "��������"
�����, �� ���� �� "��������, �������, ������� ��
����������" ����� �� ���� ������ ����� �� �������,
�� �������� �� ����� ���� ��� �� ���� � ������,
��� ����� �� �� ������ ������� ��� ����� ������
������ � ����� �� �� ��� �������� �������.)

��� ����� � ��� ������� ��� ��, ���� �������
_�����_ �������� ���������, ��� ����� �� ��� ���
� ����� ����� ��������� ��� ����� ���� ��������
����� ���������� �� ����� ����������, �������,
�������� �� ������ ��������, �� ��� ���� �� ����,
�� ����� ������ ��������, ��� �� ���������� ���
����� ��������� �����, � ���������� ����� ��������
�������������� ����� �������� � ���� ��� ���
������� ���������. ��� ������ ����, � - � ���� �
����� ������, �� �������� ��������� ���
������������ ����������� ����������� �����
���������� � ��������� �� ���� ����.

���� ������ � ���������� 20-�� ������� � ������,
�� �� ��������� �������� �������, ��� ��� �����
��������� ����� �� ����� �����������, ���
�������� �������� �������������� ������� �������
���. �������� ��� ������ � ����� ������ ���������
���������� 46-47.

��� ������������� ������ ������ �� �������� ����
������� �����, ���� ��� ���������� ���. �����
������� ����� ���� ����, ����� ���� ��������
���������� �������� ����������, ��� ��� �� ��
��� ����� ������ �������������. � ������ ���������
���������� ������� ������� ��������� ���������, ��
�� ������ ����� ��� �������, ��������� ��������
������-32, ���� ��������� ������ ��������� ���� ���
������ �����, �� ��� ��������� �� ������ � ���, ���
�� ���� �������, �������� ������� � ������ ����
����� ������. ���� �� ��� ���� ������� ������
����� ���� �� �����. � ������� ���������� ��
�������� ����? ��� ����� �����. � �� ��� ����
� ������ ��� � �����, ��� �������� �� ���. � ���
����, ��� �������� ��� ��, ��:
- ������� ���������� ��� ��� �����������
������� _�����_, � ����������� ��� �������� ���
������ � ��� ����, �� � � ���� ���� ���������
����� ����������, ��� �� �� ��� ���� ���������
� ��������� ��������� ��������,
���� � ������ ��������� ������ �������� �� ��
��������� ���� ��� ������ ������ �������� ����,
- ������ ������� � ���� ���� ������ ��������������
_�����_. �� ��� ���� ��������� � ���, ���� �����
(������ �� ���� ��� ������� � ������� � ����� ���)?
�� ��� ���� �������� �� ��� ������ ��������� ���
������ � ����������?
- ������ ��� � ������� "��� �����, �� ��� �������..."
� ���� ������ ���� _�����_, � ���������
���������������� ���� ��� ����� � ����, (�����
������) - � ��� ��� ������� ������,
- ������ ����� � ���� ��������� �������� ������ ��
������, �� ��������������� ���� - ��������, ����
����������, ���������� ������� - ���� _�����_,
� ��� �������� �� _�����_ � ���� ������ � ��������
������ ��������� ���������� ������ � ������� �
����� �� ������ � ������ �� �������� �� �������,
����� �� ����� �������� �����������. ��
�������� ��������, � ��������� ����� �����
����� �������� ���� �� ���, � �������� �����
�� ������ ������ ��� ������������ ��� ��������
� ��� ��� � ���� �������� ������ ��������
������ �������� ��� ��������� ���������� ������?
��� ������ �������� ���� �� ������� ��� �����
��������� ������ ��������� ������.

���������, �� �� ������ �������, (�� ����� �����),
� �� ���������, �� ������� �������� ������� ��������.
� �� �������� � ���, ��� �������������� �����������
���������� ������. �� ������� ������ ������. ������
����, � �� �������� ������������, �� ����� ��
��������� �� ��������� �������� � ��� � ���������.

�����
����� � �� ���� ��� �� ���� ��� �������� �����
�������� ����� �����, ���� ��������� ���������
���������� ��������� � ����������� ���������� �
������� � ����� � �� �����, � �� �����. ����
�������� ������ ������� ��� ��������� ��������.
� ���������� ���� � ���� �������� ������� �
������� �������� ������ � ��������� �� ���������
�������� ������� ��� �������� ���������������
���� �������, ��� �� � ����� ����������� ��� ��
����� ��������� �������.

��� � ������� ���� ���������� ������ � ����
�������� ����������� ��� ��������� �������� - ��
��� ���� ��� ������. � ��� �������� ����������
����� �� ������ ��������, � ���� � �������
���������� ������ ������� �������� �� ����
������.

�� �� ������ �� ����, ��
������������ ���������� � ���������� ����� ��
�������� ��� �������� ��� ����������� ���������
���� ��������� �������� ��������� ���
(� ����� ������ ������� ���� � ������ �� �����
����������� ����).
� �� ���� ������� ���������� ����� � ��������
��������� ��������� � �� �����, ��������� ���
�������� �� �������� ������ ����������, ��� �
��������� ���� ������ ���������� ���� �
��������� ����������� ����������, � ��������
�� ���������� �������� � ������� ���������� �������
������ � �������� �������� ����� ������, ��
����������� �� ���.
�� ���� ��������� ���� ������ ����� ����� �
������.
�� �� �� ���� ���� - ���� ������ �� ����������.
����� �� �� ���� ��� �� ����, ��� �� ���� ����
���� ��� �, ���� �����, ������, ����� - � ��������,
����� ����� ��� ���� ������ - �����������
��������.

��� �� � ���� ��������� ����� ����� ����, �� ��
��� ������ ������� ������������ �������� ����
���������� ������. ���� �������� �������
����� �-�� ���������� �������� ������������
���������� ������ � ����� ������ ����� ������� �
����� ��������� ���������� � ������ �������� �
��� ����������� ���������� � ������, ��� ���. ���
������ ����� � ���� �������� ������� �� ���� �� ����
����, �� �������� ��������� � ����� ������ � ��������
��������� �������� �������, ��������� �� ����� �
����� ��������. � ������ ����� ��� ��������, �����
��� ������� ���� ������ ��������? �� � ������.
������� - �� � ���� ���� �� �������?

� ��� ���� ���� ����� � ������ �� �������, ����
�� �������� �� �������� ����������� ���������
����� ������ � ��� ���������� ������
�������� ����������� ���� ������ ��������� �
����� �������� ����������� �� ������� �������
���� � ������ ��������? ����� �� ���� �������
������� ��������� �������, ����, ������ � ����
������ ��� �������� � ����� ����������� ������
�� (�� ��?) �������. ��� ������������ ���������
���������� ��� �������� ������� ������������
������������ ������� ����� ����� ���������
���������� �����������, ������� ������. ����
� �� ���, � ����. �� ���� ���� ����� ����,
�������� � ���� �� ���������� ������
�� �����, ������ �� ���, �� �� �� ���� ������
�������, ��������� � ������������� ����� ���
����������, ������� � ����� ��� ������.
������ �� ��� - �� �� ���� ����, �� ������ �� �����
����.

�� ���������� ��� � ������ ����� ����������
����������� ���� ���������� ���������? ���������,
���� �� ��� ����� ������, �� �� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� � ������� � ������
Date: 3 ������ 2002 �. 20:21

vk wrote:
>>> ��������� ������� - ��������� ������-��������� ������������
>
>> ������ � ���� � �� ���� �������� �� � ��������?
>
> ��� �� �� ������������� �� ������������ ������, � �������. :-)

�� �� �� ����� �� ������ �������� ����������
������������� ����������� ��� ���
����������� ���������� �� ������� ����������?
��� �� ��� ��� ������� ��������? ������
��������� ������, �������� � ����������
(��� �����).

> ���� ����� �� ���� �������� ... (�)

�� �� �������� ��� �������� ���������� �����?
�� ������ �����, �������� �������� ������,
������� ������ ����, ����� ����� �������
�������� ������ �� �������� ����� � �����
�������,
� ������ ������� �������������� ��� ��������,
�� ���� �� ���� �������, �� � ������ �������
������, ���� ���� ����� ������,
� ���� � �������� [� �������� �� ����
����������, �� �� �������� ���� �� ����
����������� ������ :-( ], �� ������� � ����������
��������������. �� ��, ��� � ���� ������
������ ��� ����� ����� �������� ���������.

> ��� ��� ������� ����� ����, ������������ �� ���.
>
> =======================================================
> �������� �������� ������

��� � �� ����� ���� �����, ���� � ���� ��� ����
���������� �� ����������� ������. ���� �� ������
��. �� �������� �� ����� �� ������ ������
����� ������� ��� ���� ����. ���� � ��� ��
��� ���� �����, ������� �������� �������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� � ������� � ������
Date: 7 ������ 2002 �. 18:29

vk wrote:
>...>> ���������� ���� ������� � ��� ��� �� ��������, �� �������� 10 �������
>...>> �����������, � ����� ������ ������� ��� "��������������".
>...>>
>>>>> ��������� ������� - ��������� ������-��������� ������������
>
>>>> ������ � ���� � �� ���� �������� �� � ��������?
>
>>> ��� �� �� ������������� �� ������������ ������, � �������. :-)
>
>> �� �� �� ����� �� ������ �������� ���������� �������������
>> ����������� ��� ��� ����������� ���������� �� ������� ����������?
>
> ��� �����. ��� ������ ��� ���������� ����������� ������ ������� ������� �
> �� �������.
>
>>> ��� ��� ������� ����� ����, ������������ �� ���.
>
> ��������� ������� - ������ �������-��������-���������� ������������
> ������� ��� ��������.

� ��� �� ��� ������ �� ��������, ������� �������� ���?

> ������ �������, ��������������� �� ���, 3,14���� �� ��������.
>
> =======================================================
> �������� ���

�� ��� ���������� �������� ���
��� ������������
�� ����� ���� ������� �����������
��� ������ ���� ������ ���������:

--------------------------------------------------------

������

������ �������� �������� ���
(� �� ������� � ����� �����
���������� �� vk)

� ����,
�� ���� �� ������ ����������
� �������, ������, ���������, ������,
� ����� � ���� ���� ����� ���,

�� ���� ����
���� ���������� ������

� ����� �� ����� �� ��������
����� ������
���������
�� ��� ��� ������� �����
���������� ����������
��������������
(�� ��������� ����
�� ����� �����
�� ���������� ������������
�������� � ���������� �������
� �. �. � �. �.)
� ��������
� ��������� ����� �������

��� ����� ��������
���� �� � ��������� �� �����,
�� ��� ���� ���������������
� ���� ����������
�������� �� �����
� ��������� � �����
(� �������� ��� �� �����
� �������� ��� ���� �������
������)

� ������ �� ��,
�� ���� ����������� ������� �����
������������ ������� ����
�� ���� �������
� �������� �� ���� �����
���� ����
�� �� ���� ������������

� �� ����
�� ����� ��� ����������
� ������ ����
� �������, ������, ��������� �� ������
�� ��
�� � � ������ ������ �� ��������
� ����� ����� � ��������� ��.


�.�.
3.14���� ��������� �����
10 ������ ����������
� ���� �������
������� �� ú������

--------------------------------------------------

����������� ���� ��������
������� �������� ���
������ ���������� ���������
(���������� ������� ������)
� �������� ���������
�� ������ ����������?
��� ��� �� � ��������
��� � ����'����� ������ ������.

�� � ���� ��� ������� �������� ���
�� ������������ ���� ������ :-(
�� ����� ���� �� ��� ������ �������
���������, �������� � �������� :-)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����-�� �������� ���������� ����- ���- � ����-� ��-���-� �-��-
Date: 10 ������ 2002 �. 12:56

Sergey Sakevich wrote:
> �� ����������� ��� ��� �������... ������� ���� ����� ������������
> ����������, ����� ������ ���� ��������, ���� ���� ���� ������ � ���������
> �
> �����������, ����� ��� ��������� ������ ������ �� ������...

ij����, ��� ���� ����.
� �� � ����� Sergey Sakevich
(���� ����� ��� ��� ������ ���. �����)
�� ��� ���������, �� �� ���������
��� � ������ ���� ������� �����������
� �������� ��������� ������.

��������� �������




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ����-�� �������� ���������� ����- ���- � ����-� ��-���-� �-��-
Date: 10 ������ 2002 �. 18:14

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Fri, 10 May 2002 12:56:58 +0300:
> OF> Sergey Sakevich wrote:
>>> �� ����������� ��� ��� �������... ������� ���� ����� ������������
>>> ����������, ����� ������ ���� ��������, ���� ���� ���� ������ �
>>> ��������� �
>>> �����������, ����� ��� ��������� ������ ������ �� ������...
>
> OF> ij����, ��� ���� ����.
> OF> � �� � ����� Sergey Sakevich (���� ����� ��� ��� ������ ���.
> OF> �����)
> OF> �� ��� ���������, �� �� ��������� ��� � ������ ���� �������
> OF> ����������� � �������� ��������� ������.
>
vk>
vk> - ��������� ����� �� �������������� ������ �������.
vk>
vk> =======================================================
vk> �������� ���

������� �������� ���,

����� �� ������� � ������� � ������
��� ������ ������������.

����� �� � ���� ��� � �������� ��� �
����� �� ������ "Sergey Sakevich"
������ ��� ���������?

�� �� �� ����� ��� ������ ����� �����
������ ���� � Sergey Sakevich-��
��������� �� ���� ������ ����� �
Sergey Sakevich-�� �������� (��������)
�����? ��� ������ (���������) ��������,
��� � ����������, � ���������� ���
����� (���� � �? �� ��� ���� ����� �
��������������?) ��� ������ ������� �
Sergey Sakevich-�� �����. � �� �� �� �� ����
������ ������ ���� ��� ����� � ���
�� ���������������, ��� ���� ����������?
� ������ ���� ��� ����� ����� �� �
��������������, �� ����� �� ���...
� ������ ����, ����� � ������ �� �����
�� ������������ ������� �� ����? ��
������������ �����, ��� � ��� �
��������������, ��� �� ����������?

�� ����� �� �������� ����������� ��
������, �� ��� ������? ֳ����, �� ����
����� �����������, �� � ������� ��������
����������� ��������. ��������� - ���������
�� ��� ���������� ����� ������. ³�
���������� ������ ��������� ���� ����������.
����� ��� � �������� ��������� �����������,
�� ������� �� ��� �� ����� � ��� ���
������ ���������.

� �� ����������. �� ���� ������ �������,
�� �� ����� ������ �� �������� ����
����� ��������� ����� ���. �� ����
������ �� �������. ����� ���� �������
��� �����. ������ ���� ����������
� ����� (�����������������) �������
����������� �� ����. �������� ���������,
���� ������ ����� ������ � ������
��������� ���� � ��������� ������.
���������� ���� ������ - ����������
����, ���������� ������. ������ ����������
� ���� ����� ������������. ���������
����� ������ ������ ���. � ���� � ������
������� ������ ���������� �������� ��� �����,
������ � ����� ���� �������, �� ����
��������� �������, ��� �������� � ������
�� ������� �������. ��� ������ ��� �����
������ ������ ������������ � �� ��������
��� �� ������ �� ���������� �������
������� ����. ϳ���� ���������� �����
������� � ���� ���� �� �������� �������.
� � ��� ��� �� ������ � (����� ��������)
����� � �������� (�������� ������) �.�. � �
�� ������ ��������� ����� ����� - �� ������
�.�. ������ ������ � ��������� � ����
�������� � � ���������� ��������
���������� ���쳿.

��������� �������




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���Ͳ� �������� - ������� ��������� �� �������ò����?
Date: 11 ������ 2002 �. 13:12

������� ��������

���Ͳ� �������� - ������� ��������� �� �������ò����?

� ������ � ���� ������
� ����� ����� ������� � �����,
��� ��� �� ����� - ������ �����
�� ���������� �����.

������ �������

������ �������� ������ ����������� ������� �� ����� �
��������� ������ ����� �� ������� ��������, ����������� �
������ � ���������� (1973,7-8) � �� ����� ����� ��������,
������ � ����� � ������ � 1981 ����. �� ������, �� ����� ����
������ ���������� ����� � 1968 ����, ��'� ��������� ���� �����
����� �������� ���� �������� ����������� ������ �� �������
���������.

�������� ���� �������� ���� ����. �� ����� ����������� �������
�� ���� �����, �� ����������� � ��������� ��������, �������� ��
���� ����� � "�������� ������", ���������� ���� ������� � 1970 �.,
��������� ��� ������� /(������ �. �������� ��������� �������.
������� ��� ������ � �������� ����. ���'�� �������� ����� �������
��������� //������. -1972. -4. -�.69-83)/, ������������ ���������
(�� �����, �� �� ���� ���� ������� ��������), �� ����� ��������,
������ ���������� ����� ��������� ������ �����, � �������� �������,
������������ ����� � ���������� ������.

��������� �� � ���, � 1946 �., � ������ ���������������
����������� ���������� ���������. �� �������� ������ �����
���������� �����������, ����� � ������ 1968 �. �� ������ �����쳿,
�������� ������ �������� ��� ����.

� �������� ������� ����� ������ ������������� ��������� ������
�����������, �� ���� ������� - �������. ��� � ������� ��������
����-����� ����������� �� �� ������������ �������, ��� � �������
��������� ���� ������ ������� � ���� ������ ����� ����� ��
������� ���� �������� ������������� - �������� �� ���糿
�������� �� ���������.

������ �� ��������� ��������� ��� ��������� ������������ ��
��������������� ��������, ��������������, �������, � ���������
���. �� �������� �� ������� ��, �� ������ ��� �� �����
����������� � ������� ������� ������ ���������, ��� � �������
������ ���� - �������� ������ �������� ��������, �����������; ��
�������� ��� �������� ���������� ���� �� ��������� �����������
�����. ������������ � ���� ���������� ���������, ������ � ������
������� �����, ��������� ���������� ���������� ��������, �����
����� ��������, �������� ������, �����, ³�������������, �����,
����������, ��������, �����, �������, ��� � �����,
������������� ����, ��������� �� ������������ ����.

�.������ �� ��������� ����� �� ���������� � ����������� ��������
���������: "������� ��������-��������, � �� ������ ���� ������ ��
�������� ����������.., ����� ������������� ����� ����� ���������
�� ��������: ��� ����������� � �������� (��������, �� ��
����������� ���), ����� �������� ���� � ���� �����..."

���� �������� ������� - �������, ��� � ����� "/������ ������!/",
�������� � 1962 �., ���� ���� ���� �����������, ����� ������������,
�� � ���� ��� �� ��� ����� �� ���������� ������. ������, ���� �
����-���������� ��������� ��� ������, � ������� �����
��������� ��� � ������, ��� ��������, �� ��� ��������, �����������
����������, ������ ��� � ��������.

����� ������ ��������� ����� � 1959 �. ����� ������ ���� �����
�������� ��� � 1963 �. � ����������� ���� ������������ �������
"/����� ���/", �������� ���������� ����� ��� ��� ���������
������������, - � ��������� ��������: "������ �������, ������ 10
������ ����� 37, �.����". "������ ����� ". ���� � ���� � ���������
���� ������� "/ ������/" ���� ����������� ��� ���� ������ ����.
³�� "/����/" � ������ "/����� ���/", � ����� �������������
�������� ����� ���� ����� I, �� � ����������� �� ��������, ��������
� ��� ��������, � � ����� ����� �������� ����������� �
���������� ��������� �� - �������� � ��������. ϳ��� ����
�������� ����� ��������� ��������� � �������� ��������� ��������.

�'��� ���� ������, 12 ����� 1968 �., �� ����� ������ �� �����
���������, �'������� � "/˳���������� ������/", � ��������� �����
�����, ������ ���� ���������� ����� "/����� ������/"...

��������� ������ �� ���� ������ �������� � ��������� ���糿 -
����� � 1970 ���� �� ������ "/�����. ³���/" (� ����������
"/������/"), � �����, �� � ����������� �����, � 1979 �., (����� �
���������� "/������/") �� ��������� ������ - "/��������� �����.
������� ����/"...

���������� ��� ��� �������� �������, ���� ������� ����, �� ���� �
������������� ����, ������ ������������� � �������� ��
��������� ����. ��������� ���� ��� �����, �� ��� ������ ������ �
��� ������� ����������� � ������; � ���, ���� ��������� ���� �
�������� ����� ��'����� ������������ ����� ����, �����������
����, ����������� - ���������������� ���������� �� ����������
���������, � �������� �������� �������.

������� ���� ������ ���� �� ����������� ���������������, �� ������
����� � ���� �� ������ ��� � ������ ���� ��������� �����,
������������ � 1963 ���� ("/����/", "/³��� ��� ������ ��������/",
"/� ������/"), ����� ����� �'��� ���� ����� ���� ������. ���������
���� ���� �������. ������ ���������� ����� ���������� ���� ������,
� � �������� �� �������� �� ����� ���������� ���� � �����������
������������ ����. ����������� ���� �������� ��������� �
���������� ���������� �������-��������������: �����,
³�������������; ���� ��������� � ���� ����������� ������������
������ ���������, ˳�� ��������, ������ ������������ � ���� �����,
�� �������� �� ����� ����� ����������� ���������� � ���, �����,
�������, � �� ���� ��� ����� ��������� �������� �����������...

� ������ ���������� ��������� "/������� �����/" �������� ������� -
������� �������� ���� ���� �� �������� ����� ��������� ��� ����,
�������� "����������� � �����":
...��� �� ����� - ������ �����
�� ���������� �����.

�� ����� "� ���� ���������� �����?" ������ ������: "� ��� ����� �
�� ��� ��������. � ��� �������. �� ���� ������� ����� ����� ��
������ ��������������, �� ���������� ����������� � ���, �� � ����
��� ��������������"...

------------------------------------------------------------------------

�� ����� ��� ��������� �������� �����, ����������� � �����
/"������ ��������. ҳ���� ���� ������... ³���, �����, ������� ���
�����. ������. �.�.��������; ���. ������. �.�.�����. -���:
"������", 1991.-414�."/


http://www.asahi-net.or.jp/~as9d-kvlv/KYSELYOV/LeonidKyselyovFenomen.html




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: "���������� �������"
Date: 14 ������ 2002 �. 18:50

vk wrote:
> �� ������ ���������� � ����� ����������� ������?
>
> =======================================================
> �������������� ���

���������� - �� �� �� ���� �� ����,
������� ��������� � ������ �����������,
������������ �������������� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 15 ������ 2002 �. 12:42

Tomcat wrote:
> ������, � ���������� - �� �����-������ ��� �� �����-������? :)

��� ��� �� �� ������� ���� ������� ��������
�� ��� ����� ��� �������������. �� �����
������? ������. ��� ����� ����� ��������?
�������� (����� � ������ ��������) ����������.
��� �������� ������ �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 15 ������ 2002 �. 14:58

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Wed, 15 May 2002 12:42:06 +0300:
> OF> Tomcat wrote:
>>> ������, � ���������� - �� �����-������ ��� �� �����-������? :)
>
> OF> ��� ��� �� �� ������� ���� ������� �������� �� ��� ����� ���
> OF> �������������. �� ����� ������? ������. ��� ����� �����
> OF> ��������?
> OF> �������� (����� � ������ ��������) ����������.
> OF> ��� �������� ������ �������.
>
vk> - ����� � ��������������� -
vk> ������-��������-��������
vk> �����������
[...]
vk>
vk> =======================================================
vk> ������������ ���

����������, �������� ������������ ���,
����� (�� �����?) ��� ���� ���� �����,
�� �����������,
��� ���� ������:
�������� - ��� ������� ����������,
��������� ������ �� ��� Tomcata ��� i
��� ��� ���� vk :-)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 15 ������ 2002 �. 15:55

vk wrote:
> - ����� � ��������������� -
> ������-��������-��������
> �����������
[...]
>
> �� ����� �����, �� ������������?
> ����� ����� ����������������� ������� - ��� �����. :-)
>
> =======================================================
> ������������ ���

������� ������������ ���,
������� ���� �� ���������� ����,
��� �� �� ������, ��� ������
�� ���� ������ ���� ���� ����?
���������� ������ ����� ����� :-(

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 15 ������ 2002 �. 16:21

vk wrote:
> �� ����� �����, �� ������������?
> ����� ����� ����������������� ������� - ��� �����. :-)
> ��� � ��� ���� ������ �����.
>
> =======================================================
> ������������ ���

�� �����, �������� ������������ ���,
�� � ����� �� �� �� ���� ����
����� �� ��, �� ��� ��������,
� ����� ����� ������ �������.
��� ��� ����� ���������� ��������
������ �� ����������. ���������
�� � � ������ �� � ������� ������
���, � �� �� ���� ������� �� �
������. ����� ���� ������ �����
������ ���� �������, �� ����� ����.
��� �� ����� ����, �� �� ������ ����
����, �������� �������� ������ �� ��,
���������� ��� ������ ����� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 16 ������ 2002 �. 11:56

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Wed, 15 May 2002 16:21:51 +0300:
>
> OF> ���������� ������ ����� ����� :-(
>
> ������ ��������?

���� ���� �������������� ��������� ��
��������� �������� �������� �������
���������� ��� ��� ����� ���� ������
��������� ���������
(������ � �����, ���� �� �����),
� �� ��� ������ ��� ������ ����������
������, ���� �� ������ � ������� �������
��� ��� �� ��� ����,
����� ��� ������� ����,
� ������ � �������
(�� � ��� �� �������? �� ���� �������
������������ ���� � �������� �����,
����� �������� �� �� ����� ������ - 43,
��� ���������� �� ����������� ����?)
� � ������ ������� ��������� �����
������������� ���� ����������.

> - ����� � ��������������� -
> ������-��������-��������
> �����������
[...]
>
> �� ����� �����, �� ������������?
> ����� ����� ����������������� ������� - ��� �����. :-)
> ��� � ��� ���� ������ �����.
>
> =======================================================
> ������������ ���

����������� ������������ ���?
ij�� ������ ������ ������ - ����������.
���������� ������������ ����������
����� ������� �������?
�� �� ���� �� ���� ��������� ������ ��
��� ������ ����� � ����� ������
�������� ���� ����� ����������
������� ����� �� �� ���.
��� ��� ������ ��� �������� ��
���� ��������. �� ��������� ��
����, ����� �������� ����� ��� � ����
����������� �� ������, ��� ���� ����
������� ��� �� ���� ���䳺 � ��������
���� ������� ��, ��, ������� ����� ������
� ���� �� � ��� ������ �� ����. � �������
��� ��� ����� �� �� ������� ����.
��� � ���� (���� ����� "���" �������
�������� ����� �� ��) ��� ���� ���� �����
�� �� - ���������� ������ �� �� ����
����������, ���� - � ������ ��
����� ���� ���� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������������ ��������
Date: 16 ������ 2002 �. 14:35

vk wrote:
> �. �. Ҹ���
>
> ������������ ��������
>
> �� ��������: ���� �������� ������ ��������� �. �. ������ - ��������
[...]

��� Ҹ��� �� �����?

����� ����������� ������ � ���������
��������� ������ ������.
�� �� ���������� � ���� � �����? - ��� �����
� ���� ����� ���������, � �� �����������,
�� � � ����� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 16 ������ 2002 �. 17:28

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Thu, 16 May 2002 11:56:39 +0300:
> OF>>> ���������� ������ ����� ����� :-(
>
>>> ������ ��������?
>
> OF> ���� ���� �������������� ��������� �� ��������� �������� ��������
> OF> ������� ���������� ��� ��� ����� ���� ������ ���������
> OF> ��������� (������ � �����, ���� �� �����), � �� ��� ������ ���
> OF> ������ ���������� ������, ���� �� ������ � ������� ������� ���
> OF> ��� �� ��� ����, ����� ��� ������� ����, � ������ � �������
> OF> (�� � ��� �� �������? �� ���� ������� ������������ ���� �
> OF> �������� �����, ����� �������� �� �� ����� ������ - 43, ���
> OF> ���������� �� ����������� ����?)
> OF> � � ������ ������� ��������� ����� ������������� ���� ����������.
>
> ���������, ��������. :-)
> �� �������.
>
> ����� � ��������������� -
> ������-��������-�������� ����������� ��������.
>
> v> �� ����� �����, �� ������������?
> v> ����� ����� ����������������� ������� - ��� �����. :-)
> v> ��� � ��� ���� ������ �����.
>
> OF> ����������� ������������ ���?
> OF> ij�� ������ ������ ������ - ����������.
> OF> ���������� ������������ ���������� ����� ������� �������?
> OF> �� �� ���� �� ���� ��������� ������ �� ��� ������ ����� � �����
> OF> ������ �������� ���� ����� ���������� ������� ����� �� �� ���.
> OF> ��� ��� ������ ��� �������� �� ���� ��������. �� ��������� ��
> OF> ����, ����� �������� ����� ��� � ���� ����������� �� ������, ���
> OF> ���� ���� ������� ��� �� ���� ���䳺 � �������� ���� ������� ��,
> OF> ��, ������� ����� ������ � ���� �� � ��� ������ �� ����. � �������
> OF> ��� ��� ����� �� �� ������� ����.
> OF> ��� � ���� (���� ����� "���" ������� �������� ����� �� ��) ���
> OF> ���� ���� ����� �� �� - ���������� ������ �� �� ���� ����������,
> OF> ���� - � ������ �� ����� ���� ���� ����������.
>
> ������-��������-�������� ������� ��������
> ��������
> ������-������������� �� ������� �����, � ��� ����� ������ ��� ����������
> �����.
>
> =======================================================
> ������������� ���

���� �� ������� ������������� ��� ��� ������
������� ������ � ������ ����� ���������,
����� ������ ������� ���� �������������
������ �� �� � ���������� �� �����������
� ��� ������ ������������� �� ��������� ���� �,
� ���������� �� �� ��� ������� ��� ������������
��������� ���� ����������� �� ������ ����,
�� � ������ �� ���� ������ ������� ��� �
�������� (��� �) ��� ������� ���� �������������.

��� �� ���������� ���� ����� ��䳿 ����� �� ��
������������ ���� ������� ����� ��� ����
������, ��� ��������� �� ����� � �������� - ����.
�����, ��� �� �������?

� ���� ����� �� ����
�� ���������� �������� ������������� ���?
�� � � ��, ����� ���������������,
����� ���������� ���� �����,
����� �� ����� �� ��� ��� �������
������� ����������,
� ����� ���������� ���� � ����,
��� � �������� ������
(������ �?)
� ���� ��������,
�������,
� ����� �� ���������� ��� ����������,
�� ���� �� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �� ������ֲ � Բ���-��в� ��Ѳ�� ������
Date: 20 ������ 2002 �. 20:18

vk wrote:
> ������, �����!
> You wrote on Thu, 16 May 2002 17:28:01 +0300:
> OF> ��������� ������� [vk-�����]
> OF> [vk-�����]
> OF> [vk-�����]
>
> [vk-�����]
> [vk-�����]
> [vk-�����]
>
> =======================================================
> ������������ ���

���� ���, ������� ������������ ��� vk,
��������, �� ������� Tomcat �� Sergey
Sakevich �������� ��� �� ���������
������ ����� ����, ��� ���� ������ ���
������ ���������� � ����� ��� ���������
�������� ����������, �� ����� ������������
� ��� � ���� � ���. �� ����������, �� ��
����������, - ������ ����� �������� �� ���
������� �� �����, ���� �� ������ ��
��������.

���� ������� � ������� ���� ������, ��
������������ ����� ���������� ���� ��
�������� �������� ����������. ����� �
����������� ������� �� ����� �� �����
�� �������� ����� ����� �� ���������
�� ������� � ����� �������� ����� ����
��������� ����� ������ �� ��� � �����
������ �� ��������� :-)

���� �������� ��� ��������������� ��
������������� �����.

������� � ����� �������� ������ �
��������� ��������� ������� - �������� ��
��� ����, ��� �������� �� ���� ����� �������,
�� �������� �������� ���� � ����������,
��������� � ����� ������� ��������.

� ��� ��� �� ���� ���� ����� �� ���
(���� � �� ���������) ���������� ����������,
�� ��������� �� ���� ��� ��������� �����
�� ����������� ������ ���� ���������. � ��
� � �� ������, �� ��� ��� �������.

�� ����������� �� ����, �� ���� � �����
��������� �� ��������� ������� �������
(��������� �����������), �� ��� ���������
� ������ ������������, �� ��� �� ������
�� ���� ��� ������ ������ �, �� �� � ������
�������� �������, ��������� �����, ��
���� ��������� � ������ ���� �������
������ �� ���������. � ���� ��������� � ���
�� ��� �� ������ �� �� �������� ������
����� �������, � �������, �������� ����������
�� ������� ����� ������ ��������� �
����������������� �����. ����� �������
������ ������ � � ��������� ��� �� ��
����� � ����� ����������� ���� ���������
������ ������ ����. ��� ������ ����� ��
������, � �� ������ �� �� ���� �� ��, ��
����� � ��� � ����� ����� �� �������.

� ����� ������� ���� :-)
������� ������������ ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������ � ��������
Date: 26 ������ 2002 �. 18:59

������ � ��������

����� ��� � ������ ����볿 ���� ��������� ������
� �������� ������ �������������� ������������
�.�. ���������� ��������� �������. ³����� ������ ��
�� �� ���� � �������� ���������� �������� ����
���� ������� ��������, - ���������� ��� �� ����
����������� ���� ������� ���� (��� ����� � �����
��� � ����� ���������� ���������� ����������� ����������).
������� �� ����� ���������� �� ��������� �������������,
����� �������� �� �����, ��������� �� � � ����������
�������� ����������� �� ���. � ���� ��������� ��������
���� �������� ����� ������������ ����� ��������
��������� �����, ��� ������ �� ���� ��� ����������
����� ��������� (�������� ��� ����� �� ������
�������� �����������). ��� �� ��������� ������������:
"����� �� �� ����, �� ���������!".

���� ���� ����� ��������� �������� ���������, �� � 1718
���� ���������� ���� �� ����� � (�� �������� �������)
������� ����� ����-��������� �����, �� ����������
�������, ���� �� ���� ���� �� � ���� ����� �����, � �
1787 ���� � ��� ����� ��'����� �� ���� �������� �� �������
����������� ��������, ���������� � 988 ����, � ���� �����
���������� ��������� ����� ��� ����, ������ ������
��������� ��䳿 �� ����� ��� � ������� ����, ���� � ���� �
��� ������� ������ ����� ���������� ���� � ������� ��
�������. ��� � ���� ����� ���� ������� ����� ������� ��
����� ���� �� ����� ��������� 򳺿 �����. � ��� �� ���
����� ������ ������ ��� �� ���� ����� ��������� ����� �
�������� ��������� � �����, ���� ��� ����� �����������,
�����������������������, ���� ���� ������� ���� ��� ����
������� ����������, ��������������������� ������.

ͳ���� �������� ���� ������ �����������������������
��������� �� ������. ����� � ��� ����� ��������� ������
�������� ��� ��������� ������� ����������� �����, ����
�� ������ ����.

���� ����������� �� ���� 1718 ���� � ��� � ������
������ ���������, � ����� ���������? ��������� ������
�������� ��������� �������, �� ���� ����� ��������,
�� ����� ���� ������������� ����� ��� ������, ���� ����������.
� ���� �� �������� ��� ����� �� ����� �������������.
����� �������� �������� ������ � �������� ������ �� ��
������� �� ������? ���� ���� ��� �� ����� ���������
��������, �� �� ���?

����� ������ ������ ��� ��� ���������, ���� ����������
�� �������, �� ����� � � ��������� �� ���� �� ��� ��� �
���� �����, � �� ���� � ��� �� ����� ��� �������, ��
������ ���� ������ ��� �� ���� ��� � ������ ���������
�� ����� ���� ���� �� ����� ���������� ����� �� ��� ��
������� ������������� ��� ��������� ����������. � �, ����
�� ���������� �� ����� ��������, ���� ��������� ����������,
�� � ����� ��� �������, �� ���� ������ ����� �������.

����� ������ ������ ���� � ���� � ���������� �� ��������
������ �������������� ����������. ³����������� ���������
���������, �������� �� ��������� ����������� �� ��� ���
������������ �����������, ���� ������. ������ ��� ��
��������� ����� ������, ��� ����� � ������ �����������,
����� ��� ������ ��������� �������� ��� �������� ������,
����������� ������� �� ������ ��������� ���������� ������,
��� � ����������� �����������. ���������� ������ � ��������,
���������, � ����� ���� ����� ���� ����, � ����� � ���
�� �����, �� �� ������ ������� ����� �� ���������� �����,
�������� ���� ������������ - � ��������������, ������� ��
������ � ����� ���� ����, � ���� �� ���� ����� �� ������
� ������, (�������� ���� �� _������_ ���������� ���������).
�� ����� ���� ������ �������� �������� �������, ��� ������
��� ���� ������� � 1240 ����, ��� �� ��������� ���
� ��� �� ��� ����������� ���� ��������� �������� ���
������, �� �� "������ �����", �������� � 18-�� �������.
� �������� ����� � 1718 ���� ���������� ������� ����,
�������, �������� � �� �������, ����������� ��볿. ��
�����������, �����, ����� �������� ���� �� �����.

� �� �� ���� "����� �����", ��� ���������� ����������
����� ��������, ����������� ����� ���������, ������
������� �� ����� � � ������ ������, (�������� ��������
���� � ������������ � ������������� � ���� ���� �
��������� ��� ��������� - ��� ����������� ��������������,
��� ������ �� ��� ��������� ������ ����� ��� �������
����� �, ��������� ����). ����������� ��������� ����
������� ������ �������� ��� ��� ��������� - �� ���������
��������, � �� � �� ���� �� ����-�����������, � �� �� ��
��������� ������������� ��� �� ��� �������� ������������
������� ���������, ���������� � ������� �� �����������,
�� ����� � ��������� ����� �������� (�� �� ����� ��������
���) � ���������� ������ �����������.

���� �������� � ���� ����� ����, �� ����� �. �. ���������
��� "������� ������� ����� � ���-������ �� ����-������"
��� ���������� ���� ������ ��������� ���������, � �������,
���� ���������� ���� ����������� ����������� ����
����� � ������ �������� ���� ����� ��������� �� �����
����������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ � ��������
Date: 28 ������ 2002 �. 22:46

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Sun, 26 May 2002 18:59:49 +0300:
>
> OF> ���� �������� � ���� ����� ����, �� ����� �. �. ��������� ���
> OF> "������� ������� ����� � ���-������ �� ����-������"
>
> ������ ���� �. �. �������� (��� �� ��������� ��������)!
> �� �������-��������� ������, ������� �� ��������� ��� ��������, � ���
> ����. � ��� ��� ���� ������� �� ������.
>
> =======================================================
> �������� �������� ���

������� �������� �������� ���,
(�� �������� ��� ���������)
���� ����� ������ �� ����������� ���������
�.�.��������� ������ :-(
����� ������ �� ���������� ��� ���� ����?
�� ���� ��� ���� �������� ����� "������".
����� �� ��������� ���� ��� ������� ��� ��
����. �� ���� ��������� �� �������
���������� ��� ������������ �����������,
�� �� �������� ��� �� ���� ��� � ���
�� ��� ���� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������
Date: 29 ������ 2002 �. 12:04


ֳ���� ����������� �� �������� ������� �����,
��� ���������� ���� ���������� �� ������� �� ���,
��� ��������� ��� ������������� ���������:

Tomcat wrote:
> ��� ��� ������ - ���������� ������� � ������!!!
>
> ��� �� � ������, � ����� ����������!!! ����� �����, ��� ����!
>
> ���, ����������: ���� ��� �� �������, � 50 �� �� ������, ��� ��� ����
> ����, ���� ��� �������� "��������". (������ � ����� ����� ������������
> ��������� - ���. �������� �� �������� �������, �� ������ �� ������ ���
> ���� - �������, � ������� � �������, �������, ������ � �������. :)
>
> ������, �������� ����������� �������� � ����� ���, ������� ��������
> ��������� � ������� ������ �� ���������, ��� �� �� �������� �������� ��
> ���.
> :))
>
> ��� �������, ��� ���������� �� ������, � ��� �������� ��� ������� �����
> ���.
>
> ---------------------------------------------------------
[...]



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������
Date: 30 ������ 2002 �. 13:20

[email protected] wrote:
> In ukr.politics Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>> ֳ���� ����������� �� �������� ������� �����,
>> ��� ���������� ���� ���������� �� ������� �� ���,
>> ��� ��������� ��� ������������� ���������:
>
>> Tomcat wrote:
>>> ��� ��� ������ - ���������� ������� � ������!!!
>>>
>>> ��� �� � ������, � ����� ����������!!! ����� �����, ��� ����!
>>>
>>> ���, ����������: ���� ��� �� �������, � 50 �� �� ������, ��� ��� ����
>>> ����, ���� ��� �������� "��������". (������ � ����� ����� ������������
>>> ��������� - ���. �������� �� �������� �������, �� ������ �� ������ ���
>>> ���� - �������, � ������� � �������, �������, ������ � �������. :)
>>>
>>> ������, �������� ����������� �������� � ����� ���, ������� ��������
>>> ��������� � ������� ������ �� ���������, ��� �� �� �������� �������� ��
>>> ���.
>>> :))
>>>
>>> ��� �������, ��� ���������� �� ������, � ��� �������� ��� ������� �����
>>> ���.
>>>
>>> ---------------------------------------------------------
>> [...]
>
> �� �������� ��������� ������ ������.��� � ������� - Tomcat ����� � �����.

���������� ���� �� ���? �����, ���� �� ���,
�� ������� ���� ����� ������� �������. ������
�� �� ����� ����� - �� ���� �������� � �� �� �
������� ������ Tomcata. ����� ������� ���,
������� ������� � �. �., ��� ���� ������ �
����� ���� � �� � ���� - ��������� �� ��� ���
������� �����.

���� ���������� ���� ��������� �� ��� �����,
�� �� ��� ����� �������� ��������� �� ����
�� �����. ����� ��� �������� ��������� ��
������ ������ �������� �� ��� ����� ��
�������� �� ���� (������ ������). ��� � �����
������, �� ������� ����� ��������, � �� ����
���� ����, - ��� � ������� - ��������� �����
�� ���� ����� � ��������� ��������� �� �������
����� �� ���� �����.

��� �� � ���� (Sergey Pavlov, SS-8983-RIPE)
��������� �� ��������� �� ��������� ��
������� �� ����� (��������� �������� ��� ��
�� ����� ���) ����� ��, �� � ��� � ���� �
��������� ������� ������� �� ���� �����.
� ���� �� ������� �� ���� ����� - �� ���������,
���� �� ��������� �������� ����� � ������ ���
������� ���������. ���� �� ���, �� ���� �
�������� � ������ �������� � �������� ��� ���
�� ����������� ��'������� ����� (���), � ������
����� "��'������ ����������� �������� �����",
(����), ���� � ������ � ���������� ������ ��
�� ������. ����� ���� ���� � ����, ��, ���������
���� ���������������� �� ���������� - ��������,
��������� �� Tomcat ���� ���� ���������� ��
����� �����. ����� ���� � ���� �� �� � ���������
������� �����, �� � ��� �� ���� �� �� ��� � ����
������� �����. ��� �� ��� ������� ���, ��� �
� ����� �� ������ �� ���� (���. ����������)
��������� ����� ����� ��������� ���� �����
(���. ��������). �� ������ ����� ������ ��������,
��������� ��� � ����� �� ����� �. ���� �� ���������
�������� ������� �������� ������ ����������
���� ����� � ��������� �����, ����������� ��
����, �� ���������� ������ ���� ����������� �
������� ������, ���� ����� ���� ����� �����������
����������, ���������� ����, ��� ����������,
��������� ����������� ��������� �� ������������
������� ������ � ������ ���������� ����� �����
����� - �� �������, � ������ �����������. ����
��������, � ����� ����� ����� ������� ���� �
���-�����, �� ������ ������� �������� �����������
��������� ����� �� ������� �������� ����� 100
���� ���� �����, ���� ��������� �������� �����
�������� ���� ���� ���� ����� � ��������� � ��������
�� ��������. �������� ���� �� �����, ��� � �������
���� - ���������.

���� �����, �� ��� ����� ����������? �� ����������
(�� ���) ����� ��������? ����������� �� ��� - ��
�������� ����� ��������. �������� ����� �������� -
�� ���� ���� ����� �������� (���������) ��
������, ��������. ���� �� ��� ��������� ���� �����
�������. ������������ �������� Tomcata ������
����������, ���� �� ���� ��������� ��������, ���,
�� - ���������. �� �, ���� �� ���� �������� - ��
���������� ����� ��������. � ���� �� ��� �������
�����������, �� � ������������ � ����������.
������ ����������, ��� �� ������, ��������.

��������� ����� �������� �����
������� ���������. ֳ����� � ����� ������� � ������
���������� �����������, �������� � ���� ��������������
�� ������ ��� ���������� ����������� ������,
����������� �������� ��������� �� �����.
����� � �������� ������� ���������� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������
Date: 30 ������ 2002 �. 19:08

[email protected] wrote:
> In ukr.politics Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>> [email protected] wrote:
>>> In ukr.politics Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote:
>>>> �?���� �������?���� �� �������� ���?����? ���??,
>>>> ��� ���������� ���� ������?��� �� �����?�� ?� ���,
>>>> ���? �?�������� ��� ���?���������? ��������?:
>>>
>>>> Tomcat wrote:
>>>>> ��� ��� ������ - ���������� ������� � ������!!!
>>>>>
>>>>> ��� �� � ������, � ����� ����������!!! ����� �����, ��� ����!
>>>>>
>>>>> ���, ����������: ���� ��� �� �������, � 50 �� �� ������, ��� ���
>>>>> ���� ����, ���� ��� �������� "��������". (������ � ����� �����
>>>>> ������������ ��������� - ���. �������� �� �������� �������, �� ������
>>>>> �� ������ ���
>>>>> ���� - �������, � ������� � �������, �������, ������ � �������. :)
>>>>>
>>>>> ������, �������� ����������� �������� � ����� ���, ������� ��������
>>>>> ��������� � ������� ������ �� ���������, ��� �� �� �������� ��������
>>>>> �� ���.
>>>>> :))
>>>>>
>>>>> ��� �������, ��� ���������� �� ������, � ��� �������� ��� �������
>>>>> ����� ���.
>>>>>
>>>>> ---------------------------------------------------------
>>>> [...]
>>>
>>> �� �������� ��������� ������ ������.��� � ������� - Tomcat ����� �
>>> �����.
>>
>> ���������� ���� �� ���? �����, ���� �� ���,
>> �� ������� ���� ����� ������� �������. ������
>> �� �� ����� ����� - �� ���� �������� � �� �� �
>> ������� ������ Tomcata. ����� ������� ���,
>> ������� ������� � �. �., ��� ���� ������ �
>> ����� ���� � �� � ���� - ��������� �� ��� ���
>> ������� �����.
>>
>> ���� ���������� ���� ��������� �� ��� �����,
>> �� �� ��� ����� �������� ��������� �� ����
>> �� �����. ����� ��� �������� ��������� ��
>> ������ ������ �������� �� ��� ����� ��
>> �������� �� ���� (������ ������). ��� � �����
>> ������, �� ������� ����� ��������, � �� ����
>> ���� ����, - ��� � ������� - ��������� �����
>> �� ���� ����� � ��������� ��������� �� �������
>> ����� �� ���� �����.
>>
>> ��� �� � ���� (Sergey Pavlov, SS-8983-RIPE)
>> ��������� �� ��������� �� ��������� ��
>> ������� �� ����� (��������� �������� ��� ��
>> �� ����� ���) ����� ��, �� � ��� � ���� �
>> ��������� ������� ������� �� ���� �����.
>> � ���� �� ������� �� ���� ����� - �� ���������,
>> ���� �� ��������� �������� ����� � ������ ���
>> ������� ���������. ���� �� ���, �� ���� �
>> �������� � ������ �������� � �������� ��� ���
>> �� ����������� ��'������� ����� (���), � ������
>> ����� "��'������ ����������� �������� �����",
>> (����), ���� � ������ � ���������� ������ ��
>> �� ������. ����� ���� ���� � ����, ��, ���������
>> ���� ���������������� �� ���������� - ��������,
>> ��������� �� Tomcat ���� ���� ���������� ��
>> ����� �����. ����� ���� � ���� �� �� � ���������
>> ������� �����, �� � ��� �� ���� �� �� ��� � ����
>> ������� �����. ��� �� ��� ������� ���, ��� �
>> � ����� �� ������ �� ���� (���. ����������)
>> ��������� ����� ����� ��������� ���� �����
>> (���. ��������). �� ������ ����� ������ ��������,
>> ��������� ��� � ����� �� ����� �. ���� �� ���������
>> �������� ������� �������� ������ ����������
>> ���� ����� � ��������� �����, ����������� ��
>> ����, �� ���������� ������ ���� ����������� �
>> ������� ������, ���� ����� ���� ����� �����������
>> ����������, ���������� ����, ��� ����������,
>> ��������� ����������� ��������� �� ������������
>> ������� ������ � ������ ���������� ����� �����
>> ����� - �� �������, � ������ �����������. ����
>> ��������, � ����� ����� ����� ������� ���� �
>> ���-�����, �� ������ ������� �������� �����������
>> ��������� ����� �� ������� �������� ����� 100
>> ���� ���� �����, ���� ��������� �������� �����
>> �������� ���� ���� ���� ����� � ��������� � ��������
>> �� ��������. �������� ���� �� �����, ��� � �������
>> ���� - ���������.
>>
>> ���� �����, �� ��� ����� ����������? �� ����������
>> (�� ���) ����� ��������? ����������� �� ��� - ��
>> �������� ����� ��������. �������� ����� �������� -
>> �� ���� ���� ����� �������� (���������) ��
>> ������, ��������. ���� �� ��� ��������� ���� �����
>> �������. ������������ �������� Tomcata ������
>> ����������, ���� �� ���� ��������� ��������, ���,
>> �� - ���������. �� �, ���� �� ���� �������� - ��
>> ���������� ����� ��������. � ���� �� ��� �������
>> �����������, �� � ������������ � ����������.
>> ������ ����������, ��� �� ������, ��������.
>>
>> ��������� ����� �������� �����
>> ������� ���������. ֳ����� � ����� ������� � ������
>> ���������� �����������, �������� � ���� ��������������
>> �� ������ ��� ���������� ����������� ������,
>> ����������� �������� ��������� �� �����.
>> ����� � �������� ������� ���������� �����.
>
> ���������� ������: � �������� ������ � ��� ������.
> ������ �� ���������� ��������� ������� ��� ������
> � ������� ������� ��������� ���� ���� � ��������.
> ������ ��������� ������� �� ���������� ������� ��������������
> ������ �������� � ������ ��������� ������� �� ��������
> ��� ������ �������.
> ����������� �� ��� �������� ���������� ������� ����
> ������������� �� ��������� � ������,�� ������� ����
> ���� �� ��� �������� �� ����� ������.
> � �� ������ ������������� ��� ������ ������ -
> � ������ ��� ������������� ��-�������,� ����� ������ ��
> �����-���������,� ������ - �� ������� - ����� ������ ����������
> ���� ������� ��������� ������ � ��� ���������� ���������
> �� �������� ������� �������� ��������� � �����������.
> ������ ��� ������� ����� ��������� � ������������� ��
> � �� �������� �������� ������� ����� ������.
>
> Sergey Pavlov
>
> SS-8983-RIPE at RedHat Blues

ֳ����, ������, �������� �������� ������
Sergey Pavlov �� �������. � ��������
����� �� ����������� (��� ������ � ����������
��������) �� �������� ����� ����� �����
������᳿ �� ������������? (������� �������
����� ����������� � ��������).

� ���� �� ������ �� ������ ������������ �
������᳿ �� �����������, ��������� ������������
��������� �� ���������� ����, �� ��� ���� �
�������������� ���� ��� ������������, � ��
���� �������� ������������ �� ��� ��������.
�� �� �������, �� ��� �� ���������� ����
���� �����, �� ��� ����� ������� - �� ���
���� ����'���� �����? ����, ���� ���� ��� � �.

��� ����� ���� � ��� ���� �������������, �
�� �� ����� ��� ��� ��� ��� ���� �����, �� ��
����� ��, ���� ����� ������ �� ��������
����������� ���� ���������� �� ���� �����
����� �� ��������� �� ��������. ���������
������ � �������������� ����� ��������� �� ����.
�� ��� ������ ��������� ��� ��������, �� ����
����� � ������ ����� �� ������� � ��� ������
�������� ����� ����� (�� ���������, ��� ���� ��
�������� �� ����).

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 3 ������ 2002 �. 16:26

Vladimir wrote:
> Hello
>
> 1. ��� ��� �������� �����, ���������� � ������. ���� ��� ���. �����
> �� �� ��� � ���. �������� ��� ���. ������������ �� ��� �� ����� ��� � ���.
> ���� �� ��� �� ������� �� ���, �� �� ����.
> ��� �������� ��������� ������ � �����������..

�� ���� ����� �������� �������� � ����� ����������
���������� �������� ����� ����� � ������ - ��
��������� ���� ���������� �� ����� �� ������.
�� ���� (�������� ����� �����) ����������� ����������
��������� �������� (� �������) �������� ����,
� ���� ��� ���������� � ���������� �������� �����
���� ���������� ����� ����������, �� ���� ����� ������
������ � �������� "����".

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 4 ������ 2002 �. 19:39

Yury Mukharsky wrote:
> "Spy!" <[email protected]> wrote in news:adi9bk$2700$1
> @walter.tsystems.kiev.ua:
>> � ����������� ������ ���� ���� - ���������,
>
> ��� ��� ������ ���-��.

����� ���� ���� � ����������� ������ - ��
���������? � ��� ��� ����, ���� �� ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 4 ������ 2002 �. 21:04

Yury Mukharsky wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote in news:adiqbq$1s23$1
> @news.uar.net:
>> Yury Mukharsky wrote:
>>> "Spy!" <[email protected]> wrote in news:adi9bk$2700$1
>>> @walter.tsystems.kiev.ua:
>>>> � ����������� ������ ���� ���� - ���������,
>>>
>>> ��� ��� ������ ���-��.
>>
>> ����� ���� ���� � ����������� ������ - ��
>> ���������?
>
> � ���� ����������, � ���� �������. � ��������� ���� ����������. �
> ��������� - �����������. �� ��������� ��� ���������, �������������,
> �� �������, ����� �� ������� ������ ����������� ������. �� � ������
> ������� - ��� ���� ������� - � �����.

�� �� ������ ������� ���� ���� ������ �
������ �-�����-������-������������ �������
������������ ������

> A relcom ��������� ��������? �� ������ �������?

ͳ, �� �������, ���� Followup-To: � ����� ukr.politics
KNode ��������� ��� ����, ��� ����
Newsgroups: � ���� ���� � ukr.politics,relcom.politics
��� ���� �� � � ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������ ����� ��������
Date: 5 ������ 2002 �. 12:11

���� ������ ��������� � ������ �� ��-1
�������� �� ����� ������, �� ���� � ���
����� ��������� � ����� ������ ������.

�.���������/�.������� ����� ������
�������� � "������� ������":
>
> ����������, ������,
> � ����� ������,
> � ����� ������,
> �� ���� ������.
> � ��� ����� �����,
> � ��� ���� �����,
> ������ ����� ��������
> � ������ ����.

�� ����� �������� ������ �������� ���
������� ������ �� �� ����� ��������
�����,

> � ���� �� ������,
> � ����� ���� �������,
> � ����� �������� -
> ������ ���� �����,
> �� ��� ����� �������,
> ����� � ���������
> � ������� ����� ������,
> � ����� ���� ������.

��� ��� � �������� ���� ����� ����� �
�������� (���� �� ������� ������ ������)
��� ���������� � ��������� ���� �� ����
� ���� ����� (�� � � ���������� �����
�����) ���� ���� ����. � �����
����������� ����� �������� ��������
������, �� �� ����� �� ���������� ����,
��� ���� ����� ��� ����, �� ��� ���� ��
���������� ������ ������ ��������� ��
���������� ��������� �� ������ �� �����
�� �����, � �� � �������� ��������
������, ���� �� �������� �������� ����,
� �. �. � �. �. �������, � �� �� �����
�� �� ����?

��� ��� ����� ����� ���������. ����� ���
���������� ����� ��� �������� ��� ���������
��������� ����������. ���� �� �������� ��
������������ �����, �� ���� ��������� ��
����������� ��������� ������, �� ������
������ �� ������� � ����� ������ ������,
�� ������ ��� ��� �����.

������� ����� ���� ����� ����� ����������
���� �������� �������� ��� ����� ���,
�� ������ � ����������. ��� �� ���. г�
������ � ��� 2002 ������������ ���
(������, �� ��� ����������� �� ����� ������
� ��� ��������? ���� ������ �� ������). �
�������� �� � 2003 - �� ��� � ������.
��� � � ������� ����� ������� � ���������
� ������ �� �������������. ��� �� ����������
�� ��, �� ����� "����� ����� �������" �� ������
�������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 5 ������ 2002 �. 12:21

Yury Mukharsky wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote in news:adivbe$1v2u$1
> @news.uar.net:
>> �� �� ������ ������� ���� ���� ������ �
>> ������ �-�����-������-������������ �������
>> ������������ ������
>
> ������ � �� �����. ��� �� ����� - ����� � �� ����, ������� ��� ��

�� ����쳺��, � �� �� ���� �����, �����?

> �����, ��������, ����� ��� ������ ���� �� ����. ������� ������������
> �� �������������. ��� ��� - � ����������� ��������� ���
> �������������� ����������� ������ ������ ���� �������. �������� ���
> ����� ������������� � ������� ������ ���� ���������� � ����������.
> ���� ����������� �������� � ���, ��� � ��������� ���������� ��
> �����������.

� ���������� ������ ���� ���� ��������.
(�� ���� �� � ��� ����� �� ������?)
���� �� �� ������������ ���������� ������
��������� �������� ������ ���������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 5 ������ 2002 �. 15:12

Yury Mukharsky wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote in news:adkl2m$2t5a$1
> @news.uar.net:
>> �� ����쳺��, � �� �� ���� �����, �����?
>
> �� �����. � ��������� - ��� ���������� ��� ������ ����. � ��� �������
> ��� - ���?

� ��� ������ �� ������ ��������� ����� ������
� ������ ���� ��� ����� ����? �� ��� � ����������
������ ���� ���� ��������, � �� ����� ����. � ����������
������ ���� ���� - ��������. � ������� - ��������.
� �������� - ����������. � ��� ���?

>> � ���������� ������ ���� ���� ��������.
>> (�� ���� �� � ��� ����� �� ������?)
>
> ��������. � ���?

�� ����. ҳ���� �� �� �� �� ������ ��������� ���������
����������, �� � ���������� ������ ���� ���� -
��������, � � ����������� ������ ��������� - ��,
�� ����, ������. ��� �� ������� ���� �� ��������.

>> ���� �� �� ������������ ���������� ������
>> ��������� �������� ������ ���������?
>
> ���.

��� ��� �� �� ����� ��������� �������� ��
�����? � �� ��?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ ����� ��������
Date: 6 ������ 2002 �. 11:21

Sergey Oleinik wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> ���� ������ ��������� � ������ �� ��-1
>> �������� �� ����� ������, �� ���� � ���
>> ����� ��������� � ����� ������ ������.
>>
>> �.���������/�.������� ����� ������
>> �������� � "������� ������":
>>>
>>> ����������, ������,
>>> � ����� ������,
>>> � ����� ������,
>>> �� ���� ������.
>>> � ��� ����� �����,
>>> � ��� ���� �����,
>>> ������ ����� ��������
>>> � ������ ����.
>>
>> �� ����� �������� ������ �������� ���
>> ������� ������ �� �� ����� ��������
>> �����,
>>
>>> � ���� �� ������,
>>> � ����� ���� �������,
>>> � ����� �������� -
>>> ������ ���� �����,
>>> �� ��� ����� �������,
>>> ����� � ���������
>>> � ������� ����� ������,
>>> � ����� ���� ������.
>>
>> ��� ��� � �������� ���� ����� ����� �
>> �������� (���� �� ������� ������ ������)
>> ��� ���������� � ��������� ���� �� ����
>> � ���� ����� (�� � � ���������� �����
>> �����) ���� ���� ����. � �����
>> ����������� ����� �������� ��������
>> ������, �� �� ����� �� ���������� ����,
>> ��� ���� ����� ��� ����, �� ��� ���� ��
>> ���������� ������ ������ ��������� ��
>> ���������� ��������� �� ������ �� �����
>> �� �����, � �� � �������� ��������
>> ������, ���� �� �������� �������� ����,
>> � �. �. � �. �. �������, � �� �� �����
>> �� �� ����?
>>
>> ��� ��� ����� ����� ���������. ����� ���
>> ���������� ����� ��� �������� ��� ���������
>> ��������� ����������. ���� �� �������� ��
>> ������������ �����, �� ���� ��������� ��
>> ����������� ��������� ������, �� ������
>> ������ �� ������� � ����� ������ ������,
>> �� ������ ��� ��� �����.
>
> �������, � ���� �� �� ��������� ��� ��, ��� ��� ������� ����� ��������
> ��������� ���� � ��������� �������. ��-�����, ��������, �������� ���
> ����� �� ����������� �������� � ������, ��� ������� :).

��-����� �� ������ �� ���� ������������� ��������.
��-����� ��� � �� �����, ��� ������ (��� ������
���������). � ���� � ��, �� ����� ��� ��������
��� � �������� ����� ����� �������� ��������
��������� �� ���� ������, �� ��? � ����� �����
� ���� ����� �� ������� ��������, �� �� � ����
������ ��������?

>> ������� ����� ���� ����� ����� ����������
>> ���� �������� �������� ��� ����� ���,
>> �� ������ � ����������. ��� �� ���. г�
>> ������ � ��� 2002 ������������ ���
>> (������, �� ��� ����������� �� ����� ������
>> � ��� ��������? ���� ������ �� ������). �
>> �������� �� � 2003 - �� ��� � ������.
>> ��� � � ������� ����� ������� � ���������
>> � ������ �� �������������. ��� �� ����������
>> �� ��, �� ����� "����� ����� �������" �� ������
>> �������.
>>
>
> �� ������� ���� �� ������������ � ���������. ���� �����, ��� ����� �����
> ������� ��� ?

���� �� �� ��� ������ �����?
� �� �����, �� ��������� ��������� �������� - ������
������� ���������� ������� �� ����������� �����������.
��� ����� �� �� (�� ����� ����) �������� ���� ������ ��
�����. � �� �� ����� ���� ����� �, ��� ����� �� ��������
�� ��� ���� ��������� �� ���� �����. � �� �����
���������� ���� �� ������ ����� ������� ��������� �����,
(�� ��������� �������)
� ���� � ������������ ������� ���������, �� �����
�������� ��� ������ ������ ����������� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 6 ������ 2002 �. 12:33

ruffnready wrote:
>��� ���������� "������������ ����"
>������ � ����� �������������� ����� ��� ����� "�������������",
>� ����� � �������� ����� ��� �� �������� ��������� ���
>����������� ������� ������, �������� ��� ��� ��� ���.

���� �� ��� ������ �������, �� � ������ ���
�������� ���������� ��� ����� �������������
�������� ���������� �����, �� ����� � ����
��� ������ ���������. ճ�� �� �� ��������
���� �������� ���������� ���������.

>> �?���� �� �� �� �� ������ ��������� ����?�����
>> ����������, �� � ���?������� ������ �?��� ���� -
>> ���?�����, � � ����?������� ������ ����?����� - �?,
>> �� �?���, �?����.
>
>�� ���������� � �� ������������ ����������� "������",
>��� ���������, ������������ ��� �������.

�� �� ��������� �� ������ ����������? ��
���� ���������� ����? � �� �������� ���������?
� ������ ���� ���� ������ �������, ����� �����
�����, �� ������� ������ �� ����� �����������
���, �� ��������� �� ��� � ����, �� ���������.

>���� ������, ���������� ����� ������ ����� ������������,
>����� 1945 ����.

��� �� �������. � ����, ��� �� ��, ���� 1932-34?
��� ���� 1946-1947 ����? �� ���� ����������
����� ������ �����������, �� ������ ������ � �����
���������� ���. ����� ������� �� ������������ �
��� ���������. � ������� ����� ��������. ������ ��,
����� ���� �� ��, ���� ��������� ��� ����� �����
���� ������������.

>���� �����������, � ������������ ���� �������������,
>���������� ����, �� �� �� �������� ������ ��� �����������
>������� �������.

�� ���� ���� ��� ���������? ��� � ��������� �
������. ��������� ������ � ����������� �������.
� � ��������� ��� ����� ������ ���� - ����� �
����������� ������. ��������� ����������
����� � ������� ��������� ����.
� ������ � ������ ���� ���� � ��� ������
�� ���� �������. ��� ����� ������ ������
������ � ���� ���� �� �����. � �� ��� ������
��� ���� ���� ����������� ������, ���������
����.

�������� ������������ � ������������� ����,
�� ���� ���������� �� ������� ����� ������
�� �������� �����. ����������� ���� ��� ��
������������, �������� ruffnready RR.

>> �� �� ����� �?��?���?�� ����?��?� �?�
>> ���?��? ? �� ��?
>
>���� ��� ����� ��������� �������� �� ���� ������,
>������������ �� ���, � �� ������� ��� :
>� �� �������� "���������" � "�������", ������ �����
>� �������� �������� ����� ��������� ��������������
>�������� ������, - ��� � ������, ����������, ����������,
>�������, ���������, ��������, � ������, ������ ������.
>����� ������ �������� � ����������� ���� �������������
>�����������, ��� ���, ��������, �� � ������� �������������
>��� ��������� �����.
> RR

�� �� ������� (Һ���) ���������� ��� �����������
������� �������� ������ ��������? ������� ���� ��
������, ���, �� ����� �� ���, �������� ��������
�� �����.

� ���� (���� ���� ��������� ���� ��������� ��������)
�� �� ������� ������ �����������? �� ��������������
� ���, �� � � ������� (��������� �� �� � ���)
���������� � ���� �������� ���, �������?
������� ���� ����������� ��� ����� �������� ��
�������� �������, �� �������, �� �����������
������������ �����, ��� ��������� ��� ������,
�� ���� �� ��������� ������ ���, ���� ��
�������������� ������ � �� ������� ����������
�������� ������� �� �����. ����� ���� � �����
�������������� �������, �� ������ ���� � �����,
��� � ����� ���� ������ �� ����.

�� ���� ��� ���, �� ��������� ���� �� �����
�����. ���������� ���� ���� �������� �� ������ ��
���� �������� �� ������������ ������� ����� �����,
��������� �� ���� ��������� ������ ���������.
������ � ������� ������������� ������������
������ (� ���������� ������) ������� ������
������������ ���������� ����. �� ������� ����� �
���������� ������������ �� ��� ����, ��� ���������
��������� ���������, ��� ����� � ����������� ������
������ �������� � �� ������� �����. � �� �
�������� ����� ����� ������� ��������� ���������
�������. ֳ���� ��������, �������� ����� �������
����������� �������� ��� ��������� ������ ���������.
(³�, ��������, ��� �������� �� ������ � ����, ��
�� ����� �� �������). � ����������� �������� ��� �
��������: ������, ������ � ������� - �� ���������
��������� � ������ ������ ������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� �Ŵ�����Գ� �� ���³�
Date: 6 ������ 2002 �. 16:52

Petr Bagmet wrote:
> "ruffnready" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ����� ����������� � ������, � ��� �� ������� � ���� ��
>> ��������, �� ���� : ��� ���������� "������������ ����"
>> ������ � ����� �������������� ����� ��� ����� "�������������",
>> � ����� � �������� ����� ��� �� �������� ��������� ���
>> ����������� ������� ������, �������� ��� ��� ��� ���.
>
> �� �� ��� � ����쳺��, �� ������ ����� �� �� ����.

�� ����� ��� �����, ���� ���������� ���
�, ��� ��� ����������, ������ ��� ��� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 6 ������ 2002 �. 18:46

Yury Mukharsky wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> wrote in news:adkv3n$1d9$1
> @news.uar.net:
>> ��� ��� �� �� ����� ��������� �������� ��
>> �����? � �� ��?
>
> ��������, ��������, �������������� ������, �������. ��������, ���� ��
> ����� �������. ���� �����. ����.

����� ������ ��� ���������� � �������
�� ��� �������� ��������� ���� ���������
���������: - ������ ���������� ��������,
����� ����������� ������, ����� �����
��������, � �������� ����� �������
���� ���������. ���� �������. ���'���
��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ��������� �� �����
Date: 7 ������ 2002 �. 11:37

ruffnready wrote:
> Olexandr Franchuk wrote:
>> �� ���?� ����?������ ����� ������ �����������, �� ������
>> ��?���� � ����� ���������?� ���.
>
> � ��� ���� ������ ������� ��� �� ��������� ����.
> ��� �� ������� � ����������� ? ��� ������ �������
> ��� ����� ������ ?

��� ���������� � ������, ��� ������� �������
����� ���� � �� ��������� ��� ����� �� �����
������� ���������� �� ������ �������������
������ ��� ���� ���� ����� ��� ������ ���
����� ������� ���������, �� �������.

>> ����� ������� �� ��������?�?��? � ��� ���������.
>> � �?������ ����� ��������. ���?�� ��, ����� ���� �� ��,
>> ���� ��������� ���? ����� ����� ��?� ������������.
>
> �� ��� ��� � ����� ������� - �� ������ ���������
> �� ��������, ������ ������ �� ����� ������.

�� �� �� ������ ������� � ���� ����? ҳ����
�� ������������������ ������, �� ����� ������
(��� ���� �������������� - �� ����� ������
���������� ������ �� ������ ����� ������������
���� ���� ��� ����� � �� ����� ������ ���������)
������ �������������, ������ � ������ ����,
�� �� ������� ���������� ������ �� ���������,
������ ������ ������. ����� ���� ��� - ����������
�������� �� ������ ������� ��������� ������
��������� ������� ��� �� ������, ��������
� ��������� ����. �� ������ �����������.
� �� ��� ����, �� ��������� ������ ����� �������
��� �� ������.

>> � ����?�? � ����?� ���?� ���� ? ���? ������
>> �� ���� ����?��?.
>
> � � ����� ��� �� ������� ����� �������� ?
> � ��� ����� ���������� ������� ?

ϳ��� ����� �������� ��� �� ������� ���������
���� "������� � ���" � ���� �����-�������� � �������
(��� ��� ������ �� ������ ����� ������������
���� ���� ��� ����� � �� ����� ������ ���������)
�� ������� � ���: "� ����� ��� �������
������� ʳ�� - ���� ������� ������?"
(�� ������ ��������� ���� �� �� ������ �,
��� ����� ���� ������������ � ������ ����������� -
��������)

>> ��� ?���� �����?� �?����� ������ ? �?��? ���� ?� ���?�.
>
> �������� �����������, ��� ���� ������ �������
> � ������ "������" ������ ��� ����, ����� ��������
> ���� ��������.

� ����� �������� ��� ��������������. � �������
������� ��������� ���� ����� ���������.

>> � �� ��� ������ ��� �?��� ���� ����?������� ������,
>> ����?����� ����.
>
> ����� ������� � ���������� ����� ����������������
> ����������.
> ��� ���. ������� "��������" ��������� ������ �� ������
> �������� XIX ����, � ������ � ���������� �����������
> �����������. � ���, ��� ��� ������� ��������������
> � ������������ � ����� ������������ ����������,
> ������ ��������.

����� "�������" �������� ����� ����
�� � ����� �������� ղ� ���? � ��
����� � ���������� ��������� ����������?

��� ���� �� �� �� ���� ����������� ������
���� ��������� ����������, ������ �����
����������, ��� ����� �� �� ������ � ���
�������� ������ �� ����:

"�� ��� ������ ���� �������!"
(�) �. �. ��������, [1838, �.-���������]

>> � ���� (���� ���� ��������� ���� ��������� ��������)
>> �� �� ������� ������ ��������?��? �� ���?������?���
>> � ���, �� ? � �?������? (��������� �� �� � ��?�)
>> ���������� � ���� �������� ��?�, �?������?
>> ���?���� ���?� �?���������� ��� ����� ���?����� ��
>> �������?� �����??, �� ��?����, �� ���?�������
>> �����?������ �����, ��� ��������? ���? ��?���,
>> �� ���� �� �?�?������� ������? ���?, ���� ��
>> ���?������?��� ������ � �� ���?��� ����������
>> �������� �����?�� ?� ���?�. ����� ���� � �����
>> ���?������?��� �?������, �� �?���� ���� � �����,
>> ��� � ���?� ���� ������? �?� ����.
>
> � �� ��� �������, ����� �� � ���� ��������� ��� �������,

�������� �� �� �����, ���� ��� � �� �����������.
��������� ���� ����������� ����������. ����� ��� �����
���� �� ���� �� �� ���� ����� ��� �����? ���
������� �������� �� ����� ��������. ��� ��� ��
������ ��� ����������� ����������. � ��, ������������
���� �����������, ���������� ���� �������
��� �������� ������ ���� ���� �� ���� �������.
���� � ����������� ���������� �� ���������,
����������� ���� ��������� �������� ��� ��� ��
�������� ���� �����. �� ��� ������� �������� ��������,
�� ���� ����� ��������� � ������ �� ����. � �����
���� ������������������, ���������. ֳ��� ����� ��
��, �������?

> ���� �� ���������� ����������� �� ������, � ����������,
> �� �������, ������� ��� �� �����������, � �������
> � ��� �� ���������� ������������ (�� ������� ����
> � �� ������� ����� �������).

���� ������� �� ���������� �-�� ���� ���� ��
�����������? ���� �� ����� ������� �������
���� ����������� RR, �� ���� ������� - �� ����.
����������� ��, ���� ����, � �� ���� ���
������� - ������, ��������� ����� ����� ������.
��� ���� ������� ����������, ���� �� ��� ����.
(�� �����������, ������� ���� ��������� �����
�� ��������. ��� ����, �� ����, � ���������,
����������� ��������. ������ ������ �������
� ��������� �������� �������. ֳ����� ����������
���� � ������������ ���� �� �����, � ����������
�����.)

>> �� ���� ��� ���, �� ��������� ���� �� �����
>> �����. ���������� ���� ���� �������� �� ������ ��
>> ���� �������� �� ������������ ������� ����� �����,
>> ��������� �� ���� ��������� ������ ���������.
>> ������ � ������� ������������� ������������
>> ������ (� ���������� ������) ������� ������
>> ������������ ���������� ����. �� ������� ����� �
>> ���������� ������������ �� ��� ����, ��� ���������
>> ��������� ���������, ��� ����� � ����������� ������
>> ������ �������� � �� ������� �����. � �� �
>> �������� ����� ����� ������� ������� ���������
>> �������. ֳ���� ��������, �������� ����� �������
>> ����������� �������� ��� ��������� ������ ���������.
>> (³�, ��������, ��� �������� �� ������ � ����, ��
>> �� ����� �� �������).

� �� �������� �������� �������� �����. ����
��� ����� "��������" �������� ���, �� ���������
���� �� ����� �����, �� ����������, �� ������,
�� ����� ��� ���������� � �� �� ��� ���� � �����
��������. ���� �� �������� ��������� � ��� �
������ ���� �����, � � ������ ���� �������� �����
��� ��� �������������. � �� ��������� �� ��������.
��� ������� ����� � ������ ���������� ����, ��
����� ��� ����� ����� ������ ����, �� �� ���?
��� ������� ������� � ����� ������� � ������
����� �� ������ �����. ������ ����� - "��������"
������� ����� ������ ���� �����, ������ ��
�� ����. ��������� ��������� - "������". ����
�� ����� ����������, ������ ���� ���� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ������� ���������
Date: 12 ������ 2002 �. 0:03

Leonid wrote:
> ��������� �������� :
> �� ���������� ����������� �������,
> ��� ���������� ��������� "��������"

�������� �������, � ������� ����
"�� ���������� ��������� �������,
��� ���������� ��������� ��������".

���� ��� ���������� ������ ���� �
����� �������� �����, �� ��������:
���� �������� � �� ������ ��� ������
���������� ����������� �� ����������
������ (�� �� ������ ���� � ��� �����
�����), �� ����� �����, �� �� �����
�������� ����� ��������� ������ ��
������ �� ��������.

����� ����� ������, �� ��������� �
������ �������� ����������� ������ - ��
�� ����� �� ��� �������� "�����".

����� ������ ��������, �� ������ ��������
���� ������ �� ������� ���, � ����
������ ������ ��������. �������, ���
䳿 ������� �� ���� ���� ��� �
�������, ��� ����� ����� �������
��������. � ������� ����� ���, � ����
����� ������ ������� ���������,
� ���� ��������� �����, ����� ������
������������ ���� ����� ����������
����� ������ ������ ����� � ������� ��
��������� ���� ������.

����� � ��������� ���� ����� ����� ������
������ �������� ����� �������� ��
��������, � ���� ��� ��� ��������� ��
��������� ������� ����� � ����������
������ �������� ��� ������� � ����� �����
�����, �� ��� �������� � ���� ���� �
������������ �� �������, �� ������� �� ����
�� ��������, �� ������� ���� ��������
������� ���������� �� �������� ������
���� ����������� ������� ������ ������
����-���� ����� ��������� ��������� ����� -
��������� �� ����������� �������� ����� ����
� ��������� ������������ 20-�� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ���������
Date: 12 ������ 2002 �. 12:21

"Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3d06eaa4@skynet...
> ����, �� ������� ���?

�� �� ��� �������� ���� �������?
� � ��� ��?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ���������
Date: 13 ������ 2002 �. 12:02

��� ����� � �� ��������� �� ����, ��
��������� �� ������, �������� ��
������ ����������� ����������� �����
��������� ��������� �������� �����.
���� ��������� ������ ����������� ������
������� ������ ������. ����� �� ��� ���
���� ����� �� ����� ���������. �� � �
�� ��������� ��������� ��� ���������
������ �� ���� �� ��������.

��������� �������

Tomcat wrote:
> ���� �����������.
>
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
> :
> : "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3d06eaa4@skynet...
> :> ����, �� ������� ���?
> :
> : �� �� ��� �������� ���� �������?
> : � � ��� ��?



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������� ���������
Date: 13 ������ 2002 �. 13:46

�, ���� �� ����. ��� Tomcat �������� � ����� ���������
vk ������������ ����, � ��� �������������� ��� ����
������� �� � � Tomcata, �� Tomcat ���������
����� ���� ����� �������� �� ����.

��� ��������� � ��� �� ��� ���, �� ��������
��������� ���� �� ������ ����� ��������������
���� ����� �� ����������� �������� - ���� � ����
�������������.

��������� �������

vk wrote:
> ������, Olexandr!
> You wrote on Thu, 13 Jun 2002 12:02:05 +0300:
>
> OF> ��� ����� � �� ��������� �� ����, �� ��������� �� ������, ��������
> OF> �� ������ ����������� ����������� ����� ��������� ���������
> OF> �������� �����.
>
> ������ ������� ����������� � ������-���������� ����������������
> �������-��������-���������� [vk-�����], ������������ ������ ���� ��
> ��������.
> :-)
>
> OF> ���� ��������� ������ ����������� ������ ������� ������ ������.
> OF> ����� �� ��� ��� ���� ����� �� ����� ���������. �� � � ��
> OF> ��������� ��������� ��� ��������� ������ �� ���� �� ��������.
>
> OF> ��������� ������� [vk-�����]
>
> =======================================================
> ������������ ����



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: 14 ������ 2002 �. 16:12

Petr Bagmet wrote:
> �� ���, ������ ���� ��� �� �� �������. ������ ����� �������
> �������������:).

ҳ �����, ���� �� �������� "������" � ��
����������� ��� � ������ ����� �� ����������
�����, ������� ����������� ���������� ��
����� ���� ������, ������ ����� �� �������� ��
���������� ������. � ����� �� ���������� �����
���������������� ����� �� ����. �� �������� ����
����� � �� ������ ������� ������. ����� ����
����� �� ����������. ����� ��� ��� �� ���� ����
�� ����� �������, �� �� ��� ������ ����.
��������� ������ ������ (�������) ���� �������
��������� ���� �� ������ ������. ������ ��
��������� �� ������������� ��� � ������ �����
���� ��������� ������, ��� ������ ������� �����
�� ����� ����������� ����� � ��������� �� ���������
���������� �������� ������������ ������� - �������,
� �� ����� ����� �� ������, ���������, �������� -
������. ������� �����, � ��� ���������� ��������
��������� ������, ���������, �������� �
����������� ������� ���������� ����� ������,
��������� ������ ������ �����, �� � ��� �� ����
��� ���?

� ��� �� ��� ������������� ����� �����, �� � ��
��������� �� ����, �� ����� ��� �������� ����������,
��� �� �� ������ ������������� �������?

������ - ����� ������ ��������� �������, ����������
���������� �������� ��� ������� ������. ����� �
���� �� ��� ��� ����� �� ��� ������ ���� ��������
� ������������� �� ������� ������ ������. � �� ��
����� �� ���-�������� ������� �� ����. �� ���� �
��� ����� ����� � ������ ���������� ���� ������.
����� ����� ������ ����� �������� � ������ ������
��� ������� ������������� ��'������� ��� ����-����
��������.

���� �������� �� ����� ����, �� ��������� ����
���������� �� ����� ������ ������, ��� ���� �� (�� ���
�����) ��� � ���������� �������� ��� ������ ������.
����� ����� ����� ������ ����� ������ ���� ���
������������ ���� ���������. ������ �� �������������� -
�� �������� �������� ������ ���������� ���� ����������
�����. ������, �������� ��� ��� - ������ �����.

�������� �������� �������� ������� �� ����, ��
�������� - �� ������. �� ������ ���������� ����� ����� -
�� � ������� ������� �� � � �������� ���� ��� �� �� �����
����. � ��������, �� � �������� �����, ���� �� ����
������� ����, �� �������� ���������� � �������. � ���
�� ��� �� �������� �� ����������� �� ��������� ��� ���
����, � ���� ��� ��������. ���������, �������� �����
����� �� ������� ������������ �� ����� ��������������
�������� ����-���� ����� �� �������������� ������.
�� ����� �����, ���� �������� ������� ����� ������
���� ��� ��� ������� �� �������� �������� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ������ �������...
Date: 14 ������ 2002 �. 17:47

OKI wrote:
> "Vladimir" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:[email protected]...
>> Hello
>>
>> �-�-� �-�-� �-� �-�-�-�-� ? �-�-�-�-�-� �-� ?
>
> �� ������. �������� ������ � ������ ��� �������������� ������� � VK.

�� ��� ����� ������������ ����� �� �� ��� ��� ���� :-)

�������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: 15 ������ 2002 �. 19:02

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> OKI wrote:
>>> "Vladimir" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
>>> news:[email protected]...
>>>> Hello
>>>>
>>>> �-�-� �-�-� �-� �-�-�-�-� ? �-�-�-�-�-� �-� ?
>>>
>>> �� ������. �������� ������ � ������ ��� �������������� ������� � VK.
>>
>> �� ��� ����� ������������ ����� �� �� ��� ��� ���� :-)
>
> ����, �������, �� � ���� ���� �� �����. � ���� �� �������� � ������� ����
> � ��� �� ������ ����� � ����������, ��� �� � ��������� ���������� ������
> �������� � ���, ������� ����� ���, ����������� � ����������� ���, �
> ����������� ��� �� ��� :�))
> � ������, ��� �� ��������� ���� �� ���� �����. �-�-�, ���������������
> ����������! (��� � ���, �������� ����������� �����, ������� :�)))

�� ��� ���� �������� ����� �� ��� ��� ����� �
��������� ����������, �� ����� �� ����������� ������,
��� ���� ������ � ���������� - �� ���� ���� �����,
� ������ � �������� - �� ���� ����� ������.

� ���� �� ������� �� � ����� ���. � ������� ����
�� ������������ �����. �� ���� ��� �������� ��������
������. �� ����� ����������� ����������� �� ��������
�������� "��������", ���������? � ��� � � ���� �����
��������, �� ���� � ����� ���������� ���� �, ���
����������� ��������� ����������� ������ ���� ���� ���
� "�������", ���� �� ���� ����������� �� ���� ���
����� �����, ���� ���� � � ������� (�� �� ����� �� ���
��� �������� ���� ����, �� ����� ����� �������� ����
�� ����?). � � ��� ����������� ���� �����, �� ���������� -
��� ������ ����� - ���������� ����� ��� ���������� ���,
�� ��������� �� ���� ���� ���������� �� ������ �� ������
��������� ��� ����������, � �� � ������� ��� ��������
���. � �� ��� � ����� ������ ����� ���������,
���������� ������� �����, � ����� ����� �� � � ����
�� �����, �� �� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: 17 ������ 2002 �. 14:38

Valentyn Katrechko wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> ҳ �����, ���� �� �������� "������" � ��
>> ����������� ��� � ������ ����� �� ����������
>> �����, ������� ����������� ���������� ��
>> ����� ���� ������, ������ ����� �� �������� ��
>> ���������� ������. � ����� �� ���������� �����
>> ���������������� ����� �� ����. �� �������� ����
>> ����� � �� ������ ������� ������. ����� ����
>> ����� �� ����������.
>
> ��, � �� ��� ������, <�� ���������� � ������> ������� ������� �� �����
> ������ ���� ���� ��������?
> ����� �� � ��� ������?

� � ������ ������� ��� ������� � ���� �� �� ��
����� �� ��������. ����� �� ���� � ����������
����� �� �������� �������� �����, ���
������ ���� ������� �������. ���� �� ��
������� ���������� ��������. ֳ���� �������
�� ��� �������� ��������� �� ������ ����.
� ����� ����� �������� ����� � � ����� �����.
��� �������� - �� ������ ���� �������� ���
�������� ��������� �� ���� � ���� � ������
������� �� �� ����.

>> � ��� �� ��� ������������� ����� �����, �� � ��
>> ��������� �� ����, �� ����� ��� �������� ����������,
>> ��� �� �� ������ ������������� �������?
>
> ��� ��, ������ ������� ��������� ���������� � ��������������� �����?
> �������? - �������� <����곺>!

������� � ���� ������ �� �������� ������� �����.
������ ���� � ������ ���� ����� � � ������������ -
�������� ��� �����. �� �� �������� ��� ���������
���� ����� � ��������� - ����, ��� �� �� ���
������ ����� � ������� � ������� ���� �����.

> ���������� <����� �����> - ������ � ������� ����� ���������, ����������
> �����, ������������.
> ���� ��������: �������-��������, ����������.
> ̳������ ����� �������/��������� ���������, ���� ���������� �����������.

�� ���� � ���-���� �� ��� ����� ���� ������
���� ������� �������.

> �����-���� ���� ����������, �� �������� � ���������. ҳ, �� ����
> ����������� �� ��������� ��������� (����������������) ������ ����
> �������-�������, ��-����������� ������.
> ������ ������� ������ �������, � ������ ������ � ����� ������
> ��������� � �������� ����������. ������ ������ �������� � �������
> ��������� �����-����, ���-�����-������� �� ���� ���� � ����������� ��
> ��� ��������� ������ ������, ��� �� ����� �������� <��������>.
>
> ��� �������������� ������, ������� �������. � �� ��� � ������� (�����
> <����������>, ������), ���������� ����� �����, ������� �� �� �������.
> ����� ������ ����� � ��� ����� ������ ��� �� ����� <�������> ��������,
> ���� �� - �������� � ������ ����� �� ����� ��� �������, � �������
> ������ ������?
> ������� ������� � ��������� ������������ �� ��������� ������ ����
> ��������, � ��䳿 ��������� �� � ���� �����, ���� �������� ����� ��
> <��������> �� �� ���� ���������.

������������ �� ��������� ������ ��������
��� � ���������� ������ � �������, ��� �������
����� � ���� ������� �� �����. �� ������
����������� ��� ��������� ��� ����������. �
������ � ������ �� ������ ������ ���������
���� ���������� �������. ��������� �� �� �
���������� ���� �� �� ����, �� �� ����쳺, ��
�� ���� �����. ����� ������ ����������� ������
(���������� ����� � ���������������) ��������
������� �����. ����� ���� ������� � ������� �
������� ��� �� ��� ���������� ������������� �����
��� ����� ��� ������� ������ �� ���������� �
��������������. ��� ���������� ���������� ��������
��� ���� ���� �������� � ���������� ���� ���������
�������������? ����� �� �����. � �� �� ������� �
����� �������� � ����. ������ ��� ����� �� �����
�� ����� �������� �� ����'���� ����� ���� �����
� ���������. � ����� �� ����� ��������� ������
�� ��������. � �� ������� ������ ��������� ��
��������. � ����� �� ��� ��������. �� ������
���� ����� �������� ��� �����, � �� ����� ������.
�� ���������� �������� ������ ������� (��������)
������� ���������. ���� �������� �� �������� � ����,
�� �� ��������� ���������� �������� ������� �����.
� �� ��������� ������������ �������� �� ���� ��
����� ���������� �����. ��� ���������� �����
���������� ��������� ��������� �� ������ �� ������
� ��������� �� ������ �� ��������.

�������� ��� ���� ������ ���� ��������� �� ���������
������. � ���� �� � ���������� �� ��, �� ����� ����
��������� ������, �������� ���� ���� �������������,
�������� - ���� ��� ����� (� ���). ���� �� ����
������������ �� ��� ������� �� ���� ����� ����
������� ��� ������ (�� ���� �����) ���������, �� ��
�� � ����. �� ������� �� ���� ����� (�� ����� ��������)
���� ������� ��������� ��� ������ ���. ���� �
���������� ���������� ������������ �������� �� �����
������, ������ ������������� ����� ��� �����������
���� ��������, �� ������ ������ ������, �����, �� ����
����� ���� �������� ������, ����������� ��������� ��
����������� �������� ���� ������� � �������� ����,
��������, ������.

> �� ���� ������� � � ���� ��������, ���� ����� ��� �� ������? ���������:
> ������ � �������� � � ���������.
> �� ������, �� �������� � <��������> (������), ����������, �������������
> � �.�., �������� � ���˲�����, ���� ������ �� �������, �� ��������� ���
> ����� - ��ª���ʲ���, ��� �� � ����� ����� ���������� � ����� � ����
> ������������.

�������. �� �������� �� ���������� ����� �����,
� ��� � �������, � �������� ���������. �� � �����
����������� �������� ��������� ������� ����
�������������. �� ������ ����� ����������
���� ����� ��������� ����� �� ���� ����� � ����
����� �����, �� ��������� �������� ���������������
� ������� �������� ������� �������. �����������
������� ����� ����� ������� ������������� ������
� ���������� ���������� �������� �����. � ������
���������� ��������� ��������, �� ������ ������ ��
�������, � ���������� ���� ������ ����������� �����
�� ����� ���������������, �� ��� �������� � �����.

�� � ���� �������� �������������� � ������. �����
������� (� ������������ ����� �� ��-1 ���� � ������
��� ������� ����). ����� � ����� �������� ��������.
����� �� ������ �������� ��� ��������, ��� ����������
�������. ��� ����� ������ � ����������� ���� �������
��� ��� ��������, ��� ��� �� �� ��������.
�������� ��������� ����� - � ������ ������� �������� �
���������� ��������� ���. ���������� ������������
������� � ����� ������ ���������� �������� ������
������. �� ��, ������� ����� �����������, �� ������������
���� ���� � ���� �������� - ������ �����? �� ����
���������� ��� � �� ���� � ������� �� ����� �������, ��
���� � ��������, � ���� �� �������� ������� �����,
�� �� ����� ����������� �� ��-1 ������ ������ ���
����� ���, �� �� ��� � ��� ������ ���� ��������, �
���������� ��� � �� � ���� �� ������? ���� �� ���?

���������� �������, ���� ��� ��� ���� ������ � ���������,
���� ������, �� �� � ���� �������� ��������. � �� ����
����� ���� � ����, �� ���� � ������ ���� ������,
����� ����. �� � ���� � � ������� ���� ����������,
�� ��������� ��� �� �� ���, ���� ���� �������.
����� ������ ������.

̳� ������������� �������� �������� � ������������
���� ������ � ���� ������������� ��������� ��������.
� �� ��� ����������� ����� ������. � ������ ��
�������� ����, �� �� ����������, ��� � ����� ����� �
���, �� �� ��� � ��������������, ������ ��������� ����.
� �� ����������� ������� ������ �������� �����.
����� ���� ��� ������������, ���� ������ ����
������ ������. � �� ������� ��� ����� ����� ���
������ ���������� ����� �� �������� �� �� ���������,
��� ���� �������� �����, �� �� ����� ����������� ���,
�� ���������� ��������� �� ���� ���� �����. ��
�����, ��� ����� ����������� ����� ��� � �����,
� �� ��������� ��������� ����� ����� �� ���������
���� �����. ��� � ���� ������������� �� �����
������ ��������. ������, ��� ���� �� �����������
������� ������ �� ������ ��������� �����������
�������.

> ������ ���������? ���������� ������ �������� ����� �� �������� ��
> ����� � ����� ������. ���� <�����>, �� <������� �� ��������>?

���������� ��� ���. ����� ��� �� �� ��������
���������� � ����� � ���� ������������, � ��� ��
������� �� �������� �����. ������ ��������� ���
�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��: ������ �������...
Date: 18 ������ 2002 �. 19:33

OKI wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> OKI wrote:
>>> ����������! (��� � ���, �������� ����������� �����, ������� :�)))
>>
>> �� ��� ���� �������� ����� �� ��� ��� ����� �
>
> ������ ����� ������� ����� ��������� ��������� �������� � ������� ����
> ������������ �� �������

����� �� ������ �� � ������ ����� �������� ��������
����� ��������. ������ ������ ������� �� ��� ��������
(�� � � ���������)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: 19 ������ 2002 �. 14:27

Valentyn Katrechko wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> �� �� �������� ��� ���������
>
> ������� ����������������� ��������� ���'����� � ���� ������ ���
> (������ ���� ��������!),

���� �, ����� �� ����� ���� ����������� �� ���� ���
�������� �������� ���������. ������� ���� �����������
�� �������� ������������ ��������. ��� ������ ���� ��
����������� ����� ���� ��� ��������� �����. ��
������ ������ �������� �������� �����������
����� � �� �� ����� ��� ���� ������.

>> ���� ����� � ��������� - ����, ��� �� �� ���
>> ������ ����� � ������� � ������� ���� �����.
>
> �����, �� �����/������/������ ������ �� �������� �� �� ������������,
> �������, ������, �� �� �� ���.
> �������� � ������ �� ������� �����, ������������ ��� � ����������� �� ��
> ������� ���� ����. ��� �� ������ ����.

������ �� ���� ����������� �������� ��������� �� ����
� �� ������������ ����� ����. ��������� ������ ���������
����������� ������� � ��� ����� �̲ ����� ������
� �������� ������� �� ��� �� � ����� ������� �� � ������
������ � ������� ����. �� � � ������� � ��� � ���� ��� �
�������� �� ����� ��� ������������ ������� ������
������, �� �����������. ��� ����� ����������� �����������
������� ����� �� ������������ ��� ��� � ���� �����.

� ������������ ����� �� ������ ����������� ������ �����
����� ������ � ������������ �������� ����������� ������
��������� �� �������� � ����� ������� � ��� ����� ������
����������� �� ����������� �������. ��, �������� �� ����
������� ���� ����� �������� ������� ��������� ��� ��������.
� �� �������� ����������� ������ �� ������� ����� ��� ����
�� � �������� ����� �����. �� ����� ����������� � ����,
��� �������� ������� ����� ���� �����������. ���� �����������
�������� ������ ����� ���������� �� ����� ���� ������ ���
�������� ��������� �������� ���� ���������� �� ���� �����.
���� �� �� ���������� �� ������� ��������� ��������� ��
�����, �� �� ��������� �� ������ � ������ �������
���������� �� ������. � ����� �� ��������� ������ ��
������������ ������� ����� ������, �� ����������� ���������
� ��� � ������ � ����, �� �������� �������� �������� �����
����������� ��������������� � ���������� ������� ������
���������� ������ ���� ���� ����������� ������ ����
����������� ������ �������� ����, ��� � � ��� ��������
�������� ��� � ��������� ��� �� ����� ������ �� ������
����������� � ������ ������.

>> �� ���� � ���-���� �� ��� ����� ���� ������
>> ���� ������� �������.
>
> ���������� �� ����������! ������ ������� ��������� ������ �� ��������
> ��������� ������ � ����� ���� ��������. � ��� ���� ����� ����� ��
> ����� �������� �� ���������?

�� ���� ���� ������ ��������� ��� �����, ��
�� ��������� �������� ������, ���� �������, �
�� ���� ���� �� ����. ��� � ��������� ���� �����
��� ����� ������������, �� ��� ���� ��
������������ ���������� ������, ��� ����
�������� ������ �� �� ���������. � ��� ���
���� ����������� ���� ��������� ����� �������
����� �� ���, � ������� �������������� ��
�������� ������ (���� ��������� ����� ��� �����)
��� ��������� ���� ��������� ������������ ������
��������������� � �.�.

>> ������������ �� ��������� ������ ��������
>> ��� � ���������� ������ � �������, ��� �������
>> ����� � ���� ������� �� �����.
>
> ͳ���� ����������. ��� ��� ������� ���� ����� �����.
> ��������������, ���� �����.

���� �� �����? ��������������, ���� �����.

>> �������. �� �������� �� ���������� ����� �����,
>> � ��� � �������, � �������� ���������. �� � �����
>> ����������� �������� ��������� ������� ����
>> �������������. �� ������ ����� ����������
>> ���� ����� ��������� ����� �� ���� ����� � ����
>> ����� �����, �� ��������� �������� ���������������
>> � ������� �������� ������� �������. �����������
>> ������� ����� ����� ������� ������������� ������
>> � ���������� ���������� �������� �����.
>
> ����. �������� ������ ������� �������, ��� ������� ���: �������������
> ������� ����� ����� � ��������Ͳ ������������� ������ � ����������
> ���������� ����� ������, ������� �����������.
> ��������� ��� �������� � ��������� ��������� �� ����� ���������
> ���������� ����� ����, �� �������
> � ���� �������� ��������� ������ ������ �� ������� - �������.

� ���� �� �����, �� ������� ������, ���� �����
�� �� �����, ��� ������ �������������, �������������
������ ������ ����� � �� ������������� ������ ������
��������. � ��� ��������� ������ �������� � �������
����� ������� ������� �� ����. �� ������ ���
�������� ��� ������� �������� �� ������������ ��
����� ������� ������� ���� ��������� ������
�������� ������������� ������������ � ��� �
1986 ����. ����������� ������ ������ ��������
����������� ������������ ����� ����� �� �����
������ ���� ������� �� �������������, � ���� ���� -
� ����� � ���� ������� ������������ �� ��� ��������.
� ������ ������ �� ������������ ����� �������
������������� �������� �������� �������� ������
(�� ��������) �� ��������� ����� (����� �� ���������)
�� ���������� ���� � ��������������.

>> ̳� ������������� �������� �������� � ������������
>> ���� ������ � ���� ������������� ��������� ��������.
>> � �� ��� ����������� ����� ������. � ������ ��
>> �������� ����, �� �� ����������, ��� � ����� ����� �
>> ���, �� �� ��� � ��������������, ������ ��������� ����.
>> � �� ����������� ������� ������ �������� �����.
>> ����� ���� ��� ������������, ���� ������ ����
>> ������ ������. � �� ������� ��� ����� ����� ���
>> ������ ���������� ����� �� �������� �� �� ���������,
>> ��� ���� �������� �����, �� �� ����� ����������� ���,
>> �� ���������� ��������� �� ���� ���� �����.
>
> �� ����� ���������� _�����_ ��������������, � ������ ���� ��� ����
> �������. � �� ����, � �������� ���, �� �� ����� <���� �������>, � ��
> �� ����������� � <����� ������� �������>.

� ������� �� �����, �� ������������ ���������
�� ������� �����������. ����� � ������ ������
������ �����. ����� �� ��� ������������ ������
������� ���� ���� ����������� ������, ��� ���
�������� - ��� ������� - ���� �������� �� �������
��������, ������ � ������ �������� � ���� ����
������ ��������������� �������� �� ���� �.

> �� ����� ���� ��� �������, �� �� ������� ���� ���� ������ ��������
> ������� �������� �����?

���� �� ������ ��������. �������� ����. ���
����� ���������. ���� ���� ������� ������������ ��
���� � � ��� �� ����� �������� ��������� (�����
"���������" ���� �� ������� �� ��������). ��� ����,
�������� �� ������� ���������� ��� ����������. ����
���� ��-��������, ��� ���������, �� ������ ��������
��� ���. � ���� � ������ �������, ��� �� ������, ���
������������, �� ��� "�������� ������� �����"

> �� ��, ��� ��������� ���� ����� ��������� �����-�������� ��
> �����������.

�� � �� ���������. ֳ���� �������� �����. ���� �
����� �� ��� ��������, �� � ���� �� ���������
������� ���� ��������? �������� � � ��� ���
������� �����. �������� �����, ���� ���������
�����. �� �� �� ���'��� �� ���������� ��� ������.
� ���� �����������, �������, ��������� � ����
����, �� ��� �������� ���'���� �����. ��� ���
����� ��� ���, �� ���� �� ���������� ������
������.

>> ��
>> �����, ��� ����� ����������� ����� ��� � �����,
>> � �� ��������� ��������� ����� ����� �� ���������
>> ���� �����. ��� � ���� ������������� �� �����
>> ������ ��������. ������, ��� ���� �� �����������
>> ������� ������ �� ������ ��������� �����������
>> �������.
>
> ��, �� ������������� ������. ����� �����������.

�� ���� ����������� (�� ������) �� ���� ����
����������� ������ �� ����� ����, � ���� ���������.
�� � ��. �������� ������������� �� ��� �����������
������ ����� ��������� ���� � �� ����. � ���������
����, �� ������ �� ��� �� � ���� ����� ���� � ����
���������, ������ ������� ���������� ������� ��������
������� �������� � ��������� ������������� ���� �������
����� ����� (�� ����� ������ �����) �������� �������
�����.

������ ���� � ��������� ������� ������ "��������"
���������� �� ������������� ������� (� ����������)
� ��� �������. �� �� ������ �������� ����� ���� ���
����. � ����� ����������� �������� ������� �����������
�������� �������� � ���� �. � �������, �� �� �����
�������� ������� ���������� � ����������� ������������
�� �������������� ������ ����� ������� ������. �
����� ������� ������ ����� � ��� � - ���������� ������
�� ����� �����. �����������, � ��� � �� ���, ��������,
������� ������ �� ����� ������ �������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: 24 ������ 2002 �. 18:27

Valentyn Katrechko wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> ������ �� ���� ����������� �������� ��������� �� ����
>> � �� ������������ ����� ����. ��������� ������ ���������
>> ����������� ������� � ��� ����� �̲ ����� ������
>> � �������� ������� �� ��� �� � ����� ������� �� � ������
>> ������ � ������� ����. �� � � ������� � ��� � ���� ��� �
>> �������� �� ����� ��� ������������ ������� ������
>> ������, �� �����������. ��� ����� ����������� �����������
>> ������� ����� �� ������������ ��� ��� � ���� �����.
>
> ������ ����� �������, �� ��������� ������������, �� ������ ����
> �������������, �� ����-�������. � �� ����-���������� ��������� ����
> ������, � �� � �������� ����� ��������. ���� �������� ����-��������
> ���������� � ����� �����, ������ �'��� �� ������ � �����������
> ������������ �������� � �̲, �� � ������ ������ ���� � � �������������.
> ��� � ������ �� ���������� ������: ���� ������ �������� ���, ��
> ��������� �� ����� ����� �����������.

�������. ��� �� �� ���� ������ ������ ����� � �����
����� (� � ����� �����������) ����� ��������� �������
���������� �����������, ���������� �� ��������������
�������� � ����������� ������, ���������� �� �����������,
� ������� �� ������� ������. ͳ�� ������ ��� �� ��������
������������� �������, �� ���� �� �������� ��������
(�������� ��������� �� ���� ����� ������ �����������
������) �������� ����������� ������. �� � ���� �� ����
����� ��� ������� ������� ������� ����� � ��� ��������
����� ������. ��������� �� ���� ��������� �� ������
������ ������ - ��� ������ ������� - ����� �� �����
����� �������� ���������� �����. �� ����� ����� ��������
��������� ������� ������ �������� �������� ������ ��
������ ���������.

>> � ���� �� �����, �� ������� ������, ���� �����
>> �� �� �����, ��� ������ �������������, �������������
>> ������ ������ ����� � �� ������������� ������ ������
>> ��������. � ��� ��������� ������ �������� � �������
>> ����� ������� ������� �� ����. �� ������ ���
>> �������� ��� ������� �������� �� ������������ ��
>> ����� ������� ������� ���� ��������� ������
>> �������� ������������� ������������ � ��� �
>> 1986 ����. ����������� ������ ������ ��������
>> ����������� ������������ ����� ����� �� �����
>> ������ ���� ������� �� �������������, � ���� ���� -
>> � ����� � ���� ������� ������������ �� ��� ��������.
>> � ������ ������ �� ������������ ����� �������
>> ������������� �������� �������� �������� ������
>> (�� ��������) �� ��������� ����� (����� �� ���������)
>> �� ���������� ���� � ��������������.
>
> ��, �� �� ����� ��� <�������� �������� ������ (�� ��������)>, ����
> ������������� ��������� �� ������� ��� ����������� ������ ����������� -
> ���������� (�� ��� �����, �� ��������)

� �������� ����������� ������ �� ��� ��� ��������� ���. ��
�� ������� ���-1-������-86 ���� ������� ���������� ����������
�������� ������ ����� �� ���� ��������, ��� �� �� ���
��������. ����� �� ���� ���� ������������ ��� � ������
� �� ���� ��������� ��������� �� _�����_ ������ ������.

ϳ����� � ���������� (�� ��� ��� �� �������, ��� � ��� ��
����� ��� � �����) - ��, ���� ����� �� ��, ���� ����� ��� �
��������� ��� ������� ��������� �� ���� ����� ������
������.

��� ����� ������������� �������� �� ������� ���������
���������� � ������� ����� �� �������������, � ����� � � ��
�������������. ���� �� ���� ��������� �� ����������� ������
�������������� � ������������� ��������� �������� �� ���� ��
��� _������_ ������, ���� �� �� �� ���. � ���� ���� ����
�������� ���������� � ����� ����������� ������. ���������
������� ��, �� � ���� �������� (�� ��� �� �������� ��� � �����
��� � �����) �� �� �� ������ ������� ��������� �� ��� �����
�� ���� �� �������� ����. �� � ��������� ��������� ��������
�� ����������� ������, �� ���� ����� �������� ����������
�� � ����������� ������, � � ������� ������, �� ��� ���� ������
��������� �� ������� �� �������� ������� ����� � �������
����, �� ��������� ������ � ������������� ��� ����� ������,
���� ��� ���� ��� ������� ���������� �����, � �� � ����� ���
�������� ���� �������� (����� ���� �� �������� ������ ������).

��������� � ������ �������� ������� ����������� ������,
���� ���������� ���� �� ��� ���� ���������� �����, ����� ����
��������� �� ������ ����������� ������ �� ������ �����������
������� �������� �� ����� ������, � ���� ���������� ������
�������� �� � ��������� ������ ������������ � ������� ������
���������� �� ���� �������� ��������� ����, � ����
��������. �� ������ �� ������ ���� ����� �������� ��������
�� ������������� ������� ��������, � ���� ����� ������
������� �������. ���� � �������� ����������� ������ ����
������� �� ������ ����������� ������, �� �� �� �� ��
��������� ����������� �������? ��������� ��, �� �����
������ ���� � ������� �� ����? �� �� ���� ����� ������, ��
����� ������ ������� ����� � ���������� ������� �� ��������
������. ���� �������� �������. ����� �������� �����������
������ ������� ���� ��������� �� ������ ����������� ������ �
��������� ���������� �������� �� ������������ ��������
��������. �� ���� �� ������� ���� ���� �� �����������
��� ����� ����������� � ���� �������� �������� ������
����, �� �� ������� ��������� �� ����������� ������ ����������
� �������� �� �� ������ ������. ��� ���� ����� ���� ����������
������������ �� ��� � �� ��� � �� ����� ������. �����
������ ������� ������� �� �� ����� �������� �� ���, �� ��
��������� �� ����������� ������ ���������� � �������� ��
������ �� ������ - ���� �� ��, ��� �� ����� ����� �� ���.

��� ����� �������� ���������� ������� �����, ��� ������
�������������� � ������ ��� �� ������. � �������. ����� �
����� ���� ����������� ��������. ������ �������� �� ������ ��
���������, �� � �������� � � ������� ���� ��������� �� �����������
������. �� ����� ������ �������� �����. ���������������,
�������. ����� ���� �������� ������ ���������� � ��������
�������� ����� ���������. ������ - �����. ��� ��������� ��
�����������, �� �������. (��������� ����� ������ ���������
������).

� ����� ��������, ������ ������� � �������� �������� ����
� �������� �������� (�� ���� � ������ ����), ����������
���� �����, �� � �� ����� ��� �� ����� � ��������
����� ����� ������, ����� ������ ��� ������� ��������.
���� � �� ��� �� ��������, �� � ������ ��������� ��������
����� �� ��� ������� ���, ������� ���������� �� �����������
������ ���� � ����� �����. ����� ���������� ����� ��
����������� ������. ���� �� ���� ��� � ����������� ����������
� ���� �� ��� ������ (�� �� �������) ������ ������� ������ ��
���� � �� �� ���� ������������� ��� ����� ����� �����
����������� ������, �� � ���� �������� ���� ����� ���� ������
��������� � ����, ���� ��� ����� ����������.

���� ������ �� ���� �� ����������� ������ ���������� ����
����� �����, �� ������� ���� (���������) �� �� ������ ��
����� ������. ���� � ���� �� ���� ���������� �� �����������
������ ���������� �����, �� ������� ���� ��������������
������������. � ���� �������� (�� �� ������ ������ ��������, ��
�� ���������� ���������� �����) ��������� ���� ���������� ��
����������� ������ ���� ���������� (�� ����� �����������)
����� �������� ��������� ������. �� �� �� ������� ��
���������� ������� ����������� �� � ������ � ������ ������.

> ����� �������� ��� �������� (�������� ��� �����) � ������ �� ����
> ������. � ������ ����� ���� ����� ������� ���� ������������ �����������.
> �������, �� � ������� �������� �������, � ����� � ������� ���������
> �������������� �����, �� �� ������� �� ����� ������.
> �������, ���� (�� ������ ��������) �� �� ����� ���������� ���� �����
> ����������. ��� ������: ��� <����� �������> � ���� ������� ����� �
> ����������, ���, �������, �� ���������� �� ������ ���������� � ������
> ����.

�� ���� �������� ���� � �� ����� �����. ���� ������
����� � ������ ��������� ����������� � �� ��� ��������
���������� ����������� ����� ��������. ���� �����������
�� � ������ ���� ����������. ���� ������� ��� ��, ��
����� ������ �������� �������� ������. � ���� ����������
��� ����� �����, ���� ���������� ��� ����������.
�� ����� �� ����� ������ ���������� � ��������� ��
������������ �������. ������� ������� �������� � ������
��������� �������� �������� �������� ������ ������
�� ������ ���-����.

������� ������ ����� � �������� �������� ��������
������ ������ ������������, ��� ����� � ��� �� ��������
�� ���� ������. ����� ��� � ����� ��� ������ (���� ���
��� ��� ���� �������) ��� �� ���������, �� ����� �����.
� ����� �������� ����� � �� ������. ���������, �����,
���������� ���� ���������� �� ������ ������. ��� �������
���� �������� �������� ������ ��������� � �������, �������
����.

>> � �������, �� �� �����
>> �������� ������� ���������� � ����������� ������������
>> �� �������������� ������ ����� ������� ������. �
>> ����� ������� ������ ����� � ��� � - ���������� ������
>> �� ����� �����. �����������, � ��� � �� ���, ��������,
>> ������� ������ �� ����� ������ �������������.
>
> ���� �� � ������, �� ���������� ������ �����, ��� ���� ��� ��, ��
> <��������> �������� ���������, �������, ����������� ��������, �
> <����������> �������� ����� �����.

����� "������� �����" ��������� �������� �����
����� ��� ����������� ������� ��������� ������
����� �� �� ����� ������ �� ������ ��������
������ � ����� ��� ������. ���� � �� ��� �����
"�������" (�� "����������") �� ������� ����� ������.
�� ���� ����� ���� �� ��� �����, �� ���� ������ ��
�������������� ������������� ���� �������, � ����
�� ���������� ������ �������� ��������� �������� �����
������. �� ��� � � �������� ���� ��������.

�������� �� ������ ������������� � ���������
������� ������ "��������" ����� "��������", ������
��� ���� ����������, ������� ��� ��� �� ���������.
� ������� ����� � �� ����������. � ���� ��������
����������� ����� "�������" ����� ������������.
����� ��� �������� ���� ��������, �� �������
��� ������ �����. � ������ ��� � ��������� ����
����������� �� ���� �����. ����� ���� ��� ��������.
����� "�������� (������) - ��� ������ �����" �
��������� ���� ������� �� ������ ����� �������
�����. ���� �� ������ ����� ��������� ���������
�� ����� ������ ������ ����� "��������" ������ ����
�������� ���������� ��� � ��� �������.
����� � "�������" � ��������� ���� ��������
�� ������� ������� �� ���������� ��������� ��
������ ������. ��� ���� �������, ��� ���� �������
(�������) ������ ���� ����� ������� �������� � ������
��������.

> ���������, �� ������� ������ � �������� � ���� �������? ��� � �� ���
> ������, � �� � - �� � �� ? -
> ����������? �� ����� �����������?
> ���� ���������� � ������� ����������, ����'������� �� �������� ������
> ���������� � �� ����� ���� � ����� �� ����, �� ��� ��������� ������������
> ��� �� �������������� (� ������ ����) � ���������� (� ����) ������� ��
> ���� <��������>.

������� ���������� ��� ���� ������������� �� ��������
������ ���� ����� � ���� ���, ��� �� ��������� ����
������ �������. ���� �������, �� ���� ������ ���������
��������� � �������� �� �������, �� �� ������ ���� ������
����������� ������� ������ ����������� ������� ������
�� ������� ���� (�� �� �� ������). ��������� ��������
"�� �����" ���������� ��������� ��������� ����������
�������� ������ � ������. �� ���������, �� ���� ������
���� �� �� �������� ������ :-) ��� ����� �� ����� ������
����� ����������: �� ��� ����� ������, ��� ���� ������,
������ � ����� ������� ������ ����������. �� � � ����� ����
����������� ������ ������� ���������� �� ��� ���������
���� � ������� ����� ����� ����������, �� ����� � ������
��������� �� ���������������� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������� ���������� �� ����� ��������
Date: Thursday, June 27, 2002 11:54 AM

Yanko wrote:
> [...���� ��������� ����������� ��� ����������� ��������...]

���� ��� �� ����� ������������ �������� ���
���������� ���볿, �� ����� ����. ��� ���
��������� ���������� ����� ��� �� ��������
� ����� �������. � ���� �� �����, ��� ��
���������� ������������ ��� ������� ��
����, ����� ����� ������������� ���� ���������
� 䳿. ��������� �������� ������ ������������
���� �������� �� ����������, ��� ������ ����
� ������, ���� ������ � �����.

> � �� ����� ���� ������ ��� ����������� ��������, ��
>
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> ������� � �����������
> news:[email protected]...
>> ������� ���������� ��� ���� ������������� �� ��������
>> ������ ���� ����� � ���� ���, ��� �� ��������� ����
>> ������ �������.
>
> � �� �� ��� ������ �������? ������, �� ��� ���� �����, ��������� ��
> ������� ���, ��� ������� ���������� ������� -- �� � ������� ��
> �����������?

ҳ���� ��, �� � ������ �������� ������ ��
������ �� ���������� � ������ ���������� ��
������ �������� ������ ��������� ����� ������
�� ������� ����. �� ����������, �� ������ ��
�� �� ���� �����, ���� ���� �� ��� �� ����, �
����� ������, �������� ���������� ������ ����
������������ � ������� �� �����. � ��, �� �������
�� ������, ���� _���_ �������.

>> ���� �������, �� ���� ������ ���������
>> ��������� � �������� �� �������, �� �� ������ ���� ������
>> ����������� ������� ������ ����������� ������� ������
>> �� ������� ���� (�� �� �� ������).
>
> �� � �� ����� ��������. �� ��� ������, ������. �� ���� �� ��������
> "������������ �����" -- ����������� NSDAP ������ ����� �������� �����.
> ��� � ������ ������� ���� ���������, ���� ��������� �� ���� -- ��
> �������� ������ �� ������.

������ ���� ���������� ����� ��������� �� �����������
������ "��������" �������� ���, �� ��������� ��
���� ��� ���� ������. ������ ��������� ������ �����
�� ���� ���� ��������� �� ����� ���. ��� ���� � ��
�� ������ �� �������� ���� ����������? �������
���������� ������, �� ������. ����� ��������
������������. �� �� ����� ��� ������, ������? ������
��� ���������� ���� ��������� ������� �� �����
��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: Thursday, June 27, 2002 1:37 PM

TML wrote:
> "Tomcat" <[email protected]> wrote in message news:3d19d770@skynet...
>> ���� ������ ����� ������� ��� "��������� � ��������" ������.
>>
>> �������, �� ����� ��-����", ��� ��� �������, ��� ��� �������� �������,
>> ����� ������ ���������...
>>
>> �� ���, ��������� ������� ��� �������� ��������� ��� "��� �������" - �
>> �� ���?!
>>
>> ������ �� �� � �������� ������ �������� ������ "��������������" -
>> ����������� ����������� ��������� � ��������� �� ����� � ������������
>> ������������� �� ������ ������� � �����������.
>>
>> �� � �������, ����� �������� �� ������������ �������������, ���., ��
>> ����� �������� ������� �������� �������������� ������ ���������
>> ���������� � ������������ �����������, ���������� ����������� �������?
>>
>> �������� "��������" �� ���� 100 ������ �������� � � ���� ����� ��������
>> �� ��������� ��������� � �����, ������� ���������� ������������
>> ����������� � ����� ��� ������� (��������������� ��������, ����������,
>> �������������� �������� � �.�.)?
>
> ���, ��� ���� ����������, �� ���� ��������, �� �������� ���� ��������
> ������� � ���������� ��� ������ ������������ �����������.

�� �� ����� ��������� Tomcata ������������� � �������������?
����� ��� ����� ������������� ������� ��� ��������� ���
������������ �����������. ³�������� �� ���� ��� �����
�����, ������� ��� ������ ������ �� ��������. ��������������
(��� ����� ����� ���� ��������� ������ ������ ���� �� ������)
���� ��� "�������" ����� 100 ���� �������. ���� �� ������
��� �������� ����� � ������������� ���������� � �����
���������� ��� ����� ��� �������� ��� ���� ������ �����.

� ������� ��� � ������� �� �������� ��������� � ��������
�����������, ��� ��� �� ���� ����� ��������� ���������, (�����
��� ��� ������� ����).

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� ������ �������� ������, ����� �������� �
����� � ����. Re: ������ - ���������� �"��� ���������������
��������. ��������� "���� ������� ����� � 2 ����
Date: Thursday, June 27, 2002 6:18 PM

Rocker wrote:
> "vk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> �����, � [vk-�����] ������, [vk-�����] �����?
>
> �����, ���� ��� �� �������� ������� �� [vk-������ �����] ��������?

�������� Rocker, �� ���� ����� ��������� �� �����?

�� ���� ����� ������� ������� ����������:
���� ������� ��������� ����������� �� ����
� ������� ����� � �������� ����� ���� �� ��
����������� � ������ �� �������. ���� ������
��� � ������ ����� ����������� ������������
������� ������� �� �� ���������� �� ������.
ϳ��� ������� ����� ����������� ������ � ����
������, �� �����, ������� ���� ������� - ��
����� ������. � ���� �� ������ ������� "�����",
�� �� �� ���� ������ ��� ������? ͳ, �� ����,
������ ������. "�������, �����", ����������
�� ���� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: Monday, July 01, 2002 12:38 PM

Tomcat wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>
> : � ������� ��� � ������� �� �������� ��������� � ��������
> : �����������, ��� ��� �� ���� ����� ��������� ���������, (�����
> : ��� ��� ������� ����).
>
> ��������� ����� "��������" ������ ��������� � ����������������: ������
> ��������������� ����������� (����) � ���������� ���������� � ������������
> �����������.
>
> ���������� - � ����� ������ ��� �������� �� ����!
>
> ��� ���� � ���, ��� "����������" � ��� ������������ ������ ������������
> ������������ ��� �������.

�������� Tomcat,
�� �� ���������� �� ��, �� � �������� �� ���� �����,
�� �� �������� ������� �����? ��� � �� ������ ��
����� ����������. � �� - ��������� ������. �� �����
� �� ������ �����, � ���� ����� ����� �� �����
���������� �������� ������� ����� � �����
���������.

������� ���. ���� �� �� ������ ����������, ���
����� ����������� �� � ����� ��, �� ��� �� �����
����� ������� �������������, ����� ���������, ����
����� ������ ���� ����������� ����������? ��� � �� ��
���, ����� ���� �� �� �������� �� ������, � ����������
���� ��������� ������. ���� �� ����� ���, �� ������������
��� ��������� ��� ����������� ������� � �����������
������� � ��������������� ���� �����, �������� ����
����������� ����������, �� ��� �� ������ �� �����������.
����� ���� �� �����������, �� �� ��� ���������.
�������, ���� �������������, � ����������� ����
����������� ���������, ���� � ������� ������������
���� �� ��� �������, ��� �� ��� ��� �������� ������.
����� �� �� ������� ��� ������, ������� ����
����������� ����������, �� ����� ��-��.

����� ��, �� ����� �� �� �� �����, - ����� ������
�� ������, ���� ��� ��� �����, ������ �������� ��������
���� �� �� ���� �����, � ��� �� �������. �� ���
����������, �� ���� ������� ���� ������ ���� ���������,
���� �� ����������, � � ����� �� ������ �� ��������.

����� �� ����� ������ ��� ���� ���������� ���������
������ �������� � ������� ����������� �������. �� ��
������ �� �������� �������� ��������� ���� ������
�� ���������� � �� ���� ���� �����, ��������� �� �����,
����� �������� �������� ���� �����, �� ��� ��������
���������. ����� ������� �������� ����������� ��
������ ������������ (���� ����� ���������� ���� �����)
��������� ���, �� ������� �� ������, �����
��������������� 򳺿 � ���� 䳿. �� ���������������
��������� ��������� ������� ������ - ���� �������� �
���������, ���� ����� ������������� ���������� ���
����� �����. � ���� ������ �������� ������ ���, ���
������ � ����, �� ��, ��������, ��������� ����� �����
�� ��������� ������ ��� ������ ����� ������. �� ��,
��������, ������ ��� �����, �������� ����� ��������
�������, � ���� ������ ����, �� �����, ����� ����� ����
����� �� ���������. ������ �������(!) ��������.

������ ������ ���� �������� ���� ��������� ���������
���� ��������� �� ������� �� �����. ����� ����������
�� � ���� ��������� �� ���� ������ ������, ����������
�������� � ���������� �� ���� ������ ������ ������,
���������� � ��������� �� ��� �����. �������� ����
����� ��������� ����� ���� �������, �� � ��? ��� ����
�� ����� ��� � �������������� �������� ����� �������
������ ������. �� ������ ������ �� ��� ��� ���� ��
�����, �� ��, �� �� 䳿 �������� ���� �� ������.

�� ��������� ���� �������� �����, �� �� ������
����� �� ���������? ��� ����� ����� �� ��������� �
����� ��������� vk, ��� ��� � ���������� �� ��� ����
������. ���� �� �� ����� ���� ��� ���������? ��� �� ��
����. �� �� ���� ������� ��� vk? �����? ���?
����������, ����� ��� :-)

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��, ��������, ������ ���� ����� ����� �� ����
������ ������� � ������ ���� �� �����
Date: Monday, July 01, 2002 6:50 PM

Richard wrote:
> � ��� ���������� �� ���� "����� ����� ������... ��� �� ��� �� ��������
> ���������.. �� ��� ���", ��� ��� ������ �� �������. :-))

������ �� ����� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��� �� ����� ����
Date: Tuesday, July 09, 2002 11:32 PM

���� ��� � ���� �����

� ������ ����������, ���� �� �� ������ �������� ���������
������ ������ � ���� ������� ����� ������, �� ������
���� ������� ������ ���������� �� ����� ������������. ���
������ ������ �� �������������� �������. �� ����
����� ��� ������������� ����� ���������� �� ���� �������,
� ��� ��� ��� �������� �������� �� ����� � �������������
����� ��� ������ ������ - ��������, ��������, ������,
������ �� ����� �������� �����. � ������ ������.

���� ���� ��������� �� �������� �������� ������, �� ���
������ � �����, �� �� ������� (�����) �� ����� ��������
�������� ���������. � ������� ���� � ���� � �������
��������� ��������� ������� ��������, � ������� �����
��������� ������������ ����� ������������� ����� �� ����
�������, �� ����� �� ���� � ������ ���� ������ ���� �
��������� ������ �� ���������� ����� ������������
�������� ��������� �� ������.

���� ������������ �� ��������� ��������, � ���� ���� �
����� ���.������, ����� ����� ������� ���� ��������.

����������, ���������� ������� ����� ���� �������� � ����
�� ��� ��������� �� ���� ������ ������ (� �� ���������
���� �� ������ ������, �� �� � ���� - ������ ��� ���
�������� ����, �� ������ �� ���� ��� �����, � ��������
�������� ���, �� �� ������ ��� ���� �� ������ ������).
�� � � ����� ��������� ������ ��������. ��� �������� ������
��� ������ ������� �������������� ������, ���������� �
��������� �� ������������ ������� �����. ��� � � �����
��������� ������ ��������.

����� ����� ���� �� ������ ��������. ����� ������
(��������� �� ���� ������ ������) � ����� (������,
���������� � ��������� �� ��� ������). ����� ����, ��
������, ��������� �� ��� ����, ��� ��������� ��������
������� �����. � ����� ������ � ��������.

�������, �������� ������������ ����� ��� ������ �����
��������� ���������� ������� ������� � ����������
�������� ������� �����. ��� ���� ��� ����� ������
��������� �������, �� ���� �������� �������, �� ��������
� ������� ������� ����� �������� �������� �����, �
������ � ������ ������� ��� � � ��������� ��
���������� ������ ���� ����� ������ ������ �������,
�������������� ���� ����� �� � ���, ��� ������� �������
��� �������� ����� �� ���� ���� ���� ������. ���
������ ���������� �������� ������, ���� ������� �����
�������� �� ��� ������ ���.������, �� ����� �� �����
������ ����������. �������� � ���� �� ����� - ������
����� ����, � �� ���������� ��������. �������������
����� � �� ������ � ��������� ���������� ����� ��������
���� ������ �� ������ ��� � ������� �� �����. �� �������
����� ������� (��� � ��������� ��� �� ����) ������
������� ���������� ��� ����������� ����������� (�
������). ��� ������� ��� ��������� ������ ��������
����� ����� ���������� �����. ����������� ����� ������
���������� ����� ������ ��� �� ���� ���� ������ ��
����������� ������ ��������� ������ ���� �.

����������� ����� ��� ��� �� ���� ���������� � ���������
����� �������� ������� �����. �� ��������� ������
������ (����� ������ - �����������������) �� ������,
���������� � �������� �� ��� ������ (����� ������ -
��������������� ��������). ������ ���������������
������ ��������� ��, ���� ���� �� � ����������� �����
����, ����� ���� ����� �� ����������� �������, �� ����
� �� ���� �� �������� ������������� ������� �����. ��
���������� ���������������. � �������� �������� �����
��������������� �������� � �������������� �������
�������������� � ��������� �� ������������ ������� ���
����� (� ����� � �� ����� �����).

�����, ��� ����-���� ������ �������� ������� ��������
� ������� ���������� ��� ����� ������ �������� � ��������
��������, ����� ������ ��� ��������, �� ���� �������� ���
������ ������� ����������� �������� ����� ����������, �
���� ��. ����� ���� �������� �� ����������, �� ������
���� ���������, � ���� �������� � ��� ���������, �� ������,
��� ���� ����� �� ������� ����������. ��� �� ����� ��������
��� �������� ��������?

���� ������������ � �������� (������) ������, � �����
������������, �� ������� �� ��� ������������ �����
���������, �� �� ���� ����� �������� ������ �������,
��������� ���������� (��������), � �� ������ ���� �����
����� ������ �������� (�����������������) ����� �� �����
����� (��������������� ��������)? �� �� ���� ������
���� �������? ����� � ����� �������� ��������� �� ����
������ ������ ����� �� ����� ������, ���������� �
��������� �� ��� ������, � � ����� �������� ������,
���������� � ��������� �� ��� ������ ����� �� �����
��������� �� ���� ������ ������.

�������� 1->2 (����� ������ ����� �� ����� �����) ������
� �������� ���� ���������. ���� ����� ����� ���������
��������, ���� ����(!) ���������� ����� ����� � ����
����� �� �����������, �� ��� ���� ������, ����������
� �������� ���� �� ��������� ��� �����. ����� �������
������ ����� ������� ����� ���������.

�������� 2->1 (����� ������ ����� �� ����� �����) �������
����� �� ����������� ����� ������ �������������. �����
������ �����, ��������� � ������ �������� �� ��� ������,
�������� ������� ����� �������� ��������� �� ���
���������� � �� ����, ��� ��� �� �������� ���� �������
��� ������ �� �����, � ��� �� ���������. ����� �������
�������� �������� ������� ������� ���������.

����� "�����", "�������" �������� �������� �� �����, ��
���������� ��� �� �����. ������ ���� �������� ������
�������, �� �������� �� ���� ����� - �� ����������, �
�������� �� - �� ���� �����, � ���� �������� �����
����������� ���� ������, ���������� �� ������������
� �� �� ��� ���� ����� �� ���� ������ ���������.

��������, �� ������� � ���������� �������� ��������
����� ����������, ������ �� ������������ - �� ���������
����, �� ���� ������� �������� � ��������� � ������
���������� ���� ������� ����� (����� �������� �� ������
������������� ������ ����� �� ������� ���������).

���� ������������ - �� �� ���� ����������, ������ � ����
����. ���� �������� ������ ������ ����� ���������� �������,
�� ������ ��� ����������� �� ����������� ����������
������������� �������, ������� ����� �� ������ ������.
ϳ��� ����� �� ���� �� �������� ������� ��������� ��
������������ �������� ����� ������. ��������� �� � �
�������� �������. �� ���� ���� ������ ������ (�� ���������
���, � _������_) ������������ ������� ���� ������.
������� ��������� �� ����� ������ �������� � ����������
����� ��� ������ ������� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: �������� �����
Date: Wednesday, July 10, 2002 11:26 AM

Tomcat wrote:
[...]
> ������������ ���������
> �����, ���������� ���� ������������� ��� �������, ������ ����� �����������
> �� ������ ��������� � ������ ���������� � ���������� ��������������
> ������, �� ���� � �������� ����������� ��������.

��� ���������� ����� ������ ���������� ����� ����������
��� ����������� ����������� �� "����������" � "�����".
����� "����������" ��������� ���� ������� ("��������"),
�������� ��������� ������ � �������� ���,
� ����� "�����" ��������� ���� ���������� ("�������"),
�������� ������ �� ������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: Wednesday, July 10, 2002 7:59 PM

Valentyn Katrechko wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>> �� �� ����� ��������� Tomcata ������������� � �������������?
>> ����� ��� ����� ������������� ������� ��� ��������� ���
>> ������������ �����������. ³�������� �� ���� ��� �����
>> �����, ������� ��� ������ ������ �� ��������.
>
> � �� ���� ��� ����, �� �� � ������ �� ���, ������ �� ����������� ���
> ��� ��������, �� �� ������� ��� ��� <����� ���� �����>, � ���� � �� ����
> <���� �� ����� ��������>?

�� ��� �����糿 ����� ������� ����� ��� ����� ����
(������� �� �������� �� �������) � �� �� �� ��� ��������.

> ���� ���� � �� �������� ��������� ���� ���� ��� <���� ������> �
> <��������> �� �������� � ���, ��, �� ��������, ��� � ������ �� �����
> ������ ���� ���� <��������>, ��� ������ ��� �� �� �����������, ��� ��� �
> ���� ����������� �����.
> ��������, �� � ������� �������, � ���� ����� � ���������� �������������
> ���������� ������.
> ����� ������ ��� ���� �������: ���� � ������ ����������� ���������
> ��������. � ������ ������ ������������� �������� �����, ����� ��� �
> ������������ ��������� �� �������, ��������� � ����
> �����������-������������, � ������ ��� ������� �� ����� ����� �
> ����������� ������������ ���������.

���� ������ ������ ������������� �������� �����,
���������� ���� � ��������������� ���������,
� ������ �� ���� � �� �������� � ������ ������.

> ³� ��, ����������� ����� ������� ����, ����� ���� ���� � ���� �����
> ����� ��������, ����� � �� ���� ���� ���� ������ � ���� ����.
> ���� �� ����� ���� � ���� �������� � ��� ���� <���� ����� �����>?
> �� �� ��� ��� ������� ��������� �����, �� ���� �� ����� � ����������
> �������, � �� ������ ��-��������� <��������>.
> �����������, �� �� � ������ ��������, � ��� ����� ������ ���� � �
> ������ �� ��������� �������������� ���� � ��� <������� ������>.

�� � �� �������� �� ���������� � ����, �� ���������
�������� ���� � ���������� ����� ������ �� �������
���������.

> ����� ���� � ������������ ���� ������� ������� �� <�>, �� ��� ���������
> �� ���������� ����� �����. �� �� �� ���� ������� ����� ������������ ��
> ����'� ������, �� ���� ������� ���� �������, ��� � ��������� ��
> ���'������� ������ �������� <���������>.

��������� ������� ����� ���� ������� ����. �����
���� ������ ���� �������� ������� ��������� "������",
�� �� �������� �� ������� ���������� ������������� ����������
��� ������ �� ���� Tomcat.

> ���� ����� ����� <�������� �������> ��� ����� ��������! ��� � ���
> ����� �� ����� �� ������� ���� ������������, ���� �������� ����
> ����������� �������. ������ �������� ������ � ���-��� ������,
> ���������, ����� �� ������� � ���������� � ���������� ������������ ��
> ���� ����������, �� ������� ������ ���� �� �������� ��������: ����������
> � ���������� �� ������ ����, �� �� ���������� ����� ������������ �
> �������������. �� ���: ����� -��������, �������������� - �������.
> ������ ������� �����, � �� ������ �� ��� <����������� �������������>

�� �� ����� �� ������������?
�� ����� ��� ����, �������� ��������!
�������, �������...

>> ��������������
>> (��� ����� ����� ���� ��������� ������ ������ ���� �� ������)
>> ���� ��� "�������" ����� 100 ���� �������. ���� �� ������
>> ��� �������� ����� � ������������� ���������� � �����
>> ���������� ��� ����� ��� �������� ��� ���� ������ �����.
>
> ���� � <��������>? ³����� � ���� � �����, �� ����� ��� ��� - �����
> ������.

ͳ��� �� ������, ������ ���� �� ������. ��� ������ �����.
� ��� �� � ����, ��� � ���� ��������.

>> � ������� ��� � ������� �� �������� ��������� � ��������
>> �����������, ��� ��� �� ���� ����� ��������� ���������, (�����
>> ��� ��� ������� ����).
>
> �� ����� ��� �������, ��� �� ������ �����. ³� ���� ����������, ��� ��,
> �� ����, � ���, ������ ������ �� ��������.
> (� �� ��������� �: ����� �����, �� ����� - ����� 40 ��. �
> ������ ������)

��� �� �������, ������� �� ���� �� ������ ���������. � ���
���� �� �� ����. ���� � � ���� � ����, ��� ���������� ��������
Tomcata ������ ������������� ������� �������� �����������,
�� ���� �� ������ ��� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: Thursday, July 11, 2002 12:56 PM

Valentyn Katrechko wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>> �� ��� �����糿 ����� ������� ����� ��� ����� ����
>> (������� �� �������� �� �������) � �� �� �� ��� ��������.
>
> ���� �� ����������, �� ���� ���� ���, �� ��������, �� �������,
> ������������, ����, �� �� ������ �� ���������� ����� ����. ����� ��
> ����, �� �������� � ����� �� ��� (��� ��, �� � ����� ��� ���
> �������������).
> ��������� ����� ���� ���������� �� ���� �������� ����������: ���������
> ����� ���� ��������� � ���� ����������� �� �������� ���������.
> ����� ������, ���� ���������� ���� � ������ �������� ���� �����
> <�������>? ���� ��� � ���� ���� ���� � ������ �������� ��������,
> �������� ����� ������� ��������� �� ������ <���������> �� -��?
> ���� ������� ���� ��� �������� ���������-�������� ������ <�� ������>?
> ͳ��� ���� ���� �� �� ������ ���������� �� ����� <��������� ����>
> ��������� ����������, imho
>
>> ���� ������ ������ ������������� �������� �����,
>> ���������� ���� � ��������������� ���������,
>> � ������ �� ���� � �� �������� � ������ ������.
>
> ������� ������ ��� ������ �������� ������� � ������ �������� (� � �����
> ��������) _�����������_ ���, � �� ��� ������������� �������� �����
> ������.
> � � <��� ��������> ������������� ������ � �������� ��� ����� �
> <��������������� ���������>.
> ���� ������ ��� �����, �� �� ������ �������������� ����� ����������
> ���������, ��� ���������, ������� �������? ����.
> ������ ���� �������� ��� ������� ������� � ������? ����.
>
>> �� � �� �������� �� ���������� � ����, �� ���������
>> �������� ���� � ���������� ����� ������ �� �������
>> ���������.
>
> ���� �������� �� ����� � �������� ��� <�����������> ����������.
> �������� ������ � ��������� �� ����� ���� ������� ����� �������� ���,
> ���� ����, � �� � ������ <�� �������� ����� ��� ���� �������, _�������_ �
> ������ � �������> _���� � ���� �����������_! �� ����� �������� �
> �����, � <��������>, �� ����� ���� � ������� ������ ������ ���
> <���������>.

����� ���� �� ����� ���� ���������. � ����� ������
���� ���� ����, ���� ����� ����. ��� ��� ����������
����������� ������ ������� ��� ������ ���� - � � ��
�� ���. ��� ������� ��� - ���. � ��� ������ ���� - ��.
������ �������, ��� ��� �� ���� �� ������, ���� �� �����,
��������, �� ����� �� �� ��� ������, �� ������������ ����
����, ��� ���� �����, ���� ����������. � ������� ���
� ���������� ���������� �����. ��� ����� ��� ����������
����� ������� �� �� ��.

>> ���� � � ���� � ����, ��� ���������� ��������
>> Tomcata
>
> ���������� ��� �� ���, �������� �������.
> ������ ���� �� ������� <�������> � �������� ���, � ��� � ��� ��������
> �� �������, ���� � ��������� ���� ������ ������.

"����� - �� ���� ���� ��������" - ���� ����������
������ ��� ����������. � �� ��������� �� �������
Tomcata �� ������ �������� ���� �����. ͳ���� ������
�� ����� :-( ����� ����, ����� ���� ������� � ������������
� ���� �� �� ������ � ������ ��������� �� ����� ����
���� �������� � �����, �� ����� ������ ��������
��������. ͳ��� ������ ��� ����� �� ��������� ���
������������ ������ �����, �� �������� ��� �������� Tomcat.

> ������� � �����, ���� ���� ���� _��_ ���������� �������?

��������, ������ ��� ����, ���� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: Friday, July 12, 2002 2:42 PM

Valentyn Katrechko wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>> ��� ��� ����������
>> ����������� ������ ������� ��� ������ ���� - � � ��
>> �� ���.
>
> � ���� ����. ������� ���� ������ �� ����������, �� ���� � �������� ���,
> � ���� � �� ������ ������� ����
> ������������ <������>, �����, ��������
>
>> ��� ������� ��� - ���. � ��� ������ ���� - ��.
>
> �� ���� �������� ��������� <���>, �� �� �� ��������� ������� ������
> ������������.

� �������� ��������, �� ���� �� ����? ������ ����
�� ������ ����� ���. � � �������� �������������� ���
��� ��������� � ��������� �� ��������� ����� �
�������� �����.

>> ������ �������, ��� ��� �� ���� �� ������, ���� �� �����,
>> ��������, �� ����� �� �� ��� ������, �� ������������ ����
>> ����, ��� ���� �����, ���� ����������.
>
> ������ ���������, ��� � ����������� �������������� �������� ���� -
> �����������?
> ���� � ��� �� ����������� ���� ���� �������� ������� �����������
> ����� ���� �����������? ���� ���� ����� � ��� ���������������?

������ �� ������ ������ �������� ���� ��������������.
� ���� ����� ���� � �����, ���� �� ����� ���� ���,
�� �� ������. ���� � ����� ���� ����� �������
���������� ��� ����� ������ ��������� �����������
����� ��������� ���� ������. �� ������. ����� ���
�� ����� �� ������ ������������, �� �� ���?

>>>> ���� � � ���� � ����, ��� ���������� ��������
>>>> Tomcata
>>>
>>> ���������� ��� �� ���, �������� �������.
>>> ������ ���� �� ������� <�������> � �������� ���, � ��� � ��� ��������
>>> �� �������, ���� � ��������� ���� ������ ������.
>>
>> "����� - �� ���� ���� ��������" - ���� ����������
>> ������ ��� ����������. � �� ��������� �� �������
>> Tomcata �� ������ �������� ���� �����.
>
> ������ ����������: <������ �������� ����� �������>.
> ��� �� ���� �� ��������.

����� Tomcata - �� ������� ������� �����. ������� ��,
�� ������� ���� � ������, � ������ ���������
������� ����� ��������� ������. � �������� ��
��������� ������� �������� �����, �� ����� � ����
������ ������� ��������� �� ���������� ��������.

� ��� ��, ����� �� ��, ������� �������� Tomcata
�������� �� ����� �� ������� Tomcata ����� ������
��������� ��� ��� (�� ��� ����). � ����� �������,
������� ��������, �� � ��� ����� ���� ����������
�������� :-)

>> ͳ���� ������
>> �� ����� :-( ����� ����, ����� ���� ������� � ������������
>
> ������ ������-����� �� � <���������>. �������� ������ � ����, �� � ��
> ������: ������� � ��������.

� ���� �������� �������� ������ � ����, �� ��� ����
�� ������� � ��� � ����, �� ���� �� ��� ���� � �����
������? � ����������� ������ �������� ������ ������ ����
���� � ��� �����, �� ���� �� ��� ����� � ����� ��������������.
�� �� �������� ���������� ��� ������� ����� ����� �������
Tomcata. ճ�� �� �� ���� ���� �����.

>> � ���� �� �� ������ � ������ ��������� �� ����� ����
>> ���� �������� � �����, �� ����� ������ ��������
>> ��������. ͳ��� ������ ��� ����� �� ��������� ���
>> ������������ ������ �����, �� �������� ��� �������� Tomcat.
>
> ���� <������������ ������ �����> ������ � ����, ��� ������ <��������� �
> �����> �������, �� ���� ������. ��� ��������� �� �� �: � ����� ��������
> (����� ������� :)
>
>>> ������� � �����, ���� ���� ���� _��_ ���������� �������?
>>
>> ��������, ������ ��� ����, ���� �����.
>
> �� �� �����, ������ �� ����������.
> ���� ����: ���� ���������� ����� � ����� ������� �������� ���� ��
> ����������, �� � ��� <�� �� �����>. ;-)

������������ ���� ����� ������ �� � ����, ��� ������
<��������� � �����> �������. � �� � ����, ��� ���������
������ ����� ���������� ������ �� ��� ������ (�� ������
���������� � �������� ��������� Tomcata � 򳺿 � ����
������� �������, �� ������, �� �� ������?)

��� �� ����� �������� �� ���� <���������� �����>, ��
������� � ��� ������ � Tomcat�� �������� <�� �����>
� ���� ����� ������� ���� ��������, �� ��������
����-����� ������, ������ ���������� ��������, �����
������, - ��������� �����, ���������, �������� � �����
������� �� ���������� ��.

> ���� � ���������, ��� ����� ����� � �������� ���� ������ ��������� ��
> ��� ������ � �������� ����, ���� ���� �� ����������, ���� �������� �
> ����������. :)

��� ���� ����� �� "������" ���� ����? ���� ���, �� ��
����� ��, ����, �� �� ��� �����, � ���� ����������.
����� ���� ����� ����� ���������� � ���������� �����������.

� �� ��� ����� �� ��� ������������� �� ��� ����? ���� ��
���� �������� :-( ���� �� ���� ��䳿 �� ������������. ��
������ ��� �� ������ ���������� �����. �� �������
������������ � ��� �� ����� �� ������ ���� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������ �������...
Date: Sunday, July 14, 2002 7:43 PM

Valentyn Katrechko wrote:
> ����������� ��� �������� �������� �����, ���� ����
> ��������, ��� ������, �� ���� �����, ���� �� ����������� ����.

�� ������ �����, �������� ��������. ���� �� 44
��������� ������� ����� � ������������ ����� ���
��� �� ����� �������, �� ������� ������ ���������
��������� ��� ������ ���� � ����� �����.

> � ��� ����������� ������������ ����� � ����� ���������� ����������, �
> �� � �����.
> ��� ������ �� �������� ������ <���� ��������>(����� ��� ��������
> �������), ��
> ������� ��������� ��� ������� � ����� �����, ���������� �� ��������
> <������> � ����.

�� �� ���������� � ������� "��������" �������� ���,
�� ��������� ������ �����, ��������� �� ����, ��
��� �������� ���� ���������� �� ������ ��� ������?

���� �� ��� ���� �� �������� �� ���, �� ��� ��������
���� ����� (�� ����� ����� �������� �������� � ���� ����),
�� ������� ���� ���� ������� ���� ������� � �����, ������,
�� ���� ������� ������� "��������". ��� ���������, ��
������ �� �� ���, �� �� ���, �������� ��������?

> ���������, �� ���������� ����� ����� � �������� �������������� (����
> ������ ������?)
> � ��� � �� ����� ���� <�����������>.
> ����� ������!

� ��� ���� �.

� �� ������ �� ���� ��������� ���� �������. ����� ����
����������� ���� <������� ��� ������� � ����� �����> �����
��� ����� ���������� ������� �����, � ����� ���������
������� ����� �����, �� �� ���� ������ ��������. �����
���� �� �������� ��� � �� ����������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: �������� �����
Date:Thu, 18 Jul 2002 13:13:59 +0300

Alexander Dymerets wrote:
>
>> ��� ���������� ����� ������ ���������� ����� ����������
>> ��� ����������� ����������� �� "����������" � "�����".
> ����� ��-��������� ����� �������� ��� �����?

������ �������� �� ����� � �������� "������ ������" ������
����������� � �����. ����� "����������" � ��������
������� ������� ������.

>> ����� "����������" ��������� ���� ������� ("��������"),
>> �������� ��������� ������ � �������� ���,
> "������� ����������� � ����� � ���, ��� ��������� �����"
> (�) �. �����

��������� �� ����� ������ ��� ���� ����, � ��� � �� �������.

>> � ����� "�����" ��������� ���� ���������� ("�������"),
>> �������� ������ �� ������ ������.
> "������" - ������ ����� ����.

�� �� �� ���� ���������� �������. �������� ������������
������.

> ��� ��� ����� ����������� ���������� �� "����������",
> "�������", "���������" � �� �������.

����� ����������� �� ������ ������. �� �������
����� ��������������� ��� ���������� �����, ��
���� ������ ����������. �� ���� ������� �����
��� ��������������, ���. (_Subject: �� �����, � ���������,
_Date:1999/06/21 ). "����������", "³������", "�������",
"���������" � �� ���������� ����� ������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: �������� �����
Date:Fri, 19 Jul 2002 18:56:41 +0300

Richard wrote:
> ��� ���� ������ �������� ����� ���������, � ��� �� ���� ����������� ��
> �����.
> ������ ��� ��������� ����� "��������" ������� ����� "�����".
> ���� ��� ������� ��� �����, � ����� ��������.

�������� Richard,
���� �� ��������, �� �� �� ����, �� ���� �� ��� ��������� :-)
������ �� ��� �� ������, ��������� :-(

> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Alexander Dymerets wrote:
>>>
>>>> ��� ���������� ����� ������ ���������� ����� ����������
>>>> ��� ����������� ����������� �� "����������" � "�����".
>>> ����� ��-��������� ����� �������� ��� �����?
>>
>> ������ �������� �� ����� � �������� "������ ������" ������
>> ����������� � �����. ����� "����������" � ��������
>> ������� ������� ������.
>>
>>>> ����� "����������" ��������� ���� ������� ("��������"),
>>>> �������� ��������� ������ � �������� ���,
>>> "������� ����������� � ����� � ���, ��� ��������� �����"
>>> (�) �. �����
>>
>> ��������� �� ����� ������ ��� ���� ����, � ��� � �� �������.
>>
>>>> � ����� "�����" ��������� ���� ���������� ("�������"),
>>>> �������� ������ �� ������ ������.
>>> "������" - ������ ����� ����.
>>
>> �� �� �� ���� ���������� �������. �������� ������������
>> ������.
>>
>>> ��� ��� ����� ����������� ���������� �� "����������",
>>> "�������", "���������" � �� �������.
>>
>> ����� ����������� �� ������ ������. �� �������
>> ����� ��������������� ��� ���������� �����, ��
>> ���� ������ ����������. �� ���� ������� �����
>> ��� ��������������, ���. (_Subject: �� �����, � ���������,
>>_Date:1999/06/21 ). "����������", "³������", "�������",
>> "���������" � �� ���������� ����� ������.
>>
>> ��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Fri, 19 Jul 2002 20:06:13 +0300

Vitaly Berdinskikh wrote:
> ��. ���������, �� �� ��������� ���� ������, �� ��� � � ����� ���������.
> ���� ���� � �������� �� ������� �� ���������� �����. �� ������ �������
> ������� �� ����������? � � ���� �� �������?

�������� ³����,
� ���� �� �� ������ ������� ������ ���������� �����?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Sun, 21 Jul 2002 18:33:13 +0300

Richard wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Vitaly Berdinskikh wrote:
>>> ��. ���������, �� �� ��������� ���� ������, �� ��� � � ����� ���������.
>>> ���� ���� � �������� �� ������� �� ���������� �����. �� ������ �������
>>> ������� �� ����������? � � ���� �� �������?
>>
>> �������� ³����,
>> � ���� �� �� ������ ������� ������ ���������� �����?
>
> "��������" "��������� �������"
> "� ���� �� �� ������ ������� ������" �� ������� �����?

���� �� ����. ����. ��� �� �����, ��� ������ ���������
�� ����������. �� �� ������ ����� ����� ��� ��������
�����.

� �� �������� �� ������� ���������. ��� ������� ��
��������� ³���� ���������, �� ���� ���� �������, ����
�� ������ ��� � ������ ���������� ����� ������ �������?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Sun, 21 Jul 2002 19:31:28 +0300

Richard wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Richard wrote:
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>>> news:[email protected]...
>>>> Vitaly Berdinskikh wrote:
>>>>> ��. ���������, �� �� ��������� ���� ������, �� ��� � � �����
>>>>> ���������.
>>>>> ���� ���� � �������� �� ������� �� ���������� �����. �� ������
>>>>> �������
>>>>> ������� �� ����������? � � ���� �� �������?
>>>>
>>>> �������� ³����,
>>>> � ���� �� �� ������ ������� ������ ���������� �����?
>>>
>>> "��������" "��������� �������"
>>> "� ���� �� �� ������ ������� ������" �� ������� �����?
>>
>> ���� �� ����. ����. ��� �� �����, ��� ������ ���������
>> �� ����������. �� �� ������ ����� ����� ��� ��������
>> �����.
>>
>> � �� �������� �� ������� ���������. ��� ������� ��
>> ��������� ³���� ���������, �� ���� ���� �������, ����
>> �� ������ ��� � ������ ���������� ����� ������ �������?
>
> A vy yak vvazhaete?

�� ������� ������� �� �������, ���� �� ���������,
��� ������� �� ��, �� �� �� ������ ��������, ����
�� ������ ��� � ������ ���������� ����� ������ �������.
�� �� ������ ������� ����� ���� ������ ������, ���
������ �������� �������-��������� �� �����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: �������� �����
Date:Sun, 21 Jul 2002 19:32:48 +0300

Richard wrote:
> �� �� ����, �����, ��� ��� �� ����, ��� ����� "���������" ������
> �����������
> ��������. �� ������� ���� �� �������, ������ ��������� ����. ��� �����
> "���������" ������ ������������� � ��������? ����� �� ������ ��������. ���
> �� �������.
> ����� �� � � ������ �����, � ��� ����� ������ ������ - ��������. ����� ��
> �������, � ����� ���������.

�������� Richard,
���� �� ����� ������� ����������� �������� �������
����� ������ ���������. ��� �� ����� ���� �� ��������
Tomcat ���� �������:

* ������������ ���������
* �����, ���������� ���� ������������� ��� �������, ������ �����
* �����������
* �� ������ ��������� � ������ ���������� � ����������
* ��������������
* ������, �� ���� � �������� ����������� ��������.

� � ������ ����� ������������ ���� ������� ����������
����� ��������� ��� ���, ��� �������� � ��������� �����,
���������. ���� ���� ������� ��������� ������ ����������
���� ����� ���������� ���� ��������, � �� ����� � ���������
���������, ������������ �������� Tomcat��? �� �� � ���
���� ��������? ����� ������� �������� ���� ����� �
�� �������� �� �� �� ����� �� ��������, � � ������ ������
�����������. ճ�� �� ������ (�� ��������), ��� �� ���������, ��
�� ������ �� ��� ���� ������������.

��������� �������

> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Richard wrote:
>>> ��� ���� ������ �������� ����� ���������, � ��� �� ���� ����������� ��
>>> �����.
>>> ������ ��� ��������� ����� "��������" ������� ����� "�����".
>>> ���� ��� ������� ��� �����, � ����� ��������.
>>
>> �������� Richard,
>> ���� �� ��������, �� �� �� ����, �� ���� �� ��� ��������� :-)
>> ������ �� ��� �� ������, ��������� :-(
>>
>>>>>> ��� ���������� ����� ������ ���������� ����� ����������
>>>>>> ��� ����������� ����������� �� "����������" � "�����".
>>>>> ����� ��-��������� ����� �������� ��� �����?
>>>>
>>>> ������ �������� �� ����� � �������� "������ ������" ������
>>>> ����������� � �����. ����� "����������" � ��������
>>>> ������� ������� ������.
>>>>
>>>>>> ����� "����������" ��������� ���� ������� ("��������"),
>>>>>> �������� ��������� ������ � �������� ���,
>>>>> "������� ����������� � ����� � ���, ��� ��������� �����"
>>>>> (�) �. �����
>>>>
>>>> ��������� �� ����� ������ ��� ���� ����, � ��� � �� �������.
>>>>
>>>>>> � ����� "�����" ��������� ���� ���������� ("�������"),
>>>>>> �������� ������ �� ������ ������.
>>>>> "������" - ������ ����� ����.
>>>>
>>>> �� �� �� ���� ���������� �������. �������� ������������
>>>> ������.
>>>>
>>>>> ��� ��� ����� ����������� ���������� �� "����������",
>>>>> "�������", "���������" � �� �������.
>>>>
>>>> ����� ����������� �� ������ ������. �� �������
>>>> ����� ��������������� ��� ���������� �����, ��
>>>> ���� ������ ����������. �� ���� ������� �����
>>>> ��� ��������������, ���. (_Subject: �� �����, � ���������,
>>>>_Date:1999/06/21 ). "����������", "³������", "�������",
>>>> "���������" � �� ���������� ����� ������.



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,ukr.politics,
relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: �������� �����
Date:Sun, 21 Jul 2002 20:13:58 +0300

Richard wrote:
> "��������" "Olexandr Franchuk"
> ���� ����������� �� ������ �������� ����� �� ��� ���� ��� ���������
> ��������� ����������������� ��������. ��� ����� �������� �� ���� �� ��,
> ��� ���� �� ���� ���� �� ��������. � ��� � ������� ��� ��� ���� �������
> ������ �������� �����, �������� �����������, ��� ��� ����� �� ���� ���
> �������� ����� � �� �������� ����� �������� �� � ����. �������� ��
> �����������.

�� �� ����� ���� ����������� �� ��� ���������.
�� �� �� �� ���� ��������� �� ����������� ��� �����
�������� ������� ����. ͳ���� ���� �������� ���
������ (� ������� �������). �� ������� �� �������.

�������� � ������ �������� �� ��� ��� ����, �� �������
���� ����� ���. ³� ��� ������ ����� ��������. ���� ��
���� ������ � �������� ��������, � �� �����������,
����������� � �������� �� �������� - �� �� ���� ����� ��,
�� ������ ��������� "��������� ����� ������� �����".

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Sun, 21 Jul 2002 20:35:35 +0300

Richard wrote:
> ��� ���������� � ������� ����������� ������� ������� ��� ������� �������
> ���� �������� ������, ���������� �� ������ ������ ��������.

���� �� ��� ������ �������, �� ��� ����������� ������
���� ���� �� ���������, � ����� ����, �� ��� ��� ���� �
�������� ����������� �� ������� ������������ ����������.
����� ���� � ������������ ����������� ������� � ������
��� �������������. ��� � ��� ��� ������� �. � �� ��
������������� ���������� �� ����������. �� ���� �
���������? �� ���� ����� ������, �� �������� �� ���,
��� ��������� �������� ��������� ����������� ������
�� ������ ��������, �� ��������� ���� �� � ����� ���
����������� ������, ��� ������������� ����� �� �����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,
ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: �������� �����
Date:Sun, 21 Jul 2002 20:38:58 +0300

Sergey Oleinik wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Richard wrote:
>>> ��� ���� ������ �������� ����� ���������, � ��� �� ���� ����������� ��
>>> �����.
>>> ������ ��� ��������� ����� "��������" ������� ����� "�����".
>>> ���� ��� ������� ��� �����, � ����� ��������.
>>
>> �������� Richard,
>> ���� �� ��������, �� �� �� ����, �� ���� �� ��� ��������� :-)
>> ������ �� ��� �� ������, ���������
>
> � ��� ���� ���� ? :) �� � ��� �� ������ ��������, ������ "������" �
> "������������": ��� ��� ������ �����, ������ ������ ��� ��� �� ��������
> ����� ? ��� �� � ��� ��������, ��� ������� ���� ������� ������
> �����������, ��-����� ����� ���� ���������.

�� � � �������� �� ����������, �������� Sergey Oleinik.
���� ����� ����� ��������. ��� ���� ������ - ��
����� �� ������� ��� ����� �������������� ���������
�������� ��������� ��������� ����� ��� ���� �����,
�� ��� �� �����������.

� ����� � ���� �� �� � ������� "�����" � "����������"
�������� �������? �� ����� ����������. ���� ����� �
�� ������� ����� ����� � ��������� � �����������,
³�������, ��������� �� ��������. � ����� �����
"����������" � ��������� �� �������� �� ���������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:soc.culture.bulgaria,soc.culture.ukrainian,ukr.politics,
relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: �������� �����
Date:Mon, 22 Jul 2002 19:48:37 +0300

Richard wrote:
> ��������? �� ������ � ��������� ������ ���������� ����� ������������. �
> �������� ����� ���� ��������� � ������ ���������� �� ���������. ���� ���
> ������ ����� ����, �� ������ � ��� ���, ������ ����� �� ����� �������.
> ������� ���������� ����� ������ ������ ��������� ��������, ��� � � ����� �
> ���� ������ ��� � ���"�� �� ����� ���� ����������� �� ��� ���������. ��
> �� �� �� ���� ��������� �� ����������� ��� ����� �������� ������� ����.
> ͳ���� ���� �������� ��� ������ (� ������� �������). �� ������� ��
> �������." ������ ������ �� �������� ��� ���������, �� ��� � ����� �������
> - � ��������, ���������� �� ������������� ���� � ���� ��� �� �������, ��
> �������. ����� ������, ���������.

ֳ���� ��� ������. ���� ����� ������������ ��� �� ����������,
� ���������� ��� �������������� ���������� ������� ��
�������, �� ���������� ������ ���� ������. � �� �� ���������.
��� �� ���������� ����� �� ���� �������. ���� ������� ����������
� ����� ����������� ������������, ���������� ��� ��������
�����. �� � ������� ���������� ���� ������� ������� ����
����� �� �������� �����. ��� �� ��� �� ������� :-)

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Mon, 22 Jul 2002 20:02:46 +0300

Vitaly Berdinskikh wrote:
> ������ ����� �����, Olexandr!
> �����, �� Sun, 21 Jul 2002 20:35:35 +0300 ������ �� ���� Re: ������ ��
> ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ �� ����������:
>
> OF> ����� ���� � ������������ ����������� ������� � ������ ���
> OF> �������������.
> ��� � ��� ������� ������.

���� �� ��� ������, �� �����, �����. �����������
������� �� ������ ��� ������������ � ������� ���
�������������. �� ��� ���������� ��� ������ ���
������������� ��������� �� ����������� ������
��������� �� ���� ������ ������, �� �� �������?
����� �������� ������ ���������� ��������� �� ����
����� ������ ������� ��� ������������� �� ����
���� �� ������ ������������� ��������. � ���� �
��� ������...

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Tue, 23 Jul 2002 16:49:13 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Vitaly Berdinskikh wrote:
>>> ������ ����� �����, Olexandr!
>>> �����, �� Sun, 21 Jul 2002 20:35:35 +0300 ������ �� ���� Re: ������ ��
>>> ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ �� ����������:
>>>
>>> OF> ����� ���� � ������������ ����������� ������� � ������ ���
>>> OF> �������������.
>>> ��� � ��� ������� ������.
>>
>> ���� �� ��� ������, �� �����, �����. �����������
>> ������� �� ������ ��� ������������ � ������� ���
>> �������������. �� ��� ���������� ��� ������ ���
>> ������������� ��������� �� ����������� ������
>> ��������� �� ���� ������ ������, �� �� �������?
>> ����� �������� ������ ���������� ��������� �� ����
>> ����� ������ ������� ��� ������������� �� ����
>> ���� �� ������ ������������� ��������. � ���� �
>> ��� ������...
>
> ���� ���, ����� �������...
>
> Best regards,
> Vladimir
> mailto: [email protected]

������ ����, ����� � ��������� ��������������
��������� ������� ������� ������ ��� �������
���� �����. ��� ������� �� ��������� � ���� �� ���
����� ����� �������� �� ���� ����� �����. ��
�������� ��������� ������ ������ �� ���� �
��������� � ������ �� ����� - ���� �� �� �����
�� ���. �� ����� ������ ����� ������� �� �� ����
������� - ����� ������. ����� � ���������
������� ������� �������� ������� :-(

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Wed, 24 Jul 2002 17:21:07 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>> �� ����� ������ ����� ������� �� �� ����
>> ������� - ����� ������. ����� � ���������
>> ������� ������� �������� �������
>
> � �����, � ��� ����� ���������� ������������ �������������� ?? �� ����
> �������������� ������� ��������� �����������, � �� ��������������..
> ������ ���: ���� � ��������� �������, �� �������� �� ��� ��������������, �
> ���� ����� ���������� �� ���� ������, ���������� ���� ����, � �.�.
> ��� ������ �� ����� ����� - ��� ��� ������ ������..

������ �� � ���� ����� �� �������� ��������.
� ���� �� ���� ������� ����� ������������ �������,
�� ���������� ������������ �� �������������� �������
� �������, �� �� ����� ����� �������������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Thu, 25 Jul 2002 14:38:10 +0300

"Vladimir" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Hello
>
>> ������ �� � ���� ����� �� �������� ��������.
>> � ���� �� ���� ������� ����� ������������ �������,
>> �� ���������� ������������ �� �������������� �������
>> � �������, �� �� ����� ����� �������������.
>
> � ������, �� ���������� ��������������� �������� ������, � �� ��� ��
> ��������.. � ����, "�� �� ����� ����� �������������" � ������� ��
> ����������..

����� ���� ��� ������� �� � ����� ������������� ����,
�� �� ������� ���� �� ���������� ������?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Fri, 26 Jul 2002 16:07:01 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>> ����� ���� ��� ������� �� � ����� ������������� ����,
>> �� �� ������� ���� �� ���������� ������?
>
> ��� ���� ��������, ��� ������ �������� ��� ������ �������, � �����
> �������������� �� �����������... �� � ����� ����� �������..

������ �������, ���� ��� ���� ����, � �������� ����,
�� ���� ������, �� �� ���� �����, ������ ��������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Sat, 27 Jul 2002 15:05:30 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>> ������ �������, ���� ��� ���� ����, � �������� ����,
>> �� ���� ������, �� �� ���� �����, ������ ��������.
>
> ���� ������� ������� �����, � �� ����� ���� ����� ��� ��� �������, ��
> ����� ������� ���� � ������������� �� �� �������, �� ���� �� �� �����, ���
> ��� ������������ �������, �� �� �������. �� ��� ��� ����� ������ �
> ��������������� ??

��� ����, �� ���� ����� ������� ��� ��, �� � ����� �������������
����, �� �� ���� ��� ������ �������� (������) ��� � �������.
� ����� �� �� "������ �������� ��� ������ �������, � �����
�������������� �� �����������... ", �� �� ������� ��������.

��������� �������

> Best regards,
> Vladimir
> mailto: [email protected]
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Vladimir wrote:
>>> Hello
>>>
>>>> ����� ���� ��� ������� �� � ����� ������������� ����,
>>>> �� �� ������� ���� �� ���������� ������?
>>>
>>> ��� ���� ��������, ��� ������ �������� ��� ������ �������, � �����
>>> �������������� �� �����������... �� � ����� ����� �������..
>>
>> ������ �������, ���� ��� ���� ����, � �������� ����,
>> �� ���� ������, �� �� ���� �����, ������ ��������.




From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:������ � ����
Date:Sun, 28 Jul 2002 16:27:41 +0300

������ � ����

24 � ����� ��� �� ��� ������, �
�������� ��� �� ��� ����, � �������
��� �� ���� ����.
26 � ��� ��� ���� �����, � ������ ����
��� � ���� �����, � ������ ������
����� �� ������ ���, � ��� ��� �����
�� ����.
(����� ������� ���곿�� 36)

� ����������� ������� "������ � ����곺", ������������� 10
����� 2000 ���� � ����� ukr.politics �� ������ � ���� ���������,
�������������� ������ � ������� "�������-IV", 1(6) 2001, �����
������ ������ ��� ��, �� ������ �� � ������ �� ������ ������ ��
���������, � ��������� ����� ����������� ����� �������� �����
����������������� ����������, ����� � ������������ ������� ���
� �� ���������� ��������������� �������������. ��������� �
������ ������ ������ ������� � ����� �������� ���������
���������� ���� ��������. ������� ������ ���������� ��������
����� ������ (������� ���������, �� �������� �������� ����
������������ ����������, ������ - � �.�. � �.�.) ��������� ���
������ ������������� ����� ����, ��� � � ������� ��������� �
�������, � ����� ���� �� ��� ����� �� ���� ����� �� ���������, �
����� ����, �� ������ ���������� ������� �������� ��������,
�� ���� ������������ � ������������ � ������ ����� �������,
����� � ����� ������� ������� �������, �� ��� ��������, �� ��
��� ���� �� ���� �� ������ ���� ����� ������������ ��������
�����, ���, �� ����, ���� �� ������, �� ������� ���� �� ���. �
�������, � ������� � ������ ����� � �����. ��� �� ������� ��� ��
��, �������� ����� � ������ �������������� ����� ���������
���������� ��� ������� - � ��������� ������ ������ ������������
������. ������� ��� ���������� � ������. � ������ �� � �������,
������������� ���� ���, �� �� ����� ������ ������������
��������, � �� ���� �� �������������� ���� ������� �� � � ��������
����, �� �� ���� ����������� � ����� �� ���� ���� ���������
��������. � ��, �� �� �������� ��������� �������� ����� � �����
���������� ���������� ���� ��������� ���������� �������, � ��
�� ����� ����������, �� �� ���� ����� ��������. ����� ��� ����
�� ���� ��������, �� �������, ���� ������ �� �������, - �� ����
����� ��, ���� ����� ������� �� ��� ��� ��������� ����
��������� ��.

�� � ����� �������� �����, ������ �� � ������������� ���
�������� ��������� ���������� ����������. ����� �� ���� �������,
�� "������� �� �����������" - �� ������� ����������, �� �� �����
��� ������, ���������, �������� �� ����������� ������. ����
������������ � �������, � ��� ����, �� �������������, ����
������ ���������� � �������� ����.

����� �� �� ��� ������� ������ �� ����������� �������� �� ���
�� ����� ������, � ��������� ���� ������ ��������� ����� �����
���� ����� ���� �������� ����� �������������� � ������ �����
���������� ������������.

� ��'���� � ��� ������ �������, � �� ���� ���������������
�������� ����� ���������, �� ������� ��� ������, ��������
������ - � ������ �� ������ ���������� �����? ��� �����������
������� � ���������, ����, ����������� �� ������� ��� ���������
����������� �����, ����������� �� ��� ���������� ����������
��������� �� �� � ���� ���������. ��� ���� ����������� ������� ��
����� ��� ���� ���������� � ���������, ���� �����������
������� �� ����������� ���� ������ �� �����. �������� � �����
������� ����������� ���� �������, ��� �� ����� � �������� � ���. ��
����������� � ���������� ������� ����������㳿, � �������� �����
������� ��������� ��, �� ����� �������������� ���� ������ ��
���� ���� ��� ������ �������� ����� �� ��������. ��������, ��
��������, ���� �������� ������������ �������, ������� ����, �
����� ���� ��������, ��������� ������� ��� �����������
���������� ��������� �� ������� �������� � ����������� �������
�� ��� ����, ��� ������ ������� ���� ������� �������������
�������.

���� ���� ������� ������ ����� �������, � ������� ����������
��� ����� ��������� ����������� � ��������, �� ������� ������,
���� ����������� ������ � ������� ����� ����� ��������
����������� ���������. ��� ����� �������� ��������� ��
����������� ������ � � �� �� �������� ��� ����������� ��
������� ����.

� ���������� ��������. ������� ����� �������� �� �� ������
�����, � �� �������� ������� ��, �� �������� ������� ������
������� ������ ��������� ��� ���������-����������� ������
������ ����. ����� ������� �����, ����� �����, ���� ����
������, ���� ������.

��� ���� ��� �������, ��� ������, �������� � �����������
������� ����� ���� ����� ��� ���� �� ������, � ������� ��
���� ��������� �������������, ���� ������ �� ���������
����������� ����.

������ �� ����� ��������� � ��� ������ ���������������,
�������� ���������� ��������, � ���� �������, �� ��������, �
����� ������ ������ ����� ����� �����, ��� ���� ��� �������, ��
����� ���������� ���������� ������, ���������� ���� �� ���
����� �� ��� (�������), ��������� ����� ���� �� ������������
�������� ����, ����������� ������� � ���� - ������ ��� ���� 򳺿
�����, �� ��� ���� ��������. ��������� �� ���������� - ���������
���������� ������. ��� ��������� ������ ������, ��� ����
����� �����. � ��� ���� ����� �� �������� �����, ������� ��������
�� ��, ����� �� ����� ����, ��� ��� ����� ����������� �������? �
���� ������� ������, ���� � ����������� ������� ����� ���������
�������� �������, �� ����� ����� �������. �� ��� ���� ������
������� � ����� ���� ���, ��� ����� ��� ������, ��� ���� �����
�� �������. ����� �������, ��� ������� ��� � �������� ��, �� �, �
���� �������� ������ ������������� ��������������� ����������.

����������� � ������ ����������� �������� ����, �������������
������� ������ ���� ���, �� �� ������ ���������� ��
"��������" ����������� "�����", ���������� ��� ���. ��� �� ����
���� ���� ��������� ������� ��������� ���������� � ����
������� �� ����� ����� ����������. ���������� � ��������
��������� �� ������ ������������� ������, - � ���� ���� ���
�������� ����������������� ���� ����� "������������" � �����
�����, � ���� �� ��� �� ����� ����� ����������, �������. ��� �����
"�����������" ������������ ��� ����, �� ������, ����������� �
����� ����������� ���� ����� ������ (���������������
���������� ��������� ����� � �������������� �������������
���������), ������ ������������ �� ����� ����� ���� ��������
�� �������, - �� ����������� ��� ����� ������ ���� �� ������
������, �� ���������� �������� �������, ��� ����� ����� ��
������� - ��� ���������� ������ ������ ���� (�� �� ��������� ���
����, ��� �������� ����� ����� �� ������, �� ������ �����
�������� ���� �� ��������� ��� ���������� ���������� �������� ��
�����, �� � ���� � ����� ������������ ������������� ��������� -
�� ����-����� �������, ��, ��� ����������� �����, ������
������� ���� ������� �� ������� ������ ������� � ������ ����
���������� ������).

������������� �� ��������� ������� ����������, ������� �����
� �������� ����� �� ����� ������ � ������ �� ����� �������. ֳ
�� ����, ����� � ������, ��������� ����� ���� ���������� ����,
��������� ��������������� ��� ����������� �����������
����������, � ���� ������ ������� ��������� ����� �� �����
�������� ������ � ���������� ������ �� ����������� �������
������������ ����� �����. �� ��� �������� �������, ����
��������� ������������ ������� ������������ ����� ����������.
���� �� ���� ������������� � ������, �� ��������� �������
��������� ����� ������ �� ������ ����� ���������� ���������
���� �������� �� ������������ ������� ��������. ����� ��
��������� ����� ���� ��������, ���������, � �������
������������ ���� ����, � ������ ��������� (����� � �����������
�������) ��� ����� ������ �� ����� ������ ������
������������� �� � ������.

��������� ������� �������� ������ �������� ��������
������� �������� ������ ���� �� ����� ���� �������, �������
��� ����� ������ ������������� ������ ��� ��, �� �������� - ��
������ ���� ���� � ������ �������� ���������, ������� ����
�����������. ���������� ������ ����� ������ ���� ��� �����
��������. ���� �������� �����, �� ����� �� ���� "��������� ���"
��������� ��������. � ���� � ����� �����-��������� - �� ������
������� ���� �� �����, ���� � ���������� ����� ���������
������, ��������� ������� �� ������� ������. � � ������� ���
����� �� ����. ���� ���� ����� ����� �� ��������� �����, ��
���������� �����, �� ��������, ������� ������� ����� ����
������ �� ������ ����������� �� ������ � �������� ����� �����,
� �� �� ����� ���������.

� ���� ������ ������, � ����� ���������� - ������, ������� ����
���� �������, - ��� ������, � �� � ���� ����������� � ��� ���
��������� ������� �����. ����������, � �������� ���� �� ����
���� "��������� �����". ��� ���� ����������� ���� ��������
���� ��������� ����������� �� ���������������. ���������, "����,
��������, ����� ������" - � �� �����-����������, ��������� - ��
��� ��������� � ������������ ����� ����� ���� ���������� 19-��
������� (1845).

� �������� ������������� ��� ����� �������� �������� ���������,
��������� � � ���, �� ���������� ������, ������� ���, ��������, -
��������� � ������ ���������� ���� �������, - ���������� �
����� ������������ ����������� ����������� (����������� �
��������� ��������� �������� ����� �����) ����� ���������.

�� ������, �� ������ ������� ��� ����������� ���������� ����
� ������� (���� �� ����� ��� �������) ���� ���������,
���������� �� ���������������� ������ ����� ��������� � ���
������ �� ����������� ����������� ����, �� ���������� ���. ���
����� ��������� � ���, ������������� �� ������ ���������,
���������� ���� �� ������, �� �������, �� ������ ���
������������� (������� ������ ���������), �� ������ �������
�� ���� �������������� (-������, � ��� � ��� �������? -� ���
����� �������), �� ������� ��� "�������������" ��-�������, -
����� ���� ���������� �������� ������������ ���� ������� ��
������, �� ����� ���� ����������. ֳ ���� ����� ��������� ���� ��
���, ��� ���� "�����" � ��������� ����������� ����,
������������ ������ ����������� ��������, - ��� ��������, ��
���� ���� �� ����, � ��������� ��������� ������� ������, ��� �
����������� ����������. � ������� �������� ��������� �������
� ���� ����� ������, �� ����� �� ���������, �� �������� �����
������� ����������� ���������� � ���� ����� ����� �����������
������, - ����� ������ �� ������ ���� �����, � �� ���� ������
�������� ��������� ��������, �� ��� ������ ��������
���������� ��������� ������������ ���. ����� �� ����������
�����, �� ������ ���� ����� � ������ �� ������� (�� � ��� ��� � �
�����), �� � ���������� �������� �� �������, ���-��-��� ������
������ ����, ��� � ������� ����, ����������� ���� �����������
������, �� ��������� ������� ����� � ������, �������
����������� (�����������, ����������) ����������. � ���� ����
����� ��� ����. ͳ�� ���������� ��� ���������� ��� �����������
����������, �� �� ������� ����������� ������, ��� �����
���������� ����� "����" �� ���������� ��� ����� ����������
�����������. � ���� ������������� ������ ������� ���� ��������
������� �� �������� ������� ����������� ����������.

�������, ���������� � ����������� ������, ��������� ����
��������� � ��������� ������ "�����", � �������, �������
���������� ������ - "������". ����, ����� � ������, ��� �������, ��
���������� �񳺿 ������� �������. � ������ �������, �� ����,
�������� � �������� ����� ������, ������ � ��������� �����������
���� (�������� ��� ������, � �������� ���������!) �� �������
������� � ������ ��� �� ����������. ����� ��� �����������
�������� ���� "������ � ����" ��������� ���� ����� � ������
��������� �� ����.

����� �������� ������ �� ����� �� �����. ����� ������
������ ����� ���������� ����� � ������ ������� ����� ��
������ ������. ��� - �� ������ ������� ����� �� ������ ������
������, �� � ��������� ������ ������� (������� �� ��������� �
���'��������� ��������) �� ������ ����������� ������ �������.

����� �� ��, �� ���� � ������ �������������� ������ ����������
����� �� ������ ������� ����� ������� ���������� ����, �� ��
����� �� ����� ������ � ��������, ������� ����� ��� ����
�������� ��������. ���곿�� ������ ��� �������� ������� "������
�����". ³� �� ������ � ����� �������� ����� ���� �� �����������
��������� ��������� - �������� �� ���� ���� � ����� ����������
������� ����� ����� ������. ����� �� ������ ���� ���������
���������� ������������� ������� ������, - � �� ��� ����
�������, � ���� ����, � ���� � �������� ����������� ����������
(���) ��������� �� "�������" �� ��������� ���� �� ����������
�����? �� �� �������, ��� �� ����� �����������, � � �����
������� ��� ������� "� ����������" ������� ������ �
������������� ��������� ����������? ��� ���� ��� ������
�������� ��� ����������� ������� � �������� �����������
��������. ���� � ��������� ��� ����������� ��� ����, �� � �����
���������� ��� ������������� ����� � ���� ������� �����������
���������� (� ����), ����� � ����������� �������� �����. �� �
���� ����� ������� �������� �������� � ����� �� ������ � ������.
��������, �������� � ������������� ���� ��������� �������
������, ����� �� ���������� ���������� ����� �������� �������
��� ��������, �� �������� "���������� ��������� ������������".

�� ����� � ��������� ���� ��������� ����� ������ �������� ��
�������� �������������, �������� (���� �� ����) �������������
�� ����� �� �������������. �������� �������������� ����� - ��
����� ��� ������ ����� ����-����� ����� ��������. ���� �����,
�������� ��������������, �� ������ �������������� � �������
������� ������� ���� ��������������, ��� ���������� ����� ��
������� ���� �� �� ��������� ������� ������. ϳ��� ���������
������ �-�� �������� ������ �� ������ ���� ����������
���������� ���������� � ������ ������ �������, �� ������
��������������� �����, ������ ��������� �������, ������-
������ ������ ������ ������ � ����� ������������ �� ��������
��������, � ���� ��� ���������� � ��� �� ��������� ������!
������� ���� ������� �������, ����� ��������� ���� ��� ����...
���� ��������� �� ������, � ����� ����, �� ����� �������� ����
����� ��� ���� ������� �� �������, ���� �� ���������, ���� �����,
������ �� ���� � ������ ������ � �� �����. � �������
�������������� �� �������� �������� ���� �� �������� ������,
�������� ����� ������� ���� �������, �� ������ ��������
����������� ������ � ����� ���� (������ ���� ����� �������)
"�����������" ���� �� ����� ���������.

�� ��������� ��� ����������� �������� �������� �����, ��
��������� �������� �����������, �� ���������� ������ ���������
������� �������� �������� ���� �������, �� �� ����� �����������.
������ ���������� �� ����, ��� ������ ������� ������������
�������� ������ � �������� ���������� �� ��������� ���� ����
������. ��������, �� ��������� ������ ����� ��������� ����
���������� ����� ��������� �����������, ���������� ��
����������� ������, - �����, ������� �� ������, ���� ������
������, ������� �� ��������.

����� ������, �� ������� ��� � ����������� ������� ��������
����� ������� � ������, ����� �� �� ������ ������ �����������
�� ���� ����������� ��������. �� ������� ���� ������ �������,
����� ������ � �������� �������. ������� �� �� ����� �����
����� ����������� ������� �������� ������ �������� �
�������� �� ������� ����� ����������� � ��� ��������������
������, �� �� � ���� � ������� ����������. ������� ����� ����
�������, �� �� ��������� �� ������ ������� ��������� ����������
��������������� ���������� ��������� ����������, ��������
���� ������ ��� ��, �� ����� ������� �� �� ���� ����� ���� ���
������ ���������� �� � ���� ��������, � ����� ������, �����
���������, ������� ����� �� ���������� ���������� ����������.

��������� �������
P.S. �� ���� ������������ ������ ������ ������������� 30
������ 2001 ���� � ����� ukr.politics.



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Sun, 28 Jul 2002 16:54:38 +0300

"Vladimir" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Hello
>
>> ��� ����, �� ���� ����� ������� ��� ��, �� � ����� �������������
>> ����, �� �� ���� ��� ������ �������� (������) ��� � �������.
>> � ����� �� �� "������ �������� ��� ������ �������, � �����
>> �������������� �� �����������... ", �� �� ������� ��������.
>
> ��� �� � ���� ������ �� ����� ��������, ��� ���� ������� �� �������.���
> ��� �����, ��� ����� �� ������, ��� � ���� ��� ������ �����.

� ���� ������ �������� �� ������ ��� ������, ��� �� �������
������ ��������, �� �� �� ����� ����?

> �������������
> �� ����� ������������ ������� ������ ��������� ������. �������� �����
> ������� ����� � ���, ��� ���� �� ������ �� ����� ����� ��������������,����
> �����������, ������� ���� ��������� ��� ��������������. ������ ������ ������
> ����� ����� ����, ��������� � ���� ����� ������������ �����, �������������
> ��������� ��� ��� ���� ����� ������ ����.

������ �� ������ ���� �����?

> ���� ��������� ��������� �����,
> ��� ��� �������� ������� ��� ��������� �������� ����� ������� ���� �����.

�� ��� �� �� ������ ������� ����� � ������� �� �������������� ������.

> ������������� ����� �������������� - ��� ����� ����������� ��������,�������
> ��������������� ������ ���������� ������ � �����������. � ���� ���, ��
> ������� ������ ����� �� ����������� � ��������������� � ��� ��� ���� ����� �
> ����� ��������� ����, ��������� ������ ����� �� ���� �������� ���� �����,��
> ������� ������ ������ � �������������� � �����-���� �����.
>
> �� ����� �������������� ����� ������� ����� � ���������� ����� "��� ��,
> �� � ����� �������������", � ������������� � ����������� ������ ��������.
> ������ ����� ������� ������� ����� �������, ��� ��, ���� �� ��������� �
> �������������� � ����� ���� �����, ���� ���� ���� � ������� �����.

� � ���� ������� �������� ���� ��������� ����� ��� ��,
�� ���, �� �� ����� �������������, � ������ �� ����...

��������� �������




From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Mon, 29 Jul 2002 19:40:00 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>>�� ��� �� �� ������ ������� ����� � ������� �� �������������� ������.
>
> ����� ����� ������: ��� ���������� �������������� ������ ��������, ��
> ���� ��� ���������������� ������ ? � ��� �� ��������� ����������, ����
> ��������������� ������, � � ��� - ������� ������ ��������������� ?
>
>>� � ���� ������� �������� ���� ��������� ����� ��� ��,
>>�� ���, �� �� ����� �������������, � ������ �� ����...
>
> ��� ��������� �������� ������������� ������ � ��������. ����������� ��
> ����������(������������) ������������ �������������� �������� - ���
> ��������� ������������ ��������, ����� ������, �������� ����� ���������
> ��������� ��������� ������� �� ��������� �������������. ��������, ���
> ����� �������� ����� ��������� ��� �������� ��������� ����:
> (����� : �������� : ������� : ����� : ����� : ������� = 2:1:2:1:2:2).

���� �� ����� � ������ ���������� (������ ����-������)
����������� ��� �� ��� ����� �����, �� � ������� �������
���� ��������� ���� � ������ ����, ���� �������� ��. ����� ����
�������� ������ ��������� ������. �� � ���� ��������
�������, ��������, �����, �����, �������� � ����� �����
�����. � �� ��� ������� ���� ���������� ������� � �������
�����? ����� ������ �� ����� �� �������� ����� ������ ����
���� ��������������

> � ����� � ����� �������������� �������������� ������ �������� ?

������� � ��������� ������ �� ����� ���� �� ��� ������,
�� ������� ���������� �� ����� ��� �� � ����. ������ ��� ����
������� ������. � ���� ������ ��� ��������� ������� ����
���� ������������� �� ���� ���������, �� ����� ������������
������� ������. ������ ��������� ��� �������� �������
�����. �� ��� ����������� � ������ ���������. ����������� ���
��������� �� ��������������� ������ � ���� ���������� ���� ��
��� �� ���� �� ������. ��������� �� ������ �� ����� ��������
�� ������ ������ ������������� ������� :-)

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ����������...
Date:Mon, 29 Jul 2002 19:52:58 +0300

Tomcat wrote: _Subject: ����������...
> ���, ���...

���, ���� �� ���� ������� �������� Tomcat,
�� �� �� �� ���� �������,
��� � �� ����, ��� ���� �������,
������ ������� ������ �������� - ����������...

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Tue, 30 Jul 2002 14:10:32 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>> ���� �� ����� � ������ ���������� (������ ����-������)
>> ����������� ��� �� ��� ����� �����, �� � ������� �������
>> ���� ��������� ���� � ������ ����, ���� �������� ��. ����� ����
>> �������� ������ ��������� ������. �� � ���� ��������
>> �������, ��������, �����, �����, �������� � ����� �����
>> �����.
>
> ��� �����, �� ��� �����..

���� �� ��� �� �����, �� �����.

>> ������� � ��������� ������ �� ����� ���� �� ��� ������,
>> �� ������� ���������� �� ����� ��� �� � ����. ������ ��� ����
>> ������� ������. � ���� ������ ��� ��������� ������� ����
>> ���� ������������� �� ���� ���������, �� ����� ������������
>> ������� ������.
>
> ��� ����������� ��������� ����� !

�����? ������ ������ ������.

>>����������� ���
>> ��������� �� ��������������� ������ � ���� ���������� ���� ��
>> ��� �� ���� �� ������.
>
> ��� ������, ����������, ��� �������������� - ��� �� ����� ���������
> ������������ �� ��������� � ���������, � ������� ����� ������� ��������
> ��� ��������� ��������, �.�. ���� ����� ��� ����� ������� ����
> �������������� ��������, �� ����� ���� ��������� ����� ����� �����������,
> ����� ��� �� ��� � ��, ����������, ��� ��� ������ ���� - ����������, � ���
> �� ��������, � ��� ���. ���� ������ ���� ���� - ����������. � �� ����� ���
> �������, ��� ��������� �������������� ���� ������� �� ����������� � ��
> �������� ������������ �������� ������������� ��� �������, �� ��� ����� ���
> ���� ����������� ���������� ������������� ������������ ���� �/���
> �����-���� ������ �����������.

ֳ���� �� ������. �������� ����� ���� ����
��������, � ���� �������� ������������ ���������
��������� ����������� ���� �� ����� ������� ��
��������� ���� �� ���� �����.

> ����� ������� �������������� ������������ ����� ����� ���� �������
> �������� ������������� ���� � ��� ��� ���� ������ � ������ ���������
> ��������, ��� � ����������� ����������� ������� � ��������. ��� ���������
> ��������� �������� ��� ����� "��������������" ����������� ���
> �������������� �������� ��������� ���������-������������������ ����.

�� �� ����� �� ��� ����������� ��'������� _�����_?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��: ������ �� ��������, ��� ���������� ���
������ ������ �� ����������
Date:Tue, 30 Jul 2002 14:55:55 +0300

Petr Bagmet wrote:
> "Vladimir" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
>> ����� ������� �������������� ������������ ����� ����� ���� �������
>> �������� ������������� ���� � ��� ��� ���� ������ � ������ ���������
>> ��������, ��� � ����������� ����������� ������� � ��������. ��� ���������
>> ��������� �������� ��� ����� "��������������" ����������� ���
> ��������������
>> �������� ��������� ���������-������������������ ����.
>>
>> Best regards,
>> Vladimir
>
> ������� �� ������, ���� ��� ��������� �� ���� �������� ���.

� � ���� �� �� �����, �� �������� Vladimir - �������?
� �� ���� ���������� ��� ���� � ���� ���� �� �����.
� ���� ������ ������ �� �� ���� ���������� "����� �������
�� ����� ����" ���� �� �������� ���� - �� ����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������
������ �� ����������
Date:Wed, 31 Jul 2002 18:18:25 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>>> ��� ����������� ��������� ����� !
>>
>> �����? ������ ������ ������.
>
> ����� ��� ������.. ����������� �����, � ����� ��������.

���������� ���� ������ ����� �� ������ ��
������� ���������. ������� �������� ������
������� ��, ���� ��������� ���������� �����.

> � �� ���� ���
> �������������� � ������������������ ������� �������� �� ����������� �����
> � �������� �� � ����������� �������������� �������.
>
>>ֳ���� �� ������. �������� ����� ���� ����
>>��������, � ���� �������� ������������ ���������
>>��������� ����������� ���� �� ����� ������� ��
>>��������� ���� �� ���� �����.
>
> �� ����� �������, ����� ��������, � �������� ������� ����� ��������
> ��,
> ��� ������� ���������� ������ �� "����� �����������". ������ �����������,
> ���� ������ � ������� ������� ���, �� ���-�� ?

���� ���, � ���� � ��. ������ �� ��� �������
�������� ������. ��� �� ��������� �������
��������� ������, � �� �� ����� ��������,
�� ��� ���������� ������� ������ ����
��������� ���� ���볿 ��������� �����������
���� ��� � ������ �� ���������� �� ���������
���� �� ����� ������ ������.

> ����� ������� �� ������ � ����, ��� ������ ����� - ��� �����, �
> �������
> ������� �������� ���� ������� � ������ ��������� ��������. � ��� ��� ����
> �����-���� ���������� �� ����� ������ ?

ҳ���� �������� ��������, �� ������� ���� ���������
�����, �� ���� ���� ����� ��� ���� �����, �� ��
����� ��������, �������� ������ �����, ��� � ������
�������� �� ����. ����� �������� ����� ����.

>>�� �� ����� �� ��� ����������� ��'������� _�����_?
>
> � ��� ��� ����� ��� ? ��� �������. ��� �� ������������� ��������
> �������.

�� �� ��� ��� �� ������������. � ���������� ��� ���
��������� ����� �����. ������� ����� �����
����������� - "�����", ��� ������� ��� ��� ���
�� ������������? ����� ����� �������� ������
��������� ����� "�����" � �����? � ��� � �� ����
������� ��������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������ �� ��������, ��� ���������� ��� ������ ������ �� ����������
Date:Thu, 01 Aug 2002 12:40:17 +0300

Vladimir wrote:
> Hello
>
>>> ����� ��� ������.. ����������� �����, � ����� ��������.
>>
>> ���������� ���� ������ ����� �� ������ ��
>> ������� ���������.
>
> ���������� - ��� ������� ���� ����, �� ���� ��������� ��� �� ������..
>
>> ������� �������� ������
>> ������� ��, ���� ��������� ���������� �����.
>
> ��� � ������ ��������� ? ��� � ��������� �� �������� ?? ��� � ���
> ������
> �������� ? ��� ��� ������ ���� �������� ���������� ?

�� �� ��� ������ ���������� ���������� ���������
���������� ����� � ������� �� �� ����������, ��
���������� ��� �����-����� � ���, ������ � ��
�������� ������ ����, �� ��������� �������� ��
������.

>> ���� ���, � ���� � ��. ������ �� ��� �������
>> �������� ������. ��� �� ��������� �������
>> ��������� ������, � �� �� ����� ��������,
>> �� ��� ���������� ������� ������ ����
>> ��������� ���� ���볿 ��������� �����������
>> ���� ��� � ������ �� ���������� �� ���������
>> ���� �� ����� ������ ������.
>
> � ������� ���, � ��� � ������ ������� ���� ����� ���������..

� ��� ��� ������? �� � ��������, �������� �����
� ����� ������ ��������. ճ�� �� � ���������?

>> ҳ���� �������� ��������, �� ������� ���� ���������
>> �����, �� ���� ���� ����� ��� ���� �����, �� ��
>> ����� ��������, �������� ������ �����, ��� � ������
>> �������� �� ����. ����� �������� ����� ����.
>
> ��������� ����� ��������, ��� ������ ����� - ��� ����� ���� ���������
> �������� � ������ ��������� �������� (�������� ��������� ��� ��������� �
> ���������� �����-���� �����������), � � ���� ����� �� ����� ����
> ������������ ��� ����������� ��� ���������������� �����, ������ � �.�. ��
> ������� ����: �� ������, �� ������ � �.�. �������, �� ������� �� ������
> ������������� ���� � ��� ��� ���� ������ ���-����� ������ �������
> ��������������, ��������� ����� ������� �����.. �.�. ���� ��������� �����
> �� ����������� ������� � ������������� ��������.

�� �� ������ ����� �������, ������� ����� � ������ �� �� �������?
�� �������� �� ������� � �������� ������� �������� ��.

>> �� �� ��� ��� �� ������������. � ���������� ��� ���
>> ��������� ����� �����. ������� ����� �����
>> ����������� - "�����", ��� ������� ��� ��� ���
>> �� ������������? ����� ����� �������� ������
>> ��������� ����� "�����" � �����? � ��� � �� ����
>> ������� ��������.
>
> �������������, �� �� � ����������� ���� ���������, ��� ������� �����
> ������ ��������������� � �������� "������".

����� � ����, �� ��������� ����� ��� ���,
���������� ��������⳺� ���� ������ ����,
� ���� �� ���� ����? �� �� ���� �������
�����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics
Subject:Re: ������ ���������...
Date:Wed, 07 Aug 2002 19:21:15 +0300

Yours Faithfully wrote:
> http://part.org.ua/print.php?art=51998144
[...]
> �� ������������� ����� ����� � ���������. ���������, ������� ���
> ������ ��������, ���� "������� ��-�������" 30-� �����, ������� �������
> ����������� � �������� ���������� � ����� ������������� � ����������
> ����� �� �������� ����� �������. �� ����� ������� �������� ������ �
> �����, �� ����� ���������� - ���-������� �������. �� ����� �������
> ��������� ��������� ����������� �������� ���� �������, �� �����
> ��-�������� ������� ��������� ������ �� ������.

̳������ � ������ 1932-34 ������� �� ������ �� ��
����� ����������. ҳ ������� ���������� �����
������� ����, �� �� ������� ������ ��������. ���
������ ������� ���������� �� ���� ����������. ���
�� ���������� �� ������������ �������� - ����������
���, �� ���� �������� ������������� ������� �������
���������� �����. � ����� � ���������� �������� �� ��
��������� ���� �� �������, ���� �� ��������� ��� ��
�������. � �� �� �����. ����� �� ����, ���� � ������.

> ��������� - ���
> ����-������. ������������� � ������� - ��� ����������. �������
> ��������� - ��� ����������. ��������� ������� ������, �������������
> ��������� ����� �����. "������� ���������" �������� ������.

������. ���� � �� ������ � ����� ���� ������ ���
��������� "������ ������", � ������� �� ����� ����
����, �� ���� ������� ����������, ��� ���� � �������
�������, �� ���� "������ �������" �������� ������.

��� � �� ����� �����, �� �� ���� �� ������ ����
º���� ����������� �������������� �������� �����
������� ��� ������� ��������� ����������. � �������
�� ����� ������ ���� ����, �� ����� �������� ����, ��
�������� ���������� ���� ������� ��� ������� ���������
���������� � ������ ���������� � ������, �� �����
����� ���� ����� ���� � ͳ�������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics
Subject:Re: �������.
Date:Thu, 08 Aug 2002 11:11:34 +0300

Tomcat wrote:
> ������������� ������� ������� �����-������ ��������� �������.
>
> Heil Hitler!

������� ������ - ������ ���� ����� ���������
������������ ��� ����������, �� ������ � ��� �
� ������ �������� ������������ ��� ������������
������������ ���������. �� ����� ������ ����. �� �
�� ������ "Heil Hitler!". ��� ����������� �����
������ ����� ������ �� ������� ����� ���� �� ������
��� ������������ ������ ����������������� ����������?
����������� ���������.

��������� �������

> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>: Yours Faithfully wrote:
>:> http://part.org.ua/print.php?art=51998144
>:[...]
>:> �� ������������� ����� ����� � ���������. ���������, ������� ���
>:> ������ ��������, ���� "������� ��-�������" 30-� �����, ������� �������
>:> ����������� � �������� ���������� � ����� ������������� � ����������
>:> ����� �� �������� ����� �������. �� ����� ������� �������� ������ �
>:> �����, �� ����� ���������� - ���-������� �������. �� ����� �������
>:> ��������� ��������� ����������� �������� ���� �������, �� �����
>:> ��-�������� ������� ��������� ������ �� ������.
>:
>: ̳������ � ������ 1932-34 ������� �� ������ �� ��
>: ����� ����������. ҳ ������� ���������� �����
>: ������� ����, �� �� ������� ������ ��������. ���
>: ������ ������� ���������� �� ���� ����������. ���
>: �� ���������� �� ������������ �������� - ����������
>: ���, �� ���� �������� ������������� ������� �������
>: ���������� �����. � ����� � ���������� �������� �� ��
>: ��������� ���� �� �������, ���� �� ��������� ��� ��
>: �������. � �� �� �����. ����� �� ����, ���� � ������.
>:
>:> ��������� - ���
>:> ����-������. ������������� � ������� - ��� ����������. �������
>:> ��������� - ��� ����������. ��������� ������� ������, �������������
>:> ��������� ����� �����. "������� ���������" �������� ������.
>:
>: ������. ���� � �� ������ � ����� ���� ������ ���
>: ��������� "������ ������", � ������� �� ����� ����
>: ����, �� ���� ������� ����������, ��� ���� � �������
>: �������, �� ���� "������ �������" �������� ������.
>:
>: ��� � �� ����� �����, �� �� ���� �� ������ ����
>: º���� ����������� �������������� �������� �����
>: ������� ��� ������� ��������� ����������. � �������
>: �� ����� ������ ���� ����, �� ����� �������� ����, ��
>: �������� ���������� ���� ������� ��� ������� ���������
>: ���������� � ������ ���������� � ������, �� �����
>: ����� ���� ����� ���� � ͳ�������.




From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��, ��������� ������� �����
Date:Thu, 08 Aug 2002 12:36:05 +0300

Tomcat wrote:
> �������� ���������� �� �������� � ��������� ��������� ����� ���� �
> �������, ���� ���� �������� ��� �������������� ����� ����� ���������

��������� ��������� �������� �������� ����� ������
���������� �� ����, ���������� �������� ����� � ������
���� �� ����������� ������ � ������������ �� �� ����
���������� �����������, �� �� ����������� �� ������
�������, �� �� �� ���� ������� ���� - ���� ��� � ���������,
��� ���� � ���� �����������. � ������ ��������. ��������
��������� �� ���� ����������, ������ ����������.
����������� �� �� �� ����������� ����� �������� ��������
����� - �� �� ��� ���� ���� ���� ����������?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics
Subject:Re: ������ ���������...
Date:Thu, 08 Aug 2002 15:05:52 +0300

Yours Faithfully wrote:
> ������ �� ��, ��� ������� ������� �.������� ��������
> ������������� �����������. ��� ������� ���������� ��
> ���� ��������������� �� ���������� ��������� ���������,
> ����������� � �������� ������������ �����, � �����
> �****������� ���� ��������� � ����������� ���� �������
> ���������, � ��� ����� � ������������� ����������, �����
> ����� ������� � ����, ��� �.������� ����� �����
> �������������.
>
> ����������,
> ����������� � ������� �������������� ������������������
> ����

����������� ��������, �������� ����������.
�� �� ��� �����, �� ����� ���� ��������� �������
��� �������������� �� �������� ����������
��� �������� ������ ������� ����� ������������
�������� �������� ����� �����, ����� ���� ���
���� �������� �������� ����� � ��������� �����.
�� ����� ������ ������������, ������ ������
������� ������, ���������� �������. �������
������ ��������, � �������������� �� ���
����������� �������� �����. �����, ��� ������
������� �� ����� �� �� �� ���� - �� ����� �� �����
�����, � �������� ����������� ������. ��� ����
�������� ����������� ������ ������ ����� ���� �
����, �� � ��� ������� ��� ����� ������ ����������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics
Subject:Re: ������ ���������...
Date:Thu, 08 Aug 2002 18:43:32 +0300

Yours Faithfully wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> �����:
>OF> Yours Faithfully wrote:
>OF>> ������ �� ��, ��� ������� ������� �.������� ��������
>OF>> ������������� �����������. ��� ������� ���������� ��
>OF>> ���� ��������������� �� ���������� ��������� ���������,
>OF>> ����������� � �������� ������������ �����, � �����
>OF>> �****������� ���� ��������� � ����������� ���� �������
>OF>> ���������, � ��� ����� � ������������� ����������, �����
>OF>> ����� ������� � ����, ��� �.������� ����� ����� �������������.
>OF>>
>OF>> ����������,
>OF>> ����������� � ������� ��������������
>OF>> ������������������ ����
>
>OF> ����������� ��������, �������� ����������.
>OF> �� �� ��� �����, �� ����� ���� ��������� �������
>OF> ��� �������������� �� �������� ����������
>OF> ��� �������� ������ ������� �����
>OF> ������������
>OF> �������� �������� ����� �����, ����� ���� ���
>OF> ���� �������� �������� ����� � ��������� �����.
>OF> �� ����� ������ ������������, ������ ������
>OF> ������� ������, ���������� �������. �������
>OF> ������ ��������, � �������������� �� ���
>OF> ����������� �������� �����. �����, ��� ������
>OF> ������� �� ����� �� �� �� ���� - �� ����� ��
>OF> �����
>OF> �����, � �������� ����������� ������. ��� ����
>OF> �������� ����������� ������ ������ ����� ���� �
>OF> ����, �� � ��� ������� ��� ����� ������
>OF> ����������.
>
> �� ���� �� ������ ��� �� ������� ���������, � ������
> ����� ������ ������� (����� ������) ������. ����

��������� �������� ���� ������. � �������� ��
���� ����������. � ����� ����� ������ �� ���
����. ҳ���� ��� ��������� � <�����>. ��� �� �
���� �������, (���� ����� ������) � ���� �����
������.

> ������������� �������������� ��� �����������
> ������������.

������������� ����? �� �����������, �����
�����.

> ��������, �� � ���� ��� �������������,
> ������� �������� ��� �� ����������� ���������� �����,

���� ���� ������ ����� ����������� �� ������
������� �����.

> ������� � ����� �������� ������������ ���� � �������
> ������������ �� ��� �� �����������. ���������� ���
> ������� - ���������� ���� ����� � ��������� �����������
> ����� �������, � �� ��, � ���� �������, �����
> �������������.

�������� ��� � ��� ������, �� ���� �������.
���� � ���� �����������, �� ����� ����, ��������
��. � ������ ����� �� ���� � ������ ���� �������,
� ����� �� ������ �� ���������. � ���� �� ����� ��
�������, � � ��� ��������� ���, �� �������.

> ��� �������� ���������, �� � ���� ������ ���� �������
> �������� ��� ����� ������. ���� ������� ���� �����, ��
> ������ ���, ��� ��� ��������� �������� ����� � ��������
> � ������, ���������, ��������, �� ����� ����� - � �����,

������ �� ������ �����, ���� � ����, �� ������
��� �������, ���� � ��� ��� ����� ����� ����
������. ��� ���� � ��� ����, �� ���������.
��� ���� �� ���������� ������ ������, � ��
���� ���� ������� � �񳺿 ���� ������.

> �� � �������, �����������, - � ���������� ��������. �
> ������� (�.�.�. ������) - ����������� ��������. �
> �������� ��������������� �� �������� 30-� ����� - �� ��
> �������: ��������� �� 60-70 - �����, ��������� 5-10 -
> ������, ���������� ����� - ��� ��������� �������������
> �����, ������������ ���������� �������, �������
> ���������, �������, ������ � �������.

���� ��� ����� �������� ��� �������� ��������
�����, �� � ������� ��� �� ����-��� ������� - ���
������ ������� - ������ ����� �� ������. � �����
����� �������� ��������. � ��� ���� ������� ��, ����
� �� ���� �� �����. � �� �� ��. ����� ���� ����� ���
�������� ������������ ��������� �� ������� �����
���� ������, ��� � � � ���� ������� �� �����, �� ��
����� ��� ������ ������ ����, �� ������� ��������
������� �����. �� ���� ������, �� �������������
� ����� ����, �� �� �������������� - ������������,
�� ��� ��������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics
Subject:Re: �������.
Date:Thu, 08 Aug 2002 19:02:55 +0300

Tomcat wrote:
> �� ������ ����� ����������� �����������? :))

��� ������ "Heil Hitler!" ������ �� ����������
��������. �� ��� ��������� �� ����� ������
����������.

> ���� ��� ��� �������� ���������.

���� �� ����������� �� �� ���� ���� ����������?
� ���� ������ ������ ��� ���� ��������� �����
�������. ��������� � ���.

��������� �������

> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
> ���������:[email protected]...
>: Tomcat wrote:
>:> ������������� ������� ������� �����-������ ��������� �������.
>:>
>:> Heil Hitler!
>:
>: ������� ������ - ������ ���� ����� ���������
>: ������������ ��� ����������, �� ������ � ��� �
>: � ������ �������� ������������ ��� ������������
>: ������������ ���������. �� ����� ������ ����. �� �
>: �� ������ "Heil Hitler!". ��� ����������� �����
>: ������ ����� ������ �� ������� ����� ���� �� ������
>: ��� ������������ ������ ����������������� ����������?
>: ����������� ���������.
>:
>:> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>:> ���������:[email protected]...
>:>: Yours Faithfully wrote:
>:>:> http://part.org.ua/print.php?art=51998144
>:>:[...]
>:>:> �� ������������� ����� ����� � ���������. ���������, ������� ���
>:>:> ������ ��������, ���� "������� ��-�������" 30-� �����, �������
>:>:> ������� ����������� � �������� ���������� � ����� ������������� �
>:>:> ���������� ����� �� �������� ����� �������. �� ����� �������
>:>:> �������� ������ � �����, �� ����� ���������� - ���-������� �������.
>:>:> �� ����� ������� ��������� ��������� ����������� �������� ����
>:>:> �������, �� ����� ��-�������� ������� ��������� ������ �� ������.
>:>:
>:>: ̳������ � ������ 1932-34 ������� �� ������ �� ��
>:>: ����� ����������. ҳ ������� ���������� �����
>:>: ������� ����, �� �� ������� ������ ��������. ���
>:>: ������ ������� ���������� �� ���� ����������. ���
>:>: �� ���������� �� ������������ �������� - ����������
>:>: ���, �� ���� �������� ������������� ������� �������
>:>: ���������� �����. � ����� � ���������� �������� �� ��
>:>: ��������� ���� �� �������, ���� �� ��������� ��� ��
>:>: �������. � �� �� �����. ����� �� ����, ���� � ������.
>:>:
>:>:> ��������� - ���
>:>:> ����-������. ������������� � ������� - ��� ����������. �������
>:>:> ��������� - ��� ����������. ��������� ������� ������, �������������
>:>:> ��������� ����� �����. "������� ���������" �������� ������.
>:>:
>:>: ������. ���� � �� ������ � ����� ���� ������ ���
>:>: ��������� "������ ������", � ������� �� ����� ����
>:>: ����, �� ���� ������� ����������, ��� ���� � �������
>:>: �������, �� ���� "������ �������" �������� ������.
>:>:
>:>: ��� � �� ����� �����, �� �� ���� �� ������ ����
>:>: º���� ����������� �������������� �������� �����
>:>: ������� ��� ������� ��������� ����������. � �������
>:>: �� ����� ������ ���� ����, �� ����� �������� ����, ��
>:>: �������� ���������� ���� ������� ��� ������� ���������
>:>: ���������� � ������ ���������� � ������, �� �����
>:>: ����� ���� ����� ���� � ͳ�������.




From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��, ��������� ������� �����
Date:Fri, 9 Aug 2002 12:14:54 +0300

"Spy!" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Tomcat wrote:
>>> �������� ���������� �� �������� � ��������� ��������� ����� ���� �
>>> �������, ���� ���� �������� ��� �������������� ����� ����� ���������
>>
>> ��������� ��������� �������� �������� ����� ������
>
> ������ ������: ����� - ��������. ������ ����� ����������
> �� ��� "����������� ����� � �������� � ���".

���� ������ ������, �� ���� ����� �����, �� �������
����������� �� �������� �� ��������� ��������� �
������ �� ����. � ���� ������ ���� ������� ��
����������� ���������� �� ������, �� ���� ������
�����. � ����� � ���� ���������� �� �� �� � �����������
������ �������� �� ���� ���� �� ���������. � �� ������
������� ����� - ����� �� ������� ������, �� ����
���������� ��������, �� ��� �� ����� ����������
����� ���� ��������� �����? �� �����, ��� � Tomcat,
���� ����� �������, - ��� ������ ������� ��� ������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��, ��������� ������� �����
Date:Sun, 11 Aug 2002 21:18:16 +0300

Tomcat wrote:
> �� �������. ����� "���������" �������� ���.

���� ���. ����� ����� �������� �������� ������ ���
�������� ����������� �������� ����� �������� ���
������ �������. � �������� ������� �� ������������.
�� ������ ���������� "������������" �����������
������ ������ ��� ������ �� ������ ������ ������ �
�� �����.

> � ���������� ������������ ���������� � ����� - ����.
>
> � ������ ���������� �� ������ �������� ������ �����������, ��� ����
> ��������, ��� 80% ����������� ������ ���������� ������ ������� - ���� ���
> ������.
>
> ��� �����?

����������� �� ����� �� ��� �������� �� "������ ���
����"? ���� ����������� ������� �� ����. ��������
�� ������ � �����, �� ������ ������������� �����
���������� � ���� ����� �� �������� (� ���������
���䳿 ������).
� ���� ��������, �� ���� �������� �����
������������ � ����-������ �� ���, � �������
������������ - "��������� �� ������ �������� ������",
�� �� ��� ������� ����� ����� �� ���� �����?
��� ������ � �� ��������, �������� ����� ��������
� ���� ������� �������� ������.

��������� �������

> Olexandr Franchuk <[email protected]> ����� �
>:"Spy!" <[email protected]> wrote in message
>:> ������ ������: ����� - ��������. ������ ����� ����������
>:> �� ��� "����������� ����� � �������� � ���".
>:
>: ���� ������ ������, �� ���� ����� �����, �� �������
>: ����������� �� �������� �� ��������� ��������� �
>: ������ �� ����. � ���� ������ ���� ������� ��
>: ����������� ���������� �� ������, �� ���� ������
>: �����. � ����� � ���� ���������� �� �� �� � �����������
>: ������ �������� �� ���� ���� �� ���������. � �� ������
>: ������� ����� - ����� �� ������� ������, �� ����
>: ���������� ��������, �� ��� �� ����� ����������
>: ����� ���� ��������� �����? �� �����, ��� � Tomcat,
>: ���� ����� �������, - ��� ������ ������� ��� ������.



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:relcom.politics,ukr.politics
Subject:Re: ������� ���� ����������
Date:Mon, 12 Aug 2002 21:26:43 +0300

Sergey wrote:
> ������!
> � �����, ��� ������ ����������� �������� � ���������� ���� ������
> ����������� �� ����������� �������������� � "�����������" ���� �����������
> � ������ ������ �� ������������� ���������. ������, ������,
> ���������������� � ����������� ������������ �� ����������. �� ��� �����
> ����, ��� �� ��� 70 ��� ����� ��� ������� ���������� � ���� �����.
> ������, ��� ���� ���������� ����, ��� �� ������ ������� ��� ����� ����
> ������ ��������� ������ ��� ������ ������ ���������, �� �����������
> ���������� ������������. �� ������, ��������, ����� ��� ������� ��
> ��������� ������������������ �������� "�����������", - ��� ����
> ������������ ���������� ������. � �������, � ��������� ������������
> ���������� �������� �������������� � �������������� ������ �� �����
> ������. �������� ������ � ���, ��� ��� ������ �� ������ �������� ��������
> ������ ����� ������� �� ������� ������������.
> �������������, ����, ������, ����� ������ � ���������� ���������� ���� �
> ��� ����, ����� �� ��� � 30-� �����, �� ��������� ���-�� �������������� �
> �������� ������������ ��� ������������ ��������.

����� �������� ���� ������� ���� ���������� � ��������� �
30-�� ������, ��� �������� ��, � �� �������, ��� ����������
�������� �����. �� ���� ��, ���� ��� ��������, ��� ���������
������� ������� ��������-��� �������� �������� ������
��������� ������ ��������� �� ���������� �� ��� �� �����
�� ������ �������� ������ ���� �� ����� ��������������.
�������� ������ ��� ����� ������������ ������, ����
��������� ��������: ��������� ������� �������� �������
��������� �����, ������� ����� ��� �������� ����������
������ �� ��������� ����.

> ��, ������, ��� ���� ��
> �� ���������� ������������� ����������������� ���������� �������� ����.
> (������, �� �����, ��� � ����������� ���� � �� ����������� ������ �
> ������� �� �����������.) �� �� �� ����� �����, ���� ����������
> ���������������� ������� � ����� ������ ����������� �������� �����������
> �� ������������� ������������� � ������, ��������� ������������,
> ����������� ���������� �������� � ������������ ������ �����, �
> ���������������� ������������ ��������� ��������� �������, ��������
> ��������� � ������������� �� �������� � ������������� ��������.
> �������������, �������� � �������, ������� ������� ����������, ������� ��
> 5 �������� �� ������ ������� ��� ���� ��, ��� ������ ������ ������ ������
> �� ������ �������� �������� � �� ����� ����� ���������� - � ��� ������,
> ��� �� ��������� ������� ���������, ���������������� �������. � ����� ���
> ���� ���������� �����. ���������� ��������, ��� ���������� ������ �
> ��������� ������� ������ �����������. ���� ���-�� �� ������ ��������
> ������������� �� ������ ������ ������������ ��������. ����� �� �������,
> ��������: "����! ��� �� ��� �� �� ����� ����� ����, ��������� ����������
> ��� ����� ��������� ����� ������������ ������� ������ � �� ������� �
> ������� ���������!" ������ ���, ������� ���� �������� ������� ������. ���
> �����, ������� ���������� ��������� "����������� ��������" - ������������
> ���������� ������� ��������, ����������� �� ���� � ���������� �� �����. ��
> ����� �� ������ ����� � ������������� � ������������ "����� ����������
> ������������ �������".

����, �������, ��� ����� ������� ����� ��������� ��������
����� �� ������� ���-���� �������� ������������ � ������
20-�, 30-�, 40-� ����, �� ���� ����� ����� �� �� �������
��������. ��� �� �������� ������ ������ �� ��������, � ��
� ��� ����� ���� ����.

> �� � ��������� �� ���������� (!) � ���������� (!)
> �����������, ���������� �� "������� ������", �����������, ����� ��������
> �� ����� ������������� � ������ ����������� � ����� - ��� ���� ���� �����
> ������������ �������. ���� �� �� � ���� ���������� ����������� �
> ��������? �� �����. ������� ���� ������������� � ���� ������� � �
> ��������, � ������� ���������� � �� ����� ������. � �����-�� ������
> ������� �������� ���� �������� �������������� � �������� ����������� ����
> � ������������� ������, ������� ���������� ������, ����������
> ������������� ������� � ���������� ����� �������� � ��������� ���������
> ������ ��������� ������ ��� ��������� ��������� �����. ��� ���� �������
> ������������ ������� ����������� ������� �������� ��������� �����:
> 1. ������ �� ������, �� ��� ����� �����������, �� ����������� ��������
> ����, ������������ � ������ � ������ ������������ � ������� �������
> �����������.
>
> 2. �� ������ �������������� �������� ��� �����������, ����� �� 9-����� �
> ������������ ������ �������� �� 4-5, ������ ������ � ������� � ������
> ������� ����������� �������������.
>
> 3. �� ������������ ������, � ������� ������������ ������� ����� ���������
> 3% ���������, ����������� ��������� ���� ����������� ������� (90%
> ��������� �������� ������ ������������ ����������� � ���������������
> ������������ ����������) ������ ������������ � ����������� ��������,
> ��������������� ������� � �������� ������ � ��������.
>
> 4. ������ �������� � �������� � ����� ������ ����� ������ �������� �������
> (� �� ����� ��� ���� ������� �� �������). �, ����� ������, �� ������
> ������ �������� - �� ���� � 41-� ������ 5 ����������� ����� ������������.
> ����� �� "���������, ���������������� �����������" � ��������
> ������������� ���� ����������� �������, ������������� ��������� ����
> ��������� ������, � �� �����, ��� ��� "�����������" ����������� ������
> ��������� ����� � ������� ������?
>
> � ������, ���, � ������� �� ������, ����� ������ ������ ������ �� ������
> �� ����� �������, � �� ��������� �� ����������� ������. �� ����� ������
> ������������ �������� - � ����� ���� �������� ������ ���������.

�� ������ ��������, ���� �������� ���� ����������
�������������� � ����� - �� ����� ����� �����������
����, ��� ��������, ����� ���� ������ ��� ������
�������� �� � ������ ���� �� �����. 1946-47 �������,
�� ����� ������ �� � ����� �� �������� ����.

> ��� �� �
> �������, ��������� � ��������� �������� ������� - �������?

ֳ���� �������, � �������� ���� ���������, �� ����
������ �������� ���������� ��������, - �����,
��� ������ ��� � ������ ������ ���� ����������
�� ������ ��������� ���, ��� ������� ������
�������� ������.

> � �������� ��
> ������� ������ � 41-�, ��� �� ����� ����� ������ ��� ����������� �
> "������������� ����� ����������" � �������������� �������?
>
> ����� ������� ������ "�������" ��������� �������� ������ � ��������, ���
> �������, "������������� ������".

���� ������ ���������� ���������, � ��������� ����
���������� ����� ����� (���� � � � ��������� ��������) -
����� ��������� ������ ����. ���� �����������
����������, �� ��� ������� ��������� �����������
����������� ������ ���������� ��� ����� �����������
����� 12-15 ���� - �������� ��� ����, ��� �� �������
����������� �������� ��������� ���� (����������������������
������� ���������) ������������� ��������� �����������
������ ���� ������� ���������.

> ����� �� �������, ��� ������� ����
> "�������� � ���������������", ���� ��� ���� ���������� ������������
> �������� ��������� ������? ������, � ����������� ����� ������, ��������
> ������ ������ ���������� � ������ � ������ � ������ - ����� ���� ������ �
> �������, ��������� ���������� ������������������������ ���������,
> ���������� �� �������� �������� �������.

������ ����������� - �� �� ����������, ��� � �� ������
� ����������� - ��������, ��������� ���� ����� �
������������ ����� ��� �� ������ �������� ���������
�� ������������ ������, � �������� �� ������� "�� ���
������ - ������", � ����� ������� ������ � ������� ��
����. ��������� ���������� ����������� � ���������,
��� �� � ���������� ������ ����. � �������� ���� ���
��������, ����� ����� ������� �������, ���� ����
�������� ������������, �������, ����, ������. �� ���
� ������������. �� ���� ������������ ���� �����,
��������� ����. �� ���� ������� �� � ������� �������,
�������� ��������� ���� ������� ��� ���� � �������,
�������� �������� �����, ������������ �� ���� �����
��� � ����� ���.������. �� ��� ����� ����, �� ���� ���
��� �� �� ��� ������������ �������� �������� ������,
�������, ����� ������, ���������� ����������. �� ���
����� ����, �� �������� � ��������� ������� ����������
����� ���� �� ���� � ���������� ������ ������� �� �����
�� ����������, �� �� �� ��������� ���������� �������
������. � ��������� �������� ����, ��� ��� �����. � ��
��� ������ ���� ����� �������. ������ ��� ������ �������
����� ������� - ������� ��� �����, �����, ��������. � ��
�� ����� �������� ���� ����� �� �� ��, �� ��� �������
� ������ ������ ���� ���� ������ ���� ������������.

> � �� �� �� �� ���� ����� �����? ����� ���������� ������ �������������
> �������� ����� �� ���� � ������������ ��������� ������������ � ����
> ��������� ������ ��������� ������� ����� � 49-� ����. � ���� �� � ����
> ����� �� ���� ������� ��������, � ��� ��� ���������� ����� �������� �����
> �� ������ ������� ��������� - ��� ��� ������� ��� ������ ����� � ���� ��
> ������, �� ��� ���� �� �������� ��������� ������� �����. �� �������� �
> ����������, ��� ��� �� ������������ �������� ���� ����������� 6 ��� ��
> ���������� �����, � ���������� ��� ���� ����������� ����� �� 3 ����. ���
> ������ � ������ ������ �� �������� �����������. �������, ��� ���������
> ������? �� ����� ���� ������ ����� ����-�� ����� ������� � ������� ������
> �������, �� ��� ������ ������� �����, ��� ������ ��������� �������� ��
> ����������. � ������� ���� ���������� ���� - ����� ����� ����������� �
> ������ ������. � ���� ��� ����� � ���� ������������� ����������. ���
> ���������� �� ����������� - � ��� �� ������ ������� 2 ������ ������� - �
> ��� ��� ������ ���������� �� ����� ����������� ����������, ����������
> "��������� ���������", ������ ������� ������ ��� ���� � ���������,
> ���������� ����� ����������, ����������� ��������� �����������. � ��� ����
> ��������� �������� ������� ������ �������� �� �����. � ������ ��� �������
> �� ���� �����. � � ���� � ���������� ��������� � ������ ������� �� ������
> ��������� �� 20 �� 28 ���������, ������ ��� ����� - �� � ���, � ������
> ��������� �� �������������� ����������, � ������� ������ � � ���� �� ����.
> � �� ��������, ��� ����� ����� �������� ���� ���������� ������� ������ �
> ������ � ��� ��������, ������� ����������� ����������? ���, ���
> ����������� ���������, ������� �� ������ �����, �������� � ����������
> ��������� � ����, ��� ���������������� ������������� ���������� ����������
> ������, ��������� ������������� �����������. � � �����, ���, ����� �����,
> ��� ��� ���� ��� �� ��� � �������, ������ ��� ���������� � �����
> ������������ ����� ������ ��������. � �����, ��� �� �����, ���� �����
> ����� �� ������ (� ������, � � ���� - ���), �� � ����� ��������� ���
> ����������� ���������.
>
> � ���������� ����� ������ �� ����� "������", �.�. �� ������� ������� ��
> ������ � �������� �����.

���� � �������� ���������� ����� ��� ���� �� �
��������, (� �������� ����� �� ���� ����� �
�������� - �� ���� ��������) ��� ������ ��
������� ����� ������ �������� �� ����. � ��� ��
�������������� - �������. ��������� �� � � ���
����� ��������� � ����� ����� ������� �����������
�������� �������� �����. � �� ������� �������
��������� ���� ����� �� ��������� �� ��� ���
������� ������. � ���� ���� �� ����������.
�������� ����� - ���� ��������� ������ ������
��� ��������� �� ����� �� �����:

> � ���������� � ������ ���� ����� �������� ����
> ������. � ������� � ���������. �� �������� �������� ����� ������������ ��
> ����� �� ����, �� ������� , �� ����� �����, �� �����������, �� ������
> ������ ��������� �� ���������� ����, ������� ���� � ������� �����
> ��������.
>
> ������.

�� �������� ������ ������, �������� �������� ������.
��� �� ������ ����쳺�� ���� ������, �� ������ �
�������� ��������. ���� �� �������� ��������� �����,
�� � ������� �������� ����� ���� ����� ��, �� ��
������ ��� ������� �������� ��������� ������, ���� �-��
���� ��'����� ������ ���� �� ������, ���� ������� �����.
������� �� �������� ���� ����� � �����. � ��������
�������� ����� ��� ����� ���� �� ������ �� �����
������� ���� ��������? ����� ����, �� ��� ����� ����쳺��,
�� �������� �������� �� �����. ���� �� ���� ��������
������������, �� � � ��� ����� �� � ��������� ��������,
������� ���� � ������� ��� ������ - ������ ����� ��
��������� ��. � �� �� ����� ����� �� ���������, ��� � �
���� ������ ��� �������� ������� ��. � �� ��� ������
�������, ��� ����� ��� ���� ������� ������� ������,
����������� � ����������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ������� ���� ����������
Date:Wed, 14 Aug 2002 19:26:03 +0300

Spy! wrote:
> ������� ���� ����������
>
> ����� �����������
>
> "����� ����, ���� �����, ������ ����".
> "������, � ��� �� �������. ������ �� �����, �� ���������� ����".
>
> � ������� ������ ����� � ��������� � ��������� "���������" 27 ������
> 2000 ���� � ���������� ���� ����� �����.

�� ����� ������ �� ����������� ���� �� ���������� �����
����� � ���, �� �������, � ���������� ������ �����,
(���������� �� ����, � �� � ���, ���� ��� � ������
��������, ����� ���� ����������� ����������� �������)
��� ����� ����� � ��������� �� ����� � ����������:
- � ��� ���� � ������������� ������� �?
- ���-���?
- ����������� �����,
- ���-���?
- ��������� ����.
- �-�. ͺ�.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:relcom.politics,ukr.politics
Subject:Re: ������� ���� ����������
Date:Fri, 16 Aug 2002 17:04:31 +0300

"Sergey" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> ���� � �������� ���������� ����� ��� ���� �� �
>> ��������, (� �������� ����� �� ���� ����� �
>> �������� - �� ���� ��������) ��� ������ ��
>> ������� ����� ������ �������� �� ����. � ��� ��
>> �������������� - �������. ��������� �� � � ���
>> ����� ��������� � ����� ����� ������� �����������
>> �������� �������� �����. � �� ������� �������
>> ��������� ���� ����� �� ��������� �� ��� ���
>> ������� ������. � ���� ���� �� ����������.
>> �������� ����� - ���� ��������� ������ ������
>> ��� ��������� �� ����� �� �����:
>>
>>> � ���������� � ������ ���� ����� �������� ����
>>> ������. � ������� � ���������. �� �������� �������� ����� ������������ ��
>>> ����� �� ����, �� ������� , �� ����� �����, �� �����������, �� ������
>>> ������ ��������� �� ���������� ����, ������� ���� � ������� �����
>>> ��������.
>>>
>>> ������.
>>
>> �� �������� ������ ������, �������� �������� ������.
>> ��� �� ������ ����쳺�� ���� ������, �� ������ �
>> �������� ��������. ���� �� �������� ��������� �����,
>> �� � ������� �������� ����� ���� ����� ��, �� ��
>> ������ ��� ������� �������� ��������� ������, ���� �-��
>> ���� ��'����� ������ ���� �� ������, ���� ������� �����.
>> ������� �� �������� ���� ����� � �����. � ��������
>> �������� ����� ��� ����� ���� �� ������ �� �����
>> ������� ���� ��������? ����� ����, �� ��� ����� ����쳺��,
>> �� �������� �������� �� �����. ���� �� ���� ��������
>> ������������, �� � � ��� ����� �� � ��������� ��������,
>> ������� ���� � ������� ��� ������ - ������ ����� ��
>> ��������� ��. � �� �� ����� ����� �� ���������, ��� � �
>> ���� ������ ��� �������� ������� ��. � �� ��� ������
>> �������, ��� ����� ��� ���� ������� ������� ������,
>> ����������� � ����������.
>>
>>
> --------------------
> ��� ������������� ����������� ����������� ������� ��������.
> ������ ������ � ���������� "�����".
> �� ����� ���� �����, ���,
> ����� ������� - �������� ������
> �� �����, ������� ����.
>
> �� ������� ���� ������
> ���� �� ����� �� �����.
> �� ����� ������ ����� �������
> �� ������ ������� �������.
>
> � � ���� ���, ��������, �����
> �� ���� �������� � �����,
> � ����� ����, � ����� ����
> � ��� �����������: ���.
>
> (�) �. �. ��������

�������� ������ ��� ������,
����� ���� ����� ��������� �������� ��������,
� ��������, ���� ���������, ����� � ������� �������
������ � ������� ������. ���� ����� ��� �����
������� ������ ���� ���� ��� ������� � ���� �����
����� �������� �������.

����� �� �.�.�������� �� ��� �� � ����������,
���� � �������� �� �������� ������������ ����
����� ( http://www.nationalism.org/shiropayev/poe4.htm )
�������� �������� ����� �� �� � � ��������
����������� ���� ������� �� ���� "���������".

��������� �������



�. �. ��������
�����������

������ ������ � ���������� "�����".
�� ����� ���� �����, ������,
����� ������� - ������� ������
�� �����, ������� ����.

�� ������� ���� ������
���� �� ����� �� �����.
�� ����� ������ ����� �������
�� ������ ������� �������.

� � ���� ���, ��������, �����
�� ���� �������� � �����,
� ����� ����, � ����� ����
� ��� �����������: ���.
( http://www.nationalism.org/shiropayev/poe4.htm )



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Mon, 19 Aug 2002 18:22:29 +0300
Organization:Ukranian Academic Research Network

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Spy!" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
> news:[email protected]...
>> ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
>> � ����� �������� ���� �������������� ���� ���� ������� ����� ��������
>> ���
>> �������� ���� �� ���� ��������� ������: �����������, ������� ��� ����
>> ������������ ����������.
>> ��� �������� ������������� ������ "����", ������� ����������� � �����
>> ������� ������� �������, ��� ��������������� � �� ��������� ��������
>> �������
>> ���� ��: �����������, ���������, ������������, ���������� � ��. ������,
>> ���
>> �� ������� ����, ��� ���� �� �����������, �����������, ���������� � ��.
>> ������.
>>
>> �� ������ �.�������, ��� ������� �����, ����� 50% ��������� ����������
>> �����, ����� �� ���� ������� ���������� ����, �� ������ ����� -
>> ��������, ��
>> ������� - ������� � �����������, �� ��������� - ��������� ����.
>
> ����, �� � ������ �����������, ��� ���� �� ����� ������?
>
> ��������

����, ����. �� ���� ��������� ���� �� ����,
�� �� ���� �� ������� ��������, � ���� � �� �����
��������� ������� �� ������ �� ��������?
���� �� �� ���������, ���� � �� ������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Mon, 19 Aug 2002 19:35:14 +0300
Organization:Ukranian Academic Research Network

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> ����, �� � ������ �����������, ��� ���� �� ����� ������?
>>
>> ����, ����. �� ���� ��������� ���� �� ����,
>> �� �� ���� �� ������� ��������, � ���� � �� �����
>> ��������� ������� �� ������ �� ��������?
>> ���� �� �� ���������, ���� � �� ������.
>
> ����� �� � ����� ����������� ��� �����.

� ��������� ���� ��� ���� �����, �� �� �������
���� �������� � �� � �� �� ��� �� �� ���� ����
�� ��� ��������. � ������ ���� ���� �������
�����, ���� ���� ���� ������ ������ �������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Mon, 19 Aug 2002 20:06:12 +0300
Organization:Ukranian Academic Research Network

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>> ����, �� � ������ �����������, ��� ���� �� ����� ������?
>>>>
>>>> ����, ����. �� ���� ��������� ���� �� ����,
>>>> �� �� ���� �� ������� ��������, � ���� � �� �����
>>>> ��������� ������� �� ������ �� ��������?
>>>> ���� �� �� ���������, ���� � �� ������.
>>>
>>> ����� �� � ����� ����������� ��� �����.
>>
>> � ��������� ���� ��� ���� �����, �� �� �������
>> ���� �������� � �� � �� �� ��� �� �� ���� ����
>> �� ��� ��������. � ������ ���� ���� �������
>> �����, ���� ���� ���� ������ ������ �������.
>
> ����� ��� ���� ��� ��������� ��������.

������� �� �� ��� ����쳺�� ��� ������ �����.
��� ������� � ����.

� ���� �� ������ �� ����� �� �������� ��
������ "������, ��������" �� � ���� �� � � ��?
��� ������� ����� ����� ����쳺 �� �� ��� ����.
���� ���� �� ������� ��� �� ���� �������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Tue, 20 Aug 2002 16:33:23 +0300
Organization:Ukranian Academic Research Network

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> ����� ��� ���� ��� ��������� ��������.
>>
>> ������� �� �� ��� ����쳺�� ��� ������ �����.
>> ��� ������� � ����.
>>
>> � ���� �� ������ �� ����� �� �������� ��
>> ������ "������, ��������" �� � ���� �� � � ��?
>> ��� ������� ����� ����� ����쳺 �� �� ��� ����.
>> ���� ���� �� ������� ��� �� ���� �������.
>
> ����� �������� "����", ��� "��������� ���������".
> ��� � ��� ������ ������?

���� � ��� ����������� ������, �� �� ���������,
�� ��� "��������� ���������" - �� ����������
��� �������, �� �������� ������ ���� �� �����������
�� ������� "������� ���������� ��������". ³� ����
�������, �������� �� ������, ������ ��� - �������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Tue, 20 Aug 2002 20:43:20 +0300
Organization:Ukranian Academic Research Network

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> ����� �������� "����", ��� "��������� ���������".
>>> ��� � ��� ������ ������?
>>
>> ���� � ��� ����������� ������, �� �� ���������,
>> �� ��� "��������� ���������" - �� ����������
>> ��� �������, �� �������� ������ ���� �� �����������
>> �� ������� "������� ���������� ��������". ³� ����
>> �������, �������� �� ������, ������ ��� - �������.
>
> � ������ ������� �������. :-)

�� ������ ��������� � �� ���� ������ �����,
�� ������ �����. � ��������� ��������� ��
�������� � ��������� ������ ����� - �� ���������
�� �����, ���� �� ��� ������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Tue, 20 Aug 2002 22:34:10 +0300

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>> ����� �������� "����", ��� "��������� ���������".
>>>>> ��� � ��� ������ ������?
>>>>
>>>> ���� � ��� ����������� ������, �� �� ���������,
>>>> �� ��� "��������� ���������" - �� ����������
>>>> ��� �������, �� �������� ������ ���� �� �����������
>>>> �� ������� "������� ���������� ��������". ³� ����
>>>> �������, �������� �� ������, ������ ��� - �������.
>>>
>>> � ������ ������� �������. :-)
>>
>> �� ������ ��������� � �� ���� ������ �����,
>> �� ������ �����. � ��������� ��������� ��
>> �������� � ��������� ������ ����� - �� ���������
>> �� �����, ���� �� ��� ������.
>
> �� �� ����� "����������" � �� �����. ��� ���������.
> ������� ��� ��������. ��� �� ���.

������ ������ ���� ���� ��������� ����
"���������" �������?

> ���� ������ ����. �������.

������� ���� �� ����� �� ���� �� ������ ����.
����� ���� ��� �������� ��� ���� ���� �����.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Wed, 21 Aug 2002 17:01:09 +0300

"��������" <[email protected]> wrote in message news:ak045d$a96>
"Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/��������
>>>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/��������
>>>>>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>>>> ����� �������� "����", ��� "��������� ���������".
>>>>>>> ��� � ��� ������ ������?
>>>>>>
>>>>>> ���� � ��� ����������� ������, �� �� ���������,
>>>>>> �� ��� "��������� ���������" - �� ����������
>>>>>> ��� �������, �� �������� ������ ���� �� �����������
>>>>>> �� ������� "������� ���������� ��������". ³� ����
>>>>>> �������, �������� �� ������, ������ ��� - �������.
>>>>>
>>>>> � ������ ������� �������. :-)
>>>>
>>>> �� ������ ��������� � �� ���� ������ �����,
>>>> �� ������ �����. � ��������� ��������� ��
>>>> �������� � ��������� ������ ����� - �� ���������
>>>> �� �����, ���� �� ��� ������.
>>>
>>> �� �� ����� "����������" � �� �����. ��� ���������.
>>> ������� ��� ��������. ��� �� ���.
>>
>> ������ ������ ���� ���� ��������� ����
>> "���������" �������?
>
> ��. ������� �����.

����� �� ������� ����� �����, ��� ���������
���������?

>>> ���� ������ ����. �������.
>>
>> ������� ���� �� ����� �� ���� �� ������ ����.
>> ����� ���� ��� �������� ��� ���� ���� �����.
>
> � ��� ������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ���� ������.

ճ�� �� �� �� ������� �� ��������� - �� ����
������ �������� ����� � ���������� �������?
� �� - �������, ���� ��. ����� ��������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Wed, 21 Aug 2002 17:30:01 +0300

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>>>>
>>>> ������ ������ ���� ���� ��������� ����
>>>> "���������" �������?
>>>
>>> ��. ������� �����.
>>
>> ����� �� ������� ����� �����, ��� ���������
>> ���������?
>
> ������, ��� ��� ����������� ��������. � ��� ������� ������� �����.

���� �� ��� ������ ������� �� ��������� �����
��������� ����� ��������� ��, �� ���� �� ����,
�� �� ������ ��������� �������� ����.

>>>>> ���� ������ ����. �������.
>>>>
>>>> ������� ���� �� ����� �� ���� �� ������ ����.
>>>> ����� ���� ��� �������� ��� ���� ���� �����.
>>>
>>> � ��� ������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ���� ������.
>>
>> ճ�� �� �� �� ������� �� ��������� - �� ����
>> ������ �������� ����� � ���������� �������?
>> � �� - �������, ���� ��. ����� ��������.
>
> ��������� � ����������� ��� ��� ������� �������.

(���.)�������=(���.)��������
³����� �������� ���� �� �����.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Wed, 21 Aug 2002 17:57:50 +0300

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>>>>
>>>>>> ������ ������ ���� ���� ��������� ����
>>>>>> "���������" �������?
>>>>>
>>>>> ��. ������� �����.
>>>>
>>>> ����� �� ������� ����� �����, ��� ���������
>>>> ���������?
>>>
>>> ������, ��� ��� ����������� ��������. � ��� ������� ������� �����.
>>
>> ���� �� ��� ������ ������� �� ��������� �����
>> ��������� ����� ��������� ��, �� ���� �� ����,
>> �� �� ������ ��������� �������� ����.
>
> � ���� ������� ��� � ���� � ����������� ��������� ������� � �����������
> ������ �����.

����� �����, �� ������ �������, � �� ���� ����.
� ��� �� ���� ������� �������� ���� ����� ��
�������� ����������� �� ������������������?

>>>>>>> ���� ������ ����. �������.
>>>>>>
>>>>>> ������� ���� �� ����� �� ���� �� ������ ����.
>>>>>> ����� ���� ��� �������� ��� ���� ���� �����.
>>>>>
>>>>> � ��� ������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ���� ������.
>>>>
>>>> ճ�� �� �� �� ������� �� ��������� - �� ����
>>>> ������ �������� ����� � ���������� �������?
>>>> � �� - �������, ���� ��. ����� ��������.
>>>
>>> ��������� � ����������� ��� ��� ������� �������.
>>
>> (���.)�������=(���.)��������
>> ³����� �������� ���� �� �����.
>
> � ��� ���� ��� �����? ��� � �������?

����� � �� �����, ��� ���� �� ����, ��� ��
��� �� ������ ������� �. ���� ��� �����,
��� ��� ������� ����� ��. ��� ��� ���
��������� ��� ��������� ����� ���������.

��������� �������



From:"Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Wed, 21 Aug 2002 19:17:35 +0300

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> � ���� ������� ��� � ���� � ����������� ��������� ������� �
>>> �����������
>>> ������ �����.
>>
>> ����� �����, �� ������ �������, � �� ���� ����.
>> � ��� �� ���� ������� �������� ���� ����� ��
>> �������� ����������� �� ������������������?
>
> ������������������ ��� ������?
>
>> ����� � �� �����, ��� ���� �� ����, ��� ��
>> ��� �� ������ ������� �. ���� ��� �����,
>> ��� ��� ������� ����� ��. ��� ��� ���
>
> ����� ��� ���� ��� ��������.

������� ���� ������ ������. ͳ��� ��������
��� �� ����쳺. ���� ��� ��� ���� ��� ������
������, �� ��� ��� ��������� � ���������
����������������� ���, ���������� ���� �����
������ � ��������� ���������, ���� �� ��������
���� �����, ��� �� ��� �������� � ���������
����������������� ��� ���� ��������� ������ ��
� ���. ����� �� ���� �������� �� ����� ��쳺 ��
�������. ���� �� ��� ����� ���� ������� � ������
����� "���������" � ������ �� �������� ����
��������� �� ������. �� ���� ����� ��������
���� � ������, �� ����� ������ ����������� ��
�������� ����-����� � ���.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Thu, 22 Aug 2002 17:49:44 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>>>> � ���� ������� ��� � ���� � ����������� ��������� ������� �
>>>>> �����������
>>>>> ������ �����.
>>>>
>>>> ����� �����, �� ������ �������, � �� ���� ����.
>>>> � ��� �� ���� ������� �������� ���� ����� ��
>>>> �������� ����������� �� ������������������?
>>>
>>> ������������������ ��� ������?
>>>
>>>> ����� � �� �����, ��� ���� �� ����, ��� ��
>>>> ��� �� ������ ������� �. ���� ��� �����,
>>>> ��� ��� ������� ����� ��. ��� ��� ���
>>>
>>> ����� ��� ���� ��� ��������.
>>
>> ������� ���� ������ ������. ͳ��� ��������
>> ��� �� ����쳺. ���� ��� ��� ���� ��� ������
>
> ���� ������.

� ������ ����� ���� ����� � ���������. �� ���
����� � �������������� ����� �� �����.

>> ������, �� ��� ��� ��������� � ���������
>> ����������������� ���, ���������� ���� �����
>> ������ � ��������� ���������, ���� �� ��������
>> ���� �����, ��� �� ��� �������� � ���������
>> ����������������� ��� ���� ��������� ������ ��
>> � ���. ����� �� ���� �������� �� ����� ��쳺 ��
>> �������. ���� �� ��� ����� ���� ������� � ������
>> ����� "���������" � ������ �� �������� ����
>> ��������� �� ������. �� ���� ����� ��������
>> ���� � ������, �� ����� ������ ����������� ��
>> �������� ����-����� � ���.
>
> ��� �������. � �����. ������ ��� ������ � �� ������ ����� ��������.

������� ��� �����. ��� ���, �� ����� �������� �
����� ����� �������� ����� "���������":

" ����� �������� "����", ��� "��������� ���������".
" ��������� � ����������� ��� ��� ������� �������.
" � ��� ������ ��� � ��������? ��? �� ��� ��� ���� ������.
" � ��� ���� ��� �����? ��� � �������?

� �� � ��� ��� ����� �� ��������� ������ ����������
��������� �������� ����� "���������"?
��� ���� ��������� ����������� ��� ����� �����
��� ��������� ��������� �� ������ ������� ������
�������. ���� ����� ���������� �������� ����������
������� ������ ����������� ����� "���������".
��������� ��������� - "��������".
� �������� �� "������", �� ������������ �� �����
����������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Fri, 23 Aug 2002 18:07:23 +0300

�������� wrote:
> ����� ��������� �� ����.
> ��� ���� ������ "ͳ��� �������� ��� �� ����쳺."
>
> �.�. �������, ��� ����� �� ���� �� ���������.

������ � ��� �� ���� ���� ��. �� ���� �� �� ������
�� �� ����� ������ ��� �� �������� ���� ����. � ��
�� �� �������� ����������. ���� �� �� �� ��� ��������
�������������. ³��������� �� ����. ���� ����쳺��
���, �� ���� �� ����, ���� ������� ��� �������
����� "���������", �� �������� ���� �� ���������
���������� ����������������� ���. ��� � �������� �
������������ �������, �� ��� � � �� ����쳺�� ���� ��
������. �� ���� � �� ������� ����, �� ��� �� ���� �����
�� ����쳺 (��������� ������ "���������") �������
��, �� ����� � ����� �� �������� �������� ��� ����,
���� ����� "���������". ��� �������� �� �� �� ����
������ ������ �� ��������. ���, ����� ��� - � �������
���������.

> � � ������� ���� �� ��� ����� ��� ���������.

� ���� �� ������ �������� ��� �� ������� ���������
"���������", �� ������ ����� � �� ��������� ����������
�������� �������� ���� �������� � ������. ������
����, ������ � ����� ����� ���� ������, �� �� ����쳺��
��� ��� "�����". ���� ����� �� �� �����. ������ �����
�������, �� �� ����� ������ � �������� ����� ��������
����. �� �������� ���� �������� ����. ��� � ��� �� � ����
�����, �� �� �� ���� � � ����� ������ ��� ���� "�����",
��� ������ ���������� �� ���� �� ������, � ����� ���
��� ������� ��������. ��� �� �� �� �� ���������� �������
� ��� � ������ ������� ��� ��������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Sun, 25 Aug 2002 18:26:51 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> �������� wrote:
>>> ����� ��������� �� ����.
>>> ��� ���� ������ "ͳ��� �������� ��� �� ����쳺."
>>>
>>> �.�. �������, ��� ����� �� ���� �� ���������.
>>
>> ������ � ��� �� ���� ���� ��. �� ���� �� �� ������
>> �� �� ����� ������ ��� �� �������� ���� ����. � ��
>> �� �� �������� ����������. ���� �� �� �� ��� ��������
>> �������������. ³��������� �� ����. ���� ����쳺��
>
> � ������? � �� ��� �������:
> --------------------------------
> "ͳ��� �������� ��� �� ����쳺."
> --------------------------------
> ������� ���������� ...
>
>> ���, �� ���� �� ����, ���� ������� ��� �������
>> ����� "���������", �� �������� ���� �� ���������
>> ���������� ����������������� ���. ��� � �������� �
>> ������������ �������, �� ��� � � �� ����쳺�� ���� ��
>> ������. �� ���� � �� ������� ����, �� ��� �� ���� �����
>> �� ����쳺 (��������� ������ "���������") �������
>> ��, �� ����� � ����� �� �������� �������� ��� ����,
>
> � ��� ���� ������ ��� �������?

��� � ��� ��������.
�� ��� ��� ���,
������ ��� ���� � ��������,
�������� ��������, � �� ��
���� �� ����, ���� �������
����� "���������".

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Tue, 27 Aug 2002 20:27:33 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> �������� wrote:
>>> � ��� ���� ������ ��� �������?
>>
>> ��� � ��� ��������.
>> �� ��� ��� ���,
>> ������ ��� ���� � ��������,
>> �������� ��������, � �� ��
>> ���� �� ����, ���� �������
>> ����� "���������".
>
> �� ����� �� ������. :-)
> ���� ���� �� ���� ���������� � ������ � ����� ��� ������ ��
> ����������. ������ ����� - ���� ��� ������.

� ��� ����, ���� ����� �����. � �������� �����.

> � ��� �� �� �����
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>> --------------------------------
>>> "ͳ��� �������� ��� �� ����쳺."
>>> --------------------------------
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> ��� ����� ���� � ����� �������.

ֳ���� ������� :-(
��� � ������ ���� ���� � �������� ����� ����
��������� �� ������ � ������ ���, �������� ������
����� �� ������� ������� � ����� (� ������ "�����
��� ���� ��� ��������") � ������������ �� ��� ��
���.

��� ���� ��� ������ ������� �� �� ����
����� � ��, �� ���� ���������� ����������
������ ��� ����쳺. �� �, ���� ��� �� �������.
����� ���� �� �� �� ������� ����������, ��
���� ������� �������� � ���������, ��
�������� � ���� �������� � ���� ������ ����.

> ���������� ����������(����� ����������) ��� ������� � ��������
> �������:
> ������ ���������� � ����� ����� ���. ����(� ����� ������ ���. ��������) �
> ������ ���������� ���.

�� �� �������������� ������ ��� �����, ��
������ ��������� �� ������� �����������
����-�� �������������� ��� ���������. �����
� ����� ����������� ������ ��, �� ���� � ������
������� ������ � ��������� ��� �������� �
���������� ������.

���� ����� �� �� ���� �� ���� �� "������
���������� � ����� ����� ���. ����(� �����
������ ���. ��������) � ������ ���������� ���"
�������� ���� � �������� ��������� ������������
�������� ���������� ����� �� ���� ���� ����
�� ���� ����. ������� ����������� �����
����������� ������ �� ���� ���� ���� - ��
�������� ��������� �������, �� �� ���?

> �������� ��� ������� � �������� �������: ������� - �������( ������
> :-). ����� �������, ����� ���� ���� ���� ��� ��������. � ����� ���
> ���������. ���� �������, ���������� �� ������� ����. ������������
> ����������� �
> ���������. :-)
> �� � �������� � ���� ������� ��������. �������� ��� ��� ���� ��������.
> � ��� ������� ��������. ����. :-)

������ �� ��� ������ ���� ����������� ����
������ � ������ ���� �� �������. ����� ������� -
�� �������� ���� � �� � ���� �� ������ �������.
����� ������� ����������� - �� �������� ����� �
��� ����� ������ ���� ����. ����� �� ��, �� � ���
�������� ������������. ��� ��� �������� ����
����� ����� ������� ��� �����. �� ���� �������������
�� ������. �� ����������� �������, �� ����� ���
���������� ����� ���� ����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics,relcom.politics,soc.culture.russian
Subject:Re: ���
Date:Tue, 27 Aug 2002 21:36:33 +0300

Tomcat wrote:
> � ������� �� ������ ���� �������� <���������-�����������>, � ���
> ����������� ����� ������� �������� ����� ����������� � ��������. � ��� �
> ���, ��� ���������� �������, ��� ��� ���� ��������� �������, �� �������, �
> ������ ����� �� ���, ��� ��� ���� �� �������� ������� �� ������ � �����.

�������� ������ �� ����� ����� �� ����������,
����������� �������, ������ ��������� ���
������ �� ���������� � �������� - �����
�� ������, ��� �� �� ��. ������� ������ ����
������� ���� ��������� ����������� ��� � ���
�� � � ��������� ��� �� �����. ����� ��������
���, �� ������ - �� ������ �������� ��������.
� �������� - �� ��� ����� ������, ��� �����
����������� ���������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Tue, 27 Aug 2002 22:57:47 +0300

�������� wrote:
> ��� ��� ������. � ������� ��� ���������� �����.

��� ��� ��� �� ���� ����� �� ��� ������
"�������� ��������" ����������
"�������� ������"? ���� �� �� ����������.
� �� ����� �� ������������ ��������� ��������
��������� � ������ ������ ������� ��������� ����.

>> ��� ���� ��� ������ ������� �� �� ����
>> ����� � ��, �� ���� ���������� ����������
>> ������ ��� ����쳺. �� �, ���� ��� �� �������.
>
> �� ������, � ���. �������� ����� ��� � ������ ����.:-)

���� ��� �������� �� ������� ������������,
���� ������ �� ����쳺��. ���� ��. �������, � ���
�����, �� �� ����� ������� ������� �� ����쳺�,
���� �������� �� ����쳺�. ��� ���� ����� �������,
�� �� ��� ������ ������ ���� �������� ���������
� ������ ��� ���������. ��� �� ����������
�������������� ������� ��������. �� �����������
��� � ������������.

> �� ��� ��� �����. ������ ����� �� ������� ������ � ��� � ���� ��������
> ������. :-)

������ ��� ���� ����� ���������� �� ���� �����.

> � "�����" �� ���� ����� ��������?

�� �� ����� �� ��� ����� �� ������� ���������� ��
������ ��������?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Wed, 28 Aug 2002 19:07:22 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ��� ��� ��� �� ���� ����� �� ��� ������
>> "�������� ��������" ����������
>> "�������� ������"? ���� �� �� ����������.
>> � �� ����� �� ������������ ��������� ��������
>> ��������� � ������ ������ ������� ��������� ����.
>
> � ��� ��� "��������" �� ��������?

������ �� �� ����, � ��� �� ��������. �� �� �� ��
��� ��������� ������������, �� ���� �������� - ��
�� ��� ����? � �������� - �� ������ ������ ����
�������.

>> �����, �� �� ����� ������� ������� �� ����쳺�,
>
> ������ �� ������. ���� �� ������ ������� �������� ����� ����������.
> ������, ��� ���� ������� ����, � �� ���������, ��� �� ���������
> ������. � ����� �������� � ����� ������ ����� � ����� � �����.
> � ���, ������, � ���� ����� ���������. :-))

�� ���� ��������� � ����� �� ������ � ����
��������� ��������-���������� ������ �����������
����� ������� ����� �� �� ������ ��������. �����
����� �� ���� �������, � �� � ������� �� � �� ���� ����
������ ������������ ����� ����� �� ����, �� �� ����
�������� ������ ��������� ��������������������� ���
���� ���� ����, � �������� � ������� ����������� ��
������� � ����������� ��������.

>> ������ ��� ���� ����� ���������� �� ���� �����.
>
> ��� ������� ������ "����� ������ ...". :-)
>
> � ������ ��� ���� ��������� ������ ����������� � ���� ������� ���.
> ���. ������ ���������� ����������� �����������.

�� �� ���� �� ���� ����������� ���������� ��
����������� �� ������� ���������������� ������
����� ���� ��� ��� ���������. � ���� ������� ���.
���. ������� ���� ���� � �� � ���� ��� ��� ���������
� �����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:����� ������� �� ����� ����
Date:Thu, 29 Aug 2002 18:21:20 +0300

Nikita Boyko Fri, 16 Aug 2002 14:43 wrote:
> ������� ��� ������ �����������, ��� �� �������� ��� ������ ������. ���
> ���� ������ ������ �������� ���, �� ������� � ������ �������� ������
> ���������. ���� �� �������� � ����� ������������, �� ����� ���
> ������������� ������� ������� ���� ������, �������.

������ ���������� ���� ���� (�� ����,
������� ������) ��� ��������� ������
����� ����� ������� �� ������ ����
���� ��������, ��� ������ ������ �� ���
�����.

� ������ �������� ��������� ����� �����
���� ���� ����� ��������� ��� ���, ���
���� ������� "����� �����" ������� ����.
����� ��� ��� ��� �������������.
� ��������, �� ����, �� ���� � ������ � ��
�� ���� ������� �������� ����� �����, ��
������ ���� ����������, ��� �������������
�������� � ����� �������, ���������
����������.

��������� ����������. ���� � ������ ����
������ ������, �� ��� ���� ���� ���� ���
����� ������, ����� ������ ������, ���
����������? ����� �������� ��� ����
����������, ���. ��� ����, ��� ������
������� ������. ��� ���������� ��� ������
��� �������������, �� �������, ����������
����-����� ������ - ���������� �� � �������
���� �����.

������� � ������ ��� ���� ���� � ��
���� ����, � ���� � ������ ������, ��� ����,
����, �� ���� ��� ��������� ���� �� ������
������, �� ��� ���� ������, ��� ���� ���
����� ������ ������ (����� ���� ���
���������, �� ������� ������ ���� ����
� �����). �� ���� ������ ������, ���
���� ���� ��� �����, �� �������� �� �����
������. � ���� ����� ������� ��� ����
���������� �� ������� ������, � ��� ����
������, ���� ����, ������, �� �� ���� ��
������� ��� ������� ������ ���� ������
�������? � �� ���������� �� ������ - ������
(� ������ ���������� �����) ����� ���
�������������? "����� ������� �� ����� ����" -
��� �������� ���� "�����" ���� ������ ��
�������� ����. �� ���� ��� �������� ����.
���� �� �� ����� ���� ��� �������� ����
���� �������. ��������� ������ ������ �����
�� ����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Sun, 01 Sep 2002 20:02:25 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> �������� wrote:
>>> � ������ ��� ���� ��������� ������ ����������� � ���� ������� ���.
>>> ���. ������ ���������� ����������� �����������.
>>
>> �� �� ���� �� ���� ����������� ���������� ��
>> ����������� �� ������� ���������������� ������
>> ����� ���� ��� ��� ���������. � ���� ������� ���.
>> ���. ������� ���� ���� � �� � ���� ��� ��� ���������
>> � �����.
>
> ��� ��� � ��������� ������ �������. :-)

���� ���� ���. ���. ���������� �����������
��������� � �� ���� ��������� �� ����� �
����� �����, �� �� ������ ��������� ���������
������ �� ������������. ���� ���� ���. ���.
����������� ��������� - ������ ������ �
����� ��������� ����� ����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Sun, 01 Sep 2002 20:43:39 +0300

Farmers of Ukraine wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> | ��� � ��� ��������.
> | �� ��� ��� ���,
> | ������ ��� ���� � ��������,
> | �������� ��������, � �� ��
> | ���� �� ����, ���� �������
> | ����� "���������".
> |
> | ��������� �������
>
> ���������� �������� � ��� ������������� ��������
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> � ��� ������� �������������,
> ��� ���� ������ � �����,
> �� ����� "����������-����������"
> ��������� ����� ����� "����"
>
> �� ����� ����� -����������,
> ����� ������ ��� ����,
> ��� ���� �������� � ����� �������
> �� ukr.politics ���� ���� ��.
>
> � ��� ��������������� � �����
> � �� ������� � �����-
> �������������� ������
> ��� ������� ������� �� ���

� �� 4 ������� ���� ��, �������, � ����
��������? ����� ��������, �� ������ � �������...
��� �� ��� �������� �� ��� ���� ����� �� ��
�������.

> � ��� ������ ������� -����������
> � �������� ���� ������ ���� -
> ���� ���� ����� ���������������
> ������������ �������� ���
> �������� ��� ��� ��� �� ���!
>
> ������, ���� ������� ���������� ������� ����� ������ ������� �� ����,
> ��� "���������"



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Mon, 02 Sep 2002 19:30:24 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ���� ���� ���. ���. ���������� �����������
>> ��������� � �� ���� ��������� �� ����� �
>> ����� �����, �� �� ������ ��������� ���������
>> ������ �� ������������. ���� ���� ���. ���.
>> ����������� ��������� - ������ ������ �
>> ����� ��������� ����� ����.
>
> ���. ���� ���� ����� ���������. �� ������ ����� ����� ���
> ������������� �����.
> � �� ������. ��� ��� ��� ��� ���������� � ������ ��� ���������� � �
> ������ �����������
> ��� ��� ������. � ���� ����� ������.

�� ��� ���, ��� ��������� ���. ���. ����� ����
���� �������� ���� �������� �����������������
���������� �� �������������� ���. ���. ���. �
��� ��� ���� � ������ ����������� �� ��� ������
���������. ���������� ����� �� ��� �����
���������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Tue, 03 Sep 2002 19:52:16 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> �������� wrote:
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> ���� ���� ���. ���. ���������� �����������
>>>> ��������� � �� ���� ��������� �� ����� �
>>>> ����� �����, �� �� ������ ��������� ���������
>>>> ������ �� ������������. ���� ���� ���. ���.
>>>> ����������� ��������� - ������ ������ �
>>>> ����� ��������� ����� ����.
>>>
>>> ���. ���� ���� ����� ���������. �� ������ ����� ����� ���
>>> ������������� �����.
>>> � �� ������. ��� ��� ��� ��� ���������� � ������ ��� ���������� � �
>>> ������ �����������
>>> ��� ��� ������. � ���� ����� ������.
>>
>> �� ��� ���, ��� ��������� ���. ���. ����� ����
>> ���� �������� ���� �������� �����������������
>> ���������� �� �������������� ���. ���. ���. �
>> ��� ��� ���� � ������ ����������� �� ��� ������
>> ���������. ���������� ����� �� ��� �����
>> ���������.
>
> ��������. ���� ��� ������ �������� � ��������. ��� � ����� ������ ���
> �� �������.
> ���� ���-�� ����� �� ���. ����������, ���� ��������� � ������.
> ����� � ���� ���� �� ������� ���������.
>
> ������ ���������� ����� �����.

���� ���������� "� ��������" "�� �������".
� ���� �������� ����� �� ����� ���� ����, �� ��
� ���? �� ���� ������ �������� ����, �� ��� ��
����� �����, ���� � ���� ����� ���� ��������?
�� � �� ���� ����������� ��������, �� ����
���. ���. �������� ��������� ���������
���������. � �� ���������� ���� ����� �����
��������� �����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Thu, 05 Sep 2002 20:07:37 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> �� � �� ���� ����������� ��������, �� ����
>> ���. ���. �������� ��������� ���������
>> ���������. � �� ���������� ���� ����� �����
>> ��������� �����.
>
> � � ����� �� ������� ��� ������ �������.
> ������ ��� ����� �������. � ��� ������?

� ���� � �� ��� ������ �������� ���� ����
�������� �� ������?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Fri, 06 Sep 2002 19:16:10 +0300

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> �������� wrote:
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> �� � �� ���� ����������� ��������, �� ����
>>>> ���. ���. �������� ��������� ���������
>>>> ���������. � �� ���������� ���� ����� �����
>>>> ��������� �����.
>>>
>>> � � ����� �� ������� ��� ������ �������.
>>> ������ ��� ����� �������. � ��� ������?
>>
>> � ���� � �� ��� ������ �������� ���� ����
>> �������� �� ������?
>
> ������ ������������. �� ���� ������ ������.
>
> ������, ��� � ���� ����� ��� � ������ �������� �� �������. ��� ���
> ������ ����.

������� �� �� � �������� ��� ���������������,
�� ������ ��� ���, ��� � ����� ��'� �� � ������
�������� ��������� �����. ����� �� �������.
������ ��� ���� � ��������� ��������������
� ����� ������. ������ ������, �� ��� �����
��� ���� �� ���������� ����� ������ ����������
������ � ����� ���� ���������. ³��� ��������
���������. �� �� ����� ������ ���������� ������
��������� ����� ���������?

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups:ukr.politics
Subject:Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date:Sun, 08 Sep 2002 17:46:11 +0300

�������� wrote:
>>> ������, ��� � ���� ����� ��� � ������ �������� �� �������. ��� ���
>>> ������ ����.
>>
>> ������� �� �� � �������� ��� ���������������,
>
> � ����� �� �������. ���� ������ ���� �������. ��� ���� �� ������?
> :-)
>
>> �� ������ ��� ���, ��� � ����� ��'� �� � ������
>> �������� ��������� �����. ����� �� �������.
>> ������ ��� ���� � ��������� ��������������
>> � ����� ������. ������ ������, �� ��� �����
>> ��� ���� �� ���������� ����� ������ ����������
>> ������ � ����� ���� ���������. ³��� ��������
>> ���������. �� �� ����� ������ ���������� ������
>> ��������� ����� ���������?
>
> �� ������. � �� ���� ������� ������ ��������.
> ��� �� ���� ������ ���� �������. �������, ����� �������.

������ � ��. �� ��'� ����� ����� �����
������ �������� ��������� �����. � ���
����� �������������� ��'�� - ������ � ��
������ - ��� �������� ��� ������ ��������
� ���� ���� �� ��������. � ���� �� ������, ��
"� ���� ����� ��� � ������ �������� �� �������",
�� �� ������ - ������ � �� �������� - ���
���������� ��� ��� �� ��� ����������� ����.

��������� �������




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 9 ������� 2002 �. 18:35

�������� wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> ������ � ��. �� ��'� ����� ����� �����
>> _������_ �������� ��������� �����. � _���_
>> ����� �������������� ��'�� - ������ � ��
>> ������ - ��� �������� _���_ ������ ��������
>> � ���� ���� �� ��������. � ���� �� ������, ��
>> "� ���� ����� ��� � ������ �������� �� �������",
>> �� �� ������ - ������ � �� �������� - ���
>> ���������� ��� ��� �� ��� ����������� ����.
>
> ����� ����� ����� ������� �������. ��������, ���������.
> ������, ��� ���� ����� �����(��������� �����).
> ��� ���������.
>
> ������� ���, ���� � ����� ������ ������. �������.
> � ��� ������, ��� ���� ����� ����.
>
> � ����� ���, ����� ������ �������� ��������, ���������, � ����� �� ���
> ������.
> ���� ��� �� ���� ����. ���������?
>
> � ���� ����� ������ � ��� ����� ����. � ������� ������� ��� �������.
> �� �� ����� �������.

ͳ��� ��� �� ����� �������� ��������. ��� �����
���� (������ �� ��������) ������������ �����
����� �������� � ���� ���� �� ��������
���������� ���� ����, �� ������ ��� ������ �������
���� �������, ������� �������� �� �������� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 10 ������� 2002 �. 16:13

�������� wrote:
>> ͳ��� ��� �� ����� �������� ��������. ��� �����
>> ���� (������ �� ��������) ������������ �����
>
> ������������? :-) � �����?
> ������������� ����� ������� ������ �� ������, ��� ����(���� ����-��
> ���) ���� ���������� � ����� �� ������� �������� ������ ��� ���� 150
> �����.
> ��� �����, ��� �� ������� ����� ���� �������.
>
> �������, ��� �� ���� ����� ����� ���������� ������������ ������
> ������� ��� �����.
>
>> ����� �������� � ���� ���� �� ��������
>
> �� ���� ������� �����. ���� ������ �����. ��� � ��� � ���� ������
> ������ �������?
>
>> ���������� ���� ����, �� ������ ��� ������ �������
>> ���� �������, ������� �������� �� �������� ����.
>
> ��� ������?! �� �����. ��� �������� ��� ���� ��� ���� � ������, �
> ����� ������, ���� -
> ��������� ��������� ����� ������. ��� ���� ��� ��������?
>
> � ��� ���� ���������. �� �� ������� ����, � �� ���� ������� _����_ �
> ����� �������.
> ��� ����� ������.

������ ������, ���� � ��������� �������, � ������
�������� � ���� ���� �� �������� ��� ���� ���
��������� ����, �� ���� ���� ��� ������ � ���������,
��� ����� ��� �� ����� �� ������� ��������
������������� �� ������, � �������� - �����.
�����, � �� �� � ������, ��� � ������ ��������. � ����
������� � ���� ���� �� �������� ��� ������
���������� ��������� ������. �� �� ���� �� ���
�������� ���������, �� ��� ��������, ��� ��� ���
���� � ������� ���� � ������ �������� � ���� ����
�� ��������. � ����� ��� ��? � �� ����������� ����
� ����� ��������. �� ������� � ��, �� ����� �����
�����, ����� ����� ������ ������������ ��� ����
����� ������ ���� ���� �� ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 10 ������� 2002 �. 20:15

�������� wrote:
>> ������ ������, ���� � ��������� �������, � ������
>> �������� � ���� ���� �� �������� ��� ���� ���
>> ��������� ����, �� ���� ���� ��� ������ � ���������,
>
> �� ����� ������� �� ������. ������ ���� ���������.
> ���� ����.
>
>> ��� ����� ��� �� ����� �� ������� ��������
>
> �� ������(� �� ������� :-) ������, �� � �����.
>
>> ������������� �� ������, � �������� - �����.
>> �����, � �� �� � ������, ��� � ������ ��������. � ����
>
> ����� �������� ������ ���������. �� ���� ������.
>
>> ������� � ���� ���� �� �������� ��� ������
>> ���������� ��������� ������. �� �� ���� �� ���
>> �������� ���������, �� ��� ��������, ��� ��� ���
>> ���� � ������� ���� � ������ �������� � ���� ����
>
> �� �� ����� ������, ����� � ����� �������� �� ������ ������.
> ������� ���� ��������� ... � ���� ���?
>
> ������, ��, ��������, �������, ��� �������� � ������, �� ����� �����
> �������� ? :-)
> � ���� � ����? :-)
>
> � ���� � ����� �����. ����� ���� �� �����?
>
> ��� ���� �������?
>
>> �� ��������. � ����� ��� ��? � �� ����������� ����
>
> � ������ ���. ���� �� �������� ��� ���������� ����, � �� ���� ������
> ��� �����.
> ��������� ������� ���� ����� ��������� � ����� ���������, ��� ����
> �(��������) ����� ����� ���� � ���� ������ �����. � ������ ��� ������
> ��� �����.
> ��� ����� ���������, ��� ������, �� ��� ���������.
>
> ����� ���� ��� ������ �� ����� �� ��� �������. ���� � ��� ���
> ��������.
>
>> � ����� ��������. �� ������� � ��, �� ����� �����
>> �����, ����� ����� ������ ������������ ��� ����
>> ����� ������ ���� ���� �� ��������.
>
> ��� ���. ���������� ��� ���. ������ ��� ���� ��������� ������.
> ��� � ���� ���� �� �������.
>
> �� ��� �� ��������, ��� � ���� ������ ���� ����������. � �������� ����
> �������.
> � ��� �� ���������, � �� ������. ���� ����� ��������� ���������� ����
> ��������. :-)
>
> ����� ��� ������ � ����������.

����� �� ������ �� ������ ������ �� "����� ����
����" � "������� �� ���� ����"? � ������ ��� _�����_
��������� ����. � ���� ������ (�� ��) _��������_ ��
��������. ���� � ������ � ����� ���� ����
��� ������� �� ���� ���� � ���������� �����������
���� �����. ��� �������� ����� ��� ���� ���� ��
���������� � �� ������� ���� �����. �� � ���������
����� ������������� ���� ��� ����� ����� ���, �� ��
����� ��������� ������ �� �������� ����������� ������
�� ���� ����. ���� ������ ���� �� ������ ������
������, �� � ��� ������� ����� ���. ���� �� �� �
������ ������� ���� � ������ ������� ������� ��������
������ ��������� �� �����, ������ ���� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 12 ������� 2002 �. 17:56

�������� wrote:
>> ����� �� ������ �� ������ ������ �� "����� ����
>> ����" � "������� �� ���� ����"? � ������ ��� _�����_
>
> ����. �� ���� � ����� ��������� ������ ������������, �� ��� ��������.
> ���� �� ���� �����������(����� ��������, ��������, ��� ��� ���������)
> ����� ����� ���� ����� ��� �����(�� ������ ���). � ������ ��
> ���������� �� ���� ����,
> � �������� ����� �� ����. �� �����, ��� �����. :-)
>
> �� ����������� ����� �� ����. � ������� ����. ��� � ������� - �������.
> ���� ��� ����� ��� ���� ���.
> �� ����� ��������, ��� ��� ��� ���������� �����.
>
>> ��������� ����. � ���� ������ (�� ��) _��������_ ��
>
> � ��������, ���� �� � �����, � �� ������� �� ���., � �� ������ �������
> �� ���.
> ��. �����? � ����� � ��� ��������� ������� �� ���.
> �� � � �� �����������, ������ ��������. :-)
>
>> ��������. ���� � ������ � ����� ���� ����
>> ��� ������� �� ���� ���� � ���������� �����������
>> ���� �����. ��� �������� ����� ��� ���� ���� ��
>> ���������� � �� ������� ���� �����. �� � ���������
>
> ��� ��������� ������, ����� � ����� ���� ������ ����.
> � ���� ���? 8-)
>
>> ����� ������������� ���� ��� ����� ����� ���, �� ��
>> ����� ��������� ������ �� �������� ����������� ������
>
> ���������� ��� ���. � ���� �� �����. ��� ����������� ����������,
> ������� �����
> ������ � ��� ��������������, �� �� ����� ��������.
>
>> �� ���� ����. ���� ������ ���� �� ������ ������
>> ������, �� � ��� ������� ����� ���. ���� �� �� �
>
> � ������ ����� ����� ������� ���� ������? ������ �� ����?
>
>> ������ ������� ���� � ������ ������� ������� ��������
>> ������ ��������� �� �����, ������ ���� ����.
>
> �� ��� ��������� � ���������. ���� �� ������������� ������ ������,
> ��� ����������, ������� ��� ����������� ��� �������� �������.
> ������ �� � 1917 ����, � ������� ������.

�� ������ ����� :-)
� �������� ���� ��� ��� �������� �� �� �� �������
��������, � ����������� ����� ����������� ������
�� ������� - �� � ���� ���� ����� ���� ��� ���
������� ������, � �� ��� ��������� ������. ������
� ��, �� ���� ��� ������ ����� �����������
������� ���� ����� ���� ������� ������� ������, �
���� ���������, �� ��������� �������� ���� ��'� ��
�������� ����. ���� �� ���� �������� �����, ��
����� ���� ��, �� ���� ���� ������� ���������, �
�� ���� ����� ���, ����� ������� ������. ���� ����
��'� �������� �� ���� �������� ���� ���, � �� ������
� �� ������? � ���� � ��� ���������� ������� �������
������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 14 ������� 2002 �. 16:58

�������� wrote:
>>> �� ��� ��������� � ���������. ���� �� ������������� ������ ������,
>>> ��� ����������, ������� ��� ����������� ��� �������� �������.
>>> ������ �� � 1917 ����, � ������� ������.
>>
>> �� ������ ����� :-)
>> � �������� ���� ��� ��� �������� �� �� �� �������
>> ��������, � ����������� ����� ����������� ������
>> �� ������� - �� � ���� ���� ����� ���� ��� ���
>
> � �� ������, ���� �� �� ��� �� ��������. ������ ����� ���. � �������
> �� ����.
> ���� � ��������� ���� ��������� ��� ��� �� ����.

�� (�� ����� ��������) ��������� _������_
��� � �������� �� _����_ ����� � �������� �
��������� � ������ ����� ����� ��� � ����
�����. � ��� ��� ���� ����� ����-���� ��
��� ��� � ��������, �� � ������� � ��� ����
���� ����� ���� ����. ��� ���� ������� � �����
���� ��� ������ ����� ���, �� �� �� ������
�������� ������ ����, ����� � �� ������, ��
������ ���� �����, �� ����� ����� ������
������� ��� ������ �� ���� ������� � �������
������ ������ � ��������. �� ����� �� ��������
������ �� ��� ����� ������ ���� ������ ����
���� ���� ���� � �� �����. ��� ��� � ������
�� ���� � ������ ������ �� ����� ��� ������
�������� ������� ����� ���� ���� � ������
������������, ����� ������������� ���� ������.

>> ������� ������, � �� ��� ��������� ������. ������
>> � ��, �� ���� ��� ������ ����� �����������
>> ������� ���� ����� ���� ������� ������� ������, �
>> ���� ���������, �� ��������� �������� ���� ��'� ��
>> �������� ����. ���� �� ���� �������� �����, ��
>> ����� ���� ��, �� ���� ���� ������� ���������, �
>> �� ���� ����� ���, ����� ������� ������. ���� ����
>> ��'� �������� �� ���� �������� ���� ���, � �� ������
>> � �� ������? � ���� � ��� ���������� ������� �������
>> ������.
>
> � ����� ������� ����� �������? 100 ��� ����� ��� 150 ���.
> �������������� ��� ������ ����.
> ��� ��� ������� � �������� �������� �� �������. ���� ���� ���� �����
> ������� �����.
> �� � ������ ������ �� �������. ������ ���� ������� - ����� ��������.
>
> ������ ����� ��� ���� ��������� ������. �������� �������������� �����.
> ����� �������� ������ ��� ���������� �����.
>
> ���� ��� �������� ���������(�� ��������, � ����� ��).
> ��� ������ ������ ������� ���. "��� ������ �����?".
>
> ���� ������������� �������. ������ �������� ���� - �����. �������
> ������
> � ���� � �����, ��� ���� ��� ��� �������� �� �����. � � ������
> ������� �� �������.
>
> ����� � ����� ���� �������, ����� �� ��������� ���� �����.

���� ���������� ���� ��������� ���� ���� ����,
�� �� ������ �� ��� ������� ���� ���� � ����������
(� ���� ��� ������ ��������) �� ����������, ��
�����, �� �������� ��� ������ ����� � ��������
���� �������������� (��� ���, ���� ���� ���� ����
�� ������ �������� ��������) �������� ����� ���
�� ��������� ����.

��� ����� �� ���� ���� (� ����� �� ���) �������
������� ��� ������� �������������, � � ����� ��
������� (�� ����� � �����) ����� �������� ��������
������������ �������� ���� ��� ����������� �����
�� �����: ���� �� �������� �������� ���� _�����_
��������� ���, �� ������, �� ����� � �� ��� ����
���������� ���� ���������� ����� "���������"?

����� ������ �������� �� ��������� ���� ���, ����
"����� ������� �� ����� ����" ����� �� �� ������?
������� ���� �� ����, ������� �����, �������
�������� ���� ��'� �� �������� ����? ��� ����
����� ���� ��� ��� ����� ����, �� �� ��� ���
�������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 17 ������� 2002 �. 17:40

�������� wrote:
>> ���� ���������� ���� ��������� ���� ���� ����,
>> �� �� ������ �� ��� ������� ���� ���� � ����������
>> (� ���� ��� ������ ��������) �� ����������, ��
>> �����, �� �������� ��� ������ ����� � ��������
>> ���� �������������� (��� ���, ���� ���� ���� ����
>
> � ��� ������, ��� ���. ���� ��� ������?
>
>> �� ������ �������� ��������) �������� ����� ���
>> �� ��������� ����.
>
> ����� �� ����.
>
> 1. ������������� ��� ��� ��� � ������� ������� ����. � ��� ����
> ����������� ������ �� �������.
> ��� �������� _�������_ ��� ����� ������.
>
> 2. ��������� ���(�� ������ ����� ������) ������� ������ �� �������.
> 3. ������������� �������
>
> 1. ������� ����� �� ������� ��� �����. � ����� ��� ������.
> � ���� � ��� �� ���� ����� ���������. ������, ��� �� ���������,
> ���.
> ������������ ��� �������, ��� ������ ����� ������ ��������(����
> ���-�� ���������� � �����) � ������ ������� �����.
>
> 2. �� ������ ��� ���. �� ����� ��� �� ����. ������� ���
> ����������. ������ ��������.
>
> ��� �����, ��� �� ����� ������� ��� ���������� �� ���. ����.

����� ���� �������� ������� �������� �����
(��� ������� ���� �� ���� ������ ������� ����
���� ���������) �� ��������� ��������� �������,
������������ �� ���������� �������� �� ����
����, �� ����� ������, �� ��������� ������ -
��� ��� ������� ������ �� ������������ ��� ������ -
��� �� � ������� ��������, �������� � ��������.

>> ��� ����� �� ���� ���� (� ����� �� ���) �������
>> ������� ��� ������� �������������, � � ����� ��
>> ������� (�� ����� � �����) ����� �������� ��������
>> ������������ �������� ���� ��� ����������� �����
>> �� �����: ���� �� �������� �������� ���� _�����_
>> ��������� ���, �� ������, �� ����� � �� ��� ����
>> ���������� ���� ���������� ����� "���������"?
>
> ��� � ������, ����� ��������� �� ��������� �� ����. ���������� ���
> ���, ����� �� ���������� �����.

���� "���������" �� ������ �� � ����. ������
����, �� ������ ������ ��������������
���������� ��� ��, �� � � ��� ����� ������,
����� �������� ��, ������ ��� � �� ����� �������
��������, � �� � �� �� �� ����. ��������
�������� ���� ���� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 18 ������� 2002 �. 19:33

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>> ���� "���������" �� ������ �� � ����. ������
>> ����, �� ������ ������ ��������������
>> ���������� ��� ��, �� � � ��� ����� ������,
>> ����� �������� ��, ������ ��� � �� ����� �������
>> ��������, � �� � �� �� �� ����. ��������
>> �������� ���� ���� �����.
>
> ��� � ����������� ����� ������� ����� �� _�������_. �� ������� ��������?

� ���� �� ���������, ����� �� �� ����. �� � �
�� ���������. ���� ������ �� ��� ���������
��� � ��� � ��������� ����� �������� �����
�� ���� �� �����. �� � ��������� ������
���������� �� 26.08
""" ���������� ����������(����� ����������)
""" ��� ������� � �������� �������:
""" ������ ���������� � ����� �����
""" ���. ����(� ����� ������ ���. ��������) �
""" ������ ���������� ���.
�� ���� ��������� �� ������. ��������� ����
����� ����� ���� �� ������� ��� ��� �� ����
���������� ������, �� ��. � ���� ������ �� �
��� � ���������� ����� �� ����� ��������,
���� � ���������. ���� �� �� ����� ���������
������� ���������-����������� � ���������
� ����� �����? ��� ��������⳺ ������ ��
������ �������������� ��������볺�, ������
�� �������, �� � �� �. ��� � ������ ���� ����
���� � ���� � ����� ��� ������� ������. �� ����
�������, ���������, ��������������� �����, ��
��� ��� ���� ���� ���� ��� �� ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 19 ������� 2002 �. 13:11

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> ���� "���������" �� ������ �� � ����. ������
>>>> ����, �� ������ ������ ��������������
>>>> ���������� ��� ��, �� � � ��� ����� ������,
>>>> ����� �������� ��, ������ ��� � �� ����� �������
>>>> ��������, � �� � �� �� �� ����. ��������
>>>> �������� ���� ���� �����.
>>>
>>> ��� � ����������� ����� ������� ����� �� _�������_. �� �������
>>> ��������?
>>
>> � ���� �� ���������, ����� �� �� ����. �� � �
>> �� ���������. ���� ������ �� ��� ���������
>> ��� � ��� � ��������� ����� �������� �����
>
> �� �� ������, � � ���� ��������? :-) �������.

�� �� ������ ��������� ��� ����� �����
����� ��������� �����. ���� ������ �����
� ���������. �������� � ��������� ���� �
���. � ������� ���� ��������� ����� ������
�� �������.

>> �� ���� �� �����. �� � ��������� ������
>> ���������� �� 26.08
>> """ ���������� ����������(����� ����������)
>> """ ��� ������� � �������� �������:
>> """ ������ ���������� � ����� �����
>> """ ���. ����(� ����� ������ ���. ��������) �
>> """ ������ ���������� ���.
>> �� ���� ��������� �� ������. ��������� ����
>> ����� ����� ���� �� ������� ��� ��� �� ����
>> ���������� ������, �� ��. � ���� ������ �� �
>> ��� � ���������� ����� �� ����� ��������,
>
> "�� ���������" (�)

���� � �� �� ������������, �� ��� � �� �����
����� � ���� ����� ��������� ���� ��� �����������
����� ���� �����, ���� � ��������� ���� �����
�������� ���� ��������� �� ������. ��� ��
�� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 19 ������� 2002 �. 15:00

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> "�� ���������" (�)
>>
>> ���� � �� �� ������������, �� ��� � �� �����
>> ����� � ���� ����� ��������� ���� ��� �����������
>> ����� ���� �����, ���� � ��������� ���� �����
>> �������� ���� ��������� �� ������. ��� ��
>> �� ����������.
>
> ��� _�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ���� ���������� ����� ��
> ������. :-)

��������� �� �������� �� ������ ���� ����
��������. � �� ����������� ���� ����� ��
����쳺��. �� ���� ���� �������� ������
������� ������ �� �� ���� ������ �� ������
� ������ ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 19 ������� 2002 �. 18:51

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> ��� _�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ���� ����������
>>> ����� �� ������. :-)
>>
>> ��������� �� �������� �� ������ ���� ����
>> ��������. � �� ����������� ���� ����� ��
>
> � ��� ��� ��� ��� ������, ��� � ��� ����� ����������.

���������� - �� �����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 19 ������� 2002 �. 19:06

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>> ��� _�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ���� ����������
>>>>> ����� �� ������. :-)
>>>>
>>>> ��������� �� �������� �� ������ ���� ����
>>>> ��������. � �� ����������� ���� ����� ��
>>>
>>> � ��� ��� ��� ��� ������, ��� � ��� ����� ����������.
>>
>> ���������� - �� �����?
>
> ��� �������

� � ���� � ��� �����? ���� � �������� ��� �����
�� ���� ����� �� ���� �����?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������������� � ����� ������� ���� �������� ������ ������� �����
Date: 23 ������� 2002 �. 12:00

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>>>>>>> ��� _�����_ �������� ������� ����� �� ��������. ���� ����������
>>>>>>> ����� �� ������. :-)
>>>>>>
>>>>>> ��������� �� �������� �� ������ ���� ����
>>>>>> ��������. � �� ����������� ���� ����� ��
>>>>>
>>>>> � ��� ��� ��� ��� ������, ��� � ��� ����� ����������.
>>>>
>>>> ���������� - �� �����?
>>>
>>> ��� �������
>>
>> � � ���� � ��� �����? ���� � �������� ��� �����
>
> � ��������.
>
>> �� ���� ����� �� ���� �����?
>
> � ������� ������, ������� �����, ������� ������ ��� ������.
>
> ��������
>
> �� � ������ �� �� ...

������ � ����� ���� ���� ����. � ���� �������
������� ����� �� �� ���� ����. � � ��� ����
���� - ������� (�� � ����������), � ����� �� ���
(��������) ������� �� ��������, ��� � ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������������� ����� �������-����
Date: 25 ������� 2002 �. 19:17

"������� ������" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>>� ������ ��� ������� ���� ��� ���� ����. �� � ������� �� � �������, �����
>>>��� ������������ ��� ���� ����.
>
> ����� ������ "��". �������� ����� ����� ���� ������ ������ �� �����
> �����������.

����� � ���� ���� �� ���� ��� �� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ������������� ����� �������-����
Date: 26 ������� 2002 �. 11:37

"Richard" <[email protected]> wrote in message news:xqqk9.6121
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
>> "������� ������" <[email protected]> wrote in message
>>> ����� ������ "��". �������� ����� ����� ���� ������ ������ �� �����
>>> �����������.
>>
>> ����� � ���� ���� �� ���� ��� �� ������.
>
> ������� ����, ������ ������� � ���� ������ �� ������.

������ �����

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���������� ��������᳿
Date: 26 ������� 2002 �. 12:22

�� ������ ���� � ҳ���� � �������� ��� �������� ������
�����. ��������� �� � ��� ��������? �� ��.
���������� ��� ��������� ����� �� ������
���������. ������ ������ ���� ��� "���������"
(������ �� ���� � �� ����� � �����) �� ����-��� ������
��� ����-�� ���������. � �� ����, � �������� ���, �
������, ��� ��� ��� �� � ������ ������� ������, �����
�������� �����������.

��������� �������

"Sergey" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> ������������ ���!
> ��������� "�����"! ��� �������-�� "��������" ���������....
>
> "� ����� ����� -- �� �������!" -- ���������� ��������� ��������� ����
>
>
> ������������� �������������� ��������� ����������� ���� � ���, ����� �����
> ������� ��������� � ������, ��� ������ �� �������, �� ��, ��� ����� �������
> �� ����� �������� ������� -- ��� ��� ��������� ��������!.. ��� �����, ���
> ���������� ����� ������������ "������������ ����" �� ���������� �����������
> � �������� ������������� �������, �... ���� �������.
>
> � ���� ��� �������� ������ ������� ����� �� ���� ���������� �������� ����
> ��� �����. ������, �� ������������� ��������. �� ������������ �� ����
> �����-����������� �� �������, ��� ���������� ����� �������� ���� ���������
> (�� �������� �������� �����) ����������� ������������ ������� ���� ������
> 17-� ������� ���� ������. �� ������ ��� ������, ������ ����� ���� � �������
> � ������ ��������� ���������. ����� ��� ��������� ��������� ������ �
> ������������ ������������� �� �������� ����������� �� ������. ��� ���������
> ��������� � �������� �����, ��� ����� 2500 ��� ���� ����� � ������� �������
> ���������� ����� �� ������� �������. �� ���������� ����� �� ��� ���
> ��������� �����������, ������� � ������������ �������, ������� ���� ������
> ���� ���������. ������, ��� ������� ������� ������� ������ ����� ��
> ��������� � ���� ������ ����������� �������� �����.
>
> ����� "����������" ���� �������������� ����������� ������ ���������. ����
> ��� ���������� � ��������� ��������� ����������:
>
> ������� ������ "�������"
> 16.09.2000 | ? 662 | ������ 8



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���������� ��������᳿
Date: 26 ������� 2002 �. 13:55

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>> �� ������ ���� � ҳ���� � �������� ��� �������� ������
>> �����. ��������� �� � ��� ��������?
>
> �� �� "�� ��������"? ���� ������� ��� �� ��������� ��� ��� ������� ����?
> ���� ����������� ���� ������ ��������? �� �� �� �������� �� ����, �� ������
> ������ ������: �� ���� ������� �������� ������, ���������� ���� �� ����,
> ������������ ����������? �� � � ��� ���� ����������� �������? �������
> ������� ������ ������� ������� ������ ������������ �� ��������� �����
> �������!

���� "�����������" �����糿 �� ���� ������� ���,
��� ��������� ���� ������ (� �� ����� ��������)
������ ����� ������ ������ � ���� �� �� ��
���� ����, �� ����������, ����� ��������� �
���� � �������� ���, �� � ���������� ����� - ����
�����. ��� �� ����������, ����������� � ��� �
���� � ���.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���������� ��������᳿
Date: 26 ������� 2002 �. 14:52

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
>>>> �� ������ ���� � ҳ���� � �������� ��� �������� ������
>>>> �����. ��������� �� � ��� ��������?
>>>
>>> �� �� "�� ��������"? ���� ������� ��� �� ��������� ��� ��� �������
>>> ����?
>>> ���� ����������� ���� ������ ��������? �� �� �� �������� �� ����, ��
>>> ������
>>> ������ ������: �� ���� ������� �������� ������, ���������� ���� ��
>>> ����,
>>> ������������ ����������? �� � � ��� ���� ����������� �������? �������
>>> ������� ������ ������� ������� ������ ������������ �� ���������
>>> �����
>>> �������!
>>
>> ���� "�����������" �����糿 �� ���� ������� ���,
>> ��� ��������� ���� ������ (� �� ����� ��������)
>> ������ ����� ������ ������ � ���� �� �� ��
>> ���� ����, �� ����������, ����� ��������� �
>> ���� � �������� ���, �� � ���������� ����� - ����
>> �����. ��� �� ����������, ����������� � ��� �
>> ���� � ���.
>
> ����� �� ��������!
>
> � ���� � ������� �� �� ����� �� ������: "How many times you had a
> woman - such many times you're a man"?

������ �� ���������, Alex. ������� ����� ��
�������, ����� ���� ������� ��� �� ������
��� ������. ��� ��� ������� ��� �� �� ����?
��� �����, �� ��� ������ ���� �� ��� �� � ��
����.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk <[email protected]>
Subject:���������� ��������᳿ ����: � ������ ������������
Newsgroups:ukr.politics,ukr.law,relcom.politics
Date:Sun, 29 Sep 2002 18:25:14 +0300

Richard wrote:
> "P. S." <[email protected]> wrote in message
>> � ������ � ��� ������� ����� �� ��� ���������� ������� ���� � ������
>> ��������, � ��� ���������� �� � ������ � �����������. � ������ �������
>> "�����" ������� �� �����.
>> � ������ ������� - ��� ����� ������.
>
> ��, ����, ��� � � ����� �� ���������. ���� �������, � ���� ������������
> ����������� ������������ ������������ �� ������������ ������� ������
> ����������, ����������, � ������� � ����������� ���� �������������
> ������������ �������, ������������� ����, ��������, ����.
>
> �����������, ��� ����������� ������� ����� ������ ���� ������������, � ���
> ��� ������� �������, �������� �, ��������, ������������� ����, ��� ���
> ������� �������� ����������, ����� �� ��� ���� � ������� ��� ��������� �
> ������� ������, �������, ������� ��������������.

��� �������� �������� ����� ������ ����������� ���,
� ���� ����� ��� ��� ����������� ��������� �� ������
��������� �����. ����� ��� ����������, �� ������ ����
�� �� ����.

��� � ����, �� ��� ��������� ������ ���� ����� �� ���
�� ��� �������� �������� �������� ����� �������, �����
���� �������� ��, �� �� ��� � ��� ������ ����� ����
�������.

�� �� ��� ���� �� ����, ����� ����� ������ ���������� ��,
�� ���� � �������� �������� ����� �� ������������ � ���
�����, �� ���� �� �� ���� ��� ������� �������� ������
���� ����� �� ���. �� � ��� ������ ����� ��������
��������� ���� ������� �������� ���� ��������, �� ����
�, �� ��� ����� � ��� ���������� �����, ������ �� ���
���������� �������������� �������� ��������.

��� �� ����. ������� � ��� �� ���� �������� ��������
����� ������ �� ����� �����. � �� ����������� �� �����
� ������.

���� ���� ���������� �������������� �������� � ������
������, ����� ��������� ����� ����� �-�� �� ���������,
�� ��������, �� ������ � �������� � ���, �� �� ������,
��������, �������, ���������� � ������ ("�� �������")
��������� ����� �������� �������� ����� �� ��������.
�� ��� ������� ������ �����������.

���� �������� �������� �� �������� ���-��-��� �������
�� ����� ������� ����� ����, � �� � ��� ����� ������� ������
���������� �������. �� ��� ������� � ������ ���� ����� ����
�������. ����� � ������ ���� ��������� ����� ��� �������
������ ������ ����, � �� ��� ������ ��� ��������� ���������
������ ������� �������� �������� ������ �� ��������,
�� ������ �����������?

�� �� �, ���� ������� ������� ��������� ���� ���, � ����
���� ���������� ��������? ͳ����� �� ������. � �� �����
������ �������. ���� ����� ������� � � ��� ������������
�����������, � ����� ������ ��� ������ ���������� ��
�� �������� �������� �����, ������������ ������ �� �����
������������, ��� � � ��������� ����������� ���� ����� ���,
���� ���� ��� ���������� ����������. ������������ ���� ��
��� ������ ����������� ����������� ����������, ��
��������������, ����� ���������� - �� �������� �� �� ��.
������ ��� ����� ����� � ������ �������� ����� ��
�������� ���� ����� ���, ���� ����������.

��� � ������� ���� ������� �������� �������� ��������
����� �� ��������? �� ���������� ������� ���� �������,
���� � ����� ���������� ������� � ������� �� ���������� ��
�������� ���� �������� �������� ������?

����� ����������� ������� ��� ��������� ��������
����������� �����, ���� ����� ��� �� ������� �����������
������ �������� ��������� �������������, ������������ �
������ ����� ������� ����� ����������� ������. �
������������ ����, �� �� �� ������� - ��� ������ �������
��� ��������� �������� ����������. � �� �� ������
����������, � ����� ����, �� � ������� �������� �
�������� ������������ ���������� ���� ����� ���, ���
� ������� ���������. � �� ���� ���, � ������, ����� ���,
���� � �������� �������� (����� � ����������� �������)
����� ���� ���������. ��������� �� �������, ��� � �������.

���� �� ����� ����������� ������ �������� �� �� �������
����� ����������� ������, �� ������ � �������� ���������
��� ������� �� ������� ��� ������� �������� ��
��������.

�� ���� ���� ���� ���������, ���� ������� �������� �
��������� �� ���, ���� ���� ��� ������� ��������� ���
� ����� ��������� �������� ��, ������������ ��� �����
���������� ������� ��������. � �������� ���� � ������
���������� ����� ����������� �� ���� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��������� ��������� ��� "������ ����� �������"
Date: 19 ������ 2002 �. 0:02

��������� ���������
���
"������ ����� �������"

���� ����� - �� ����������� ������ � ��������.

��������� � �����������, �� ��������� ����������
����������� ������, ����� ���� ������� ��� ���� �
���� ����� � ������ �������� ����, �� �� ������ �������
���� �������. ����, ����� �� ��, ������ �� ���� �������
����. � �� ���� � ������, ���� � �� ����� �������� �������
������, ������ �� ���� ����� �����������.

ҳ���� �� - ����� �� �� ����� � ����������� �������, � �
� ����� ��������� ������ ����������� ������� ����� ��
� ������ �������� ���� ����������, ����������, ��������
� ����� ����� ������ �������������� ����������
��������� ���'����� ����������� �������, �� ��������
�� ��� ��������� �� �����, ��, - ���������, �� ����� ��
������ ���� �� �� �� � ���� ����������� ������.

� ������ ������� ������ ������������ �������, ����
���� - ��� ���� ������. ���� ������ ��������� �������
���, ��� ����� ������� ������� �������� �������� �
��������� ���������� ��� �� ���������. ³�
������������������ ����, ���� ������ ���������������
��������� ���� ���� ��������. ��� �������� ����
���������� 20-�� ������� � ��� �����������, �� �����
���������� ���������� � ������ ������ �� ����� ����,
�� ���� �������� ����� ������ ���� �����������
������. ��� �� � ���� ��������� ����� �� ������, ���
����, �� ����, �� � ��� �������� � ����, �� ��� ��������
����������.

������� ����� ��������� ��䳿 � ������, � ���������� �
�������� ����������� ������, ������ ��������� ������
������ ������ �� �������� ����� ������, �� ����� ������
���� � ���������� �� ��, �� �������� ���� � ������, �����
���'���� ���������� �����, ��������� ������� ���� � �
��䳿, ������ ������ �� ����� ��������� ��� � �����
�������. ���������� � ��� ����� ���� ��������
���������� ������ - ����� ������, ��������� �� ����
���, �� � ������ ������ �� �� ���� ������, ��� � ��
�������� - ���� �� �� ����� ����, ��� ����� � �������
� �� ������������ �� ������ ����. ������ �������,
���������� ���� ����������� ��� � ������ �� ��
��������, ���� � ���� ���� ��������� ������� ����
������������, ��������������� �� ����������������
����������� ������������ ��� ������������ ��� ������
� ����� ��������� ����, ���������� ��������. � ��
�������� ������ ����������� ������ ���� � ������� �
����� ���������� ����� �������, ��������� �������
������������ ���������� ������������ � ������, �� ��
��� ���� ���� �������, ��� ��� ���� � ���'����� �
���������� �������㳺�, ��� ���� ������� ���� ����.
� ���������� �� ��, �� �� ������ � ������� ������������,
���� ������ � �������, �� ������� � �������� ��� ������
������ �� �� �����, �� ������ ���������� ������� ����
��� ������ ������� ��������� ��� ������, ���� � ����
���� � �����. (�������� � ����������� �������� ��
���'����� �� ������ ����� ��������� ������ �����
��������� ���, ���� ����� � ����� ������� ��������
������� ��� ���� � ������� �� ���������� � ������
�������, � � ��� ����������, �� ���������� ��� ���,
�������� �������� ��� � � ��� ����, � �������� �
��� ����������, �� ���������� �����������
�������������� ����� ����� � ���������������� �����.
�� �� ������� ��������� ����������� ��������������
����� ���������� ���� ³����� ����������, ����� ��
�� ������� 80-� ������������� ������ �������� ����
�� ����������� �������������� �������� ����������
����. � ����� � � ��� ������������� ���� � ������
³����� ���������� ��� ���� ������������ �����
����� (�� ���� � ������) ������ ��������. �� ����
����� ������ ������ �������, � �� ��� �����
���������� � ���� ������ ������ ��� ���� ������
�������������� ��������, �� ����� ���� ������, ��
������ �� �� ����� ��� ����� ������.) � ���� ����
���������� ������������� �� � ������ ���� ������ �
� ������������ - �����, �� ����� ������� ���� �����
�� ����� ����� (�������������) �� �� ���� �����, �������
����������, �����, ��, ����� � ���� ���� ������ ����
��������� �������������� �������, ���������, � ����
���� � �������� �� � ����, ���� � ������ ��������.

���� ������� ������ ����� 50 �� � ���� �� ������
�����, �� ���� ��� ���������� �� ����. � ���'��� ��� �
������� �� ����� �������, ���� �� �����, ����. ����
�� ���, ������ ���� �� ��������. ���� �� ���������
������� �� ������� � ���������� ����� - �� ��������
�� ��� ����� ����� ������� �����������, ������
������, ������� �������, �������� ������ � �������
�������, �� �������� �� ��������� �������� �����
��������. ��������� ���� �������� ���������� ��
������ �� ������� ��������. � �� ����, �� ���� �
��������� ����������� ������ � �����������
��������� ��������� ��������, ���������, ��������,
����� ��������� �� ������ ������ ����������.

� ����� ����� ���, �� ����� ������� ������ ��������
��������� �� �� ������� ������������ �� ����������.
�� ������ � ������ ������� ��� ������, ��� ���� ����
������ ���� ��� ���� �� �������� ����? ��� �����
�����, ��������. � �� ����� ����� ����������� � ������
�������, ������ ������, �������� ������� ��������,
������ ���������, ������ �� �� ������� ������� ��������,
����� ������, ������ �� ������� ����� ����? ���� �����
���� ���������� ������ ���������, ����������
������������ ������, ���������� ��������� ��
���������� ����� ������� ������� �������� �� ������
�������� �������� ��� ������� (��� ����� �������)
������� �������� ����� � ������ ������������ 20-��
�������. ���� ������ ������������ ����, � ���������
�� ���� ���, ������ ����� ���� � ��������� ����������� -
�� �������, � �� ������ �� ������������ � ������ ��
�������� �� ����� �������� ������ �� ������
������ ����������, �������������� �� ��� ��������, ���
� ����������� � ����� ����� (�������� ������� ��� �
�������, ��� ����� ������ ������ �������������)
��������� ��� �������� ����� �� ������������ � ��
����������� �������� ������� ���. ����� ����������
���, � ���� ��������������� ������, �������������� �
�����. �� ������������� � ���������� �� ��������
������ ����������� ������. ����� ������� ����
���������, �� ����� ������� ��� ������������ � ���
�� ����, ��� ��� ������ ��� ����. �� � ������
�������� �� ��������, ������� �� ����.

��� �� ���� ����� �� �� ������� �� ��������� ��
�������� �� �������� �������� � ������� ����������,
�� ���������� �� �������� �������� ���� - �� �����
���� �� �������, �� ���������� ��� ��� � ������ ��
����������. � ����� ��������� ���� ���� �� �� ��������
"������" ���� �������� �'��� ������ "����������"
���������� 20-�� ������� � ������.. ������������ ����
���� ������ ��� �� ����������, ������������ � ������
���� �, ���� �������� ���������� ����� �������� ��
���� ��������� �� ������, ���������� ������ � ��
�����������, ��� ����, ��� ������� �� ��������� ���
���� ��������� ������������� ���������� ��������
���������, ���� �� ��� ����������, ������ ���
���������� ���, �� ���� ����� ��� ��, �� ���, � ����
������� � ����������. �� ���� ���� �� ������, ��
������� ���� ������ ������ �����. � ��� �� ���������
������ �������� ��� ���� ������-������ ���������
���������� � ������ ������ �� ����������� ���� � �� ��
����.

� ����, �� �� ���������� �������� ������������ ��
��������� ������������� ����������� ��� ���������
��������, ����� �� ������� ��������, �� �� ���� ����
�������� ����. � ���� �� ��������� ����, �� �������
ͳ������� - �� ����������� ͳ������� ���� �����
������, �� �� ����� ��������. � �� ������-2002 �������
������������ ������-1933 ����� �� ���� ��������.
�� ������ ������-2002 ���������� �������-1933.
�� ����� ������ ��� ����� ������. �� ������ �� � ����
������ ����� ������, ��� ����� �� �����������. ����
������ ������������ �������? ������ ����� ������
�� ������ ����� �������� ������� � ���� ����, ���
������, �� � ��. � ���� ��� �������� ���� ����� �����
��� ������� ������� �������� ������� ����� (�����
��� ������ �� ��, �� �� � ��������� ���� ���), �� �� ����
���� �������� ����, � �� ���� ����������� ���������,
��� ���������� �� ����������� ����������� ���� ����
���� �� ����� ������ ������� �������. � �� ���� ���
�������� ���� ����� ��� ������� ��������� ��������
���������� �������� �������� ���������� �����, ���
��������� � ������ ��� ����� � - ���� ���� �� �������
"� �����" - ������ ��� ����� � ������ �������� ��������,
� ���� ��������, ����� � ���� ��� ������� ���������,
������� ������� ����� ���� �� �������� ������
����� � ������� ���� �������� ������� ����������
������ ���������� �������� ���� ���� ��������������
�������� �������, �� ����� �� ���� ���� ����������
����, �� �� �������� ���� �� ������ ��� ����, �
��������� ������ ��� ����� ��������� �� ������
����� ������ � ����������� ��������� (������ - ��
������ ������ �� ����� �����, ��� ��� ��������� �
������) � �� ���������� � ��������, �������, � �������
������ ���������� �� � ������� ����������.

���� �������� �������� �������� ������� ���
��������� ����� ������� ������� ����� ���������
���, �� ������� ��������� ������ ����� ���
������������ �� ����. ��� � ������ ������
����������� ������� ����� ���� ��� ����������
�������� ���� � �� ����� ��, �� �� ��������
���� � �������. ����� ��� ���������, �� ���
�������� � �������� ��������� ���������� �
��������� �������� ����� 򳺿 ������� � �, �� ����,
�� ����, �� ������� �� ����� �� ������������ ��
�������� ����. � ��� �� ����, �� ���� ���������
������ �������� ������� ����� �������: "������
����� �������", �� �� �� � ���� �� ������ �������, �
�� ���� � �� ���������� ����� ��������. ������� �
�� ���� � ��������, �� ����. �� �� �� ����������� �
������ �����. � ����� �� � ���� �� ������ (���� ��
������������) ������� ������� � ����, �� ����
���������� ������ ����� �� ������ ��� �����
�������������������� ��������, � � ������ ����
����������� ����������� � ������ ����������
��������� �� �������� ��� ��������� ����, �� ����
��������. �� � ���� ������ ���������� ���� ������
�� ������� ��������᳿, ��������� ��� - ��������
�������� ���������� �� ����� � ���������� ������
������� ������ (� ������ ��� ����� - �������� �����
�� ������� �����), ���� �� ������������ ��������
���� �� ���� �� ���������� ���� �� ��� ������
�������, ��, �� �����, ������ ���, � �� ����� ��������
������ ��������� ����������������� ���� �� ��� � ��
���, �� ���� �������� �������� ���� ������������
�� ������� ��� ��������� �����. �� ���� �������
����� ������������� ��� ��������, � ����� ���������
������� ��������� ����� ����������� ������. �� ��
��������� ������� � ������������ ������. ��� �����
����������� ������ ������������� ����� � ������� ����
��������� ���� � ������� ����������� ��� �����������
���������� ������� �����, �� �� ���? ����� �� ������
������ ��������� ������.

�� �� ��������� ���� ������� �������������?
�������. �� � �� �, �� ���� ����� �������. � �������
������ �� �������� �� ����� �����, �� ��� �����
������� �� ����, �� ����� ��� �� �� �� � �� ��, ����
������ ��� �, �� � ���, �� �� �������� ������ ������,
�� ���������� ����� �� �� ��. ������� ������� ��
��������� �� ���. ���� �� �������� ����� ��
�������, �� ����� ��� ������� ������ ���� ���� �
������ ������� �� ����, ����������� ���� �� ����
������ � �� � ������������ ����. ���� �� ���, ��
����� ����� ���������. ���, � �� ������. ����
���������� �������� �� ��������, ��������? ��� ��
��� ��������, �� �� � ������ ������, ��� � ����� ���
����������� �� �����������, �� �� ����������
������ �����. � ����, ����������, ���� ����� �������
���� ������, ���� ������ ��������, �������
������������ �� ������� �������. ����������
������������ ��������, ������, �����������,
������ �������� ����� ���������. ����, � ������
�����, ������������ �� ������ ���� ����������
����� ������� ��� ������ ������ �����
������������, ���� ���������. � ��� ����� �����,
���� �������� � 1933, ������� ��� �������
���������� ������ ���� ������� ����� ���������
���� �������� �������� �� ������ �� ��������.
���� �� ������� �������� ������ �� ��� ������
�� ����� ����. � ����� ���� ���� ������ �������
�������� ��� �� ���� ����� ������������, ���������
��� ����� ��������� ��������� ͳ������� �����
� �� ������������� �������� � "���������������".

��� ��� �'��� ������ ������ �������� ��� ����������,
�� ���� ����� ����������� � ������ �� ��, �� ����
����������� ���� ��� �������, ���� �� �� �������
��-����������� - �� �� �������� - ��� �� ������� �����
����, ��� ��� ������� ���������� ������ ������
�������� � �������� �����������, ��������� ������
�������������� ��� ������� ������������. ���� ��
� ��� ����������� ������� ��� ����� �� ��, ���� ��
���� ����� �� ������ ��� ����, �� �� ��� ���� �������
�������, �����糿 ��� ��. �� ���� - �� �������
������� ����� ������, � ���� ������� � ��� �������,
����� ���� �� ���� - ����� ������ ������. �� ����
���� ���� ��� ���� ������������? ���, � ������, ��
�� ��������� ������ ���� �� 1921 ���� �� ���� �������
������� ������. �� ���� ����, �� ��������� ���� ���,
�� �� �� �� ������, ��� ���� ���� ������ ���� �������
��� ��� ���, �� �������� �������� �� ������, ���� ��
������� ��� ����� ������� � ��� ���������, ��������
������, ������� ��� ����� ����������, �� ��� ���
������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: <���������� ������������ ����> ��������� ������� �� ���.
Date: 22 ������ 2002 �. 1:40

On Sat, 21 Dec 2002 19:13:20 +0200, "vk" <[email protected]> wrote:
>
[...]
> ����
> ���� ����������� ��������, ��� ������� ������������ ���� �� �������������
> �������������, �� ����� � �����������, � �����������, ��� ��� ��� �������
> (�������������, �����������. �����������) ������ � ������������ ������
> ���������� ���� ������� ����, ����� � �����������, � ���������, � ���������.

���� ���� ���� ��� ������� ���� �� ��������� ���,
� �� ����� ������� ���, �� ������, � ���� ����� �� �����������,
�� � ����� ������? �� ��� �� ������� �� ������, ��
����� ���� ������. �������� ��� ��� � ������
���������� ������ �������� �����, (� ������� ����������
������) �� � ��� ����� ������ ����, �� ���� ��? �������, ������,
���������� ��� � ������ ���������� ����� � ���� ���� ��� �����
����� ��� ��� ������� �������, �� �� ����������� ������
������. � �� ����� ����������� � ����� �� ��������� ��
�������� - �� ���� ����, �� ����� �� ���� ���� ��������.
������ �� ���� ��������� ����������� �������� ��������
�������� �����, ���, ��������, �������� �, ��� ��������� ��
������ ���� ������� ��� ��� ��, �� ��������� �� �������� -
�� � ���� � �� ���� ����. ������ ���� ���������, �� �� ����
����� �� �� �� �� ������, ��� ��� ��������. ������������ ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��������� ��������� ��� "������ ����� �������"
Date: 31 ������ 2002 �. 22:59

"vk" <[email protected]> wrote in message news:<[email protected]>...
> ������, Olexandr!
> You wrote on Wed, 18 Dec 2002 22:02:29 GMT:
> OF> ��������� ��������� ��� "������ ����� �������"
>
> �� ��� ��� ��������������� <vk-�����>? :-(

������� vk ���� � ����� � �� ����� ���������, �� � �� �����.
�� ����� �� ������. ����� �� ���� ��� �� ��������� ������, �
������� �� ��� ���� ����� ���� � ������� ��������� �������
�������� ��. ��� ��� �� ������ �� ���� ����� �������� � ������� ��
���������� �������� �� ������, � ���� ���� �������� �� ��������
(�� ������ ��� ��� ����� ��������) � ����� �� ����� �� ����� ��
vk �������� �躿�� - ����-�躿 - �����. �� ��������� ���� ��� � vk
� ���� ����. ���� �� �������� ������ �����. ��� ������� ��� ����
����� ������ ���������� ������, ���� ���� ������, �� ��������
������� ���� ������ �� ����, ��� ���� ��������. �� �� ��
��������� ������ ����� ��������� ����, ��������� ������ ��
������� ���. ��� � �������� ����� ���� �� ����������.

��������� ��������� ���� �� ������������, (���, ���� �����
��������, - ��, ���� vk ������ ����� �� ���, � �� ������ ��������
����), �� �������� �� �� ������ � ���� ���, ���� ���� ����������,
��� � ������ ��������� �� ��� ���������� ����� ������ ��� � ���
�������� �������, ����� �� ������� ������� �� ����� ���������
������ �������. ���� �� � ����������� ������ �� ����� � �� ���
� ���� � ��� �� ��� � ���� �� ����� �����, � �� �� ��������� ��
�������� ���� ��������, ���� ������ �� ������������. �����
������ �������, ���������� ��� ����, ���� �� ���������� ��
���� �������� ������� ����������� ��� ������ ������ �� ���
���� vk, �� �� ���� ��� �� ����� ������� "vk" �� �����������.
������ ������� ��� �� ����������, ���� ��� ��� �������, �� ���
������ �� � ������, �� � ����� ������������ ������ ��������
����� ����� ����, ����� ����� ��, vk. ����, ��������, ��
���������� �� ����� �����������.

��� �� �� � �� �� ����������� ��������� (�� ����� vk) ���������
���� � �� ���� ���������� ������ "���������������". � ����� ����
�� ���������� "�����" ���� ��������� �� ���� ���������, ��
������������ ���� ��� ��������� ��� ��� ���� �����糿 �� �
����. � ��� ����, ��� �����, (���� ���) �� ������� �� ���� ��� vk ��
���� ���� ��������. � �� �������, �� �������, �� � �� ���� �����
��������� ������, ������� �������� �� ����� ��� ����� ��
����� �� ������ ����� ���������������, ������� (����, ����
vk ��� ������ ��������?) �� ����������� ���������. � ���� �
���� �� ������ vk ����, �� �������� ���� ���������� �� ������
������, ���������� ���� �������������, �� �� ���� ����, �� ��
��������� ���� �� ������ ������, �� �� ����� ����� �� ����,
�� �� ���� � ���� �� �� �� ����� �����, �� �� �����, � ���� �������
�� ����� (�� �������� ���� ������) - �� ���� ���� ��� �����
�������, �� ���� ��� ����� ��� ��������� ��������. ���������
����. ��� ����� ��� ������� vk ��� ��� �������� ����� � �� �
���� ����� ����, �� � � ��� ���� ��� ����. (������� ����� �
������ ���������� vk �� ��������� �������� �������� �������
���� ������� ������, ��� �������� �� �������� vk ������ ����
� vk). � ���� �� ���� ����� ����� ���������� ��������� ���
���� ������ �� ������� ���, �� ��������� ���� �� �����
������ �� ��� ����� ��������� �� ��� ����� ������.

������� ����, �� � ������� vk ������ ������ �� ��� ����
������ ��������� ������� ���, �� �������� ��� � ��� � ������,
������ ��������, �� ���������� �� ����� � �� ��� ���� �������
���, ����� ��������� �������� ��������� ��������� ��������
�� �������� �� ������ �����������, � ��� (���������) �� ����
���������� �������� � ��� ������ ���� ������� ���,
���������� ���� ���� �������� �� ����� ������ ������� vk
��� ������� ���� �� ����� �� �����. � ������������
������������� �����, �� �� ����������� ��� � ����� - ����
��������� ��. ����� ��, �� �������� ������� ��������. � �� ����
� �� vk � �������� ������ ������, �� ���������� ���� �
�������� ����� ������������ � ����, �� �������� ����������
� �������. � �� � �� ���볿 �� ���� ���� �� ������, � �� �� ������
�� ���� ������ ��, ��� ���������� �� �� ������� � ���볿 � ���
��� �� ���� � �������� ������� �������� �, ���� � ��������
����. ��� �� ��� ���������� vk, �� ���� ���.

����� ���� � ������� �� ������� ������� ��� ������� ����� �
���� ���� ��������, ����� ������� ������� �����
������������� � ���� vk ������� �� �������. ����� ������
�������, � ������ �����, �� ��, �� ��� � �� ���� �� �� �� �����
�������, � ������ ����� ��� ����� ������, ���� ����� ����
��������� �� ������������� ������� �������� � ������
�������� ������ ������ �������.

�� �, ���� � �� ��������� ����� ��������� �������������, ��� ��
�� ��� ��������? ��� ����� �� ������� �������� vk, ��� ��� �
���������, ��� ������ ������� � ������� ����������� ��� �����
����� ���� �������� ���� ����������� ������ ���������� ����
��������� ������ ��� ���, ���� ������� ��������� ����
���������� �� ����� ���� ������, �� ���� �������� ��
��������� ������� ��������� ������ ���. ������ ������ ������
������ ������ ��� ��� ��������.

���� ����� ������ - �� ������ ��������, ���� �� �������
������������ ���������� ��������� �� ��������� �� ������
(���� ����� ���������� �������� �� �������� �� ������
����������). �� ����� ����� ������� �� �� �������. ����� �
���, �� ������ �������� ����� ������ ������, �� ����������
��� ����������. ���� ��� ��������� ���� � ���� ������� vk.
�������, � ���� ���� ����������, �� ����� ������ ����������,
������ ���� ������, ��� ����� �������� ������� ����� ��������
������� �� ����.

����� ������� �������� �������� � ������ ��������, ��
����������, �� ����� ������ �������� ����, ��� �����������
���������� �� ��������� �� ������ ������, ���� ���������
(�� ����� �����������). ������ ������� �������� �� ���������,
�� ���� ��� �������� ������ �����������, �� �� ��������� ����� ��
������ ������������ ����� ������. ���� ���� �� �������� ��
�� ����� ������. ̳������ �� ������� ��� �������� ����� ����,
�� �� �� ������� ����� ������ �������. � ����� ��, �� �������
�� ����� ������� � ���� ��������� ��������� �� ��� �������� (�
����� �� ��� ��������) ��, ���������� �� ����������� ���������
�� �����, �� ����� �� ���������, ������ "�������� ���������
������" - �� ���� ������. ����� ��� ������ �� ���������� ��
����� ������ ��������. ����� �� ��������� �������� ��� �����
����� ����������, ��, ���� �������, �������������� ��� �
������ ������� �����, ������ ���� ������ �� �������. ����
��������� �� ����������, �� ���������� ��� ���������� ��
����������, �� ������������ ��� ����������, ���� � ����
��������.

������������� �������� ����� ������ �������. ͳ��� � ��
�������� ����, �� � ������ ����� �������� ����� ������.
� �� � ������ ������� ����, �� ��� �����. ����� ���� ����, ��
����� �������, ����� ���� � ������� ���������� � ��������, � ��.
� �� ��� ������ ��� ������ �������� ���, �����, � �� ����, �
������� �������? �� ���� � �������� ��������� �� �����������
������, � ����� ����? � ����������� ������. ���� ������ ������
� ���������� � ���������, �� ��� � ����� ����� � �����
�������������� �����, ��� ��� ������ (!) �������� ����� ���,
���� �� ������� ��������, �� �� ������, � ���� �������� �����
�� ������. �� ������� 22% ��������� ������?! �� � �����
���� ����� �'����. ������ ��������� ������ �� 22% ���������
����. ����� �������������� �� ��������� ��� ����� �����
��������� ���� ����� ��� �������������� ��������, ���
�������������� �������� �������� ������.

����� ������ ��������� ������ ������, �� ������ ���������
����������� ������ ������. ���� ����� ������� ����
���������� �� ������ ������, ��� ��������� ������
�������������� ������ ��������� �� ������ ������.
��������� �������������� ������ ��� ������, ���� ����
���� � ��������� ��������� �� �� - ��������. ��� ������
���� ������ � ���� ���� � ���������� ����� ������� ���������
�� �������� � ��������� �� ���� � ��� ��� ����� ������� �������
���, ��� ������ ��� ����� ���������� �����. � ����� (�� �����
�����) �� ���� �������� ���������� ����� �� ������, ��
������ ��� ����� �� ��� ���� ����� �� ����������. ������ ����
��������� ������ ������ ������ ����� ������� ��� ��������
����������. ���� �� ��� ������� ����� ����� (����� ��
����'������ ���������� - � ������ �� ���������� ��������) �
���������� � � ��������ᳺ� ������ �������, ��� ���������
���������� ����������� ���� ���������� �� �����������
������. "���, ������ ������� �� ������", ��� �� ������. ����
������ ��������� ������� �������� ��������� ����������
�����, �� ���� ����� �� ����� �������� ������, �� �� ������
� ����������� ������. �� � �������� �� ���� ������������.

��������� �� �������� vk ���� ����� ������ ���������
������ ������, ����� ������� ��������� ������ ������ �
������������� � ���� ����� ��������. � ������� ������
��������, ����������, ����������� ������ �� ����� � ����������
����������� ����� ��� ������ �����. �� ����� ������ ��
������������ �� ����� �����. �� ���������� �����������, ��
���������� ����� vk ������ �� ������� � ��������. ����
������ ���������� �������� ��� ���� ������, ��� ������� ��
�����, ��� ��� ���� - �� ���� ���� ��������� ������. �����
�������� ���� ��������, �� � ����� ������� ��� �����, ����
������ ����� �������� ��� ������ ������? ��� ����������� ��
�� ���������� �� ������ ���������� ������� �������� ���
����� ��������� �������� ����������� ������� ��������. �����
� ���� ��������� �������, ��������� ����������� �� �������
�����������? ��� ������� ��� �������� ���������� ����������
��������� �������� ��� ������ ����������� �����, �� � vk, ����
������� �����, � � ��� �� ��� � ������ ���� ����������
���������� ������� ����� �� ������� �������� ������ ���
�����, ��� ���� ������� �����������, �� ����� ��������� ��
������� ����� ����� (�� �� vk) ����� � ������ � ���������� �����
���� ����������� ���������� � ���������� ����. ������
�������� ����� �������. ������������ � ��� ���� ���� ����
��� ������� �����. ��� �� �������, � ����� ���� ����������?
�� ��� � �� �������� ����, ��� ��� ��������� ��������, ���� ���
����� ������� ��� ��� ����� �� ���, � ���� ����, �� ���� ������
������ �� ���. ³������ ��������� �� ���� ������, ����
��������� �� �� ��� ��� � � ����� ������� ���������� ���������
������� �� �������� ��� ���������� ����� ���� "������� �����
��������", ����� �������� ������� �����. � �� ���� ������������,
�� "��������" �� vk, ��� ����� �� ������ � ����� ��� �����
������� ������������ - �� � ��������� ���� ����� ����� ���������
�� ������ �����������, � ���� ������ ������������� ���������.
�������� ��� ����� �� ������������� ������� (�� �����) ����
������ ������������ �����. ���� "��������" ���������
����������� ����� 䳺 �� ������� ����� �������� �������
������� ������. �� ���� ����'������� ������� � ����������
����-���� ����� �������� - ��� ����������, ������������
���������� ������������� ����� �� vk. �������� ���������,
��������� �������� ��� � ������ ������� ��������� �������
����� ����������� ������. ����� ��� ������ ����� ���� ��� vk
������ ��������� ��������, �� ������ �� ����������� ���� ���
������� ������� � ������ � ��� ���� � �� ��������. � ����������
�� ����� � ��������� �� ���, ��� ��� � ����������� �� ��� ��������,
��� ����������� � ��� 䳿 ���������. � �� ���� � ������ ��
������������ �������� � ����� ���������� �� ����� ���������
���������, � � ����-����� ����� ���������� ��������� ��, ������
���� ������. ���� - �������� ������� ����� ���������� �'��� ���
��������� ��������� ����� ����� ����������� ������, ��
����������. ������ �� ��������� �������� ����� ���� �������
������ ������� ���� ������.

�� ���� ����� ��������� �� vk ����� ������� �� �� - �����
�������� ���������� � �� ��������� ���� ���������������
����� ������ � ������� ������ �� ����������. � �� ����� ��
����, �� vk ������ � �������� ���� ����� �� �������������, �����
������ �� �� ����� �� ���� (�� �� ������) ���� �� ���� ������
����� ������������� ���� �������.

���� ������ ����� � ������� �� ����������� ������������, ��
��������, �� ����� �� �����, �� �� ������� �������� �
������� �� ��������� ������������� ������, ��������������
������, ����������� ����� � ���� ���� � ���� ����������
�����������. ������� ���� � ����� � �, ���� �� ������ ��
��������� ������ - �� ������ �� ������ ������ �� ������.
����� �� ���� ����쳺��, �� ���� � �� ���� ������ ����������
�������, �� vk � ������� ������ ����������� ������ ��
�������. ��� �� �������� �������� � 򳺿 �������, �� ���
����������� ������ ������ ������� � ������, �� ����. � ��
������, ���� � ��� ����� ������ ��� �� ���� ������, �� ������
��������� ����� ��������� ��� ���� �� �� �����. �� �� �� ���
�� ������� ����� ���� � ������ ����� ���������� ��� �������
����. ��� ����������� ����� ������� ������� �������� � ������
��� ������� �����. � ���� ���� vk ����� � ��������� �����
�������� �� ��������������� ��� ���� �� �� ������� �������
��������� �� ����-��� ������������� ������������ �� �� ����,
��� ��� ������ � ������ �������� ��� ����� ������ �������
��������.

��������� �������


From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ��� ���������� 85-���� �� ��� ���������� �. �. �����������
Date: 1 ���� 2003 �. 22:03

11 ����� 2002 �. ������� ̲Ͳ��в� ������� �����
������������� ? 372-� "��� ���������� 85-����
�� ��� ���������� �. �. �����������".

� ���� ��������� ����� ��� ����� ��������� ���� ��������
��������� � ����� ��������, ��������� �� �������� �������
������������� ����������, ���� � ����� �������� �����������
���� ������ ���� � ������� ����� � ��������� ����������
������� ���������. � ������ ������� � ��������� ���� ���� ��
�� ����������, �� �� ��������, �������� ����, �� ��� ������ ����
����� � ����� ���, � ����� ������� �� ��������� ������ ��� ����.

����� ����� ����� ����� (�� �������) ����� �������� �� ����������
�������. �������� ��� ���������� ����� �� ���� �, ���� ������
�������� �� ������ ������ �������� ��������� �� ������� � �� �����
����� ����������, ������ ���� ����� ���������� (� ��������� �̲),
������ ������� ���� �� ��������� ������ ��� ������� � � ����
������������ �������. ���� �� �� ���� ��������?

������� �������� ����� � ��� ���� �����, ������ ��������, ���� ��
�� ���� ��������, ������ � ����������� ��������: "�� ��� ���
��������, ��� ������� ���� �� ����". � �� ������� �� ����������.
ҳ���� �������, �� ����������������� �������� ��������� � �� ��
����-���� ������ � ������ ����� �����, �� ����� ��� �� ����
����������� ��������. �������, ���������� ��������� ����� ���
��������. ��� ����������� �� �. �. �����������.

�� �� �� ��� �� ����, �� �� ��� �� �����, ����� � ������
"��� ��� ��������" �. �. ���������� �� ���������� "������" ������
�� ����� ����� ������ ����� ����, �� ���� �� ���? ����� � ��������
������ �������������-1986 ����������� ������������ ����� �� ���
��� ��������� ��������� ���� "��� ���" �� �������.

����� ������ �� �� ���� ����� ��������� ������ ���� � ������ �������
����� ������ ��� ��������� ������� �������� �����, ����� ������
������� �������� ������� ����������, �� �� � �� ���. ��� ��� �����
��������� ����. ��� ������ ������� ��, �� �, ��� �� ��������� �
��������� ����� ���� ��������� ������ �� �����, ����� ���� 40
���� ���� ����� � ������������� ������� �������� � ��� �����
���������� ���� ����� �����, ���� ����� �� ���� ��������� ���
�������� ������� ���������� .

��� ���� �������� ��� � ����� ������� �������� �������� � ��������
�������� � �� � � ��� ������, �� ������� ��� �����, �� ���������
��� ������ ��� ��������� �������� �� �������� ��� ������� �����
�� ���, ���� ���� ����� �� �������, ����� �� ����������� ������, ��
����-��� ���������� "����������" ��������� ������� ����.

������ ����, �������� ������ ���������� � ������. �� ��� �����
���������, ���� �����, ��� ����� ����� ���, ��� ��� ������ �
���������� � ����� �� ���� ������ ���������� �������� ��
����������� ������ ������� ������������� ����������. ��� ����, ��
�� ��� ������� ������� ������ ��� �� ����������� ���� ������ � ��������
� �� �����. ��� �� ����. ������ �� ������� ����������� ����� ����
���������� �������� ����� �������.

� �� ���������� ��� ��������� ������� ����� ����������� ������ �.
������ ����������� �������� �������, �� ���������� 20-�� ������� �
������ �������� ��������� ���� ���������, ����� ���� ��� ����� � ��
������ ��� ������ ���.

� ����� ���������� ��� ��������� ���������� ��� � ����� ������
���� �� ����� � �������� ����� ���������� ������ � �����, � � �
���������� ������ ���� ������ �� ��������� ����. � ��������� ��
���������� ����������� ����� ������������ �������� ����
���������� ������ �. �. ����������� - �������� �����.

� ���� �� �������� ��������� ���������� ���� ���������� ���
����������, ��� ����������, �� ��� ������� �� ������ �����
���������� ��� ������ ���� � ���� ���� (�����������������������
������� ���������) �� �������? ���� ����� ���� � ������, ���� ��
����� ������ �� �������. ���� �������� ������� ������ ���������� �
������������� ���������, �� ������� ��� ������� ����, �� ���� ����
�� ������ ���������� �� �������, ���� ����� ������� �� �����
�������. ��� �� ������ ������������ �����, ���� �� ������
������������� ���� �� ����� ����� �����, ���� ������ �������
�������. ³������������� �� ��� ������ � �������� ���� �� "�������"
���������, ����� �� �. �. �����������.

� ���� �� ������� ��������� ������ ������� ���������� ������
������, �� ����� ��������, �� ���� ������ ������ ��������� �
������ �������� ���� ���������� ������������ ������ �� ����
���������� ������ � ������ �� ������� ��������� ���� ��
��������. �������� ��� ������������ ��� ����� ������ ������
��������. ��� ����� �� ��� ��.

���� ����� "��� ����, �� ����������, ? ���������� ������ �����
��� ������" - �� ������� �������� ��� ������, ����� ������ �����
������������ �������
(http://www.ji-magazine.lviv.ua/seminary/2002/sem15-08.htm), �� ��� ���
������� ����������� ��������, �� ������ ��� ���������� �����
������ ���������� �� ����������, �� �������� �� ������ �������
��������� �����, ��������� ���������� ������� � �������
������������� �����, ��� ������ ��������� ��������.

� ���� ������, �� ���� ��������� ����� ������� � �������
"������ �� ����������: ��� ������ ������ ������ ����������
������� �������� ���������?":
"� ���� ������ ��䳿 ���������, ��� ������� � ������� ����� ��
17-����� ������ ����������� - ������ ���������. ϳ��� �����
���������� ������� �������� ����������� �� �������, ���
����������� ����� � ����� � ��� ������� ������� �� ���������� ���.
16 ������ 1990 ����, �� ���� �� ���� ������, �� �����������.",
�� ��������� �������� ��� ������ ����������� ���� ��� ��� ������ �
�������� ��� ������� ���������. � �� �������� ����� �������� ���
��������� ����� ��������� ��� ��� ���������. ��� ����� ��
�������� ����� ������� ������ � ����, �� ���� ���������� �������
���� ����� �� ���, ��� ���� ��������� � ������� ������� ���������
������, � ������ ��������� �����, ��� ��� ����� ���������, �� 䳺,
��� �����. ��� ��� �������� ������ ���� ��������� ������ �������
����� - ��� ��������� ������, ��� ������ ����������� ������ �������.
�� ������ ������ ���� ��� ���, ����������� ������ �������
�������� ������� �������� ���� ���, ���� �� ������ ����� ���� ���
�� ������ ��� ������ �� ������ � ���� � ������ - �� ����������� ������
����������� �������� ����������� ������. ��� ���� �� �������� �����
�� �� ���������� ������ � ������ �������, �������� ����� �����
������. ��� �� ���� ���� �� ��� ������ ���� � ���� �������,
����������� �� ����������. ͳ ��������� ������ ������� ��������
������� ����� ��������, �� ��� ����� ������� ����� ����� ���� ��
�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 18 ���� 2003 �. 23:02

���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
����: ����� ����������� "������ ����"

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:<[email protected]>...
> ������ ���� - ����, �� ������� ������� ������ ��������, ������ � ��� �����
> ����. (IMHO)

������ ����� �����. ���� �� ��������� ������ "� ����� ����� - ���
���� �� Ǻ��, �� ������ ������� �� ���, ���� � ��� ���� ����",
�� ����� ��������� ������ ��������� ����� ��� ���������� �����,
�� ��� ��� �����, �� �������� �� ����� ������ ������, �� ��������
�� ���������� ��������. � ���� ����� ���������� (��������),
����� ���� ������ ������ ������ (����� ����������) �� �����
���� ������ ������, ���� ����, �� �����, ��� ���� ��������
������.

��� ������, ��� �������� �� ����� ������ ������, �� ����������,
�� ���� ���� �� �������� �� �������. �� �� ���� ������ ��
����������, � ���������� ������ ��������������� � ������ � ����
� ������ ����, � ���� ����� ���, �� ����� ������ ������.

����� ��� ������ ��� ���, ��� �� �������� �� ������ ������
(������ ���� ��������� �� ����). ���������� � ���� ������
������ ����. � ���� � ������ ����� �� ������, �� ���� ������
����������, ����� �� �. ��� � ������� �� �������� ����������
��� ��������� �� ������ ������ ��� ����� "�����" � ��������
"��������, �� ���� �������� �� ������ ������ ����� ����������".

� ���� ���� ������, ��� ��������� ���� �� ������ ������, �� �,
����� ���� ���� �����, ��� ���� ������ ������? � ������� ������
����������� ����� ���� � ��������� ���� �� ����������, ���� ����
��������� � ���������� ���� ������ ������, ���� ���� ����.

����� ���� �� ������ ������� ��� ����� � ������� ����� �����
����� �� �� �� �� ��� - �� ���� ������. �� � ��. �������� ������
�� ���������� ���� �� ����. � ��� ������� � ������ ����.
������ ��� ���� ����� �� ������� ��, �� ���� �� ���������
���� �����. � ��� ��������� ������� �� �� ������, �����
������ ���� ��� � ������� ���� �� �����������?

��� ��������� �� ������ ������ ��� ������� ��� ���� ����
������ ������ �� �� ������� ����� ����� ���������� ������
������. ����� ������ �������� ������ ��������� ���� ������������
��� ����, �� ���� ���� ��� ���, � ���� �������� ����� �����,
����� �������. �� � ����������. � �������� ��� ����� � "�����
������� �� ����� ����". ������� ������� ���� ���� �� �������
������ ������ ���������� ������� �� ������ �� ����� � ������,
��� ������������ ���� ��������� ��������, �� �� �� ��� ���� ��
��������� ����� ���� ����� ������ "���� ����" ��� ���, � ����
�������� ����� �����, � ����� � ������ ������ �������.
��������� "������������� �� ����� ����� ����". "�����" �
��������� ���� ����� ���� ������ �������� � ��������, ����
��������� ��������� �� ���� ������ ������.

��������� �������� ��� ������������ ������� ������, �� ������ -
�� ���� ���� ���, � ����� ���� ����������������� ������ �� ����,
�� ��� ���� ������, �� ����������, �� ������ ���� ����� ���������
��������. (�� ���� � ������ ����� �����, �� ����� � � ��� ����
����������������� �������� ����� ������ �������� ��, �� � �����
���� �� ����.) ������ �������, ���� ����� � ������� ��� ��� ����
����, �� ���� ��� ������, ������� �� ������ �������, ����
�����������, �� �� � ������� ������, �� ���� ���� ������ ������
������� ������ ���� (�����) ���� ������ �� ���������� �� ������?

� �� ��� ������ ��� ���� �������� ������������� ��������. ������
�� ��� ����� ������ ��� �������� ��������������� ���������
���������'� ��������������, ���� ������ ��������� ���� ����������
�����, ������ ����� �������� ����� � ������ ���������������������
���.

����� ��������� ���� �� ���������������� �������� ������, ���� ��
��, ��� ��������� � ��� �������� ���� ��������, �� ��, ��������
�������� (��� �� ������� ���� ����� ���� �����), ���������� ��� �
����� �������� �� ��������� �����. ���� ��������� �� ��� ����
���� ����� (��������� � ����������� ������) ��������. �� �����
�� ����� ����� ����� 20 ���� ��� ���� ������ ��������.

� ��� ��������� �������� �������� � ���� (3-4 �����) ���� ���
�������� ��������. ���� ���������, �� ��� ������� ��� ������
��� �����. ����� ������ ��� ������� ���� ����� �������� ����
���������� ��� ������� � ����� � ���� ���� �����. ��� �� ����
������ ����, � ���� �� �����, ����� ���� �� ����, ������: "�����!".
����� �� ������ ��� �������� ��� ������ ����� ��� ���������.
�� ����� ���� ������. ³� ����������� ���� �� ����� ����������
� �� ���� ���� ���������. ���� ����� ���� ������ �����, �� ����
���� ���� "������". � �� ����� �� �� ���� ��� ������. ��� ������
������� ������ �� ��� ��� � ����� ���������� ������, � ���� ��
����� ������. ���� ����� ��������� ���� ����� ���� ���� �� ����:
"�����, ����, �����, ����, �����".

������ ������ ���� ������� ������ ������� �� ����� ������� ��
�� ������� ������� ������� �������, ������ ������. � ���� ����� ����
������ ������� �� ������� ��� � �� � �� ���� ���� ����, �� ���
���� � ������ �����������, � ���� � �� ���� ������� ������ � � ����.
���� �� ��� ����������� ������ �� ���� ��������� ����� ��� ��
�����, � ���� ����� �������� �� ����� ����� ������ �����, �����
������, ���� �� ������ ���������� ��� �� ����� ������ ������
����� ������ ���� ���������� ����������. ���� ��, ����� �������
��������� �����, �� ���� ������ ������, �� ����, ��� ���� �������
���� ����� ���� �� �� ���� ��������. �� - �� ����, � �� �������
������.

�������� � �������� � ����, �� �� ���� ����� �� ���� �������,
����� � ������ ������� ���� �������, ���� �� ���� �� ���� ���������,
� ����� ����� �� ������ ������. ���� � � ������� ������. ���
��������� � ���� ���������. ��� ������� ������. ���� ������ �
����, �� ���� ������ �������� � ���������� ����� ���� ����
������� ����. �� ������� ��� ���� ���� � �� ������, ������� �� ���,
��������, ������� ������ ��������� ��� �����. ������ ����,
������� ���� - �� ������������ ������ �� �� ������ ����, ��������
������� ��'���� � ����� ������ ������, ������� ������� ������
��������� �������, ����� ����������� ����� (� ��������� ���������,
������ �� ���'����� ������) �� ��� ������ ������.

�������������� ������ ����� ��'���������� ����� ���� ����� �����
���������� � ����� ��������� ���� ����� (��� ������ �� �� ����� � ����
�������) �� ���� ��������� �� ����� ����� ����������� ����, ���
����� � ����� ���� ������ ��� �����. ��� ���� �������� ���� ����,
�� �� � ������ �� ��������, ��� ���� �� ����� �� ����������� �� ������
����� ����� ������, �� ��� ������ ������� ��������� ��������
(� ������ ����, ����, �����, �����������, ��������, ����� �����,
����������� ������ ����� ���). ��� �� ��� ����, ����� ���� ��
�����������, �� ������ �� ��� ����������� � ��� ��������
������������ ������, �� �� ��� ���������� ����, �� ������ ���
����, ���� � ������� �������, �� ��������� ������ ��������
������ ����� ���� ����� ���������, � �� ��� � �� ��������� ���
��� ������ ����������, ����� ������ � ����� ���������.

���������� ������ �������� ������� ���� �� ��������� ������
��������� ������ ���� ���� �� �� �������. ��������� ����� ����
������� � ������ ���� � ���������� � ���� ����, �� �������������
����� � ����� �����, ������������� �����������, �������, ��
��������� ���� - ����� �������� ����. � ��� ��� �� ��� ��� ���������,
�� ���� � ���� ����� ��� ��������� ����� ���������. ��� �� �
�������, ����� ��, �� �� ���� �������� ��������� � �������
��������.

������� ������ ������� �������, �� ������� ���� ����, � �� �� ����
���� ���������, ������� �� ������ ��� � ����������. ���� �� ��� ��
������ �� ����������� ����������� ����������� �� ����������
������������ ��'���� � ����� �������. ���� �����������
������������ (��������� �� �������� - ������ ��������� ��
����� ����� �������) ������ � ������ �������, � �� �������,
������ ���������� �� ���� ����, �� ��������� ������ ���� ��
����� ������ ������. ������� ���� �� ���, � ����� �����, ��� � ��
����� � �����, ��������� �� ���� ������. � ������� ���������� ���
���������� ��������� �� ������ ������ ������ ���� ���������, ��
������� ���� �������� ���� ����� ������������, ��������� �� ����
�� ����, "�����" �� ������� - �� ������ ��������� �� ���������. �����,
��� ��� ����� �������� � ���������� ������ ������ (ukr.politics),
���������� �� �����������.

������ (���� �������) ������, � �����, �� �������� �� ����� ������
������, � ���� ����, � � � ����������. �� ���� ������ ������ ��
����� ������ ������. ���� � ���� ����� �� �������� �� �� �����
������, �� ���� ���� � ��, (�� � ����������), ������ �������.
����������� ���������� ���� ���� �� ���������� ��� ����� ���
������� ����, ������� ������, �� ��������, �� �� ����� ����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 20 ���� 2003 �. 0:56

On Sun, 19 Jan 2003 00:52:09 +0200, "Farmers of Ukraine" <[email protected]> wrote:
> �� ������ �������������� ��������� �������� ����� ������� �� ������� ���
> � ��������, ��� � � ���������� ������.

����� � ����� �� ��� �������� ���� ��������. ���� �� ��� ������
���� �� ����� �����.

[...]
> ������� � ������������� ������ � �������, �������
> �������� ��������� ����������� ������ ������ ������ ��� ������� ����
> ������� ����, ����� ������� ������� ������� ������ ����� �� �������������
> ������. � ��� � ������ �� ����������� �����, ��� ��� ���� �������������
> �� ������� �����, � ���� �� ����������.

�� �� ��� ������ ����� ����������, �� ��� ����� ������
�������� �� ����� "Farmers of Ukraine" ���� ������, � ��
�� �� ��������� ���� �� ��� �� �� ����� �� 5 ���� ����
������� ���������, (� ������������ �� � ���� �� ��� �
��� ���� ����� ��� ���� �������� ��� � ���� �� ���������
�� �����), � ��� ������ ��� ��� ����������� ��� ������������.

�� �� �� � ����� ����������� ����� ������ ��� �����
���������� ���� � �������� (���� �� ��� ��������
���������� ��� ��� ������ ������):

>> ������� ������ ������� �������, �� ������� ���� ����, � �� �� ����
>> ���� ���������, ������� �� ������ ��� � ����������. ���� �� ��� ��
>> ������ �� ����������� ����������� ����������� �� ����������
>> ������������ ��'���� � ����� �������. ���� �����������
>> ������������ (��������� �� �������� - ������ ��������� ��
>> ����� ����� �������) ������ � ������ �������, � �� �������,
>> ������ ���������� �� ���� ����, �� ��������� ������ ���� ��
>> ����� ������ ������. ������� ���� �� ���, � ����� �����, ��� � ��
>> ����� � �����, ��������� �� ���� ������. � ������� ���������� ���
>> ���������� ��������� �� ������ ������ ������ ���� ���������, ��
>> ������� ���� �������� ���� ����� ������������, ��������� �� ����
>> �� ����, "�����" �� ������� - �� ������ ��������� �� ���������. �����,
>> ��� ��� ����� �������� � ���������� ������ ������ (ukr.politics),
>> ���������� �� �����������.
>>
>> ������ (���� �������) ������, � �����, �� �������� �� ����� ������
>> ������, � ���� ����, � � � ����������. �� ���� ������ ������ ��
>> ����� ������ ������. ���� � ���� ����� �� �������� �� �� �����
>> ������, �� ���� ���� � ��, (�� � ����������), ������ �������.
>> ����������� ���������� ���� ���� �� ���������� ��� ����� ���
>> ������� ����, ������� ������, �� ��������, �� �� ����� ����������.

��� �� �����, �� �� ������ ���������. ����� �� �� ���
����, ��� � � � �� ���� ����� ���� � ����� �������, ��
��� �� ����� ���� ������� ��������� (������� �
������� �������, ���� � �� �����). ������ ������ ���� �
� �� ����� � �� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 21 ���� 2003 �. 21:28

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:<[email protected]>...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
>> ����: ����� ����������� "������ ����"
>>
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message
>> news:<[email protected]>...
>>> ������ ���� - ����, �� ������� ������� ������ ��������, ������ � ��� �����
>>> ����. (IMHO)
>>
>> ������ ����� �����. ���� �� ��������� ������ "� ����� ����� - ���
>> ���� �� Ǻ��, �� ������ ������� �� ���, ���� � ��� ���� ����",
>> �� ����� ��������� ������ ��������� ����� ��� ���������� �����,
>> �� ��� ��� �����, �� �������� �� ����� ������ ������, �� ��������
>> �� ���������� ��������. � ���� ����� ���������� (��������),
>> ����� ���� ������ ������ ������ (����� ����������) �� �����
>> ���� ������ ������, ���� ����, �� �����, ��� ���� ��������
>> ������.
>>
>> ��� ������, ��� �������� �� ����� ������ ������, �� ����������,
>> �� ���� ���� �� �������� �� �������. �� �� ���� ������ ��
>> ����������, � ���������� ������ ��������������� � ������ � ����
>> � ������ ����, � ���� ����� ���, �� ����� ������ ������.
>
>����� - �������������� �����! ��������� � ������ � ������� �� ������. (c)

� �� �� ������� ���� ������ �����, �� ���� ������ �� ��������
��� ����� �����, �� �� ��� ������ ��� ����� ��������� �
���������� ��������� ��� ����������� �������? ���� � �� �
���� ����, �� ���� �� ���� �� �������� ������� ����� �� ����
����� ���?

���� ������� ������ ��� � ������ ���� ������������� ��������
��������� � ��� ������ ������. ���� ����� �� ���� ������,
���� �� ������ �� �������� �� ����. � ����� �� - ��� ����, ��
� � ����� �������, - �� ��� ��������, ����� ���, �� ���������
���� ���������� �� ����� ������ ����������� ������. ��� �� ���
�� ����, � �������� ��������� ������. ��� ��, ���������, ����
����� �������� - �������. ������ �� _��_ �������� ���� �� ������
������. � ��� ���� ������ ������. �� - ������ � ��������
����� �������. � ��� ���� ����������. � ��� ����� ���� ����
����. ��������� ��� ��������? � ��� ������ ���� ���� - ����,
������� ������. ��� �� ���� ������ ��� ������. � ��� ������
���������� - ��������, �� �� ����������. ҳ���� �� ����������,
����� ������ ��� ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 22 ���� 2003 �. 22:49

"Alex" <[email protected]> wrote in message news: <[email protected]>...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:<[email protected]>...
>>>����� - �������������� �����! ��������� � ������ � ������� �� ������. (c)
>>
>> � �� �� ������� ���� ������ �����, �� ���� ������ �� ��������
>> ��� ����� �����, �� �� ��� ������ ��� ����� ��������� �
>> ���������� ��������� ��� ����������� �������?
>
> �������, �������. �������� ������� - �� ������ �� �������.

�������� � ��� ��������. � �� ��������� ���������,
�� (�� �� ��� �����) �� ������ ���� �������� ��
�������� �� ���� ������� ��� �������� �������
���� ������. �������� �� ���������� ���� ����
��������� �� ������������� ���� ������ ������ ����
�������. � ��� ��� ���� ������ ����, �� ��� ������,
��������� ������ ��������� �� �������� ���������,
� ���� ��� ����������� �������� �������� ���� �������,
��� ���� �� ���������� ����� � � ��������, � ���� � ��
������.

>> ���� ������� ������ ��� � ������ ���� ������������� ��������
>> ��������� � ��� ������ ������. ���� ����� �� ���� ������,
>> ���� �� ������ �� �������� �� ����. � ����� �� - ��� ����, ��
>> � � ����� �������, - �� ��� ��������, ����� ���, �� ���������
>> ���� ���������� �� ����� ������ ����������� ������. ��� �� ���
>> �� ����, � �������� ��������� ������. ��� ��, ���������, ����
>> ����� �������� - �������. ������ �� _��_ �������� ���� �� ������
>> ������. � ��� ���� ������ ������. �� - ������ � ��������
>> ����� �������. � ��� ���� ����������. � ��� ����� ���� ����
>> ����. ��������� ��� ��������? � ��� ������ ���� ���� - ����,
>> ������� ������. ��� �� ���� ������ ��� ������. � ��� ������
>> ���������� - ��������, �� �� ����������. ҳ���� �� ����������,
>> ����� ������ ��� ������.
>
> ���� ��� ��������� �� �� ���� �������� �������� ������ �����������. "��,
> ���, ���..." ����� ����� ���������� � ����� ������ ������ � � ���, ������ ��
> ��� �� ����� �����, �� ������� ������� � �����, ����� � �������� �����?

�� �����������, Alex, �� ������ �� ����� ����������.
� ���, ������� ��� ��� ���� - ����� ������, �� ����. �� ��
���? ����� �� ���� � ����� ���������� ��� ���� � ��� ���,
��� ������ ���� ���������� �� ����� ������ ������.
���� � � ���� ������, �� �� ������� �������, ��
����� ������� �� ��. � �� ��������� �� ������
���� ������. � ���� �������� �� ����� ����� �� �������.
��� �� ����� ������� ��� ����� ������� � ����������
�� �������� ���������� ��������� � ���� ����������.
� ���� � �� ����������� �� �����, ����� ���������, ��
������ �����, �� �������� �� ����� �������. ���� ��
� ����� ��� ���� ��������� �������� ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 23 ���� 2003 �. 14:30

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:
>>> �������, �������. �������� ������� - �� ������ �� �������.
>>
>> �������� � ��� ��������. � �� ��������� ���������,
>> �� (�� �� ��� �����) �� ������ ���� �������� ��
>> �������� �� ���� ������� ��� �������� �������
>> ���� ������. �������� �� ���������� ���� ����
>> ��������� �� ������������� ���� ������ ������ ����
>> �������. � ��� ��� ���� ������ ����, �� ��� ������,
>> ��������� ������ ��������� �� �������� ���������,
>> � ���� ��� ����������� �������� �������� ���� �������,
>> ��� ���� �� ���������� ����� � � ��������, � ���� � ��
>> ������.
>
> "� ���� � �� ������?"

�� �� ��� ������� ����� - � ��������� ������ �����
��������� � ������ ���� � ������� � ������. �� ������
� ����� �������� �������� ������� ����.

>>>> ���� ������� ������ ��� � ������ ���� ������������� ��������
>>>> ��������� � ��� ������ ������. ���� ����� �� ���� ������,
>>>> ���� �� ������ �� �������� �� ����. � ����� �� - ��� ����, ��
>>>> � � ����� �������, - �� ��� ��������, ����� ���, �� ���������
>>>> ���� ���������� �� ����� ������ ����������� ������. ��� �� ���
>>>> �� ����, � �������� ��������� ������. ��� ��, ���������, ����
>>>> ����� �������� - �������. ������ �� _��_ �������� ���� �� ������
>>>> ������. � ��� ���� ������ ������. �� - ������ � ��������
>>>> ����� �������. � ��� ���� ����������. � ��� ����� ���� ����
>>>> ����. ��������� ��� ��������? � ��� ������ ���� ���� - ����,
>>>> ������� ������. ��� �� ���� ������ ��� ������. � ��� ������
>>>> ���������� - ��������, �� �� ����������. ҳ���� �� ����������,
>>>> ����� ������ ��� ������.
>>>
>>> ���� ��� ��������� �� �� ���� �������� �������� ������ �����������. "��,
>>> ���, ���..." ����� ����� ���������� � ����� ������ ������ � � ���, ������ ��
>>> ��� �� ����� �����, �� ������� ������� � �����, ����� � �������� �����?
>>
>> �� �����������, Alex, �� ������ �� ����� ����������.
>> � ���, ������� ��� ��� ���� - ����� ������, �� ����. �� ��
>> ���?
>
> �� ���� ��� ������ �������.
> �����-�� ��� ����� ������ �� �������������� � �����������: ��������� ������
> "������������" � "�����������". �������� ������ ����������� ������� �
> ����������� ��������� ������� ����� �������������� � ����, ���������� �
> �������. �������� ������ - ������ ������� ��������� ��������������, �������
> ��� ����������. ����-� � �����������, ����� ����� ������ ������� �����������
> ���� � ������� ����������...

����� ������� ������ �� ���������� �����������
����� ���� ���������� ���� (� ���, �����) �� ����
�� �����...

ֳ����, ���� �� ������ "����������� ��������� �������
����� �������������� � ����" �� �� �������� �� �
������ ��������������� �������������� "�����"?

���� ��� ��������� ������������� ��� ����, ����
������� ��� ��, � ����� ����� � ���� �����, �� ����
����. ����� � ����������� �� ����� �����. � �
�������������� ������� �� �����, �� �������� �
���������� �� ����������� ��������� �������������.
�� ����� ����� �� ���������� �������� ������ ������
�� ����, �������� �� �� � ���� �� ������ ����� �����
��� ���� ����� ���������. ����� ����� ������ � ������
���� ������� ���� ������� ���� ������.

>> ����� �� ���� � ����� ���������� ��� ���� � ��� ���,
>> ��� ������ ���� ���������� �� ����� ������ ������.
>> ���� � � ���� ������, �� �� ������� �������, ��
>> ����� ������� �� ��. � �� ��������� �� ������
>> ���� ������. � ���� �������� �� ����� ����� �� �������.
>> ��� �� ����� ������� ��� ����� ������� � ����������
>> �� �������� ���������� ��������� � ���� ����������.
>> � ���� � �� ����������� �� �����, ����� ���������, ��
>> ������ �����, �� �������� �� ����� �������. ���� ��
>> � ����� ��� ���� ��������� �������� ��.
>
> ��� ���, ������ ���������: �� ����� ��������� ��������� ���� �����
> ���������� �����, ���������������� ��������������� ����� ������ �� ������
> ��������������, ������� �� ��������� � ����������?

� ������ �� � �� �� 20 ���� ������ ����������, ��� ����
�����������, �� �� ��� ��������� �������� ����� ���, ��
��������� ���� ���������� �� ������ ������ - ���� �� ��
����� �� ���. ����� �� ����� �������������. ҳ���� ��
���� ������������� ���������� - �������� ����������
"����곺" � ������ �ʲ - "������". "����곺" ��
�������� � �� �������, �� ��������� ���� ��������������
(����� �����) �� ����� �� ������� ���-����, � � � �����
�������� ����� ���, � �� ������ �� ���� ������� � ����
�������� ������������. "������" � �� �������� � ���
������, �� ��� � �� ���� ���������, ��� ���� �������
��������� ���� �� ������ ������ ������ ������ ����.
���� �� ��������� ������������� ����� ��� ���, ���
������ ���� ���������� �� ������ ������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 23 ���� 2003 �. 18:01

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>>
>>>> � �� ��������� ���������,
>>>> �� (�� �� ��� �����) �� ������ ���� �������� ��
>>>> �������� �� ���� ������� ��� �������� �������
>>>> ���� ������. �������� �� ���������� ���� ����
>>>> ��������� �� ������������� ���� ������ ������ ����
>>>> �������. � ��� ��� ���� ������ ����, �� ��� ������,
>>>> ��������� ������ ��������� �� �������� ���������,
>>>> � ���� ��� ����������� �������� �������� ���� �������,
>>>> ��� ���� �� ���������� ����� � � ��������, � ���� � ��
>>>> ������.
>>>
>>> "� ���� � �� ������?"
>>
>> �� �� ��� ������� ����� - � ��������� ������ �����
>> ��������� � ������ ���� � ������� � ������.
>
> ������� �� �������.

� ���� � �����, �� ����� (���������� ������� �����,
�� ���� �� �������, �� ����� ����� ����� �� ���� ����?)
������ ���������, �� �� ���� �� ����, �� �� ����쳺��,
�����쳺��?

>> �� ������
>> � ����� �������� �������� ������� ����.
>
>>> �� ���� ��� ������ �������.
>>> �����-�� ��� ����� ������ �� �������������� � �����������: ���������
>>> ������
>>> "������������" � "�����������". �������� ������ ����������� ������� �
>>> ����������� ��������� ������� ����� �������������� � ����, ���������� �
>>> �������. �������� ������ - ������ ������� ��������� ��������������,
>>> �������
>>> ��� ����������. ����-� � �����������, ����� ����� ������ �������
>>> �����������
>>> ���� � ������� ����������...
>
>> ֳ����, ���� �� ������ "����������� ��������� �������
>> ����� �������������� � ����" �� �� �������� �� �
>> ������ ��������������� �������������� "�����"?
>
> � ���-�� ������ � �������� �������� �������������� �������������
> �����������? �����, ��� ����� �������� �� ���� � ������� ������ ������.

� ����� ���� ����� ���� ����� �� ������� � ������
����� ��� ������������� � �� ������������ ������ ������
������� ��� ��������� � ����� ������� ����������
����������� ���������. �� ������� ��. ���� �����
�������� �������, �� �� �.

>> ���� ��� ��������� ������������� ��� ����, ����
>> ������� ��� ��, � ����� ����� � ���� �����, �� ����
>> ����. ����� � ����������� �� ����� �����.
>
> ��, �� ���� �������. � ������ ��� ��� ������� (���������� �����) � �������
> (����������) ������.

�� �����. � �� � �� ��� ����� ������ ����, ���� �� ������?
����� �� ���� ������?

>> � � �������������� ������� �� �����, �� �������� �
>> ���������� �� ����������� ��������� �������������.
>> �� ����� ����� �� ���������� �������� ������ ������
>> �� ����, �������� �� �� � ���� �� ������ ����� �����
>> ��� ���� ����� ���������. ����� ����� ������ � ������
>> ���� ������� ���� ������� ���� ������.
>
> �� ��� ��� ������ � ������ ������������ ������������� ���� - ��������, �
> ���� - ��������. � � ������� - ��� ����������.

:-)
���� � ������ ��� �����䳺, �� �� �� ������ �������.
��� ��� �����, ���� � �������� ��� �������, ���� ������
�� ��� ���� �� ������������ :-(

>>> ��� ���, ������ ���������: �� ����� ��������� ��������� ���� �����
>>> ���������� �����, ���������������� ��������������� ����� ������ ��
>>> ������ ��������������, ������� �� ��������� � ����������?
>>
>> � ������ �� � �� �� 20 ���� ������ ����������, ��� ����
>> �����������, �� �� ��� ��������� �������� ����� ���, ��
>> ��������� ���� ���������� �� ������ ������ - ���� �� ��
>> ����� �� ���. ����� �� ����� �������������. ҳ���� ��
>> ���� ������������� ���������� - �������� ����������
>> "����곺" � ������ �ʲ - "������". "����곺" ��
>> �������� � �� �������, �� ��������� ���� ��������������
>> (����� �����) �� ����� �� ������� ���-����, � � � �����
>> �������� ����� ���, � �� ������ �� ���� ������� � ����
>> �������� ������������. "������" � �� �������� � ���
>> ������, �� ��� � �� ���� ���������, ��� ���� �������
>> ��������� ���� �� ������ ������ ������ ������ ����.
>> ���� �� ��������� ������������� ����� ��� ���, ���
>> ������ ���� ���������� �� ������ ������?
>
> IMHO ���, ��� ������� ������� � ������� ������, � �� ������ ��������� ���
> ��������.

�������� Alex, � ��� �� �������, ��
�� ������� ����� �� ���������� (� ���������
��������) �����������? ���� ���� "����������� - ��� ��"?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 25 ���� 2003 �. 17:27

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
>>> ���������:[email protected]...
>>>>>> � �� ��������� ���������,
>>>>>> �� (�� �� ��� �����) �� ������ ���� �������� ��
>>>>>> �������� �� ���� ������� ��� �������� �������
>>>>>> ���� ������. �������� �� ���������� ���� ����
>>>>>> ��������� �� ������������� ���� ������ ������ ����
>>>>>> �������. � ��� ��� ���� ������ ����, �� ��� ������,
>>>>>> ��������� ������ ��������� �� �������� ���������,
>>>>>> � ���� ��� ����������� �������� �������� ���� �������,
>>>>>> ��� ���� �� ���������� ����� � � ��������, � ���� � ��
>>>>>> ������.
>>>>>
>>>>> "� ���� � �� ������?"
>>>>
>>>> �� �� ��� ������� ����� - � ��������� ������ �����
>>>> ��������� � ������ ���� � ������� � ������.
>>>
>>> ������� �� �������.
>>
>> � ���� � �����, �� ����� (���������� ������� �����,
>> �� ���� �� �������, �� ����� ����� ����� �� ���� ����?)
>> ������ ���������, �� �� ���� �� ����, �� �� ����쳺��,
>> �����쳺��?
>
> ��� � ��� �� ��� �����, ��� ��� ������ ������ ����������.

�� �� ��� ���� ����� ����? � ����� �� ��� ��������
� ��� ����� ���� ����� ���. ������� ����� ����������
�������, ���� �� �� ����������.

>>>> ֳ����, ���� �� ������ "����������� ��������� �������
>>>> ����� �������������� � ����" �� �� �������� �� �
>>>> ������ ��������������� �������������� "�����"?
>>>
>>> � ���-�� ������ � �������� �������� �������������� �������������
>>> �����������? �����, ��� ����� �������� �� ���� � ������� ������ ������.
>>
>> � ����� ���� ����� ���� ����� �� ������� � ������
>> ����� ��� ������������� � �� ������������ ������ ������
>> ������� ��� ��������� � ����� ������� ����������
>> ����������� ���������. �� ������� ��. ���� �����
>> �������� �������, �� �� �.
>
> ������ ������ �� ���� ������ �������� � ���, ��� ������� ����� ������� ��
> ���������� � ���� ��������������. � ����� ��������� ���������� ����������
> ��� ��������� ����� ��������������, � � ��� - ���. �� �� �� ����������� ��
> ���, ��� ���� ���������� ���������� ����������� ������?

���� � �������� ������ ������� �������� � ������ �����
(����� - ����� � ����� - �� ������), �� �� ����������
�������� �� ����� ���� ����� ��� ����. ���� ����
���� �����������, ��� ��� ���� �������� �������� ���.
����� ���� ��� ���� ��� ��������� � ������ ����������
����� �� �� ���������, � ��������� � ������ ������
�� ������������� � ������� ��� , ����� ��������� ��
��� ������, �������� �� ���� ����� ���������� �����,
�� ��� ��� ������� ��� ���� ����������, � ����� �� ��� ��
����������. ������ ������, ���� �� ���������
������������ ���� ��������� ������� �������� � ������
�����, �� ��� ���� �� ��?

>>>> ���� ��� ��������� ������������� ��� ����, ����
>>>> ������� ��� ��, � ����� ����� � ���� �����, �� ����
>>>> ����. ����� � ����������� �� ����� �����.
>>>
>>> ��, �� ���� �������. � ������ ��� ��� ������� (���������� �����) � �������
>>> (����������) ������.
>>
>> �� �����. � �� � �� ��� ����� ������ ����, ���� �� ������?
>> ����� �� ���� ������?
>
> ��������! ���������� ������ - �������������� ���� homo soveticus ������� �
> ����� ������ �����! ��� �������� ����� � �������� � ������� �� �������� ��
> 2.20.

�� �� ������ �� "�������������� ���� homo soveticus ������� �
����� ������ �����!", �� �� "� ������ ��� ��� �������
(���������� �����) � ������� (����������) ������". ��� ��
��������� �� ������������ ������������ ����� ��������,
� �� �� ��������� ������ 2 �����, �� ��� ����� ��� ������.

� ���� ���� �� �� �������������� ������������ ���� �
��������������? �� � "�������� ����� � ��������"? �� �� ��
�����, ��������� ��� �� ����? �� ���� ��������� ���� ��
������ ������� �������� �������� ��� ��� � �����. �����
� ��� ���� ������������ �� �� � ��� ������� ������. �� �� ��
�������� �������� � ��� � ��� ����, �� ����� �� ��������
�� ��������. ���� ����� � ��� ����� �������� ����� ������ �
������ ��� �� ��������� �� �� �����.

>>>>> ��� ���, ������ ���������: �� ����� ��������� ��������� ���� �����
>>>>> ���������� �����, ���������������� ��������������� ����� ������ ��
>>>>> ������ ��������������, ������� �� ��������� � ����������?
>>>>
>>>> � ������ �� � �� �� 20 ���� ������ ����������, ��� ����
>>>> �����������, �� �� ��� ��������� �������� ����� ���, ��
>>>> ��������� ���� ���������� �� ������ ������ - ���� �� ��
>>>> ����� �� ���. ����� �� ����� �������������. ҳ���� ��
>>>> ���� ������������� ���������� - �������� ����������
>>>> "����곺" � ������ �ʲ - "������". "����곺" ��
>>>> �������� � �� �������, �� ��������� ���� ��������������
>>>> (����� �����) �� ����� �� ������� ���-����, � � � �����
>>>> �������� ����� ���, � �� ������ �� ���� ������� � ����
>>>> �������� ������������. "������" � �� �������� � ���
>>>> ������, �� ��� � �� ���� ���������, ��� ���� �������
>>>> ��������� ���� �� ������ ������ ������ ������ ����.
>>>> ���� �� ��������� ������������� ����� ��� ���, ���
>>>> ������ ���� ���������� �� ������ ������?
>>>
>>> IMHO ���, ��� ������� ������� � ������� ������, � �� ������ ��������� ���
>>> ��������.
>>
>> �������� Alex, � ��� �� �������, ��
>> �� ������� ����� �� ���������� (� ���������
>> ��������) �����������? ���� ���� "����������� - ��� ��"?
>
> �� �� � � �����, ���� ����������� ��� ���, � ��� �������� ��� ����? �� ��� �
> ��� ��������-����������� �������� :o)

:o) ����� �� �� �������?

�������� ������� � ����, �� ���� ������ ��� �������� �
������ ������ ����� ������� ��� ���������� ��
��������� �� �����, � ���� ��� ���������� �������������,
�� ��� ������ �� ����� ������ �� �� ����� ������� - ��
���������� ���� �����. �������� ���� ������ �������, ��
�� �, ��� ����� ������� ���� ����� �������, �� �� �� �����
���� ������, �� �� ������? �������� ������ ������ �� �� �
������ ����������, � ���� ���� � �����������, �� �� �������
�����������, �� �� ������ �� �� ����� ���� �����.

���� ��������� �� ������ ����� ������ ����� ��� ���, ��
������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������ ������?
ѳ���� � ������ �� ������ �� ����� �� �������� � ������
�������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 28 ���� 2003 �. 8:23


"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� ���������:
>>>> � ���� � �����, �� ����� (���������� ������� �����,
>>>> �� ���� �� �������, �� ����� ����� ����� �� ���� ����?)
>>>> ������ ���������, �� �� ���� �� ����, �� �� ����쳺��,
>>>> �����쳺��?
>>>
>>> ��� � ��� �� ��� �����, ��� ��� ������ ������ ����������.
>>
>> �� �� ��� ���� ����� ����? � ����� �� ��� ��������
>> � ��� ����� ���� ����� ���.
>
> �� ���� "��� ������ ��������� �������" ������ �������� � �������� "�������",
> "���� �", "��������� ����������"...
> http://www.lib.ru/WSUWOROW/

�� ���� ���� ������ �� � ���� ����� ������ ������
��������. ����� ���� �� ��� ���� ������ �������, ��
���������� ������� �� ��� �. ��� ��� �����������.

>> ���� � �������� ������ ������� �������� � ������ �����
>> (����� - ����� � ����� - �� ������), �� �� ����������
>> �������� �� ����� ���� ����� ��� ����. ���� ����
>> ���� �����������, ��� ��� ���� �������� �������� ���.
>> ����� ���� ��� ���� ��� ��������� � ������ ����������
>> ����� �� �� ���������, � ��������� � ������ ������
>> �� ������������� � ������� ��� , ����� ��������� ��
>> ��� ������, �������� �� ���� ����� ���������� �����,
>> �� ��� ��� ������� ��� ���� ����������, � ����� �� ��� ��
>> ����������. ������ ������, ���� �� ���������
>> ������������ ���� ��������� ������� �������� � ������
>> �����, �� ��� ���� �� ��?
>
> �.�. �� ���� �����������, ��� ���� ���������� ���������� (� ������� ������
> ����� "������� ������������" � ������� ����, ��� ������ � ��������������)
> ����������� ������. �� ���� �� � � �������� � ���� ��������...
> �� � ��� �� �����, ��� � ���� ���������� ���������� � ������� "�������
> ����������" ������� ���������������� ���, ������� � ������� �
> ��������������� �� ����� �������� ���������. ������: "�����������
> ������������� �� ����������� ���������, ��� - ������� - �����." ������ �
> �������������� ���������� ������ � �������� �����. ������ ������ �� ����.

������ ���� �� �� ���� ��� ����, �� ������������� �������
� �������� �� ���. ������� ��������� ����� ��������, ��
���� ����� �����, �� ������������ ���������� � ���
�������������, ������� ����� �� ����� ������� ��
����������� ����� ������������ ������. ������� �� ������
� ��������� ����� �� � ����� �� �� ���� � ������, �
����� �������, � ����� ������� ������� �������� ���������
��������� ���, ��������� �� ����������� ����� ��� �����
���������. ����� � �� �������� ������ ��� ��������� �
������ ��������������� ���� �, � ��������� ���� �� ����
����� �� ���� ��������, � �������� ����������� ���������
� ������ ����, �� ���� ��������� �� ����.

���������, �� ���� ��������� �������� (� ���������
�������� ��������� � ���) ������ (� ���������) �
����������� � ������ �� ����� � ��� ����� :-)

> ��� ��� ������ � �������� ����� ��������� �� ��������, ��� �� ����� ����
> ����� ���� � ���������� ������������� �������� � ����������� � ���������� �
> �����, � ������� � ������ ������ ��������.

� �� � �� ��� �� ������� � ����� ����� ������? ���� ��
�� � ���� - ����� � ����� - �� ������ (� ��� ����� ������)
��������� ��� ��������� � �� �� ���, ��� �� ����� ��
������� � ������ �����. ��������� �� ������� � ����� �
��������� ����� �������� ��������. ��� �� �� ������ �����,
�������� Alex. �� ������ �� ��� ������� ��������� ����
���������, �� �����, �� ����� ������� � �������.

>> �� �� ������ �� "�������������� ���� homo soveticus ������� �
>> ����� ������ �����!", �� �� "� ������ ��� ��� �������
>> (���������� �����) � ������� (����������) ������". ��� ��
>> ��������� �� ������������ ������������ ����� ��������,
>> � �� �� ��������� ������ 2 �����, �� ��� ����� ��� ������.
>
> ��� ��� ���������� ������������� ������ ��� �����������������. � ��� ���� -
> ��������� "� �� � ���". ���������� ������ ��� �������� ��� (�.�. ���
> ���������� �����), �� �������� ����, ������� ������ ��� homo soveticus.

� �� ������� ���������, ���������, ����, � ���������
�� ���� (���� ���� ������) � ��� ��������� ����� ��
�� ������� ����, �� �� ��? � �������� ������, ��
����� ���� ���, "��� �������� ���", �� �� ������
������� �����������. ����������� ������. �� - ������
�� ������� � ������������ ����������, � ����� ������
��� ��������, �������� �������� ������ ��������
������ ��� �����.

>> � ���� ���� �� �� �������������� ������������ ���� �
>> ��������������? �� � "�������� ����� � ��������"? �� �� ��
>> �����, ��������� ��� �� ����?
>
> � ������ ������ � �����. � ��������������� ���� ��������� �� ���, ����
> ���...

�� ��� �� ������ � ����� �����, � ���� ������� ������ ����.

>> �������� ������� � ����, �� ���� ������ ��� �������� �
>> ������ ������ ����� ������� ��� ���������� ��
>> ��������� �� �����, � ���� ��� ���������� �������������,
>> �� ��� ������ �� ����� ������ �� �� ����� ������� - ��
>> ���������� ���� �����. �������� ���� ������ �������, ��
>> �� �, ��� ����� ������� ���� ����� �������, �� �� �� �����
>> ���� ������, �� �� ������? �������� ������ ������ �� �� �
>> ������ ����������, � ���� ���� � �����������, �� �� �������
>> �����������, �� �� ������ �� �� ����� ���� �����.
>
> ���� � ������ ����������, �� � ���������� ������ �� ��� �����������
> ���������� �������� ��� ��������� - ��������� ����. ������ ���� ������...

��� � � ������� ���� �� ������������ ���������
�����������, ����������, �����������, ������������
� �. �. ������. �� ������� ������� ������������
�������� �����. �� ����� �� ���. �� ��� ��� ���
������ ���� ����� ������� ���������. ��� ������
� �������� ������ ����������� ������ ���������
���������. ���������� - � ������ ���, ��� ��������
��������� ����� ������, �� �� ������ ��, - ��������
�����. �� �� ������� ������ (� ����� �� ��� �������
����) � ����� �������� ����. �������� � ��������� ��
�� ����, �� ���� ����� ����� �� ����� �� ������
������. �� ����.

>> ���� ��������� �� ������ ����� ������ ����� ��� ���, ��
>> ������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������ ������?
>> ѳ���� � ������ �� ������ �� ����� �� �������� � ������
>> �������.
>
> ��������� � ������������.

� �� � �����, �� �� ����� ��������� ��� 180 �������,
������������ �������� � ��� �� ������. ���� ��
��������, � ��� � �������� ������� � �����, ����
������� ����� �������� ������ �� ����� ������.

�������� ����������� ����� ��� ������ ����� (vk),
������ ��������� (Farmers of Ukraine) � ������
������������� ������������ ������ � ������� (OKI),
�� �� � ���� �� � ���� ����� ���� ������ ������ -
"��������� � ������������". � ��� ��� ���� ����,
�� �� �������������. ��� ���������� ��
�������������, ��� �� ���� �� ����� ����������
�������������.

������ �������, ������, ����������
� ���� ��������� �� ������ ������, �� ����
�������������, �� ��� ���� � ������ ������, ��
����������� ���� ����.

���� ������� ��� ������ ����� ������ ����� ��� ���,
�� ������ ������ ��������� ���� ���������� ��
������ ������. �� ����� � ������, ��� � ��������
�� �����������, �� ������, ����� �� �������� �
������ �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 28 ���� 2003 �. 13:00

"��������" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>> �� �� ��� ���� ����� ����? � ����� �� ��� ��������
>> � ��� ����� ���� ����� ���. ������� ����� ����������
>> �������, ���� �� �� ����������.
>
> �� ������, ���������, �� ��������� ��������, ������� ��� � �� ��������.
> ��� ���������, ����� �������, � ����� ������, � ����� �����? ���� �� �����
> ����� �� ����������, ������ �� � ����� ����� ���������. � ��� ��������, � ��
> ����� �� ���������� ������ ���������.

���� ��� ������ ���� ������� ��������, �� � �����
�� ����� ���������� ���. Alex, ����� �� ��, ��������.
��� ��� �� ���� ���������, � ���������� �������, �
������ �������.

>> ���� � �������� ������ ������� �������� � ������ �����
>> (����� - ����� � ����� - �� ������), �� �� ����������
>> �������� �� ����� ���� ����� ��� ����. ���� ����
>> ���� �����������, ��� ��� ���� �������� �������� ���.
>> ����� ���� ��� ���� ��� ��������� � ������ ����������
>> ����� �� �� ���������, � ��������� � ������ ������
>> �� ������������� � ������� ��� , ����� ��������� ��
>> ��� ������, �������� �� ���� ����� ���������� �����,
>> �� ��� ��� ������� ��� ���� ����������, � ����� �� ��� ��
>> ����������. ������ ������, ���� �� ���������
>> ������������ ���� ��������� ������� �������� � ������
>> �����, �� ��� ���� �� ��?
>
>> �������� ������� � ����, �� ���� ������ ��� �������� �
>> ������ ������ ����� ������� ��� ���������� ��
>> ��������� �� �����, � ���� ��� ���������� �������������,
>> �� ��� ������ �� ����� ������ �� �� ����� ������� - ��
>> ���������� ���� �����. �������� ���� ������ �������, ��
>> �� �, ��� ����� ������� ���� ����� �������, �� �� �� �����
>> ���� ������, �� �� ������? �������� ������ ������ �� �� �
>> ������ ����������, � ���� ���� � �����������, �� �� �������
>> �����������, �� �� ������ �� �� ����� ���� �����.
>>
>> ���� ��������� �� ������ ����� ������ ����� ��� ���, ��
>> ������ ������ ��������� ���� ���������� �� ������ ������?
>> ѳ���� � ������ �� ������ �� ����� �� �������� � ������
>> �������.
>
> �� ������ ������� ������ ����. ��������� ���� � ����-�� �����������.
> ��������� - � ������ ������, ��������� - � ������, � ���� ���������
> ������������ ����� ��� ������.
> �� ���� ��� �����������-���������� �������������� ��������, ��� ��� ���
> ����� ��������� � ���������� ��� �� ���������. ����� ��� �� ���� � �������.
> ����� ����, ������� � ���� ����� ���������� ���� �����������-����������
> �������������� ��� �� ����������.
> �������� ����� ������� ����������� � ����������� � ��� �������� ����� �����
> �����������-���������� ��������������. ��� ���� ��������� ��� ����� ������,
> ��� ��� ������ ������������ � ���������� �������, ������������ ��� ������
> ����� ��������. ��������� ��� �� ���� ������ � ����� ����������
> �������������, �������� � ���� ��� ������������. ��������� �� ������������
> ������ �� ����. � ��� ������ ������ ������ - ��� ������, � ��� - �����. ���
> ������ ����������� ��������, ��� ���� ���� ������� � ������, ��� ����
> �������������� ������ ����������� �������, ���� - �������������� ���������
> ����� �����������-���������� �������������, � ���� - �� ��������������.
> ������, � ������ 20�. ����������� ������������� �� ����������� � ���, ���
> ��� �����. � ������ � ���� �������� � ������� ���������, �� �������, ���
> �������� ������ ����� �� ��������� � ���, ��� ��� � ��������� ����� �����.
> ������� �����������-���������� ����������������� - �������, ��� �� ���������
> �� ����������� �� ����� ������� - ������ �� � ����������� �������������, ���
> ��, ��� ��� ��������������, ��������� ������.

������� �� ���������� ����������� ���� �������� ��������
������� ����������� ���������������� (� ���� ����� ����
�����������). � �� �� �� ���� �������, �� � ������ �� �����
�����������? �����, �� � �����������, ���� �� � ����
�����������, �� �� ���������� ��䳺� �������� ��������
������������� �������������� �� ���� ���� �����, ���
���� �����.

� ���� �� ������ "����� ����, ������� � ���� ����� ����������
���� �����������-���������� �������������� ��� �� ����������"
�� ������� �������� � �������� ������ ��� � ����� �������������
���� ��� � ������ ����� ������������ �� ��������� ��
��������, �� ����������� �� ����-����� ������. ������ ��� �
���� ��������������� ���� � ���������� � ��� �������������.

����� � ���, � �������, ���� ������ ����������, ������� �
���� ����� ������ ������, ���� ����������� ����������������
����� ������ �� �� ���� ������� ��������. �� �����, �� ��
(�� �� �����) �������� ������� ��������� �� ����������.

���������� ����������� ���������������� ������, ����
������ (1) �� �����������, �/��� (2) �� �������, �/���
(3) �� ���� ����� ������ ������. ����� ������� �� �����
�������� � (2). ������ �� �� ������ ������������, �� (1)
� ��� ����� ����� �������� ����������. � �������� (3). �
������������ ��������� �����. �� � �������� � ����
������� � ������������� ��� ������. ���� ���
����������� �� ������� ������.

���� ���� "�����������-���������" ����������, ���� ��
������ ������� ������ ����������� ����������, �����������
����� ��� ����������� ���������� � �������� �����������,
�� �� � ����, �� �������� �������� ������������ ������,
����������, � �������� � 䳿 ����� "����������"
������������ ������. �� ����� �� �����. ��� ���
��������� ����������� �������� ��� ��������������
��������� ������ ���� ���� ���� �����, �� ������� ��
�������� ����� ��� ��� ���������� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 28 ���� 2003 �. 13:20

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� ���������:
>> �� ��� �� ������ � ����� �����, � ���� ������� ������ ����.
>
> �� ��� �������� - �� ����������� �� �����, � ��������� �� �����������, �
> ��������� � �� ����� �� ������� ���������, � ������������� � �����.

:-(



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 29 ���� 2003 �. 18:13

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� ���������:
>>>> �� ��� �� ������ � ����� �����, � ���� ������� ������ ����.
>>>
>>> �� ��� �������� - �� ����������� �� �����, � ��������� �� �����������, �
>>> ��������� � �� ����� �� ������� ���������, � ������������� � �����.
>>
>> :-(
>
> ������ ������� ������?
>
> ��:
>
> ���� � ���� ���������� � ���, ��� ������������ �� ���� ������ ����� ������ �
> ������ ������ �������� �������� "��� �� �� ������� ����� ������������
> �������?

����� ���� �� ����, � ���� �� ��� ������. � �� ������������
������ � ���� �� ��� ���� �������� - �������� �����
���������.

> �� ���� ��������, ��� ��� ������������� �������� ������� ��������������� �
> ������� �� ����������?

ͳ, �� ������. � ������ � �����������, �� ������� ������ ����
�����������, ���� � ������������� ������ ���� ����������.
����� ������� � ����� ������ ��� �� ��������.

> ������ ������ ��������? ��� ����� ������ ��������� ��������� ���� �������
> ������ �����, ��� ����������. � ��� ��� ���, ��� ��������� ��� 11 ��� ��� ��
> ����������. ���� � ��� �� �������� ��������� � �������...
>
> ������ ����� �� ����� ���� ����� � ��� ��������, �.�. ����� ���� ��� �����
> ������� � �������...

����� ���� ���� ���� ����� �� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 30 ���� 2003 �. 13:32

"��������" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> ���� ��� ������ ���� ������� ��������, �� � �����
>> �� ����� ���������� ���. Alex, ����� �� ��, ��������.
>> ��� ��� �� ���� ���������, � ���������� �������, �
>> ������ �������.
>
> ������ �� ������� ������ �������, ���� ���� ����������� � ���� �������
> ���� �����. ���� �� ������ ���� ����, ���� ����� ����� �� ���� �� ���� ��
> ��������� ��������. � ���� �� - ����� ��������? ��� ����� ������ �����
> ���� ���� ��� �������������.

������� �������� ������ ���������� �������. � �����
������� ���� ���� ��, �� �� �� ������ ������ ����
�������. ��� ��, �� �� ����������, �� ��������
������� ������ ���������, ��������� �� � ��������� ���,
�� ��� �� ��������� ������ � �����������, � _�����_
�� ����������� ��� ����� ���� ������, ����� �������
�������, ��� �� �� ��������� � �����������, ��
����������� ������, �� �� �� ����, �� ����������?

>> � ���� �� ������ "����� ����, ������� � ���� ����� ����������
>> ���� �����������-���������� �������������� ��� �� ����������"
>> �� ������� �������� � �������� ������ ��� � ����� �������������
>> ���� ��� � ������ ����� ������������ �� ��������� ��
>> ��������, �� ����������� �� ����-����� ������. ������ ��� �
>> ���� ��������������� ���� � ���������� � ��� �������������.
>
> �����, �� �� ����� ��� �����. ���� �� ������, ���� �� �������� ���'������
> ��������� �����������-��������� ����������. �� �����������
����������������.

������ �� �� ���� ������ ��� ����� (�������). � ��� �����
������� ����, ���� � ��������� ������, � �� ����� � ������
���� ���� ���������, � �������� ��� ������ ������� ����,
�� �� ������ �������� ��������� ��������� �� ��������� ��
������ (�� ������������ ������ ���� ���������), �� �������
�� ���� ������, ��������� �, ������� ���� ������ �� ����
������������. "� ��� ��� �������������", "��� �������������� -
������������", � �.�. � �.�. ��� ��� ������� ���'��������
����� �������. �� � ��� ���������� � ��������������.
ճ�� �� ��.

>> ����� � ���, � �������, ���� ������ ����������, ������� �
>> ���� ����� ������ ������, ���� ����������� ����������������
>> ����� ������ �� �� ���� ������� ��������. �� �����, �� ��
>> (�� �� �����) �������� ������� ��������� �� ����������.
>>
>> ���������� ����������� ���������������� ������, ����
>> ������ (1) �� �����������, �/��� (2) �� �������, �/���
>> (3) �� ���� ����� ������ ������. ����� ������� �� �����
>> �������� � (2). ������ �� �� ������ ������������, �� (1)
>> � ��� ����� ����� �������� ����������. � �������� (3). �
>> ������������ ��������� �����. �� � �������� � ����
>> ������� � ������������� ��� ������. ���� ���
>> ����������� �� ������� ������.
>
> �� �� ����� �� ���� ���� ������ "������ ... ����� ������ ������"? �������
> ������ �� ���������? �� ���� ������� �� ��������� ��� ����������� �� ��
> ��� ����, ���� ����� ����� �� ��������� ��������. � ��������� �����������.

���� � ������ ��� ����� ����� ������, �� ��� �� ����
�����, ���� ��������� ���� ������. � ��� ���������
����� �����. �� ����, ����� "�����", "������", "�����",
� �� ����� �� ��������� ����� ������� �����. (ճ�� ��
�� ������ ������).

>> ���� ���� "�����������-���������" ����������, ���� ��
>> ������ ������� ������ ����������� ����������, �����������
>> ����� ��� ����������� ���������� � �������� �����������,
>> �� �� � ����, �� �������� �������� ������������ ������,
>> ����������, � �������� � 䳿 ����� "����������"
>> ������������ ������. �� ����� �� �����. ��� ���
>> ��������� ����������� �������� ��� ��������������
>> ��������� ������ ���� ���� ���� �����, �� ������� ��
>> �������� ����� ��� ��� ���������� ���������.
>
> �� ���� ������ ���� �������, ��� � ����������� ��, ��� ��� "���������
> ������ ���� ���� ���� �����".

���� �� ������. � ��� �� �����.

> � ��� ��������� �������� ������������ ����.��������� ���������� �������
> ���� �������� �����������-��������� �������. ���, � ���������� ��������
> �糳 �� ���������� �� �������� ���� ������, ����� � ���������� ��
> ��������� - ���� ������. ��� �� ���� ���� ���� ����, ���� ������ ��
> ��䳳. ������. ����� ������, �� ����� ��������� ������ ���.

�� ����� �� ���� ������ "�����", �������� ���� �������
���� ��������� ��������, �� ������ - �� ���� �� ����. � ��,
�� ���������� �� ���������, �� �� ����������� ���������� ����.

> ��� �� � ��� �
> ��� ���� ������ ���. �� ����� �� ��������� ������� ������. ����� ��
> �������� ������� �����, ����� ����, ��� ����� � ���, �� ������� ��
> ��������� ����������, ������� �� ��� ��������. ���� ����� � ��� ��
> ��������� ����� ������ ������ - ����� �����.
> ��� ������ ��� � ����� ��������� ����� ��������, �� ���� ����� - �� �����
> �������� ������.

�� ������� "���������"?

> �� ����, ������, ������ - �� ������, �� �� �� �
> ��������� �������, � �����, ������ � ������������������. ��� ����� �
> ����, � ��� ������� ������ ����� ���'������� ��� �����. � ������ - ��
> ��� ������, �� �� ������ "����������� ����", �������� �� ����. �� �������
> �������� �� 1-�� ����� ����������� ����, � ������������ �������, �� � �
> ��� ����� ���.
> ��� ���� ����������� ���� ���� �����. �� �� ���������, ���� �� ������
> �������. �������� ���� �������������� ���� �� "��������� �����" ���� ��
> ������� �� ��������� ���'�������� ���� ����������������.
> ���� � ����� ���� ������� ���� ����� �� ���'����� ������ -

���, �� � ������ "�� ���'����� ������"?

> ����� �����
> ������� ���� �'������ � ������ ������ � ������ ���. ��� ����� ����
> ��� ������� �������� �� �������� ������ �������.
> ����� ����� ����, ��� ����� �� ������� �� ����� ������. ������ ���� ���� ���
> ��� ����� �� ���� ����� ����� ����.

�������� �� ����. � ���, ��� ����� �� ��������� �������,
� �������, ���� � �����, "�� ���� � ���", �����������
�������� ������������ 20-�� ������� � ������ ���
������� ������� �������� �������� (����� �����
������ � ����������� ����������), �� �� ���� ��� ������
������ � ������ ���, ���� �������� �� �� �����
����������� ����������� �� ���� ���, ���� ����
�������. � �� ����� ������ ������ ����-��� �������
��� �����. �� �� ������ ������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 30 ���� 2003 �. 15:37

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � �������� ���������:
>> ����� ���� �� ����, � ���� �� ��� ������. � �� ������������
>> ������ � ���� �� ��� ���� �������� - �������� �����
>> ���������.
>
> � ����� ������ � �� �� ����� ����� �� ������������ ������������� � ���, ���
> ����, ������������ �� ���� �����, ������� �� ������ ����� ������������
> �������.

�� ����� ����������� �� ������� ���� ��������� ����������
��� �� ������. � �� ������ �������� - �� ��� ������
����.

������ ����� �����������, ��������� � ����������
������ �� ����� ������������ ������� ���� ��������
�������� �� ��������� "���������������", "������",
"����", "����������" � �. �. ������������ � �����. ��
���� 1 ������ 1990 (�� 91) ����. ������ �� � �� ��
�� ���� �� �����-������� ��������� �������� ���
�� �� ������������.

� �� ���� �� ����� �� ������ �������� ����� �����
���������� ���-�����-�������� �������� ������ �������
��������. ����� ���� ������, � ���� ������� �������
�������� ���� ������: "�� ��������� ������".

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 30 ���� 2003 �. 17:38

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> �� ����� ����������� �� ������� ���� ��������� ����������
>> ��� �� ������. � �� ������ �������� - �� ��� ������
>> ����.
>>
>> ������ ����� �����������, ��������� � ����������
>> ������ �� ����� ������������ ������� ���� ��������
>> �������� �� ��������� "���������������", "������",
>> "����", "����������" � �. �. ������������ � �����. ��
>> ���� 1 ������ 1990 (�� 91) ����. ������ �� � �� ��
>> �� ���� �� �����-������� ��������� �������� ���
>> �� �� ������������.
>>
>> � �� ���� �� ����� �� ������ �������� ����� �����
>> ���������� ���-�����-�������� �������� ������ �������
>> ��������. ����� ���� ������, � ���� ������� �������
>> �������� ���� ������: "�� ��������� ������".
>
> ����������� ���������� ���� �������� "��������� �������", ������� ������ ��
> ����� - ��� ��������� �� ���� "������ �������"?

������� ��� "������". � "�������" �������������
����, ����� �� ���� �������. � ��� ���� ���
_���������_ ������. ���� ��������?

> ���� ���, �������� ����� �������� �� �� � ����: "���������� �� ������,
> ������� �� �������� ������� ������, ����
> ���������� �� ��� ���� �� ������� �� �������� ������������� �����, ��� �
> ������� �� �������� ������� ��������������� �� ��� ���, ���� �������� ��
> ������ ��� ������������ � ��������������� � ���� �������.

ͳ, �� ������.

����� �� �� ����� "�������" ���������� � ����� ��
���������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ���� ��� ������� "������� �����" ��� ��������� �� ��. �������
Date: 4 ������ 2003 �. 9:36

"��������" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>>> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
>>> ���������:[email protected]...
>> ������� �������� ������ ���������� �������. � �����
>> ������� ���� ���� ��, �� �� �� ������ ������ ����
>> �������. ��� ��, �� �� ����������, �� ��������
>> ������� ������ ���������, ��������� �� � ��������� ���,
>> �� ��� �� ��������� ������ � �����������, � _�����_
>> �� ����������� ��� ����� ���� ������, ����� �������
>> �������, ��� �� �� ��������� � �����������, ��
>> ����������� ������, �� �� �� ����, �� ����������?
>
> �� �� �� ������ ������, �� ����� ������� �� �������, ��� � �������? ���
> ��� � �� ������? ��� ������� ���� ����� �����, ��� ������� - �����
> ������, �������� ���������� - �����. �� ������ �� ���������? ��� ���� � ��
> ���������? �� �� ��������� ���� � ��������, �� ��� ��������������? ��� -
> ����� ��� �� ������ ���� ��������?

���� ���� ������������, ���� �� � ����������
����������� �� ����������.
��� ������� ����� ������? � ����� ������������ �
���� �������? ���� � ����� ��������� �����, ��
������ ������ �� �������. � ��� ��� �� ��� ������� ��
������ ��������� ����������� ����� ���� ������ � ��
����� ������. � ���� ���� � �̲. ��� �� �������� �� ���,
��������, �� � �� ����� ������������ � ������� ������
���������. ��� �� �� �����.

>> ������ �� �� ���� ������ ��� ����� (�������). � ��� �����
>> ������� ����, ���� � ��������� ������, � �� ����� � ������
>> ���� ���� ���������, � �������� ��� ������ ������� ����,
>> �� �� ������ �������� ��������� ��������� �� ��������� ��
>> ������ (�� ������������ ������ ���� ���������), �� �������
>> �� ���� ������, ��������� �, ������� ���� ������ �� ����
>> ������������. "� ��� ��� �������������", "��� �������������� -
>> ������������", � �.�. � �.�. ��� ��� ������� ���'��������
>> ����� �������. �� � ��� ���������� � ��������������.
>> ճ�� �� ��.
>
> ����� ������ ������, �� ������� ����������� ������������� ��� �� ��
> ������, �� ��������� ���� �����������-��������� ���������� �� �����
> ����������, � �� � ����� ������ �������� �������� ��� ��?
> ��� ��������� ���'�������� ����������� ��������� �� ����������� �������?

������ _��_ ������, �� ������� ����������� �������������
��� �� �� ������. �������, ������ �������� ������
������������ ���� �����.

������ _��_ ��������� ���� ����������� ���������� �� �� �����,
����� �� ������ ����������. �������, ����������� ������ ��.

�� ��� ������ ������ ��, �� ��� ������, �������� ��������
��������? ���, ���������, �� ������, �� � �� ��� ���
���������? ������� ���, ����� � ����� ��������,
������� ����������� ������������� ����� �� ��������. �����
�������� ����������� ���������������, ���� ��� ����� �����������.
������ ������� ��� �������������� � ��� �������, �� ���
�������� ���������� ������ ��� ���������, ��������� �
���������� ������ ���� �� ������ ������, ��������� ������
����, �� �� - ��������. �� �� �� ��� ���� ����� ��������
�� ���������� ������. � ������� �� ������. � ������
�������, ���� �� ���� �������, � ���� ���������, ��
�� - ��������. ���� �� �� ������� ���� �������������� �����.
��� �� �����������, �� �� ������, ��� � ������ �� �����.

�������� ������ �� �������� ��� ���������� ������� �
������� ���, ��������� �� ����� ���� ������. ����
��� � �����������, ��� ������ ���� �������, �� �����
��� � ������������, ��� �� ���������� ������ �� ��������.
� ��� ������ ��� ������������, � ���� ����� ���� ��������.

>> ���� � ������ ��� ����� ����� ������, �� ��� �� ����
>> �����, ���� ��������� ���� ������. � ��� ���������
>> ����� �����. �� ����, ����� "�����", "������", "�����",
>> � �� ����� �� ��������� ����� ������� �����. (ճ�� ��
>> �� ������ ������).
>
> ��� ����� ����������� �� ����. ��� ����������� ����� ���������� ���� ����?
> � ��� � ���� �����, �� ������ ����������� �� ���� � �����. ("����
> ��������� ����, ������� ������� ������ ������ ���, ���� ��� �������
> ��������� ����������" - �. ������).

����� ������� �����. ����� ������� ������ �� �� ��.

�� ��������� ���������� ������, �� ���� �� ���������
����� ������ ���� �� ���������. ��� ���� ���, ��
����� ���������� ��������� (�� � ���� ���� �������
�� �����, ��� "��������� ���������� ������� ����, ���
�������� �����������-��������� �������", �� �� ����
�������� ��������� � ��� ������� ��������) �������
���� � ���� ���� �����: "�������� ������ �� � ��������,
���������� �������� �������. � ���� ������� ���� �
���������� ��� ��������� �������".

>> �� ����� �� ���� ������ "�����", �������� ���� �������
>> ���� ��������� ��������, �� ������ - �� ���� �� ����. � ��,
>> �� ���������� �� ���������, �� �� ����������� ���������� ����.
>
> "����� ��������" - ��� �������. �����, ��� �����. ���� �� ������ ����
> ������������ �������� � �� ����. � ���� ����� ��� �������� ����.

��� � ����� � ���, ����� � ���������, ������ � ������,
��� �� ������ � ������� ���� ��������� ������. ��
���� �� ���� ����� ��? � �� ����� �������, �� ���
�������, �� ��� �� ����� ��� ��� ���, ��������� ��
������.

��� ����, ��������, �� ���� ���� ������ ��� �,
� �� ������ ��������� �������� ����� ������. �����
���� � ����� _����_. � ���� �������� ����� �����
����� ����� ���� ��� ����� ������ ��������� �����,
� �� �� ��������� �� ��������� �� �����������. ���
�����, �������� ���������, ����� ���� ������ ����
����������: "����� �������� ��� �������"?

>>> ��� �� � ��� �
>>> ��� ���� ������ ���. �� ����� �� ��������� ������� ������. ����� ��
>>> �������� ������� �����, ����� ����, ��� ����� � ���, �� ������� ��
>>> ��������� ����������, ������� �� ��� ��������. ���� ����� � ��� ��
>>> ��������� ����� ������ ������ - ����� �����.
>>> ��� ������ ��� � ����� ��������� ����� ��������, �� ���� ����� - �� �����
>>> �������� ������.
>>
>> �� ������� "���������"?
>
> ���. ����

���� �� ����, �� � �� ����������� ������� ��������
��������. ��� ������� (���� ������, ������, �
������ ������, � ����� ����� ������ ����������� ��
����, ��� � ��� ��������), ��� ��� ��������� �������
������� �������� ������ � ��������� �� ���� �������.
����� ������ ��� �������������. �� �� �������
� ��������� ����� ������� ����� ����� ����� �����
�������� ������ ���������� ����� �� ������.
����������� ���������� ���� �������� �� ��������������,
�������� ѳ��� � ������ �� ��������� �� ��������
������������ � ��������� �� �������� ����� ��������
������.

>>> �� ����, ������, ������ - �� ������, �� �� �� �
>>> ��������� �������, � �����, ������ � ������������������. ��� ����� �
>>> ����, � ��� ������� ������ ����� ���'������� ��� �����. � ������ - ��
>>> ��� ������, �� �� ������ "����������� ����", �������� �� ����. �� �������
>>> �������� �� 1-�� ����� ����������� ����, � ������������ �������, �� � �
>>> ��� ����� ���.
>>> ��� ���� ����������� ���� ���� �����. �� �� ���������, ���� �� ������
>>> �������. �������� ���� �������������� ���� �� "��������� �����" ���� ��
>>> ������� �� ��������� ���'�������� ���� ����������������.
>>> ���� � ����� ���� ������� ���� ����� �� ���'����� ������ -
>>
>> ���, �� � ������ "�� ���'����� ������"?
>
> � ���� - ������ � ����� - �� ���'����� ������?

ֳ���� �� ��� ������ ��, ��� �� ��� �� ��� ��������.
(��� ���� ���������� ������ �������� �� ������� ���������
���� ���������� �� ���). � ���� ��� ������������
����, ��� �� ���'������ ������. ���� ��� ������� -
���� ����, �� �� ������� �� ����� ���� �������������
������� �����������������, ����� ���'�������� ���������������,
���� ������ ������. � �������� ���� ������� ��������
��������� ����� �������� �� ����� ���� �� ����
�����'������� ����� ����� ���� ���� � ���� ���������
�������� ���������� ����� ����� �����. �� ������
��������� �������� ��� ������� ����� ��������� ��� ���� �����.

>>> ����� �����
>>> ������� ���� �'������ � ������ ������ � ������ ���. ��� ����� ����
>>> ��� ������� �������� �� �������� ������ �������.
>>> ����� ����� ����, ��� ����� �� ������� �� ����� ������. ������ ���� ���� ���
>>> ��� ����� �� ���� ����� ����� ����.
>>
>> �������� �� ����. � ���, ��� ����� �� ��������� �������,
>> � �������, ���� � �����, "�� ���� � ���", �����������
>> �������� ������������ 20-�� ������� � ������ ���
>> ������� ������� �������� �������� (����� �����
>> ������ � ����������� ����������), �� �� ���� ��� ������
>> ������ � ������ ���, ���� �������� �� �� �����
>> ����������� ����������� �� ���� ���, ���� ����
>> �������. � �� ����� ������ ������ ����-��� �������
>> ��� �����. �� �� ������ ������.
>
> � ����� ������. � ������ ��� ��� ����� ������� 30-�, ��� ����� �� ���
> ����, ������� ����������, ����� 1946-47. ³� ������, �� �� ��� ��������,
> ����� �������, ������ ����� ��� ��. ���������, �� �� �� ��������� �� ��
> ������������ ������� ������, �� �� ���� ���� �����. ҳ ��� �������������
> � ��䳳 �������� ��� ������ ������� �� ����� �� ���������� ���������.
> �����, �� � � ���� ���� ������ �� ��� ������ ��� ������� ����� ���
> ���������������, ���� ����� ���������� �� ������. ���� ������ 1-��
> �������� ����������� ������ ������� ��������� ��� �����, ��� ����� ��
> ������. � ���� ������ - ������� ����� ������� �������������. ³� ������
> ��� ���� �� �����. ³� ����� ��� ��������� ����. ��� �������� ��������,
> ���������� ���� ������ ��� �� ������ ����, �� ����� �������� ����
> ���������� ���� �� ����������� ������ - ��������, ����������, �����,
> �����������, ������. � �� ���� ������� �� �� ����� ����� �� ���� - �����
> ��� - � ���� � ������, ���� � ���� - ���� ���������. ���� ����
> ������������� �������� ������������� � �����. ����� �� �������� ������� ���
> ���������. ���� ����� ������ �� ��� ��� ��������� ��������� � ���, ���
> ���� �����������. �� �� ��������, �� �� Alex ���� �����������? �� �� ����� �
> ���, ��� ��������� ��� �� �� �� �������������?

����� �������������� �� ����������� ���������� ��
����� �� �������� �� ������������� ����������, ��
"������������� �������� ������������� � �����".
� ����� �������� �������� ����� ����� � �����,
��������, �������� �������-�������� ���������,
� ����� ������, ���������, ��������� ��������
�����������, ��������� �������� �����������,
�� � ������� ������ ����� �������� ���������� �����,
�� ��� �� �� ���������.

� � ��� ��� ��������� ������ (�������� ������� � �������
���) ��������� ���� �� ��� ������ ������ �� � ���� �� � �����
��������� � ��� ����� �� ����� ��������� �������
����������� � ��������� � ��� ��� �������! � ������ �� ��� ��
������������� ����, �� �������� ����, � ���������� ���������
� �������� �� ������, �� 䳺����, ����������� ������� � �������
�������, ���� ��������� �����������. ���� ����, ���� ������
�������������� ���� � ����������� ������ ���� ��������
������ ������ �������, ��� �������� ������� �� �����
����������� �� ����������� ��� � ��� ����� ������� �����,
��� ������� ������� ���, �� ����� ��������� ����.

� �� ����������, ��� ����������� ������� ����������
- � ����������� ��������� ��� � ��������, ��� �����
�����������, �����. � ������� ���� ��� 12 ����.

���� ����� ������ �� ��� ��� ��������� ��������� � ���, ���
���� �����������?

�� ���� �� ����������� ��� �����, �������� ��������.

���� ��� ������� ���� �����������, �� �. ������ �
��� � ���� ���� ������ ������. � ���� ���� ���
������ ��������, ����� ������������ � �� ���� ���
� ��������� ������� ��������� ����� ������,
��� ��, �� ���������-������������ ����������-46-47
����� ��� ���� �� ���, �� ����� �� ������.

�� ���� �� �� �����������, �� ���� ���� �������
���������� 46-47.
� �� �������� ���� ���� ������ � �������, �����
����������� �� ����� �������� �������.

�� ����� �� ��������� 46-47, �� ������� ���������
����������� �����.
�� ������ ������-46-47 ���� ����� ������ �������
��������, � ��������� �� ���� ���. �� ���������
���� ������ ��� �����. �������, ��� ��� ����� ���������
��������� �����������, ���������� ���������, ��� �������
����� �� ������ �������� ��������, ��� �������� ���
"�������" - �� �����, �� �� ���������� �������.
���� � ���� ���� � � � ��� ���������� �������.
���� �, ���������� �������, ����� �� ��� �� ��� ������,
�� ���� � ��� ���������� - �������� ����� ������
����������� ������ � ������ � �����, ���� �� �� ��
������� ������� ����-��� ������������� �� �������, � ��
������������ ������ ���������� � ��������� ��������� ����
������� �� �������. ���� ����� �� ���������, ����� �� �����
���� ����, �������� �� ����������� ������ (�� � ��������
��� �����) �������� ���, ��� ���� ��������� ��������� ��
�������. � ����� ��� ���� ��������� �� ���������� ��
������� ���� ���������. ����������, ��� �� ������.
�������� �������� � ������������? �������. ��������
� ������������ �� �� ��������. ��� ����� ����� ����.
� ������� �����, �� ����������, ����� ��� ���� ���.
�� �� ������������ � ������� ����� ������ ������ -
�����������, �� ���� ��� �� ���� �������� ��������
�������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������������ �������������
Date: 9 ������ 2003 �. 22:23

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> � ����� ���� ������ ������, ��� � ����� ���i��. ���� ������ �������� ������
> ������������ ���� ������� �����������
> �������������, �� ���� ����� �� ��������� ���� ����������� ���������� �� ��
> ����� ����������? �� �� �� �� ������ "� ���� �� �� ���i���������i" - ��
> ������ ���� ��, �� �� ������� �i������i �� ���i ���i�������
> i������i���i�.

���� "�����, �����, �� �����". ��������� �������� ������
�������������� ���� ������ _����_ ����������� ���������
� � ��� �� ��� �������� �������� _����_ ����������� ����������.
����� �� ������ �� �������. ��� �� ������ ������ �� �����?

> � "��� ���i������i��� - ����i�'����" - ������, �� ������
> ��������� ���� ����������� ���������� �� ����� ����������.

����� �� �� �����. ҳ���� �� �� ���������� ������, ���
���� "��� �������������� - ������������" (� ����� ���������
������� ��������� �� ��� ������ ����� ���� ���������)
� ���������� ��� �����, �� (� � ����� ����) ���� ������,
������� ������ �������� �����. �� �� ������ ��� ������
�������� � ����������� ������.

>> �� ��� ������ ������ ��, �� ��� ������, �������� ��������
>> ��������? ���, ����i�����, �� ������, �� � �� ��� ���
>> ���������? ������� ���, ����� � ����� ��������,
>> ������� �����������? ������������� ����� �� ��������. �����
>> �������� ����������� ���������������, ���� ��� ����� �����������.
>> ������ ������� ��� �������������� � ��� �������, �� ���
>> �������� ���������� ������ ��� ���������, ��������� �
>> ���������� ������ ���� �� ������ ������, ��������� ������
>> ����, �� �� - ��������. �� �� �� ��� ���� ����� ��������
>> �� ���������� ������. I ������� �� ������. � ������
>> �������, ���� �� ���� �������, � ���� ���������, ��
>> �� - ��������. ���� �� �� ������� ���� �������������� �����.
>> ��� �� �����������, �� �� ������, ��� � ������ �� �����.
>
> �� �� ������, �� ���������� ������ ����� �i�'���i��� - �� �i�i��� - ��
> ��������. ���� � ���� ��� ��������� �� �� ������� ���� - �� ���� �����? ��
> ���� �� ��������i ������ - �� ���� ��������. � ���� �i, �� ���� ����������
> ���� ���� � �����i ��, �� �� ���������� �� �����, ��� �� ������. �� �� ���?
> ���� ���������� �� � �����i ������i� ���� �� �������� ������, � �� -
> ��������.
> �� ���� ������ �� ����������� �i������ ���� - �� ���� ���i�����. � ����
> ����������� i ������� �������� ���� - �� ���� ���i��.
> ���� �i�'���� ���������� ������i��� ���� �� �������� ������ ���� � �� ����
> � ��� ����������.

�������� �� �������� (����������)?

���� ����� ��� ���, ������� ����� ������. ��� ��
� ����� ���������. � ���� ��� ���� ������� �� ���� �����
� ����-������, �� ����� ���� ��������� �������, �� ��� �����
�� ���� �������� ����, ��������� ������ �� ������
������ �������� �������.

�� �� ������ ���������� � �������� ����������� ����
�� ���������� ������, �� ��? ���� �����������, �� �� -
������ (�������). ���� �� �����������, �� ��� �� (� �)
��������. ��������� ����� ���� ����� ��������������,
����� ���������� ���� �� ������ ������, � ����� (��
�����������) �� ����������. ���� ����������, �� ����,
�� � ��� �������� ������������� (��������, ��������������)
����� ��������������. ���� �� ������ - �� ��������������
(���� �� �� ����������) � �������� ������ ��
�������� ������������� ����������� ����� �� �����
����������. ���� � ������������� ���� (��� ������
������������� ������� "������������") �� �������� �����
���� - ��������. � �� �������, �� � ������, ������ ����
�������, ���������� ����� ������� ������. � �� ���������
����������. �� �� �� ����� ���������� ������������
�� ������ ����, ���� �������� ������������.

>> �������� ������ �� �������� ��� ���������� ������� �
>> ������� ���, ��������� �� ����� ���� ������. ����
>> ��� � �����������, ��� ������ ���� �������, �� �����
>> ��� � ������������, ��� �� ���������� ������ �� ��������.
>> I ��� ������ ��� ������������, � ���� ����� ���� ��������.
>
> � �� ����, ���� ���� ����� ���� ������� �� � ������ �������. � ��������� �
> ������i. ���� ����� i���� �����, �� ����� ��� ����������, �� � ���i��i�
> �������� ����i�� �� ���ii. � ��� ���� ����, �������� ��� �����.

�����������, ������ ���������� ���������, ����������
����� �������� ���� ����� � ������, ���� ��������� ������
������������ ���������. ����� �� ������� ����������
� ������, ����� ���� ���� ��������� ����� �����������
����. ֳ ����� � ������ ��� �� ������������, � ����� �����
�������. ����� ���� �������, � ���� �������. ��������������
������ ������� � ������ �� ������� �������� ���� (�������� �
�̲) ����� ��������, ���� �������, �� �, ��� �������, ��
����� �� ������ ����, �� �������� ��� � ������. � ��
������� ������ ��� �����. � ���������� �� ��� ����� ������
���� ����� ���� � �� ���� ������. �������� ���� ������
���������� �� ��� �� �����, ���� ���� �������� ������
�������, �� �� ���? �� � ������ �����?

> � ��
> �i������, �� ����� ���� ������� i � ��� �i���� �� �i������. ������
> ���������� ������ �� ����i�i �� ���i�. � � ������� �i��i - ���i, ������i,
> ���������������i, ����i, � ����� � �����i, �i���i, �����i, �i������ - �� ���
> ��� �� �� - � ������� �� �i������ ���� ����� ����� �����. ��i���� ����,
> ��i���i ������� �� ������, �����, ���� ���� �������� ��� i�������i ��
> �i��������i ������� - �� � �� ���. ������ �� ���� �� ����i ��������i
> ������, ��� ��i ��� ��� �������� ���� ������. � ����-��� i��� ���������� ��
> �������� �� �����.

�� �� �� ������� �� �����. ���� �������. �� �� ������
�� ������ �������� �������� ���������, �� ���� ���� ��������
��������, ��, ���� �����, �� ���� � ������. ��� ����������
���������� ������ �������� ����� ������ ����������� ���, ��
��� ��� ������ �������� ��� ������ ������� � ���������
����� �������� ���� "�� ����� ������, � � ��� ������",
�� ��� �� �� ���������� ������ �� � �����. ͳ ��� ���� ��� ��,
�� � ���i, ������i, ���������������i, ����i, � ����� � �����i,
�����-���������, �����i, �������� �� � ����� ����� ������
� ��������� ��������� ����. ���� ���������� ������ � � ������
���� ��������� ����� ���-���� � ������ ��� ����� ����������
����� ����� ���������������.

>>> "����� ��������" - ��� �������. �����, ��� �����. ���� �� ������ ����
>>> ������������ �������� � �� ����. � ���� ����� ��� �������� ����.
>>
>> ��� � ����� � ���, ����� � ���������, ������ � ������,
>> ��� �� ������ � ������� ���� ��������� ������. ��
>> ���� �� ���� ����� ��? �� ����� �������, �� ���
>> �������, �� ��� �� ����� ��� ��� ���, ��������� ��
>> ������.
>
> �� ���������� ��� ������, � �� ��� �����, �� �� ���? �� ������, �� �� �����
> ������i��� ����� ���� ������� ���� �������. � �i���� ��, ��� ��� �� ��
> ���������. ����� ���� �� ����i, �� ����i�'�� - �� ������. � � ������, �� ���
> �� �� �i���� �� �����. ���� ������ ���i������ �� ������� �� �������
> ��������.

�� ��� ������ ���� ������, �� �� �������, ���� ��
��� �� ������� ��������, ��� ���, �� ������� �������
�������? ϳ������ ��� ����� (������ �� ������) �
������ ���� ������ ����.

� ��� �� ��� ���� ����� ����� �������� ���� ����� ��
��������. �� � �� �������, �� ""����� ��������" - ���
�������". � �����, ������ ����-�� ����������� ������,
����� �����, ���� ��������� "����� ��������", �����
� �� �� �������� ����.

>> ���� �� ����, �� � �� ����������� ������� ��������
>> ��������. ��� ������� (���� ������, ������, �
>> ������ ������, � ����� ����� ������ ����������� ��
>> ����, ��� � ��� ��������), ��� ��� ��������� �������
>> ������� �������� ������ � ��������� �� ���� �������.
>> ����� ������ ��� �������������. �� �� �������
>> � ��������� ����� ������� ����� ����� ����� �����
>> �������� ������ ���������� ����� �� ������.
>> ����������� ���������� ���� �������� �� ��������������,
>> �������� ѳ��� � ������ �� ��������� �� ��������
>> ������������ � ��������� �� �������� ����� ��������
>> ������.
>
> ��, ��� ��� ���� �i���. �� � ��� ��� ����� ��� ����'������ ���i���? ���
> ��������� � ��� ����� - �� ���i �������, ������. � � ����� �����i �i���� ��
> �����i���, ���� � ������ ����� �������, �� ��� � ������� ��� ����� �����
> ����� ���������. ������ � ��� � �����i ���������� (������ ����� �� ���
> ���������) ���� ���������� �����i�. ��� �� ����� �� ����� - �i -
> ����������i. � ���� � ��� �� ������������. � ��� ��� ������� ��������, ��
> �����������i �� ������� 20��. �� ������� ���� �i�����, ������i �� ��������
> �������� ���� ���� ���������. �� ���� ����� �i���� �����, �� �������i
> ���-������?

���� �� �� ������, �� ����� ����� ��� ��, ��� �� ������
��, � ������ ��� ���� ����. ���� ����'��� ���� ������, ����
������������, �����, �� ����� �������. ��� � � � ��� ����
� ��� ��� ��� ��������� �������������� ͳ������� �� � ��
�� ����� ����, ������� ��� ��� ���� ��������� �������
�������� ������. ���, ���� ���������� ������� ���������
� ��� ������ ������� ������ ����� �������. �� � � ���
������ ������� �� ����'��� ������, ��� ������������.

� ���� ������ ������ ���������� � ��������� �� ���������
���� ����� ���������� ������, ��� �������� ���� �� ���
� ����� �� ����, �� ����, �� ���� �����, � �� ����� �����?
�� � � �� ����������, ����� � ����. �� ����� � �� �������?

> � ���� �������� �� ���i��� ����i�� - �i���.

��� � ������� �� ����� ��� ���������� �� �������.

> �� �����, ���i ������ ������i���� ��� ����� ���� � ������� 30-�, � �
> �������� 60-� � � ��� ���� ���'����. ��� ��, ���� ���i���, ���� ���'�������
> ���i�����. ���� - ���� ����i�����. � �i���i��� ���� �� ����� ������� �i�����
> �i�������� �� ����.
> � ��� ��i����� ����� - � ��� ��� �����. ����� ������� ���i�, ���� �� ����
> ���'��������, ���� �'������� ������ ����i������ �����.

������ ���������� ����� �� ������� �躿�� �������,
���� ������ �'�������. ����� �� �� ��� ���� �������
�������. �� ���� �������� ��������, �������� �� �������
������ �� �� ��������. �� ����������� � �� �� �������
������. � ������� � ������ ���� �� ������� �����������
������, �� ����������� ���������� �������� �� �����,
���� ������� ������ ��� ���� ������ �����.

> ����� �i, �� �������i �i�������� ���� ��������� �������, �i, �� �i��������
> ���� ���������, �� ����i�'����� - ���i ����� ����� ���� ���� ����� ������
> ������� �i�����. ��� ���� ���� ������������ �� �����, �� ���� ������i� i �
> ������ ������� �� ������� �� ������ ���i� ���� �������� ������ i��������
> �����i �������. �� ����� ������� ��� ������ �i� ��������.
> � ����, �� ������ � ���������i��������� ���������i �������i ����� �i����
> ���.

ֳ���� � �� �� ��������� ����������� ��� �����'��, ��
���� ����������� �� ����� ������, ���������� �� ��
�������������. ��� �� ���������������� ���� ����������
� ������ � ���������� �� ������� ������. � ����������
�����, �� �� ��������� ���� ���������� �� �����
������, � ����� ����� ��������. � ���� ���� � ������.

�� � ������ ������������, �� �������� ����� ������ �
�������� ������ �� ����� (�� ���� � �� � ����)
���� ���� ��������? � �������� ����������� ������ ��
��� ��� ������ ������� ��������. � ������� �, �� ������
�� ���� �� �������� ����� ����� ���� ����. ��� ������
����������� ������ ����� ������ �� ����� ���� ������
��������� ������ ���� ����� ���� ����. �� ������. �� ����.
�� �����, ��������, �������. � ��� ��� ������ ����� ��
�������� ���� ����� ������. ��� �� �� ���� ���� � �� � ����
���� ���� ����'������.

> �i������ "������ �i � ���� �i � �����" �� �� ��i��� �����? ������ �� ��
> �����, �� ��i����������� ���� ���� ���������� ���? �� ��� ����, ����, ��
> ��� � ��������i� ����i, ��������� �i� �����������. ����� � �������� ���i
> ����� ��i���� - � ����� �� ������ �i������ �i����. I �i ���i ���� ���
> ��������� ����� �i�. ��� ���� ������i��i 20-� ������ ��� ������, �� �
> ������� 30-� �i� ���� � ������ ����� ��� �i���. ���, ������, ���� i �i��i��i
> �������, i ��� ����, �� ����i��� ������i ������ ���� ������i, �� � ���, ���
> ��������� �� ���� ������i� �� ������. ������ ����, � ���� ��i�������. ���,
> ��� �������� ��i������������� ��������� ���� �������� �� ��i�. ����������
> ����� �i� ��� �������� ��������� �����.

��� ����� ������ ����, �� ������� �� ����� �������� ��
�����, � ��� ������. ��� �������� ��� �� ������ �����
�����, �� ���������� ������� ��� ���� ��������� ������
�������� � �����. � ���� �������� ��� �����.

�������� �����, �� ���� �� ����� �������, �� ���� ��?
�����������, ������������, ����������. "������ ����, �
���� ��i�������". ���� ���� ��� ����� � ���������. �
��� ��� ����� �� �����, �� ���������. ��� ����������
����� ���� ��������� ���� �������������. ��� �� ����,
������ � ����������, �� ���� ����������� ����������
������ (�����������). � ��� � ���� �� ����?

��� �������� ����� ��� ������� ���������� ��� �������
���� ���������� �� ���� � ���� ������ ����������� ���
���� ���� ����������. � ���� � �� �������� ��������
�������� �'����� ���� ������� � ���������� (� � ����
��������� ���� � ������ � ����� ���� �������� � ����
���� ����������) , �� ����� ��� ���� ����������
��������� ����������� �������� �������� �������� ��
�������� ������� �� �� ����� ��������� � �����������.

> ��� ��������i��� ���� - �� �� ���. ������ �������� ���������� �� �����, ��
> ���������� ���� ������. �� - �� �������, �� �� ������� ���� ������ ������,
> ������, �� ��������� ����������. I��i ���i�� �� ���i������ ������, �� � ���
> ���� �����i. �� ��� � ������i ���� �� ����� ��� ����� i�����, �� �
> ������i��� ��� �����i� �� ��������, �� ����������.

����� � ����� ����� ���� ����� �������, �� � ������
��� ��������� ����� ������ �� ����� � ��������� ���
�����i� �� ��������, �� ����������. ��� �� �����, ����
��� �� ������ �� �����.

> � �����i�, ����������� �������� ���� ����������� ������� i����ii, ��� ��
> ����� ����� ������ mainstream. ��� ����� ���i, �� �� ����� ��������������, �
> �i� ���� i ��������. ��� �������� ��������� ��������, �� �� ��i� ���������.
> ����� ����� �i�i���. � ����� i ����� �i� �����. ��� �� �� ����� ������ ���
> ���� �������. �� ���� - ��������� ������ ����� ������ �� � �� ���i��� - ���i
> ���������. ����� �i������� ���� ��'����� ���� �i� ������� ����������� ���.
> ��� ���� �i����i �i� ����������, ���� �����, �� ��� ���� �����, � ��i�����
> i����i����� ��������� ��i���� ������� �� �� �� ����� ���� ���� �� ���������
> �� i ���i��, �� ����, �� ����� ��i ������� ����i�� ������ ���i����i �����.
> � ��, �� � ���� �������� ������ ���� ������ ������, �i��� ���� ����� ��� ���
> � ���� ����� �� ��� ������, � ��� ���������� ������i ������ ������ �i�
> ����� - ��� ����������� ���� �i�������. ��� � ���� ��� ����.

"��i ������� ����i��"? "������"? "���i����i �����"?
�����, ���� ���� ���������� ������, ��� �� ����������
���� ����, �� ���� ������ �� ��������������, �� ��
�������.

�� ��������� "����� �� ��� ������", �� ���� ��� ���
���� ��� � ���� ������ ���������� ���������� ��
��������� ������ ��������, �� ����������, � ������
����� �� ����� ������ ���������� ������ ���������
������, ��� ����� ����� ���� ������. ���� �� ���������
������ �����, �� ������ �� ��� ��� � ������. � ��� �������
������. �� �� �������� ���� � ����������, �� ���� ����
������ ��� ��� ���������(?) "������� �������",
��� ����� �� ������� � ������� �����, ��� � ���� ������,
������, ������ � ������, �� �� �������� ��������.
� ����� ����������� ��������� ������. �� �� ������
������, �� ��������� ������ � �����. ��� "����� �� ���
������" ��� ��, �� �� ��� ������ �� ��� �� ����� �����.
����� ������� ���������� ����� � ���� �����������
��� �������� ������� ������� ���� - ��� �� ��������� ����.

>> ���� ��� ������� ���� �����������, �� �. ������ �
>> ��� � ���� ���� ������ ������. I ���� ���� ���
>> ������ ��������, ����� ������������ � �� ���� ���
>> � ��������� ������� ��������� ����� ������,
>> ��� ��, �� ���������-������������ ����������-46-47
>> ����� ��� ���� �� ���, �� ����� �� ������.
>
> ��� ��� �����i������� ������ 46-47��?

�� ����, �� ������� � ��� �������, �� � ���������� 46-47
����������� ��� �� ��� �����, �� � ���������� ����.

> � �i ���� �i���� ���� ���� ���i� �� ������� ������.

�� ��������. ��� ��� � ������. � �� �� ������ �����
��������� ���� ���������� �����������.

>> �� ����� �� ��������� 46-47, �� ������� ���������
>> ����������� �����.
>> �� ������ ������-46-47 ���� ����� ������ �������
>> ��������, � ��������� �� ���� ���. �� ���������
>> ���� ������ ��� �����. �������, ��� ��� ����� ���������
>
> � ���� �i�������. �� �� ���� ��� �������i�, �� ����� 1.5��� ����i��i� �
> ��������� 46-47��. ����� ���. ��� �� �i� ����. � ��� ����� ����� �� ����� ��
> ���i��� � �i��� - ������ �� ����. ������i��, ���� ���� �����.

����� ���� ��� ����� ������������, ���� ���� �� ����
��� ��������, �� �� �� ��������, ���� � ��� ���������.
� ��� � ���� ����� ��� ���� ����. � ������, �� ���� �
����� ������� ��� ������ (� �� ����� �����, �� �� ��
����, ���� � ���� ������ ��������� ���� ��������� ���
�����) � �������� �� �������, ��� ���� �� ����� ������
������, ��� �����������, �� �� ������ ��� ������ ����,
���� ��� ����� � ������. ̳��� ��������� ������ ������
������������� ��������.

��������� ��� �� ����? ���� �� �� �� � ���� ���������,
�� � ����� ������� � ����� �� ��� ��� ������� � ����������
�������.

�� ����� ��������� 46-47, �� ����� 1.5��� ��������. � ��
�� �� ���� ������, ��� ������ ������ ����, ��� ��������,
���������� ������ ���������� ������. ���� ��� �� ��������
������ � ��������� ����� ���� � ������ ������� ������ �� �
�����, ������� �� �� �������, �������� ��������� �����
����� ���������� ������������, �� �� ������������. � �����
�������. �� ��������� ���� ��'�������� �� ������������
����� ��'������� ��� �������� ���� ������, �������� �����,
�������, �� ���������� ������ ��� ����� �����. � ���
� ������� �� ����������, ��� ����� ��������� ����. ���������
����� � �������. � ����� � � ��� ����, ������� �����
��������������� ����, �� ������� ����������, ������
�������� ����� �� �����, ������������ �������� ���������
����� �����, �� ����.

>> ��������� �����������, ���������� ���������, ��� �������
>> ����� �� ������ �������� ��������, ��� �������� ���
>> "�������" - �� �����, �� �� ���������� �������.
>> ���� � ���� ���� � � � ��� ���������� �������.
>> I��� �, ���������� �������, ����� �� ��� �� ��� ������,
>> �� ���� � ��� ���������� - �������� ����� ������
>> ����������� ������ � ������ � �����, ���� �� �� ��
>> ������� ������� ����-��� ������������� �� �������, � ��
>> ������������ ������ ���������� � ��������� ��������� ����
>> ������� �� �������. ���� ����� �� ���������, ����� �� �����
>> ���� ����, �������� �� ����������� ������ (�� � ��������
>> ��� �����) �������� ���, ��� ���� ��������� ��������� ��
>> �������. � ����� ��� ���� ��������� �� ���������� ��
>> ������� ���� ���������. ����������, ��� �� ������.
>> �������� ���i����� � ������������? �������. ��������
>> � ������������ �� �� ��������. ��� ����� ����� ����.
>> I ������� �����, �� ����������, ����� ��� ���� ���.
>> �� �� ������������ � ������� ����� ������ ������ -
>> �����������, �� ���� ��� �� ���� �������� ��������
>> �������.
>
> ��� �������, ��� � �i� ����i �����i����� ����� 30-� ���i�, ��� 46-��. ���i
> ���� �i����, �� �� ���i����� ��������� �� ����� �� ���� ������ � ���i��� �
> �����i. �� ���������. �������� �i����.

�� �� �, ������, �� ����� �������� ����, ��� �����
������ �������� ��������, ����������� �� � �����, � �
������ ����? �� ���� ������, �� ��������� ��������
����� ���� ���� ��� �����? �������� ���� �����.
�� �� ������� �� �� ��� �������� ��� �� ������������
� ������ ����� �������� ����. � ��������� ����������
���������� ����� � �������, ��� ��� ���� ���� ��
����� � ������� ����� � "������� i����ii, ��� �� �����
����� ������ mainstream. ��� ����� ���i".

�������� ����� ���� ������. ��������. ��� ���, ��
�������� ����� �������� ������ �� ������.
������� ��������� ������ �� ���������� ��� ������ ���,
�� �������� ������� ���, ��� ����� ������� �������
�������� ��������, ������ ���, �����. ������ �����
����� �������� ���������� ����������. �� ������ �� �
����� ��������?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ������������ �������������
Date: 12 ������ 2003 �. 17:57

"��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
>>> � "��� ���i������i��� - ����i�'����" - ������, �� ������
>>> ��������� ���� ����������� ���������� �� ����� ����������.
>>
>> ����� �� �� �����. ҳ���� �� �� ���������� ������, ���
>> ���� "��� �������������� - ������������" (� ����� ���������
>> ������� ��������� �� ��� ������ ����� ���� ���������)
>> � ���������� ��� �����, �� (� � ����� ����) ���� ������,
>> ������� ������ �������� �����. �� �� ������ ��� ������
>> �������� � ����������� ������.
>
> ����������, �� �� �� ������, ��i ���� �������� "����i�"��" �� �������
> ���i�����. ���� �� ���� ������� �� � ����������� ����i�'������, � �
> ����������. �� ���� ��� �� ����������� � ����� - �i���� ��� �i����. ����
> ����� ������ ��� ����������.

����� ���� ��� ������� ��������� �� ��� ������ ����� ����
���������, �� ��� ������ - �� ������ ���������, �� �� ����
������� �����.

>> �� �� ������ ���������� � �������� ����������� ����
>> �� ���������� ������, �� ��? ���� �����������, �� �� -
>> ������ (�������). ���� �� �����������, �� ��� �� (� �)
>> ��������. ��������� ����� ���� ����� ��������������,
>> ����� ���������� ���� �� ������ ������, � ����� (��
>> �����������) �� ����������. ���� ����������, �� ����,
>> �� � ��� �������� ������������� (��������, ��������������)
>> ����� ��������������. ���� �� ������ - �� ��������������
>> (���� �� �� ����������) � �������� ������ ��
>> �������� ������������� ����������� ����� �� �����
>> ����������. ���� � ������������� ���� (��� ������
>> ������������� ������� "������������") �� �������� �����
>> ���� - ��������. � �� �������, �� � ������, ������ ����
>> �������, ���������� ����� ������� ������. � �� ���������
>> ����������. �� �� �� ����� ���������� ������������
>> �� ������ ����, ���� �������� ������������.
>
> �� ����������� ���������� ������� ���i���������i, ��� ���� ��� � ����i ��
> ������������. ��, ���� ���������� ��� ��������, �� ������ �� �����, �� ���i
> ���i��� �� � ����i ����������� �i������ ���� - ��� �� ��� ��������, � ��� -
> �i. "���� � ������������� ���� (��� ������ ������������� �������
> "������������") �� �������� ����� ���� - ��������". �� ��� ��� -
> ��������. � ��� �������� ����� - �i���� �� ��������. � ������i, �� � ���
> ��� �����, ��������� ����i� ����� ���� �i���� ���i�����������. �� �i����
> �������, �� �� �������. �� �� i� ����� ���������� ���� "����i�"������".
> ��������, ���� ������ ���� ��� �i�����. ���� � ��� �� ������� ����
> �����������? � �����, ����i, ������, ������, �i��i �� i��i, �� �������� ��
> �������� � ���������, �� ��� ���?

�����, ����i, ������, ������, �i��i.

>> �����������, ������ ���������� ���������, ����������
>> ����� �������� ���� ����� � ������, ���� ��������� ������
>> ������������ ���������. ����� �� ������� ����������
>> � ������, ����� ���� ���� ��������� ����� �����������
>> ����. ֳ ����� � ������ ��� �� ������������, � ����� �����
>> �������. ����� ���� �������, � ���� �������. ��������������
>> ������ ������� � ������ �� ������� �������� ���� (�������� �
>> �̲) ����� ��������, ���� �������, �� �, ��� �������, ��
>> ����� �� ������ ����, �� �������� ��� � ������. � ��
>> ������� ������ ��� �����. � ���������� �� ��� ����� ������
>> ���� ����� ���� � �� ���� ������. �������� ���� ������
>> ���������� �� ��� �� �����, ���� ���� �������� ������
>> �������, �� �� ���? �� � ������ �����?
>
> � ����� ������. � ��������� � ��� �� �����i �������� �� ���i����� � ����� 9,
> �� ���� �����������. ��� �� �������i ������i����� �� ������ ������� � ��� �
> ���������, �� �������� �� ��� �� ��. ����������i� ������� �� �� �������
> ��������. �� ������ �i����.

������ �������, �� ��������� �������� � ���'�� ����������
���������� (�� �� ����������-33) � �������� ����� ���
������-37.

> �� ��� ����������� � ���� ��������i. ��� ���
> �����, �� ������� �� i� �i������ ��������. ������ ���i�����������
> ����������i� ��������, � ����i��������� ���������� �� �������. � �� ������
> ������ � ���, ��� �i� ���� ������i���. ��� ���, �� ���'����� � �i���� ����
> ���i� - �� i ���i����� - ��������� �� ���������, ��������� - ����i�� ��
> ��i���, �� ��i� i���� ���i����������� ����������� ��� ���� �� ��������i�i� -
> ������������ �� ����������. �i�������� �� ���i ���ij��������i, �� � �� ��
> ������ - ���� ����������.
>
>> �� �� �� ������� �� �����. ���� �������. �� �� ������
>> �� ������ �������� �������� ���������, �� ���� ���� ��������
>> ��������, ��, ���� �����, �� ���� � ������. ��� ����������
>> ���������� ������ �������� ����� ������ ����������� ���, ��
>> ��� ��� ������ �������� ��� ������ ������� � ���������
>> ����� �������� ���� "�� ����� ������, � � ��� ������",
>> �� ��� �� �� ���������� ������ �� � �����. ͳ ��� ���� ��� ��,
>> �� � ���i, ������i, ���������������i, ����i, � ����� � �����i,
>> �����-���������, �����i, �������� �� � ����� ����� ������
>> � ��������� ��������� ����. ���� ���������� ������ � � ������
>> ���� ��������� ����� ���-���� � ������ ��� ����� ����������
>> ����� ����� ���������������.
>
> ����� �� ���������� ����� �� �i������� �i���i��� "���������� ������" ��
> ������� ���i��. ��� ����, �� ���i ��������. �� �� ���� ��� �����������?

������ ���. �� ������, �� ��� �������� ����� - ���������,
�� �� �������, �� ��������� ������ �� ������ ������� ��
���� �������� � ������.

>> ��� ����� ������ ����, �� ������� �� ����� �������� ��
>> �����, � ��� ������. ��� �������� ��� �� ������ �����
>> �����, �� ���������� ������� ��� ���� ��������� ������
>> �������� � �����. � ���� �������� ��� �����.
>
> �� �� ��� ����, �� � ��������.
>
>> �������� �����, �� ���� �� ����� �������, �� ���� ��?
>> �����������, ������������, ����������. "������ ����, �
>> ���� ��i�������". ���� ���� ��� ����� � ���������. �
>> ��� ��� ����� �� �����, �� ���������. ��� ����������
>> ����� ���� ��������� ���� �������������. ��� �� ����,
>> ������ � ����������, �� ���� ����������� ����������
>> ������ (�����������). � ��� � ���� �� ����?
>
> �� ����� �i����. ���� ������ ��� ����������. ��� ���� - ����i������. � ���
> �������� - �� �� ����� �������� ii �i� ��� ���������i ����� - �i�
> �����������. ����� ���� ���� ������i ����� 10���, ���������� ���� - �����
> 12. � �i ���� ����������i ���� ��� �������� - ��� i������i��i���ii.

�� ���� �������� ��� ������ �� ��������� ��������
�� �������� �����

>> ������ �����, �� ������ �� ��� ��� � ������. � ��� �������
>> ������. �� �� �������� ���� � ����������, �� ���� ����
>> ������ ��� ��� ���������(?) "������� �������",
>
> �� ���������(?) "������� �������", �i���� ����� �������. ����i���i ������
> �i� ������� ������.

������� ����� ���� ����� ��� ������ ��� �������. ����
������ ����.

>> ��� ����� �� ������� � ������� �����, ��� � ���� ������,
>> ������, ������ � ������, �� �� �������� ��������.
>> � ����� ����������� ��������� ������. �� �� ������
>> ������, �� ��������� ������ � �����. ��� "����� �� ���
>> ������" ��� ��, �� �� ��� ������ �� ��� �� ����� �����.
>> ����� ������� ���������� ����� � ���� �����������
>> ��� �������� ������� ������� ���� - ��� �� ��������� ����.
>
> ���� ��� ��������� ������ ���� ��� - �������. ���� ��� ����i���i ������� -
> �� �� ���. ������ ������������ ����, �� ���� ����� ���������, ������
> �i����i��� �� i��i �����i ���i, �� ���� i� ���������� �� �������. � ���
> ����i���� ���i�������.

������ ���. �� ������ �������, �� ���������� � ������
������ ����� ��� ��� ���������, ����� ����� ���
����������������� ������� ������� ���������, ��� �� �
���� �� ������ �����.

>>> ��� ��� �����i������� ������ 46-47��?
>>
>> �� ����, �� ������� � ��� �������, �� � ���������� 46-47
>> ����������� ��� �� ��� �����, �� � ���������� ����.
>
> ��i����� �� �� ������ ��.

������ ���. �� ���������� ��������� �������� ����,
��� ������������ ���������� � ������.

>>> ��� �������, ��� � �i� ����i �����i����� ����� 30-� ���i�, ��� 46-��. ���i
>>> ���� �i����, �� �� ���i����� ��������� �� ����� �� ���� ������ � ���i��� �
>>> �����i. �� ���������. �������� �i����.
>>
>> �� �� �, ������, �� ����� �������� ����, ��� �����
>> ������ �������� ��������, ����������� �� � �����, � �
>> ������ ����? �� ���� ������, �� ��������� ��������
>> ����� ���� ���� ��� �����? �������� ���� �����.
>> �� �� ������� �� �� ��� �������� ��� �� ������������
>> � ������ ����� �������� ����. � ��������� ����������
>> ���������� ����� � �������, ��� ��� ���� ���� ��
>> ����� � ������� ����� � "������� i����ii, ��� �� �����
>> ����� ������ mainstream. ��� ����� ���i".
>>
>> �������� ����� ���� ������. ��������. ��� ���, ��
>> �������� ����� �������� ������ �� ������.
>> ������� ��������� ������ �� ���������� ��� ������ ���,
>> �� �������� ������� ���, ��� ����� ������� �������
>> �������� ��������, ������ ���, �����. ������ �����
>> ����� �������� ���������� ����������. �� ������ �� �
>> ����� ��������?
>
> �������i��� - �� � ������ ����, ��� �� ���'����� � ����� �����, �� �� ���?
> ������ ����� � �������i, ��� �� ����� �i�������� �� ���I� 30-� ���I�. ��
> ���������� ��� �� ����� �������� ��'������. ��� i�������� - �� ��������.

� ��� �������. �� �������, �� ����� ���� ������, ��������,
������� �� ��������� ������� � ��������� ��� ����� ���������
�������� ��������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk ([email protected])
Subject:Re: ��� ������������ �������������
Newsgroups:ukr.politics
Date:2003-02-14 10:51:19 PST

"��������" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
>> �� ���� �������� ��� ������ �i� ��������� ��������
>> �i� �i������� �����
>
> �� �������. �� ����� ����i� ��������� ���.
>
> � �� ��i ���i ������� �i����i� ������.
>
> ���� ����i���� ��������. ����� ���� i������i��i������ ���i��. ����������
> �������� ������ ����� ��������i� �� - ������ ���i� ����i��� ����. ����������
> �� �������. ���������� ����� ������������. ����i��i ����i. ������ �������
> �i� �� �����. ������ �� ������ ��������� �����. ���i���� i���� ����i�.
> �i������� ���� �����, ������� ii �� �i��������� ����������. ����������� ����
> ������, ��� ���� ���������. � ������ ������ �� ����� ������. ������� i���
> ������� �������������. ��� �i� ����� �i���� �� ��������. ��� �i����
> ������i�� �� i� ���������� ����.
> ������i ��������� ������� ������. ������ ����i��� i����i����i� ������ ���
> ���� ����. �������i ������� � ��� ��i�, ������i� �������. ������ - �������
> ����� �������i� � ��������ii. ���� ��� ������i��. �� ������i��� ������ ��
> ����� ���� ��� ������.
> ���'�����, �� �� ���i������i ������� "����������. 1-�� ��� - ������
> ����������? ��������, ��� ��������� ������. - ��� � ��� 5 ����������, � �
> ��� ������ 1". - ������� �����i��, ��������� ���i����������� �� i�.
> ��������, �� �i� �������� ������� ����i��i���� �� �����������i ������� �
> ����������i� �����i.
> � ������i ������ ������ ��� ������ � �����ii ��������� ����������i�. �����
> �����, �� ���� �� ����� ����, ���� �� �����
> ����������, i��i - ������� - ������, ��� ���i��i� ��������� �������� ������.
> � ��������i �� ��� ��� ���i���� �'���� � ���� - ���i�����������
> ������-����������� ��'�������. � ���i ��������� i������� - ��������. ����
> ��������� ������. � ����i� �i�������i � �� ����� ��� ��. �i���� �������
> �����. �� ��������� � �i ���� ��������� ������i�.
> ����� �������� ���� - ������� i������i���� ���i��. �� - �� ��i��. ����������
> �������� ������ - ����i��� ���� ���i�15-20. �������� ���������� ������. ���
> ��������� - �� �����, ���� - ����i��� ��������i�. �� ����i�� ������ ��
> ������ �i������. ��� � ����i�� ������� ���������� ����i��i ����i. �� �����
> �� �i� ����i �i���� ����� ��������. ��� ������? ����� - ������� ��i�.
> I������� - ������� ����� ���. ���i ����� ���� �� �����i�� - ������ ������.
> �i��� �i��� ��� ����� ������ ����� ������ - ����� ��������i�i� ��
> "����������� ����� �������". ����� ������, ���� ������� �� ii - �����, ��
> ���� �� �� ���������. � ���� �� ����� ������� - �����, �� ������ii
> �������� ����� �����. � ���i� ���� -�� �� �� �����. I������i� - ��
> ��i������� �� �����������. � �� ���� ����� ����������� - �� - �����
> "����i������� �i���������". ��� ���� ������ "��i� ���i� �� ���i ��� ...
> ����� ����� ����,... ����i� ����" - �� �i����������� �� ������'�. �i���� ��
> ��������� �������, �����������. "��������� ���������� ������ � ���������
> ������". � ���� �� ������ ��������, �� ������� �������� ��i������ ������ -
> �i� ������. I ����� ������ - �� ����� ���� ����������, �� ���i�����, ��
> ����� ����i����, �� ����� ����� �� �. i���. ������� ��������� ���� ����.
> �� ������� ������� ��� ��������, �� �����, �� �i� � ���, �� �i� �������
> ���i�� �������� �� �����i������i������� ����i������. � ���������� ��������
> ������ - �� ���i� 15-20. ����� ����� ������? �� ���� ������� ������� ��i
> ����i, ������������ i� �� ��������������� �� ���i������� ����i������i�������
> ����i������? �� ���� ������ ���������, ���� ����� ��� ������ ���i�'� �� ���i
> �������i i����ii (������� ����i��i�, ���i��, ����i�, i������i�, ����i������
> �i��i� �������� �� i�.). ��� �� �����i�, � �� ������ �� ��� �i� ������
> ��������. � ���i������ ���i �������i ��������. ����� �i� ���� �������. ���
> ������ ������ ���� - ��i��� i����ii/ ���i �����i ���� �����i�������. �� ��
> ������? ���i���� ��� ����.

�������� ������ ���� ���������. ����� ��� ������� �������
�������� ���������� ����� (��� ����� �������) � ���
��������� ����� ������ ������ �����. ���� �, ������, ���� ��,
������ ����� ����� �� ����� �����. �� �� �� ��������
(��������) ����� ������? ���� ���� ���������, �� � ����� �
����������� ��� �������� � �� �� ���������� ��� ���� �����
������ �� �������� ������� ������ ��� �����.

�� � ������ ���� ����� �����, �� �� ������ ������� ��������
���������� ����-��� �����, ��� ����� �� ���, ��� ���� � �������� -
�������, ������������, ����� ����������, � ���������� ����������
��������� �������� �������� ������� �����. �� �������� �� �����
���� ����� �������� ������� �������, � ����� ��������� ���������
��������� �����, ��� ������� �������� ���, ��������, � ������ ��������
�������� �����, ���������� (� ����������� ����������) ����� ������ ���
�������� �����. ij����, �� ��� �� ����� �������.

��������������, ����� ����� �� �������� �����?
������ �i� ��������� �������� �i� �i������� �����,
�� �� ����� ����i� ��������� ���?

ҳ���� �� ��� ����� ��������� � ���������� ����� �� �����
�����, � ������, �� ����� ����� � ���� �����������
��� ��������� �� ������� �����, ��������� ������ � ����
�������� � ����, ����� ������� ������ � ������, �� � ��
������� �� ������ ������ ��������, ���� ���� �����, �� ���
��������, � ���� ����� �������� ��� ��� �������� ����������
�����, ���������� �����, � �������� ����� ����.

� �������� ������ �������� ���� �� ��� ����������, �� ��,
����� ��� ��� �������������� ���� ����� �����? �� �� �����
��������� ����� ���. �� ���� ������ ������������. ��
�������, ������, ����������, ������ ��������� ����?

����� ����� �����. � �� ���������� �� ��������� �������, ���
��������� ������ ���������� ��� ����������. ������� �������,
�� ������������� ��������� � ������������ � �������������
���. ���� ������ ��� ����� ����������� ������� ���� �������
����� ����� ������ ������ ��������� ������ ��� ������, �����
������� ���������� ������, �� �����, ��� �����, ����� �����
����� ��������� ������. � ���� � �� �� ����� ������ �� ����,
���� �� ��������� ������� ������ ����������� �������� ������
��������� ��������. � ��� ��� ����� ������, ��� ��, �� ���
�������, ������ �������, �� �� ���� �� ������ ���� ������
���� �������� ������� ���� �������� ���� ����� ������
�������� ��������. �� �� ����� ���� ������������ ��������
����� ��������, �� ��� ��������� ���� �� ��������. ��� �����
��������-��������� ����� �� ���� ����� ����������� (� �� ���
���) �� ��� ������� ������� �� ��������������� ��������
������ �����, ���� ���� ��� �����, �� �� ���������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk ([email protected])
Subject:Re: ��� ������������ �������������
Newsgroups:ukr.politics
Date:2003-02-15 12:09:45 PST

On Sat, 15 Feb 2003 02:21:11 +0200, "��������" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>> ��� �� �����i�, � �� ������ �� ��� �i� ������
>>> ��������. � ���i������ ���i �������i ��������. ����� �i� ���� �������. ���
>>> ������ ������ ���� - ��i��� i����ii/ ���i �����i ���� �����i�������. �� ��
>>> ������? ���i���� ��� ����.
>>
>> �������� ������ ���� ���������. ����� ��� ������� �������
>> �������� ���������� ����� (��� ����� �������) � ���
>> ��������� ����� ������ ������ �����. ���� �, ������, ���� ��,
>> ������ ����� ����� �� ����� �����. �� �� �� ��������
>> (��������) ����� ������? ���� ���� ���������, �� � ����� �
>> ����������� ��� �������� � �� �� ���������� ��� ���� �����
>> ������ �� �������� ������� ������ ��� �����.
>>
>> �� � ������ ���� ����� �����, �� �� ������ ������� ��������
>> ���������� ����-��� �����, ��� ����� �� ���, ��� ���� � �������� -
>
> ���� ���, ��� ���� ����. I �� �� ������������, � �� ������������ � �������,
> �i���� �� ������ i�����.
> ��� ����� �� �����������. ��� ���� ���� �����������. I ��������� ���� ��
> �����������. ���� �i�, �� i ��
> ����������� ������� i����i� �������� ���i�� ���������, � ���� �i� ��'���
> ��������� ���. �I���� � ���������i. � �� - � ��������.
>
>> �������, ������������, ����� ����������, � ���������� ����������
>> ��������� �������� �������� ������� �����. �� �������� �� �����
>> ���� ����� �������� ������� �������, � ����� ��������� ���������
>> ��������� �����, ��� ������� �������� ���, ��������, � ������ ��������
>> �������� �����, ���������� (� ����������� ����������) ����� ������ ���
>> �������� �����. ij����, �� ��� �� ����� �������.
>
> �� �i��� �� ��� �� ����i ����� �����. �i� �i���� - �������. �� �� ���������
> ���� �i�������. ��� �� - ����.

�� �� ����. ����� �� �� ��� ��� ����� �������� ������,
� �� � �� ������� �����������.

>> ��������������, ����� ����� �� �������� �����?
>> ������ �i� ��������� �������� �i� �i������� �����,
>> �� �� ����� ����i� ��������� ���?
>
> ���, ���� �����. ���� ���i��, � �i���i��� ���������. ��� ��� �� ����
> ���������� �� ������ ���i��i� � ��� ������ �����.
>
>> ҳ���� �� ��� ����� ��������� � ���������� ����� �� �����
>> �����, � ������, �� ����� ����� � ���� �����������
>> ��� ��������� �� ������� �����, ��������� ������ � ����
>> �������� � ����, ����� ������� ������ � ������, �� � ��
>> ������� �� ������ ������ ��������, ���� ���� �����, �� ���
>> ��������, � ���� ����� �������� ��� ��� �������� ����������
>> �����, ���������� �����, � �������� ����� ����.
>>
>> � �������� ������ �������� ���� �� ��� ����������, �� ��,
>> ����� ��� ��� �������������� ���� ����� �����? �� �� �����
>> ��������� ����� ���. �� ���� ������ ������������. ��
>> �������, ������, ����������, ������ ��������� ����?
>
> �� ��� ����. ��� ���� � �� ���� �I���������� �����, ������ � �� ����. � ���
> ������� �i��� �� ���i� �������. ���� �����i ����� i �i��i ��i����i ��
> �i������. � �������� - ��� �������� ����? � �I���� ������ �� ����. ��
> "������� ����������" ������ ����� ������. ��� �������, ��� ������ �� ����. �
> ��� ��� �� �����, ��� �� ���� �� ����������.

�������� �������� ���� ���� ��������. ���� ��������
����� ��������� � ���� ���������� ������ �� ����. � ���������
������ ��������� ����� ���� ��������. ��� �������� �����
����� ��� �������. ������������ ������� ��������� �
�������� �����. �������� � ��� ����, � ������� ��� ������
�������� ��. � ������� ������ ���� � ������ �����, ��� ��
�� ���� � ������. ��� �� ���� ������� ����� �����. ��
����� ������������� ��������, ��������� ��� ��������
�������� �������� ��������, � ��������� ����, ���� ��
������� ���� ���� ������� �, �� �� ������ ����� ����
���������, ����� ������������� �� ������ ����������,
� ������ ���������, � ������ ����, � ���� ����, ��
���������� ������. ���� � ����� �� ���� ���� �������,
�� �� ��'�� � ������ �����. � � � ���� � ���������� �����
���� ����� ����������� ����.

>> ����� ����� �����. � �� ���������� �� ��������� �������, ���
>> ��������� ������ ���������� ��� ����������. ������� �������,
>> �� ������������� ��������� � ������������ � �������������
>> ���. ���� ������ ��� ����� ����������� ������� ���� �������
>> ����� ����� ������ ������ ��������� ������ ��� ������, �����
>> ������� ���������� ������, �� �����, ��� �����, ����� �����
>> ����� ��������� ������. � ���� � �� �� ����� ������ �� ����,
>> ���� �� ��������� ������� ������ ����������� �������� ������
>> ��������� ��������. � ��� ��� ����� ������, ��� ��, �� ���
>> �������, ������ �������, �� �� ���� �� ������ ���� ������
>> ���� �������� ������� ���� �������� ���� ����� ������
>> �������� ��������. �� �� ����� ���� ������������ ��������
>> ����� ��������, �� ��� ��������� ���� �� ��������. ��� �����
>> ��������-��������� ����� �� ���� ����� ����������� (� �� ���
>> ���) �� ��� ������� ������� �� ��������������� ��������
>> ������ �����, ���� ���� ��� �����, �� �� ���������.
>
> ��� �� ��� i �� ������� �������� �������i� - �� ������ � ������ ����������.
> �� � ��'���� � �����������. � ��� - ��� �����. � ��� ���������� � ��� ���
> ��������. ���� ���� ���i���� �������� ����i������i������� ����i������
> ���i�i���i���� ������, ���� ����� ���������. ���� �i� ���i� ����
> �����������, ���� �i����� - �� ����i��. �� �������� �������� � i����ii
> ����������. ��� �� �� ������ ���� �����. ������� ��� �i���� �� ����� �����
> �����.

�� ��� �������� ��� �������� �������. ���'������ �
��������� �������, �� �����, � �� ������ ���� ����, �
�������� ����, ��������� ��������� ���� ������ ��������
��������� ����� ����� ������ ����� ������. ���� ����
����� �� ����� ���� ��� ������ �������� �������� � 21-23,
32-34, 46-47 �����, �� ����� ���������� ���������� (������)
�� ���� ���������, � ������������ ������������� ����
������� �� ��� ������, � ���� ��.

�� "�� �������" �� ���� � ����. ��� � ������, �� ����
�������. � ��, �� ���� � ����, �� �� ���� ������, � ����
������. ���� �������, �� � (���� ��������) ����� ��������
�������� ������ � �������� � �� ������ �����, �����
������������ ����� �������� �������� (������� ���������
���� ������ - ������ � ����� ����������) ������ � �����,
�� ������, ���� ���� ������� ���, ��� ����� ���� �������
�������� ��������, ���� �����, ��������, �����. � �� ���
������������� ��������� �� ��������, � ������ � ����
�������� � ������. ����� �� ��������� ��-������. �����, ���,
��� ��� �� ������ _�����_ �������� �� ���� �������� ��������
����, ��� � �� ���� ������ � �������� �������� ����� �������
� ������� �������� (����� ����� ������ ������ � �����������
����������), � ����� ������ ��������� ��� �����, ��� ��
�������� ���� �� ��������. ��� � �� �������� ���� �� ��������,
�� �������� �� ��������� � ������ ����������� ����� ������.
� ����� �� �� ������ �� ���� ����������� � ����, ��� �� ���� ����
_�����_ ������� ����� �������, � ���� ���� ��� ������ ���
�������� �������. ������, �� ����� "������" �� �������� ��
������, ������� ���. ��� �������� ������ � ���� ����������� �����
���, � ������ ������ � ���� ����������� ������� (� ��� �����
�������� ������ �� �����) ����� ����������.
��� ������ �� ���� �������, ��� ���� �� �������� �������. �� ����
����� ��������� ��� ����� ��� ����� ��������, ������� ���� ��
��������� �����. ����� ������� �� ���������� ������� �����
�������� ����. � ���������� �����, ����� �����, �� �� ��������
�� ������ ���������� ������, ������ ����� ��������� ��������
����������� ��� ������� ������� �������. � ������������� ��� ��,
���� ������ �� ��� ��������� ������� �����.

� ��� �������� ��������, � ���� ��������� �������� ������
�� ����� �� �������� ���� ����������� �����, � �� ���������
�������� ������ � ���� ������ ����� ��, �� ���� �� �� ������
������ ������� ��������� ������������� ������ �������
������������, ����� ����������� ����������� ��������, ��
����������� ��������� ������ � ���� ������ ������ ����
������� ��� _�������_ ������ ��������� ������ �� ������.

On Sat, 15 Feb 2003 03:05:33 +0200, "��������" <[email protected]> wrote:
> Petr Bagmet <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>> "��������" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
>> news:[email protected]...
>>> � �I���� ������ �� ����.
>>
>> ���. ��� �������� 46-47-�.
>> ��� ���� �� ���� ���������� 400 ��. ���� �� ����.
>> ������, ��� ������� ���� ������.
>
> � 46-47-�� ��� ��������, ������, ���i� �� ����. �� ����, � ��� ������
> ������i�. �� ���� ���� ��� ������� 30-�, ���� ������ �� ����, � ���
> ��������� ���� ��i������i. � �i��i �� ���� ��������i�, ��� � ������ ��
> �������, �� �� ���i. ����� ���i� ���. � �� ��� �� � �������. �� ��� �������i
> �� �� ����� �i���� �������, ��� �����������. � ��� - ���� ����� - ��
> "������� ����������" i ��� ����� �����.

��������� �������� �� ������� � 46-�� ����������
46-47 - �� � ������� "�������� ����-�� ������, �������
��� ����� ������ �� ��� �������� ���� ������". ���� ��
����� �����, �� ������ � 1946 ���� �� ����� ������
��� ������ �����, ���� �� ����. ��� ����� � ��� ���
������ ��� ��������� �� ����� ��� ��������� ������
����� �������� ���������, ��� � ��� ����� ����������
������ ����� � �����. �� ����� ������ ����������
�� ���� �� ����, �� ������ �� ���� ������� ��������
�� ����� ������. ���������� 46-47 �� ����� ������
�� ���� ���� (��� ������ � ��� �����, ��� �� ����), ��
������ ��� _��_���_ ������ ������ �� ����� �������
������������� ��������. ��� � ������ ������� � ��
����� ������ ���� ����� �������� ������ ������
������, � � ��� ������� ��������� ���.

� ������� ������ �����, ���'������ �� �����, �� �����
������� ����� ��� ��������� ������������ ����������,
�� ���� ���������, ���� �������� ��������, ����
���������, ��� � ���� �� ������ ������ �����
�������� ��������� �� ��� �����, �������� ��
��������. �� � ����� �� ��������� ������� ���� ����
�������.

��������� �������



From:Olexandr Franchuk ([email protected])
Subject:Re: ��� ������������ �������������
Newsgroups:ukr.politics
Date:2003-02-19 13:07:04 PST

On Sun, 16 Feb 2003 23:55:01 +0200, "��������" <[email protected]> wrote:
> Olexandr Franchuk <[email protected]> ������� � ��������
> ���������:[email protected]...
>>
>>> �� �i��� �� ��� �� ����i ����� �����. �i� �i���� - �������. �� �� ���������
>>> ���� �i�������. ��� �� - ����.
>>
>> �� �� ����. ����� �� �� ��� ��� ����� �������� ������,
>> � �� � �� ������� �����������.
>>
>>> �� ��� ����. ��� ���� � �� ���� �I���������� �����, ������ � �� ����. � ���
>>> ������� �i��� �� ���i� �������. ���� �����i ����� i �i��i ��i����i ��
>>> �i������. � �������� - ��� �������� ����? � �I���� ������ �� ����. ��
>>> "������� ����������" ������ ����� ������. ��� �������, ��� ������ �� ����. �
>>> ��� ��� �� �����, ��� �� ���� �� ����������.
>>
>> �������� �������� ���� ���� ��������. ���� ��������
>> ����� ��������� � ���� ���������� ������ �� ����. � ���������
>> ������ ��������� ����� ���� ��������. ��� �������� �����
>> ����� ��� �������. ������������ ������� ��������� �
>> �������� �����. �������� � ��� ����, � ������� ��� ������
>> �������� ��. � ������� ������ ���� � ������ �����, ��� ��
>> �� ���� � ������. ��� �� ���� ������� ����� �����. ��
>> ����� ������������� ��������, ��������� ��� ��������
>> �������� �������� ��������, � ��������� ����, ���� ��
>> ������� ���� ���� ������� �, �� �� ������ ����� ����
>> ���������, ����� ������������� �� ������ ����������,
>> � ������ ���������, � ������ ����, � ���� ����, ��
>> ���������� ������. ���� � ����� �� ���� ���� �������,
>> �� �� ��'�� � ������ �����. � � � ���� � ���������� �����
>> ���� ����� ����������� ����.
>>> ��� �� ��� i �� ������� �������� �������i� - �� ������ � ������ ����������.
>>> �� � ��'���� � �����������. � ��� - ��� �����. � ��� ���������� � ��� ���
>>> ��������. ���� ���� ���i���� �������� ����i������i������� ����i������
>>> ���i�i���i���� ������, ���� ����� ���������. ���� �i� ���i� ����
>>> �����������, ���� �i����� - �� ����i��. �� �������� �������� � i����ii
>>> ����������. ��� �� �� ������ ���� �����. ������� ��� �i���� �� ����� �����
>>> �����.
>> �� ��� �������� ��� �������� �������. ���'������ �
>> ��������� �������, �� �����, � �� ������ ���� ����, �
>> �������� ����, ��������� ��������� ���� ������ ��������
>> ��������� ����� ����� ������ ����� ������. ���� ����
>> ����� �� ����� ���� ��� ������ �������� �������� � 21-23,
>> 32-34, 46-47 �����, �� ����� ���������� ���������� (������)
>> �� ���� ���������, � ������������ ������������� ����
>> ������� �� ��� ������, � ���� ��.
>> �� "�� �������" �� ���� � ����. ��� � ������, �� ����
>> �������. � ��, �� ���� � ����, �� �� ���� ������, � ����
>> ������. ���� �������, �� � (���� ��������) ����� ��������
>> �������� ������ � �������� � �� ������ �����, �����
>> ������������ ����� �������� �������� (������� ���������
>> ���� ������ - ������ � ����� ����������) ������ � �����,
>> �� ������, ���� ���� ������� ���, ��� ����� ���� �������
>> �������� ��������, ���� �����, ��������, �����. � �� ���
>> ������������� ��������� �� ��������, � ������ � ����
>> �������� � ������. ����� �� ��������� ��-������. �����, ���,
>> ��� ��� �� ������ _�����_ �������� �� ���� �������� ��������
>> ����, ��� � �� ���� ������ � �������� �������� ����� �������
>> � ������� �������� (����� ����� ������ ������ � �����������
>> ����������), � ����� ������ ��������� ��� �����, ��� ��
>> �������� ���� �� ��������. ��� � �� �������� ���� �� ��������,
>> �� �������� �� ��������� � ������ ����������� ����� ������.
>> � ����� �� �� ������ �� ���� ����������� � ����, ��� �� ���� ����
>> _�����_ ������� ����� �������, � ���� ���� ��� ������ ���
>> �������� �������. ������, �� ����� "������" �� �������� ��
>> ������, ������� ���. ��� �������� ������ � ���� ����������� �����
>> ���, � ������ ������ � ���� ����������� ������� (� ��� �����
>> �������� ������ �� �����) ����� ����������.
>> ��� ������ �� ���� �������, ��� ���� �� �������� �������. �� ����
>> ����� ��������� ��� ����� ��� ����� ��������, ������� ���� ��
>> ��������� �����. ����� ������� �� ���������� ������� �����
>> �������� ����. � ���������� �����, ����� �����, �� �� ��������
>> �� ������ ���������� ������, ������ ����� ��������� ��������
>> ����������� ��� ������� ������� �������. � ������������� ��� ��,
>> ���� ������ �� ��� ��������� ������� �����.
>> � ��� �������� ��������, � ���� ��������� �������� ������
>> �� ����� �� �������� ���� ����������� �����, � �� ���������
>> �������� ������ � ���� ������ ����� ��, �� ���� �� �� ������
>> ������ ������� ��������� ������������� ������ �������
>> ������������, ����� ����������� ����������� ��������, ��
>> ����������� ��������� ������ � ���� ������ ������ ����
>> ������� ��� _�������_ ������ ��������� ������ �� ������.
>>>>> � �I���� ������ �� ����.
>>>> ���. ��� �������� 46-47-�.
>>>> ��� ���� �� ���� ���������� 400 ��. ���� �� ����.
>>>> ������, ��� ������� ���� ������.
>>> � 46-47-�� ��� ��������, ������, ���i� �� ����. �� ����, � ��� ������
>>> ������i�. �� ���� ���� ��� ������� 30-�, ���� ������ �� ����, � ���
>>> ��������� ���� ��i������i. � �i��i �� ���� ��������i�, ��� � ������ ��
>>> �������, �� �� ���i. ����� ���i� ���. � �� ��� �� � �������. �� ��� �������i
>>> �� �� ����� �i���� �������, ��� �����������. � ��� - ���� ����� - ��
>>> "������� ����������" i ��� ����� �����.
>> ��������� �������� �� ������� � 46-�� ����������
>> 46-47 - �� � ������� "�������� ����-�� ������, �������
>> ��� ����� ������ �� ��� �������� ���� ������". ���� ��
>> ����� �����, �� ������ � 1946 ���� �� ����� ������
>> ��� ������ �����, ���� �� ����. ��� ����� � ��� ���
>> ������ ��� ��������� �� ����� ��� ��������� ������
>> ����� �������� ���������, ��� � ��� ����� ����������
>> ������ ����� � �����. �� ����� ������ ����������
>> �� ���� �� ����, �� ������ �� ���� ������� ��������
>> �� ����� ������. ���������� 46-47 �� ����� ������
>> �� ���� ���� (��� ������ � ��� �����, ��� �� ����), ��
>> ������ ��� _��_���_ ������ ������ �� ����� �������
>> ������������� ��������. ��� � ������ ������� � ��
>> ����� ������ ���� ����� �������� ������ ������
>> ������, � � ��� ������� ��������� ���.
>>
>> � ������� ������ �����, ���'������ �� �����, �� �����
>> ������� ����� ��� ��������� ������������ ����������,
>> �� ���� ���������, ���� �������� ��������, ����
>> ���������, ��� � ���� �� ������ ������ �����
>> �������� ��������� �� ��� �����, �������� ��
>> ��������. �� � ����� �� ��������� ������� ���� ����
>> �������.
>
> �������, �� �������.
> 1. ��� ���i����� ���� ���� �i����i�����i��� �� ����� �� �� i��� �� ����
> ���� �������i? �������� �i����i�� - �� � �� ���� ���(�) ����, �i�i ���� ��
> �������i ��� ����. �� ���i�� ��������� ���'����� ����i� ������� 30-� ��
> �i��� 80-� �����. ��� �� ����i�. ���� ���� �� ���������� �������, �� ���
> �������� ������ �� ��������, �� � ���� � ������� �������� ��� �������. ��
> ���� �������, ��� ���� �������� �i����i�����i���. � �� ���� ������� � �i�.
> �� ���� � �� �� �������, ������ ��� 10 �����i�, ��i ������i�� �i� ������.
> 2. � ��� ��i� ������ ��� ������ - �������� �i����i�����i��� "������� i���".
> ���� �� ���� i����� ���� �����.
> ��������� �������� ���i i��i � ����� ���������� �� ����� ������ �������� ��
> ������i�.
> 3. � ������� i����ii. � ��� ��� i����i� ��i������, � ��� ���ii ������� 30-�
> ����������. �� ���i - �� ������ ������ �����. ��� ��� ����, �� ��������? ���
> ��� ���� ����? �� �������� �� ������ ������ ����� - ���� ��i�����. I �� i�
> �� ������. �i���� ����ii. ������, ���� ���� ������ ��������, �� ������� ����
> ���� ����������� ���� �� ����� ���� ������. ��� �� �i � ���i ���i�� ��
> �������. �� ����i���i� "������i i��i" ������ ���� ������ �������� �����.
> ����� �������i� � i����ii �i����.
> 4. �� ���� �������� �� ����i�� ������� �������������, ���� ���� ������ ����
> �i����� - � ��� ��������. ���� � ���� ���� - �������� �����, ���i�� � ���
> ��������. �� ������i��� ��i���� �� �i��� - �����. � �� ���� �������, ��� �
> �i��� �� ����, � �����, �� �� ������ �� �i��� ��i���� - ��� ����� ��i, ����
> � ����, �� ���� � ��� ���. ��� �i��� - �� ������� �i��������. �� ��i ������,
> ��i i� ����i �� �����i, ���� � ���� � ��������i, ��i ���� �� ������� 30-�
> �i����. I ��i� ������ �������, ��� ���i ��i���� �� �i��� �� �����i�. ����
> ��������, �� i���� �� �i���� �� ����� ��������� - �� �����i, �i���� �i���
> ���� �� �����i��. �������, �i��i �������� ����. ��� ���� � ���� ������� ����
> �������� �����, � �� ����� ������������� �� �������, �� �i���� �� ���� �.
> �� �� ��� ������������� ��������, �� �i���� ��i� - �� ����� i����i�
> ��i������ ����. �� ����� ���������� ������� � ����� ��i� �������� �� �������
> ���i��. ��� ���, ��� ���� ���� ������, � ��i�� ����� �i���� �� �� �������. �
> ����� �-�� ����� �� ������ ��� ����, � ���������� ��� �����i�, �� ������� ��
> ����i��� ����. ����� �� ����i�� ���� ���i� ������ �i���������
> i������i��i���i�. ���� � 1926-7��. ��� ������ ������, ���� ��������� �'��,
> ������, ����i, � ����� ������, �� ���� ����� ���� ����� ������, �
> ������i���� ������i� ���� �i������� �� ����. �� � �������� �� �������� ��
> ��������i���ii - �� ����� ������i��, �� ���������i��� ���� �� �����i��
> ����i����� ����� ��������. ����, ���� ����� ����i ����� ��i��������, �
> ������ ����, ����� �������� ����� ���������� - �� �i����, �� ������ ����. �
> ���� �� ������, ������� - �������� ��� i��� �������������. �� ��� ��������
> ���� � �������i �� ����� ��i��.
> ����� ���� "�����i i��i" �� ��������� i� ����i������ �� ��������� �� �����,
> �� ����ii �����.
> 5. ��� 46-47�� � ��� �i� ��i��i� - ������, �� ���� ������, ������� ����,
> ������ ������ �i����. � ��, �� ������� ��� ������� �� �i����� ������� �����-
> �� � ��� ��� ����i�? �� ���i��i� ����i�i �� ���� �������� i ����� ����
> �������� ��������� �� ����. ���� ��� �� �������� ������.

�� ������ ������� ����� ������� ������� ���. ��� � ��� ������?
� ��� ���� ������ �� ����� �� �. � ���� �� ���������� ���������
47-47 ���, �� "� 46-47-�� ��� ��������, ������, ���i� �� ����.
�� ����, � ��� ������ ������i�". � ����� ������ ���� �����.
� ����� ��� ����� �� ������� ����� � "������� ��� ������� ��
�i����� ������� �����"

���� ������ ���� ������ �� ��� ���, ��� ���������� ���������
���� ����� �� �� ��-������ �� ����, ��� �� ���������� ������,
� �� ����� �������� ������, ���� �����. ������ ���� ������,
�� �� ������ "������ � ������ ������" �� "��� �������". �� ���
�������� �����, ���� � ���� ��������, ��� ����� �� �� ���, ��
���� "������� ��� �������", �� ���� ������, ����� �� ������ - ���
��� �� �����. ������ ������? �� ����� ����� ������� �����
�� ������������. �� ������ - ������� �����. ���� ������
�� ����� �� ��������.

�� ������, ����������, ��� ��������� ��������, ��� ������ ����
���� ����� ������������, �� ��������� ���������� �
��������������� ���� �� ����� ��������. ����� �� ������ �����
� ��� ������� ���������. �� �������� � ���� �� ���� ��������
������, �� ��, ����� �������� ���������? �������� ������, ��
������.

��� ��� "��� �i��� - �� ������� �i��������". � ��� ���, ���
��� ��� ��� ����� � ����� ��� ���, ��� � ���� ������� ���������� -
�� ������ ����� ���� ��� � ��������, ��� ��� ��������� ��� ����
����� ���� �����. �� �� ���������, � �����. ���� � ��� ��� �
����� ��� ����� ���� ���������� ������, ��� �� ��� ��������, ����
�� ����� �� ���� ����� � ������� ��������, ������ � ������ ��
��� � 1933 ���� ������� ����� � ���, �� ���� ����� ����� ��
���� �������� ���� ��� �������, �� "� ��� ���� ��'�, � � ���
���������� ����, ������� ��, ����������� ����� ���� ������,
���� ������������ � �������� ��������� (�������������)".
������ ������, �� �� ���. ҳ���� �����. ���� ���� "�����
�����" ������� ��� �������, ��, �� ������ � ����� ��������,
������� ��������� ����������� ��� ���.

�������� 10 ��������� �������, �� ���� �� ����� ��
����������������� �������� �� ��������� ����� ���� ����
�������-37 �� �� "�����������" ������������� � �� ��
����������� ������ �� ���������.
� ������ �������������� �������� ���� ����������. ֳ �����
������ ����. �� � ����� ��������� �������� ����� � ��
�� ��� ������ ��������� ��������. ��������� ����� ��������
������������� �������� ������ ����� � � ����� �� �� (�� �����
�� ���) ��������� ����� �����, ���� ���� �������� ����������
���� ����� ����� ��������� �������� � ��� ��������, ��
������� ���� ����������� �����. � ��� ����� ���� ������
���������� ������������.

�� �� �, ��������� ����� "�������", ��� �������� �����
"�������� ������������"? ��� ����� ���� ����� ������������
������ ���, �� �� �� ���� ��������� �������� ���� ���������
���������. ����� ��� ������ �� ���������. ������ ���, -
������� ��������. �� ����� ����� ������� ����� �������
�������� ���������� �����, �� �� ���� ����� �� ���.

� �� � �� �� ��� ������ �������� � ���� ���(�). ���� ���(�)
�� �������� �� ������ �� ����, �� � ���� �� ������ ���� ����
�����. � � ���� �� ������� ������. ���� ����� ������� ��
�������� �� ��������, �� ��������, ���� �� ����. ���� � _�����_
��� �� �������� _�����_ ������� �������� ����, ��� �����
������� ����� (������� ��� �������� - � ����������� ����������)
�� �� ���� � � ���������� ������������ ��������. �������� ��
������ �� � ���� �� ������ �����, � ����� �������, ����������
�����, ���� ����� � ����� ����� ���� � ��������� ������ ���
�������, ���� �� ���� ����� � ������ ����������� ������, �����
���� �� ���� (��� �������, ���� �������� ���������� ���������
��� ��� ���������� ������������ ��������� �������) �� ������
���� � ������. � ���� � ������������. � �������. � ���� ��������
�ᳺ����. � ������ ������ ������. ͳ���� � ������ ����.

���� �� ������, �� �� � ���� ����� ��� ������ (����� ����, �� �
�����, ��� �� ������ �����, � �������� ������� �������� � ������
���������� �������� ����� �������) �� � ���� ����� ��� ������
������������ ����� ������, �� �� �����������. ��������� �������
�������� ����������. ����� �� ������������ ���� ������ ����
��������� � ����, �� ��'�, �� ������� ����� ����� ����� ������,
���� �������. � �� ������������� �� ��� ��� ����� ���������,
� ���� ����� ���� � ���� ������������.

���� ���������� ��������� ���� ���, ��������� ��� ����, ���
������� � ����� ���������� ���������, � ����� ���������� ���
��� ������� ������� ������. � ��������� ������ ����, ��
������� �����, �� �������� ������� ���������� �����, �
��������� ����. ����� �� ����� ���, �������������� ����,
����������, �� ��������. � ��� ����� ������ ��� ����������
����� ���� � ��������, �� �� ��� �������� �������� ����� ��
������ ��������, ��� ��� �� ������. � ������� ����� �������
����� ���� �, ���� ��� ����������, ������ � �������, �� ���,
�����, ����� �� ��� �������� �����, �� ���� �� ����� �� �����,
� �� �� ����� ����� �������, ���� �� �� ����� �� ������. ���
������ ��� ������ ���������� ����� �����, 46, 70 � 80 ����
���� ����� ���������� ������� ������ ���� �� ���� �������. � �
�������, �� �� ����� _������_. ����� ����������� ��������
�������� ����, �� ��� ���� �������� ������� �����, ���
���������� �� ����. � ���� �� ������, �� � �������� ��� ���
������������ ���������, � ����� �������� �������������� ��
����� � �� ������ �����, � � � �� �� ��������, � �� � ������
��������� ����� �� ������ �������� ����� �����, �� � ������
�� ����� �������� ����� � ������ ����� ���. � ����� �� �� ���
�������� ��� ����� ����� � ��� �����. ����� ���� �����������
�������� ����� ������, ���� �� �� ������ ������� �����, ���� �
������ �� �����. ���� ��������� ��������, ����� ��� ��� �����.
���� ����� �� ��� ����, ��� ���������� ������. ���� ��������
������. ���� �� ��� ��� ���� ������ �� �������. � ��, �� ��� �
����. � �� ���� �� ��� ��� ����������� � ����� ���� �����
��������� ��� ����, ��� ����� ������� �����, �������� � ����
���� ���, ����. ��� �� ��� ���������� �� ���������� ������.

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: ������� �. �. ���������
Date: Sun, 02 Mar 2003 19:33:05 GMT

������� �. �. ��������� � ��������
������������� ��������� �� ���(�)
� ����������������� ������
�� �������

9/�I.
�. ��������!
����� ������� ��������� ������ �������� � ���-
���� ���.
��������� ������������� ���������.
��������� ��������� �� ���, ��� ������ ����
�������������� �� �������, �. �. 100%, ����� ���
����� ��������� �������� ��������. ����� � ��������
��� 57 ��������� �����. ��������: ���������� �����-
����� ��� �������� ���������� ��� ��� ����������
���� ���� � � ���� �������� ��������.
� ���� ����� � ������ � ����� �������������� ��-
������ ������� �������� ������ �� �������� 2 ����
� �����.
�����
�������� 9 ������ 1921 �.

(�����, ���, ������� �����, �. 44, �. 241)



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: Sun, 16 Mar 2003 09:06:32 GMT

On Sat, 15 Mar 2003 00:06:27 +0200, "��������" <[email protected]> wrote:
news:[email protected]...
>
> ��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ���������� ����.

����� ��� � ��������-�������� ������� �������� ����� �
�������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-(
�� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�>
��� ��� � ����� "�������",
� ����� <���������> � <vk> ������� ��������.
���� ����� ����� ��� �������� ����� �.

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: ��������� ����������� �����
Date: Sun, 30 Mar 2003 17:47:37 GMT

��������� ����������� �����

��������� ������ ��������:
(�. ���������, �. ��������, ������, "����", 2001,
"������ ������� ����", c. 94-96)
>
> �������� � ��������� ������ ����� �������������� ����
> ��������, �������� "�������". [...] ����� ���������� ����������
> �����������, ���������� �����, � ����� ���������� ���� ���
> � ������ ����� ����� ��������� ������ ��������� ����������.
> [...]
> ����, ��� �������� ����� ����� ����������� ���� �� ����
> ����-��, ������ �������� ����: �� ���� ��������. �����, ��
> ������ ���� ������ 90% ���������. ������ �� ��� �� ��������
> ���� ������!
> [...]
> ����� ������ ��������� �� ��� ����� � ������� ������, � ����
> ��� ������ ���������. �� ������� �� ��������� ������� ���
> ���� ����� ���. ������, �� ������� ����� ��������, � ������
> ����������� ����������������� �������� �����������. ������ -
> ��� ����� I, ��� ����������� ���������� �������. ������, ��
> ������� �������, ��� ����������� ���� ��� ��������������
> �������. ��������� ���������� �������������� ����� ������
> � �������������� ��������.

� ��������� ������ ���� ��������� ������ �����������
�������� ������ ������� ������� �� ��������� "��� ��� �����
� �������". � ������ ���� ���������� ������������ ������ "�
����� ���� ���� �������".

���� � ����� ������� - ����� ������� ��������� ����� ��� "�����
������ � �������������� ��������", ��� �� ������ ��� �������
�������, � ��� ����� ������ ������� ��. ����� ��������� �����
������� �� ������ ����� ������� ����, � �������� �����, ���,
�����. � ������� "�������� ����� ����� ����������� ���� �� ����
����-��", ���, �� �������, �� �������� ������ �����, �� ��
������� �� ������ ���������� �������� ������ �� ������ ���������
������� ����������� ��������. ���� � � ����� � �������� ���
���������� �� ���� ����� �����? �� �� ������� �� ����� ����������
������� ����������� �������� �� ������������ ����� ��������, ��
� �����, ����� �� ���� ����������, ������� ����� ������� ��
��� ������, �� � ��������� �� ����, �� ����� ���� ��������
���������� �������.

�� �������, ���� ���� ����, ��� ���� ���� ��� ���������� �������.
� ��� ��������������� �������������� ���������� ������ �
������������.

� ��� ���, �� �������� ����� ������, �� ������� ������ ���, �,
� ���������� � ����� ����� � ��� ����� - �� ����� �� ���� �������.
��������� ������� ������� �������� �������� ���� ������������
����������. ����� � �������� - ������������. �� ���������� �����������,
�� ������ �� ��� ���� ���� ����. ҳ ����, �� ��������� ���������
���������, ����� ��������� ��� ���� �� �� ���� �������.

�� �� ��������� ��������� �������� �� ��������� ���������� 20-��
������� � ������ ��� ������� ������� �������� �������� (�����
�� ����� ���������� � ����������� ����������), ������ �����������
������ �� ���� �� �� ��������� ������ �� ������� ��������, �����
��������������. � ��� ����� �������� ��� ���������� ������
����������� �������� � ������ ������� ����� ������������� �����������.
�� ������� ���� ���, �� �� ����� �� ���, � �� ���� ��������, �����
������� �������, ����� ��� �������� ��� ������������ ������� ������
����������� ������������ �������. ��� ����� ������� �������� ��������
����, �� �� ��� ����� ������. � �� ��������� "���������", ���������
��� �������� - ������������� ������ �� ������, �� ������ ��, ��
���� (�������) ��� ��� ������ � ���������� �������, �� ���� �� �����.
�� �������� ��������� �� ������� � ��������, ��� � ���� ������������
�������.

��� �����, �� ��������� � ��'������� ��������� ����������
��� ��������, ����� ������������� ���������� ������, � ����� ���� ��,
��� ���� ������ ����������� ������ �� ������ � � �� �� ���� �������� ����
���������� ��� ��������� � ������ ����� ������������ �������� ����.
� �� ��������� ����������� �������� ��������� � ����� ������������
���������� ������������. �� �������� ���������� �������.

������ ������, ���� ����������� � ����� ��������� �������� (��� ����
�� � ������� �������� � ��������) � ������� �� ������ � ������� �������
������ ��������.

� �� ��� �������� ����� ���� � �������� ������� ������������ ����������
������������ �������, ����� ���������� ������������ �� �� ������ - ��
��� ���� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 3 ����� 2003 �. 16:14

"��������" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> �������/�������� � ��������
> ���������: news:[email protected]...
>> On Sat, 15 Mar 2003 00:06:27 +0200, "��������" <[email protected]> wrote:
>> news:[email protected]...
>>> ��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ���������� ����.
>>
>> ����� ��� � ��������-�������� ������� �������� ����� �
>> �������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-(
>> �� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�>
>> ��� ��� � ����� "�������",
>> � ����� <���������> � <vk> ������� ��������.
>> ���� ����� ����� ��� �������� ����� �.
>
> ��� �������. � ��� �����?

����� ���� ������ �������, �� ��������� ��������� ��
���� ������ ������ (���� �� ������ ������), � ����
��� �� ���������� ���������� ��� �� ��������
��������� ������.

� ������ �� � ������ ��������� ������ ���� �����
����������� �� ��������� "���������"?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 4 ����� 2003 �. 15:28

"oleg (aka ��������)" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
news:[email protected]...
>>>>> ��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ���������� ����.
>>>>
>>>> ����� ��� � ��������-�������� ������� �������� ����� �
>>>> �������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-(
>>>> �� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�>
>>>> ��� ��� � ����� "�������",
>>>> � ����� <���������> � <vk> ������� ��������.
>>>> ���� ����� ����� ��� �������� ����� �.
>>>
>>> ��� �������. � ��� �����?
>>
>> ����� ���� ������ �������, �� ��������� ��������� ��
>> ���� ������ ������ (���� �� ������ ������), � ����
>> ��� �� ���������� ���������� ��� �� ��������
>> ��������� ������.
>>
>> � ������ �� � ������ ��������� ������ ���� �����
>> ����������� �� ��������� "���������"?
>
> ��������� �� ��������� �� ������� �� ���������� ���������?

�� ����� ��������� ���� � ����� ����� ����������
���� ������ ������ ������ :-(
����� ���� ������� �������� �� ������� �� �������
������������� (��� ��� ��������� �������)
�� �� �� �������� ����� �� ��������.

��������� �������




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 5 ����� 2003 �. 22:44

On Fri, 4 Apr 2003 23:34:19 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "oleg (aka ��������)" <[email protected]> �������/�������� � �������� ���������:
>> news:[email protected]...
>>>>>>> ��� ��� ��? ������? �� ��� ������� �� ���. � ���� ���������� ����.
>>>>>>
>>>>>> ����� ��� � ��������-�������� ������� �������� ����� �
>>>>>> �������� �������� ����� ���������� � ������� ������� :-(
>>>>>> �� ��� ��������� <������ ��������> � <Richardo�>
>>>>>> ��� ��� � ����� "�������",
>>>>>> � ����� <���������> � <vk> ������� ��������.
>>>>>> ���� ����� ����� ��� �������� ����� �.
>>>>>
>>>>> ��� �������. � ��� �����?
>>>>
>>>> ����� ���� ������ �������, �� ��������� ��������� ��
>>>> ���� ������ ������ (���� �� ������ ������), � ����
>>>> ��� �� ���������� ���������� ��� �� ��������
>>>> ��������� ������.
>>>>
>>>> � ������ �� � ������ ��������� ������ ���� �����
>>>> ����������� �� ��������� "���������"?
>>>
>>> ��������� �� ��������� �� ������� �� ���������� ���������?
>>
>> �� ����� ��������� ���� � ����� ����� ����������
>> ���� ������ ������ ������ :-(
>> ����� ���� ������� �������� �� ������� �� �������
>> ������������� (��� ��� ��������� �������)
>> �� �� �� �������� ����� �� ��������.
>
> ���� ����������. ���. :-)
>
> ����

ֳ���� ����� "���", ����, �� �������. ������, �� �� �������� ��� �������.
����� �������� �� ���������� ���� ��������� � �������� � ������
(�� � ����, ��������, ����� ����, ���� ������ � ���������� ����?)
������, ������ ��� ��� :-(
� ��� �� ���� ��� ��� �� ������� ��� ��� ��������� ��� ����� ��� �����?
� ���� ��������, ���� ���� ��� ����� � ��������� ����� ��������,
� ���� ���� ��� ����� ��������.
� ����� � ���� ����� ������ ��� ������ ��� ���������� �� ����
������ ��, �� ���, �����, ������� ����� ��� ��������� �����
����� ��������, ��������, �������, ����, �������,
�� ���� ��, �� �������� ���� � ���� �� ��������.
� �, ��� ��������� ��� ����� �� ���������, � ���� � ���� ������,
�� ��������� ������� �� ���� ������ ������
������� ����� � ����������� ����� ����� ���.

��������� �������




From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 6 ����� 2003 �. 2:36

On Sat, 5 Apr 2003 23:19:02 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote:
>>>>>> � ������ �� � ������ ��������� ������ ���� �����
>>>>>> ����������� �� ��������� "���������"?
>>>>>
>>>>> ��������� �� ��������� �� ������� �� ���������� ���������?
>>>>
>>>> �� ����� ��������� ���� � ����� ����� ����������
>>>> ���� ������ ������ ������ :-(
>>>> ����� ���� ������� �������� �� ������� �� �������
>>>> ������������� (��� ��� ��������� �������)
>>>> �� �� �� �������� ����� �� ��������.
>>>
>>> ���� ����������. ���. :-)
>>
>> ֳ���� ����� "���", ����, �� �������. ������, �� �� �������� ��� �������.
>> ����� �������� �� ���������� ���� ��������� � �������� � ������
>> (�� � ����, ��������, ����� ����, ���� ������ � ���������� ����?)
>> ������, ������ ��� ��� :-(
>> � ��� �� ���� ��� ��� �� ������� ��� ��� ��������� ��� ����� ��� �����?
>> � ���� ��������, ���� ���� ��� ����� � ��������� ����� ��������,
>> � ���� ���� ��� ����� ��������.
>> � ����� � ���� ����� ������ ��� ������ ��� ���������� �� ����
>> ������ ��, �� ���, �����, ������� ����� ��� ��������� �����
>> ����� ��������, ��������, �������, ����, �������,
>> �� ���� ��, �� �������� ���� � ���� �� ��������.
>> � �, ��� ��������� ��� ����� �� ���������, � ���� � ���� ������,
>> �� ��������� ������� �� ���� ������ ������
>> ������� ����� � ����������� ����� ����� ���.
>
> �� ��� 3 ����� �� �������� ����� ������ ����.
> � ��� ��������� ����� ����������(�) ������. :-)
>
> ����

�� ���� ������� 3 �����? �� � ������ ������� �� ��� ���
������� ����������� �������, � �������� �� ���������
��������� ���� ��������� �� ������ � ������ ����������
������. � ��������� �� ������ ���������� ������� ����� �� ��
����� ���, ��� �� ���� ��� �������� �� �����������. �����
������ ���� �������� � ��������������.
������ � ������ ��������� �������� � ��������� ���������
���������� ������ ����. �� ��� �� ������. vk ������ ������.
����������. ������� ��������� �� ��� �����. ���, ��� �� ���,
����� �� ������ ����. ���� ��� ��������� ���� �� ���� vk, �
�����, �����, �������.
� ���� ���������� ����� ��������� ��, �� � ��� �� �����,
��� ���� �������� ������� ��� �������� ���� ���� � ���������,
�� � ����� vk.
������ � �� ��� �� �������� ������� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 6 ����� 2003 �. 17:28

On Sun, 6 Apr 2003 10:12:20 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote:
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote:
>>>> ֳ���� ����� "���", ����, �� �������. ������, �� �� �������� ��� �������.
>>>> ����� �������� �� ���������� ���� ��������� � �������� � ������
>>>> (�� � ����, ��������, ����� ����, ���� ������ � ���������� ����?)
>>>> ������, ������ ��� ��� :-(
>>>> � ��� �� ���� ��� ��� �� ������� ��� ��� ��������� ��� ����� ��� �����?
>>>> � ���� ��������, ���� ���� ��� ����� � ��������� ����� ��������,
>>>> � ���� ���� ��� ����� ��������.
>>>> � ����� � ���� ����� ������ ��� ������ ��� ���������� �� ����
>>>> ������ ��, �� ���, �����, ������� ����� ��� ��������� �����
>>>> ����� ��������, ��������, �������, ����, �������,
>>>> �� ���� ��, �� �������� ���� � ���� �� ��������.
>>>> � �, ��� ��������� ��� ����� �� ���������, � ���� � ���� ������,
>>>> �� ��������� ������� �� ���� ������ ������
>>>> ������� ����� � ����������� ����� ����� ���.
>>>
>>> �� ��� 3 ����� �� �������� ����� ������ ����.
>>> � ��� ��������� ����� ����������(�) ������. :-)
>>
>> �� ���� ������� 3 �����? �� � ������ ������� �� ��� ���
>> ������� ����������� �������, � �������� �� ���������
>> ��������� ���� ��������� �� ������ � ������ ����������
>> ������. � ��������� �� ������ ���������� ������� ����� �� ��
>> ����� ���, ��� �� ���� ��� �������� �� �����������. �����
>> ������ ���� �������� � ��������������.
>> ������ � ������ ��������� �������� � ��������� ���������
>> ���������� ������ ����. �� ��� �� ������. vk ������ ������.
>> ����������. ������� ��������� �� ��� �����. ���, ��� �� ���,
>> ����� �� ������ ����. ���� ��� ��������� ���� �� ���� vk, �
>> �����, �����, �������.
>> � ���� ���������� ����� ��������� ��, �� � ��� �� �����,
>> ��� ���� �������� ������� ��� �������� ���� ���� � ���������,
>> �� � ����� vk.
>> ������ � �� ��� �� �������� ������� �������.
>>
>> ��������� �������
>
> � ��������� ��� ������ ��������� ��������. � ���� ����� ����� ��� ��.
> � ��� ���� ����� ������ � �� � ��� �������� � ��������� ���������, ����
> �� �������(� ��� ��� ��� �� ��� ����������), ��� ��� �� ����������� ��
> ���������� �������� ������ �����������.
> ��� ��� ����� ������ � �����. ������� � ���� ����������� ��� ��� ������.
> ������ ��� ���� �� ���� ���� �� ��������� ���, ���������� ���� ������
> �������� ��� ����.
> �� � ������� ������� ��������� ���� ���������� �����(�� ������ ��������)
> � ���� ����� ����� ������ ������ ��������������� ���� ������ ��������������.
> ������� ����� �������� � �����-�� ����� �������������� ������ �����. ������
> ���� ����������� ��������, ����� ��� ������������ � ����.
> ������ ���� ������ � � ����� ������������ �������.
>
> �� ������ �� ������� ���� ��� ��������. ����� �� ������� ���, ����
> ������ �������� ���� �������������.
>
> ����

������� ����������� - �� ���� "�������� �� �������" ��, ���������
������� ����� �� ��������? ����������� �� ��� ���� "oleg \(aka ��������\)".
��� �������� ��� ����� �쳺 ��������� ��� � ����, ��� ����� � ������
���� ������ ���� ������ ����� ������ �� ������ �������������
������. �� �� �� ��� ������ ������? _���� � ���� (�)���� ��������_
���� �� �������� ���� ���������� �� ������ ������ �� ����,
�� ������� ��� ��� ����� �������� ��������� ����� ������� ����
������� �� �������, �� ���� � ��� �� ������� ��� ��, �� ��� �� �� �� ��
������ ��������� ������� ��� ��� ���������. � ���� ���� � ��
�������������� ����� �������������� �������, �� ��� � ����� �� ������
������ ��� ����, ���� �� ������������� ����� ��������� �� � ����, ����
���� ������ ������������� � ������ ��� �������� ����� ���� �� ���������
����. � �� �� ����� � ���� ��������, � � � �� �������� ������ �������
��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� � ����� ���� ����������
�������������, � �� ��������� �������������. �� ��������� �������,
�� �� ������ ���, � ���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ���� ����
����� ��� ��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 6 ����� 2003 �. 23:41

On Sun, 6 Apr 2003 17:57:58 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote:
>>> � ��������� ��� ������ ��������� ��������. � ���� ����� ����� ��� ��.
>>> � ��� ���� ����� ������ � �� � ��� �������� � ��������� ���������, ����
>>> �� �������(� ��� ��� ��� �� ��� ����������), ��� ��� �� ����������� ��
>>> ���������� �������� ������ �����������.
>>> ��� ��� ����� ������ � �����. ������� � ���� ����������� ��� ��� ������.
>>> ������ ��� ���� �� ���� ���� �� ��������� ���, ���������� ���� ������
>>> �������� ��� ����.
>>> �� � ������� ������� ��������� ���� ���������� �����(�� ������ ��������)
>>> � ���� ����� ����� ������ ������ ��������������� ���� ������ ��������������.
>>> ������� ����� �������� � �����-�� ����� �������������� ������ �����. ������
>>> ���� ����������� ��������, ����� ��� ������������ � ����.
>>> ������ ���� ������ � � ����� ������������ �������.
>>>
>>> �� ������ �� ������� ���� ��� ��������. ����� �� ������� ���, ����
>>> ������ �������� ���� �������������.
>>
>> ������� ����������� - �� ���� "�������� �� �������" ��, ���������
>
> ����� ���� ��� � ��������� ���� �� ��������� ������� ������.
> �.�. ���� ������ ������ ������.
>
>> ������� ����� �� ��������? ����������� �� ��� ���� "oleg \(aka ��������\)".
>> ��� �������� ��� ����� �쳺 ��������� ��� � ����, ��� ����� � ������
>> ���� ������ ���� ������ ����� ������ �� ������ �������������
>> ������. �� �� �� ��� ������ ������? _���� � ���� (�)���� ��������_
>> ���� �� �������� ���� ���������� �� ������ ������ �� ����,
>> �� ������� ��� ��� ����� �������� ��������� ����� ������� ����
>> ������� �� �������, �� ���� � ��� �� ������� ��� ��, �� ��� �� �� �� ��
>> ������ ��������� ������� ��� ��� ���������. � ���� ���� � ��
>
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>> � ��� ���� ����� ������ � �� � ��� �������� � ��������� ���������, ����
>>> �� �������(� ��� ��� ��� �� ��� ����������), ��� ��� �� ����������� ��
>>> ���������� �������� ������ �����������.
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> 100% ���������
>
>> �������������� ����� �������������� �������, �� ��� � ����� �� ������
>> ������ ��� ����, ���� �� ������������� ����� ��������� �� � ����, ����
>
> ���� �����. �� � ���� ����� ������. �������� ����� �� ���-�� ���������
> ������� ����
> � ���� �� �� ���������� ����� �������.
>
>> ���� ������ ������������� � ������ ��� �������� ����� ���� �� ���������
>> ����. � �� �� ����� � ���� ��������, � � � �� �������� ������ �������
>
> �� ��� ��� ����������� �� ������ ��������. � ���� �� ������������
> ������, � ���� ��.
>
>> ��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� � ����� ���� ����������
>> �������������, � �� ��������� �������������. �� ��������� �������,
>> �� �� ������ ���, � ���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ���� ����
>> ����� ��� ��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������.
>
> ��� ����� ��� ������ ���������. ��� ����� �� ��� �������, ����� �
> ���������� ��������.
>
> ����

��� ��, �������� ����, ���� ��������� - ��� ���� � ������
�� ����, �� ����. ������� ����� �����, ���� �������. �����,
�������. ������������. �������, ��� �������, ���������� ���
����� �������. ������� � ����� ���� ��������. � ������� ��
�������� ��������� �����, �� ���������� ��� ��� ���� ������
��� ������ ��������� �� ��� - ��� ������ ����� � ������ -
���������. ���������, � ������ �� ���� ������� �����������
(�� ��� � �������� ���� ����� ��� ���� ����������� �����
������ �������, �� �� ��� ���� ���, �� ���, ��������� ���������?)
�� ��� ������� ������� ��������.
����, ����� (�����) ���������:
- � ��� ���� ������ � ����. � ��� �� ���� (�����) �� ����� � ��
�����, � ���� ���. ����� ������� ����� ������ ���� ����.
� ��� � ���������:
- �� ���� �������������� � ����� ������? �� � ����, �� ����,
��� � ������� � ���, ������� ������, ����.
��� � ��� ���������. �� ���������, ������ ��������� �� ���������,
���� �� ��������. ��� �������, �� �������, �� � ��� ������
��������, ������� ��� ��������, � �� ���� �������������� �
������, ����� ��� ������� ����������. ������ �� ��������
��������������, �� �� ������ ����������, ����� ������ � ��������
���������. �� � ���� ����� �������, ������ �� ��� ������ �������
�� ������ ��� ���������������, � �������� ������ ����������������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 8 ����� 2003 �. 1:11

On Mon, 7 Apr 2003 23:11:53 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote:
>>>> ��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� � ����� ���� ����������
>>>> �������������, � �� ��������� �������������. �� ��������� �������,
>>>> �� �� ������ ���, � ���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ���� ����
>>>> ����� ��� ��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������.
>>>
>>> ��� ����� ��� ������ ���������. ��� ����� �� ��� �������, ����� �
>>> ���������� ��������.
>>
>> ��� ��, �������� ����, ���� ��������� - ��� ���� � ������
>> �� ����, �� ����. ������� ����� �����, ���� �������. �����,
>> �������. ������������. �������, ��� �������, ���������� ���
>> ����� �������. ������� � ����� ���� ��������. � ������� ��
>> �������� ��������� �����, �� ���������� ��� ��� ���� ������
>> ��� ������ ��������� �� ��� - ��� ������ ����� � ������ -
>> ���������. ���������, � ������ �� ���� ������� �����������
>> (�� ��� � �������� ���� ����� ��� ���� ����������� �����
>> ������ �������, �� �� ��� ���� ���, �� ���, ��������� ���������?)
>> �� ��� ������� ������� ��������.
>> ����, ����� (�����) ���������:
>> - � ��� ���� ������ � ����. � ��� �� ���� (�����) �� ����� � ��
>> �����, � ���� ���. ����� ������� ����� ������ ���� ����.
>> � ��� � ���������:
>> - �� ���� �������������� � ����� ������? �� � ����, �� ����,
>> ��� � ������� � ���, ������� ������, ����.
>> ��� � ��� ���������. �� ���������, ������ ��������� �� ���������,
>> ���� �� ��������. ��� �������, �� �������, �� � ��� ������
>> ��������, ������� ��� ��������, � �� ���� �������������� �
>> ������, ����� ��� ������� ����������. ������ �� ��������
>> ��������������, �� �� ������ ����������, ����� ������ � ��������
>
> ��� ���������? � �� ����� ��������, ��� � ��� � ������� ��� � �������?
>
> � ���� ��� ����� �� �������� ������ ...
>
> ������� .. ����� �����. :-)
>
> ����

���������� �������� �� ���. � ������ ����� � ���� ������.
��� �� �������������� ������ �� ���� "oleg \(aka ��������\)", �
������ "��������". ���� �� ������ �������, ��� � �������
� ��� ��� � �������, �� ��, ��� ��� �� �����������? �� ��
���� ������� �����, �� ������, �� �������� ��������� �������,
� �� ��� ����� (���������) ���������, �� ��� ��� � ������?
� ����� � ���� � �� ����� � ���, _���_ �������������� � ������
������ �� ���� ����. ���� ����� �� _����_ � ��� ��������������,
�� ��. ������� ��� ���� (���� ������) �������� ��������������,
�� ����� ��� �� ����. ��� �� ��� �� ����������. [�� ���������
��� � ����� (����� ������) ��������������, �� �������,
�������� :-( �� �� ��� ����������]. ����� �� ����� ���
�������. ��� ���� � �� �������, �� �������������� ����? ��� ��,
��� ���� - ������. � ������� ���� �������� �� ������������.
������� �������� ���� ������ ���������.
��������, �� �� ������ ������ �����, �� �� ���� ������� ������
������ ����� ������� ��� �������� ��������, ��� ����:
"��� ������ ��������� ����� ������ ���� ���������.
��� ���� �����", �� �� ����� ������ ����� �������� �������.
��� ��, �����, �� ���������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 9 ����� 2003 �. 23:12

"oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>>>> ��������. ����� �����볺�, �� �� ������, �������� � ����� ���� ����������
>>>>>> �������������, � �� ��������� �������������. �� ��������� �������,
>>>>>> �� �� ������ ���, � ���������� � ����� ���� ���'��������. ���� ���� ����
>>>>>> ����� ��� ��������� �� ���� ����� ������ ������ ���� � ��������.
>>>>>
>>>>> ��� ����� ��� ������ ���������. ��� ����� �� ��� �������, ����� �
>>>>> ���������� ��������.
>>>>
>>>> ��� ��, �������� ����, ���� ��������� - ��� ���� � ������
>>>> �� ����, �� ����. ������� ����� �����, ���� �������. �����,
>>>> �������. ������������. �������, ��� �������, ���������� ���
>>>> ����� �������. ������� � ����� ���� ��������. � ������� ��
>>>> �������� ��������� �����, �� ���������� ��� ��� ���� ������
>>>> ��� ������ ��������� �� ��� - ��� ������ ����� � ������ -
>>>> ���������. ���������, � ������ �� ���� ������� �����������
>>>> (�� ��� � �������� ���� ����� ��� ���� ����������� �����
>>>> ������ �������, �� �� ��� ���� ���, �� ���, ��������� ���������?)
>>>> �� ��� ������� ������� ��������.
>>>> ����, ����� (�����) ���������:
>>>> - � ��� ���� ������ � ����. � ��� �� ���� (�����) �� ����� � ��
>>>> �����, � ���� ���. ����� ������� ����� ������ ���� ����.
>>>> � ��� � ���������:
>>>> - �� ���� �������������� � ����� ������? �� � ����, �� ����,
>>>> ��� � ������� � ���, ������� ������, ����.
>>>> ��� � ��� ���������. �� ���������, ������ ��������� �� ���������,
>>>> ���� �� ��������. ��� �������, �� �������, �� � ��� ������
>>>> ��������, ������� ��� ��������, � �� ���� �������������� �
>>>> ������, ����� ��� ������� ����������. ������ �� ��������
>>>> ��������������, �� �� ������ ����������, ����� ������ � ��������
>>>
>>> ��� ���������? � �� ����� ��������, ��� � ��� � ������� ��� � �������?
>>>
>>> � ���� ��� ����� �� �������� ������ ...
>>>
>>> ������� .. ����� �����. :-)
>>
>> ���������� �������� �� ���. � ������ ����� � ���� ������.
>> ��� �� �������������� ������ �� ���� "oleg \(aka ��������\)", �
>> ������ "��������". ���� �� ������ �������, ��� � �������
>
> "��������" ��� ��������������?
>
> ������� ����� �����, �? :-)
>
>> � ��� ��� � �������, �� ��, ��� ��� �� �����������? �� ��
>> ���� ������� �����, �� ������, �� �������� ��������� �������,
>> � �� ��� ����� (���������) ���������, �� ��� ��� � ������?
>> � ����� � ���� � �� ����� � ���, _���_ �������������� � ������
>> ������ �� ���� ����. ���� ����� �� _����_ � ��� ��������������,
>> �� ��. ������� ��� ���� (���� ������) �������� ��������������,
>> �� ����� ��� �� ����. ��� �� ��� �� ����������. [�� ���������
>> ��� � ����� (����� ������) ��������������, �� �������,
>> �������� :-( �� �� ��� ����������]. ����� �� ����� ���
>> �������. ��� ���� � �� �������, �� �������������� ����? ��� ��,
>> ��� ���� - ������. � ������� ���� �������� �� ������������.
>> ������� �������� ���� ������ ���������.
>> ��������, �� �� ������ ������ �����, �� �� ���� ������� ������
>> ������ ����� ������� ��� �������� ��������, ��� ����:
>> "��� ������ ��������� ����� ������ ���� ���������.
>> ��� ���� �����", �� �� ����� ������ ����� �������� �������.
>> ��� ��, �����, �� ���������.
>
> ����� ������� ����?

�������� ��� ��� ������� ���� ��������� �������
������� �� ���� ������� ������ �� �� � �������
����� �� ����-���� ����� � ����� �����. �� �����
�������� ������ ���, ���� �� �� ������ ��� ���������
�������. � ���� �� ��������� ������� ������� ������������
��������� ����� �����. ��������� ������������
������ ������ � ��������� ��������� �� ��������� ��
����� ������ ������. �� � ����������� �������� ���������
�������� � ��� ����� ��������. � ������ ���� ���������
������ ��������� � ������� ��� ������ ����� ����� ������
���� ���������, ������ ������. � �� ���� �� ��� ����, ���
������ ������ ���. ���� �� �볺 ���������, �� ��
������������ �� ����� �������, �� ���� ���������. ���
���� � ������. ׳��� � ���������� �������� ���������,
����� ���� �������. ������ �� ���� ������� �����, ���
������ �� ����� � ����� ����� �������� �� �� ����.
�����, ���� �������, � �� ���� �� ��� ����� ������������,
����� ������� ���. ���� � �� ���� �����? ����. ��� ����
������ �� ��� �� ��������� ��, �� �� ��� �� �� ��������
������, �� �� ���?

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 10 ����� 2003 �. 16:38

"oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote
in message news:<[email protected]>...
>>>> ���������� �������� �� ���. � ������ ����� � ���� ������.
>>>> ��� �� �������������� ������ �� ���� "oleg \(aka ��������\)", �
>>>> ������ "��������". ���� �� ������ �������, ��� � �������
>>>
>>> "��������" ��� ��������������?
>>>
>>> ������� ����� �����, �? :-)
>>>
>>>> � ��� ��� � �������, �� ��, ��� ��� �� �����������? �� ��
>>>> ���� ������� �����, �� ������, �� �������� ��������� �������,
>>>> � �� ��� ����� (���������) ���������, �� ��� ��� � ������?
>>>> � ����� � ���� � �� ����� � ���, _���_ �������������� � ������
>>>> ������ �� ���� ����. ���� ����� �� _����_ � ��� ��������������,
>>>> �� ��. ������� ��� ���� (���� ������) �������� ��������������,
>>>> �� ����� ��� �� ����. ��� �� ��� �� ����������. [�� ���������
>>>> ��� � ����� (����� ������) ��������������, �� �������,
>>>> �������� :-( �� �� ��� ����������]. ����� �� ����� ���
>>>> �������. ��� ���� � �� �������, �� �������������� ����? ��� ��,
>>>> ��� ���� - ������. � ������� ���� �������� �� ������������.
>>>> ������� �������� ���� ������ ���������.
>>>> ��������, �� �� ������ ������ �����, �� �� ���� ������� ������
>>>> ������ ����� ������� ��� �������� ��������, ��� ����:
>>>> "��� ������ ��������� ����� ������ ���� ���������.
>>>> ��� ���� �����", �� �� ����� ������ ����� �������� �������.
>>>> ��� ��, �����, �� ���������.
>>>
>>> ����� ������� ����?
>>
>> �������� ��� ��� ������� ���� ��������� �������
>> ������� �� ���� ������� ������ �� �� � �������
>> ����� �� ����-���� ����� � ����� �����. �� �����
>> �������� ������ ���, ���� �� �� ������ ��� ���������
>> �������. � ���� �� ��������� ������� ������� ������������
>> ��������� ����� �����. ��������� ������������
>> ������ ������ � ��������� ��������� �� ��������� ��
>> ����� ������ ������. �� � ����������� �������� ���������
>> �������� � ��� ����� ��������. � ������ ���� ���������
>> ������ ��������� � ������� ��� ������ ����� ����� ������
>> ���� ���������, ������ ������. � �� ���� �� ��� ����, ���
>> ������ ������ ���. ���� �� �볺 ���������, �� ��
>> ������������ �� ����� �������, �� ���� ���������. ���
>> ���� � ������. ׳��� � ���������� �������� ���������,
>> ����� ���� �������. ������ �� ���� ������� �����, ���
>> ������ �� ����� � ����� ����� �������� �� �� ����.
>> �����, ���� �������, � �� ���� �� ��� ����� ������������,
>> ����� ������� ���. ���� � �� ���� �����? ����. ��� ����
>> ������ �� ��� �� ��������� ��, �� �� ��� �� �� ��������
>> ������, �� �� ���?
>
> ����� ���� �����. � ���� � ��� ��� �������. ����� ���������� ���
> ����������
> �������������� ����������, � �� ����������� �, �������, ������� �������
> ����� ��� ������ ���� � �������, ��������� �����.
>
> � ���� ����� �����.

���� ��������� ��� �� ������ :-(
��������� ��������, �� �������, ������� ����� �����,
��� ����� �� ��������?

� �� ������, �� �������������� ������� ���� � ��� �
� �������. � ���� ���� ������, �� �� �� ����'������.
� �� ��������� ������� ������ � ����������
������������� ���������, �� �� ��� �����, ��������.

��, �����, ������ ������� �������, � ����� �������
��� � �������? �� ���� ������� ������ (����������
��� ���) �������.

� � ��� �������, ��� ���� ������ ������� �������.
��� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 11 ����� 2003 �. 10:35

"oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>...
>>> ����� ���� �����. � ���� � ��� ��� �������. ����� ���������� ���
>>> ����������
>>> �������������� ����������, � �� ����������� �, �������, ������� �������
>>> ����� ��� ������ ���� � �������, ��������� �����.
>>>
>>> � ���� ����� �����.
>>
>> ���� ��������� ��� �� ������ :-(
>> ��������� ��������, �� �������, ������� ����� �����,
>> ��� ����� �� ��������?
>>
>> � �� ������, �� �������������� ������� ���� � ��� �
>> � �������. � ���� ���� ������, �� �� �� ����'������.
>> � �� ��������� ������� ������ � ����������
>> ������������� ���������, �� �� ��� �����, ��������.
>
> ������?
>
>> ��, �����, ������ ������� �������, � ����� �������
>> ��� � �������? �� ���� ������� ������ (����������
>> ��� ���) �������.
>>
>> � � ��� �������, ��� ���� ������ ������� �������.
>> ��� �����.
>
> �� �� �� ��������, ��� ����. _����_ ���������� ����� ��������. ��. ����.

� ��� ����� ����������� ��� ������� � ������, ���
����� ���� ����������� ����������������, �� ���� ��
�� ���? � ��� ��� ���� �� ����쳺, �� ������� ����,
�������� � �������� �������.

�� �������� ����������� � ������ ������� ������������
��������� ���������� ����, �� �����������, �� �����
�������� ��������� ��������� �� ���'������ � �����
��������, ������������ (����������) ����� � �� ������
�� �����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 12 ����� 2003 �. 0:20

On Fri, 11 Apr 2003 22:59:56 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in message
>> news:<[email protected]>...
>>>>> ����� ���� �����. � ���� � ��� ��� �������. ����� ���������� ���
>>>>> ����������
>>>>> �������������� ����������, � �� ����������� �, �������, ������� �������
>>>>> ����� ��� ������ ���� � �������, ��������� �����.
>>>>>
>>>>> � ���� ����� �����.
>>>>
>>>> ���� ��������� ��� �� ������ :-(
>>>> ��������� ��������, �� �������, ������� ����� �����,
>>>> ��� ����� �� ��������?
>>>>
>>>> � �� ������, �� �������������� ������� ���� � ��� �
>>>> � �������. � ���� ���� ������, �� �� �� ����'������.
>>>> � �� ��������� ������� ������ � ����������
>>>> ������������� ���������, �� �� ��� �����, ��������.
>>>
>>> ������?
>>>
>>>> ��, �����, ������ ������� �������, � ����� �������
>>>> ��� � �������? �� ���� ������� ������ (����������
>>>> ��� ���) �������.
>>>>
>>>> � � ��� �������, ��� ���� ������ ������� �������.
>>>> ��� �����.
>>>
>>> �� �� �� ��������, ��� ����. _����_ ���������� ����� ��������. ��. ����.
>>
>> � ��� ����� ����������� ��� ������� � ������, ���
>> ����� ���� ����������� ����������������, �� ���� ��
>> �� ���? � ��� ��� ���� �� ����쳺, �� ������� ����,
>> �������� � �������� �������.
>
> ���� �����. �� ������ �� �������� ��� � ��� ��������� ��������������
> ������ ������������ � ��� ���������?
>
>> �� �������� ����������� � ������ ������� ������������
>> ��������� ���������� ����, �� �����������, �� �����
>> �������� ��������� ��������� �� ���'������ � �����
>> ��������, ������������ (����������) ����� � �� ������
>> �� �����.
>
> � ��� ���� ��������� � ������ "�� �� ��� �����"?

�� ��������� � ����� ����� ��������� � �������� ��
�������. ����� ���� ��� ��� ����� ���� 10 �������
�� 7-8 ��� � �������. � ���� ��� ����� �� 10 �����
�����, �� ��� ��� ��������.

�� �������������� �������� � �������� �������,
�� �� ������� �������� ���� � ������, � ����������
������������� �������� � �������� �������. �� ��
��� �����.

�� ���� � �����, � ������ ���� � ������� ����, ��������
� �������� �������, ����� ���������� ����� ������ ������,
������, ���� ��� ����� � ���� ���� ���� ������������ ����,
�� ��, �������� ���� ���������� �� ������ ������ - ��
����� ������.

������� ��� ��� ��� �������� ��� ���� ���� ����,
�� �� �� ���� ����� �������� � �������� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 12 ����� 2003 �. 23:54

On Sat, 12 Apr 2003 08:38:20 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> �� �������������� �������� � �������� �������,
>> �� �� ������� �������� ���� � ������, � ����������
>> ������������� �������� � �������� �������. �� ��
>> ��� �����.
>>
>> �� ���� � �����, � ������ ���� � ������� ����, ��������
>> � �������� �������, ����� ���������� ����� ������ ������,
>
> ���� �� ����������� �� ��� ��� ������?
>
>> ������, ���� ��� ����� � ���� ���� ���� ������������ ����,
>> �� ��, �������� ���� ���������� �� ������ ������ - ��
>> ����� ������.

���� ���� ���� ���������� ����� ������ �����������
������. � ��������.
��� ����� �� �������, � ����� ���� �� ����, �� ����
������ ������� ���� ��������������.
����� ������ �����'����� ����� ������ ������ ����.
� �������� �� ���� _��_ � �� �, � ����, _���_ ���� �.
�� ���� ��� �������� �����.
� ��� ������ ����������.
������ ��� ����� �������� ���� ��������� ������
������ ������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������.

>> ������� ��� ��� ��� �������� ��� ���� ���� ����,
>> �� �� �� ���� ����� �������� � �������� �������.
>
> �� ������� ������� ��� �� ���� �� ����� ����.
> ��������� � ������ ����� �� ������ ������ �����.
> ����� � ��������� �����.

���� � ������ (�� �� � ���) �������� ����� �����,
��� ����� ���� � ����������, �� ������ ����������
�� �� ����� ������ ������ ���� ���������.
� ����� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 13 ����� 2003 �. 15:20

On Sun, 13 Apr 2003 00:33:54 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>> �� �������������� �������� � �������� �������,
>>>> �� �� ������� �������� ���� � ������, � ����������
>>>> ������������� �������� � �������� �������. �� ��
>>>> ��� �����.
>>>>
>>>> �� ���� � �����, � ������ ���� � ������� ����, ��������
>>>> � �������� �������, ����� ���������� ����� ������ ������,
>>>
>>> ���� �� ����������� �� ��� ��� ������?
>>>
>>>> ������, ���� ��� ����� � ���� ���� ���� ������������ ����,
>>>> �� ��, �������� ���� ���������� �� ������ ������ - ��
>>>> ����� ������.
>>
>> ���� ���� ���� ���������� ����� ������ �����������
>> ������. � ��������.
>> ��� ����� �� �������, � ����� ���� �� ����, �� ����
>> ������ ������� ���� ��������������.
>> ����� ������ �����'����� ����� ������ ������ ����.
>> � �������� �� ���� _��_ � �� �, � ����, _���_ ���� �.
>> �� ���� ��� �������� �����.
>> � ��� ������ ����������.
>> ������ ��� ����� �������� ���� ��������� ������
>> ������ ������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������.
>
> ��� �������. ������ �� ���� ��������. �� ������ ������ ��� ������.
> ����� ����, ������ ��� �������.

��������, ����.

>>>> ������� ��� ��� ��� �������� ��� ���� ���� ����,
>>>> �� �� �� ���� ����� �������� � �������� �������.
>>>
>>> �� ������� ������� ��� �� ���� �� ����� ����.
>>> ��������� � ������ ����� �� ������ ������ �����.
>>> ����� � ��������� �����.
>>
>> ���� � ������ (�� �� � ���) �������� ����� �����,
>> ��� ����� ���� � ����������, �� ������ ����������
>> �� �� ����� ������ ������ ���� ���������.
>
> � ��� �� ������.
>
>> � ����� �������.
>
> ��� �����?

���� � ������ ���� ������ ������, �� � �� ���� �
����������. ���� �� ���������� � �� �� ����, ��
����� ������ ������, ���� �� �� �����.
����� �� � ������ ��� ������ ������ �� ����� ������
�������� ��� ���������� ���������� �������� ���,
� ������ ��� ������ ���. �� � ���� � �������. ������
���� ������ �������, �� �� ���. ������, � ��� � �����
�����, ������� ���������� ����� ������� �����������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 13 ����� 2003 �. 19:52

On Sun, 13 Apr 2003 16:35:54 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>> ������ ��� ����� �������� ���� ��������� ������
>>>> ������ ������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������.
>>>
>>> ��� �������. ������ �� ���� ��������. �� ������ ������ ��� ������.
>>> ����� ����, ������ ��� �������.
>>
>> ��������, ����.
>
> ������ ��� � �� ����� ��������� ����� ������ ������ � ������ ���� �� 3
> ���������������.
> � �� �� ����� � �� �� ����� �������� ������� �� ��� ��������.
>
> �� ����� �� ��� �� �������. �.�. � "�������" ��� �� ���������.

�� �� ���� �� 3 ���������������? �������� � ����� ����
����� ��� ������ - ���� � ����.

>> ���� � ������ ���� ������ ������, �� � �� ���� �
>> ����������. ���� �� ���������� � �� �� ����, ��
>> ����� ������ ������, ���� �� �� �����.
>
> ������������� ������. ��� ������ �� ������ ������.

��������, �� �� ���� ����� ����.

>> ����� �� � ������ ��� ������ ������ �� ����� ������
>> �������� ��� ���������� ���������� �������� ���,
>> � ������ ��� ������ ���. �� � ���� � �������. ������
>> ���� ������ �������, �� �� ���.
>
> �� ������ �� ����. ��� ��� �� � ������� "��� �������".

������� �� �������� ������, ������ ���� ��-������.
���� ��������� ������� ���� ������ ��� �� ��������.
����� �������� ���������� (� �� ���� ������� ����
���������), ���� �� ���� �� �������.

>> ������, � ��� � �����
>> �����, ������� ���������� ����� ������� �����������.
>
> �� ��� �� �����. ������ �� � ���� ����.

�� �� ��� �� ���� �� �����? ������ �����. ��� �������
��� ����� �����. ���� ���� �� �������� ����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 14 ����� 2003 �. 0:12

On Sun, 13 Apr 2003 20:56:49 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>>>> ������ ��� ����� �������� ���� ��������� ������
>>>>>> ������ ������, ���� �� ���, �� �� ���� ����������.
>>>>>
>>>>> ��� �������. ������ �� ���� ��������. �� ������ ������ ��� ������.
>>>>> ����� ����, ������ ��� �������.
>>>>
>>>> ��������, ����.
>>>
>>> ������ ��� � �� ����� ��������� ����� ������ ������ � ������ ���� �� 3
>>> ���������������.
>>> � �� �� ����� � �� �� ����� �������� ������� �� ��� ��������.
>>>
>>> �� ����� �� ��� �� �������. �.�. � "�������" ��� �� ���������.
>>
>> �� �� ���� �� 3 ���������������? �������� � ����� ����
>> ����� ��� ������ - ���� � ����.
>
> � �������� � ���� �������?
> ������, ��� ����� ��������.

����� � ������ (��� ���� �� � �� ����) ��� ���� ��
����, ���� ���� ������ ����� ���������������,
��� � ������, ���� �������������� � ���� ������
���� � �� � ����. ���� � ����� - �� ��� ������
������������� ��� �������. �� �� ���� ����
��������. ��� � ����� ��� � ��� �� ����. ���� ��
�������� �� ��� ���������� ���� - �� ���������.

>>>> ���� � ������ ���� ������ ������, �� � �� ���� �
>>>> ����������. ���� �� ���������� � �� �� ����, ��
>>>> ����� ������ ������, ���� �� �� �����.
>>>
>>> ������������� ������. ��� ������ �� ������ ������.
>>
>> ��������, �� �� ���� ����� ����.
>
> ������ �� ��� �����? � � ����� ����� �������� � ������ �� �����?
> � ������� � �������.

���� ����� �� ���� �����. � ��������� �� �������
�������� ���� � �������� ����� ���������� (���������)
��������� ����� � ������ �� �������� � ��� ����
������ ����� ��������� ���������� ���������� (��������
����������� ����������) ��� � ���������� ������
���������, ��� � � ���. ��������, ��� � � ������.
� ��������� ����� ������� �� ����������� -
������ ������ ������. �� ��������� � �������� ��
���������� ��������� ������������� ����'����.
ͳ��� � ��� �� ������ ���� ������ ��� ������ ������ (���
�������������), � ���� ��� ����������, �� �� ������ ��.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 14 ����� 2003 �. 23:42

On Mon, 14 Apr 2003 19:39:36 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> On Sun, 13 Apr 2003 20:56:49 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
>> wrote in message news:[email protected]...
>>> ������ �� ��� �����? � � ����� ����� �������� � ������ �� �����?
>>> � ������� � �������.
>>
>> ���� ����� �� ���� �����. � ��������� �� �������
>> �������� ���� � �������� ����� ���������� (���������)
>> ��������� ����� � ������ �� �������� � ��� ����
>> ������ ����� ��������� ���������� ���������� (��������
>> ����������� ����������) ��� � ���������� ������
>> ���������, ��� � � ���. ��������, ��� � � ������.
>> � ��������� ����� ������� �� ����������� -
>> ������ ������ ������. �� ��������� � �������� ��
>
> � ��� ��� ������, ��� ��� ��� ������� �������, �����, ������� ��������?

:-)
�� ��� ������� ��������� �� �������� �� ����� �
���������. � �� ������ ���� ������������ ��������.
�� �� �� �� ������ �������� ����� "���������"? ���
�� �� ���� ������ ���, �� ����� � �� �� � ��� ���������
������������.

> � ����� ��� ����������� �� "�� ������� �������� ���� � �������� �����
> ����������"
> (��� � �� ����� ��� ��� ��� "�������� ����� ����������") ��� ��������
> ������ ����.
> � ��� ���� ���������� �����������.
>
> �� ���� ������� � ��� �� ���� "�������" ��������� ��� �� ���������.
>
>> ���������� ��������� ������������� ����'����.
>> ͳ��� � ��� �� ������ ���� ������ ��� ������ ������ (���
>> �������������), � ���� ��� ����������, �� �� ������ ��.
>
> ��� ������ ��������� ����. ������ �� ��������� ����� ������ �� ����
> ������
> ��������� ��� "�������" ��������� � ������ ���������.
>
> ����

� �� �, �� ������, �� ���� � ���� (�����) ��������� �����,
����� �������� ���������� ���������, �� ��� ���������
����? �� ���� ���� ���� � ��� ���� ������ �� �����.
��������� �������������� ������� ���, ��� �������� ���
���� ������ � ���� � ������ ���� ��������� ���� ��
����� ������. � �� ������ � ������ �� �� �����������
����������� ������ �� ������� ������ ���, �� �� ���?

���� �� ������� ����������� ������� �����, �������� ����.
������� ����� � ��� � ��� � ���� ���� (���� �� �� �������)
��������, �� ��� �������� �� �� ��� �������.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 15 ����� 2003 �. 19:05

"oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>>> � ��������� �� �������
>>>> �������� ���� � �������� ����� ���������� (���������)
>>>> ��������� ����� � ������ �� �������� � ��� ����
>>>> ������ ����� ��������� ���������� ���������� (��������
>>>> ����������� ����������) ��� � ���������� ������
>>>> ���������, ��� � � ���. ��������, ��� � � ������.
>>>> � ��������� ����� ������� �� ����������� -
>>>> ������ ������ ������. �� ��������� � �������� ��
>>>
>>> � ��� ��� ������, ��� ��� ��� ������� �������, �����, ������� ��������?
>
>> :-)
>> �� ��� ������� ��������� �� �������� �� ����� �
>> ���������. � �� ������ ���� ������������ ��������.
>> �� �� �� �� ������ �������� ����� "���������"? ���
>> �� �� ���� ������ ���, �� ����� � �� �� � ��� ���������
>> ������������.
>
> ����������� ��� �� � �����. �� ����� � ����������?

�� �������, �� ���������� - �� �� ����� ������ ������,
� ���� ����. � �� � �� ����, ����������, � ���� �����
����, ���� �� ������?

>> � �� �, �� ������, �� ���� � ���� (�����) ��������� �����,
>> ����� �������� ���������� ���������, �� ��� ���������
>> ����?
>
> �������. � ������� �� �������� �� �� ��������������.

� ��� � �����, �� - "���������������", ����� �� �����, (��
���), ���������� ��������. �� ����������� ������ ������ ���
��� "�������" ��������� � ��������� ������������ �������������,
�� �� ��������� "���������".

>> ���� �� ������� ����������� ������� �����, �������� ����.
>
> �� ��� ���� ������������. ���������� ������� ����� � ��������� ���
> ���� ������ ������.

�� ���� � ��� ���������. � ��� �����, �� ���� �� ���������
�������� �� ���� ��� ����� �����, �� � � �������� �������
� ��� ������ �. ���� ������� ������� �����������? � ��������
���������� �� ����� ������ ������? ��� ���� ��� �������� ��
�����, � ��, �� ����, �������� �����.

>> ������� ����� � ��� � ��� � ���� ���� (���� �� �� �������)
>
> ��� �������� "�������", � ����.

�� �� ����쳺�� �� "�������� "�������"", �� �� �������,
������, �� ��� ��������. ����, �������, ��.
�� �� �� ����� ����������, �� ���� ������� ������ �������,
� �� � �� �� ���� ���� �����? ���� ���, �� �������. ��� ����
����� ��� ���� ������������ (�� ���) �������� ��������
���������� ���, �� ��������� ���� �� ����� ������ ������,
� �� �� ���� �������, ������� � ����� ��� ����� ������ ����
�����.

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: 16 ����� 2003 �. 16:02

"oleg \(aka ��������\)" <[email protected]> wrote in message
news:<[email protected]>...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> �� �������, �� ���������� - �� �� ����� ������ ������,
>> � ���� ����. � �� � �� ����, ����������, � ���� �����
>> ����, ���� �� ������?
>
> � ������, ��� ��� ����������� ������� ����� ����� � ���� ������.
> �������� �� � ������ ���������, �� ��������� ��� �����.
> �.�. ������ ������� ������ ������������.

���� ��� �� ����������� � ����� �������� ����������, ��
���� ������ ������, ����� ��������� ����� ���� ��������
����� ����� �� ������.

>> �� - "���������������", ����� �� �����, (��
>> ���), ���������� ��������. �� ����������� ������ ������ ���
>
> � ��� � ������� ��������. ��� ���� �� ��������. :-)
>
>> ��� "�������" ��������� � ��������� ������������ �������������,
>> �� �� ��������� "���������".
>
> ��� �� ����� �����. � ���������� ����. ��� �� ��������.

���� �� �������� ������� �����. ���� �������� ������ ������.
�� � ���������� �������� ���� ����, ��������� ����� ��������
���� ��������� �� ������ ����������� ������.

>>> ��� �������� "�������", � ����.
>>
>> �� �� ����쳺�� �� "�������� "�������"", �� �� �������,
>> ������, �� ��� ��������. ����, �������, ��.
>
> �� ��� �� ������ ������ �� ����� ������, � ������� ��� ��� ����,
> ��������� ����� ������ �� ����� ����, ����� ������� � ��� � � �����
> "�������". ������ ������ ����� ������� �����,
> ��� ��� ��� �������� "��������". ����� ����� ��� ��������� ����
> ���������� �����.
>
> �������, �������, ��������� �� ��� �������, ������� ���� ������ ������.
> :-)

�� ����� �� ���, ������� �� ��� ������� ������ ��� ����,
� ���������� �� ���� ����������, �� ���� ����� ������
������. ������� �������� � ������ (�� � ������� ����������
��� ��� � ������ �� ���� �������� �����������). � �� �������
���� �� ����� ���� �� ������ ������, � �� � � �����������
��� ������. �� ���� � ������ ���� �� ����� ���� ������, �� ��
������, ������ ������, (������ ����������� �����, ����� �
��������, �� ���������) � ��� ���� �� ���� ����� �����
���������� ������ ������.
�������� :-(

��������� �������



From: Olexandr Franchuk <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: ��� ���������� ����
Date: Thu, 17 Apr 2003 19:07:38 GMT

On Wed, 16 Apr 2003 22:05:06 +0300, "oleg \(aka ��������\)" <[email protected]>
wrote in message news:[email protected]...
> "Olexandr Franchuk" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> �������� :-(
>
> �������������, �������.

�������� :-( ������ "�������� �����".

��������� �������



From: "Olexandr Franchuk" <[email protected]>
Newsgroups: ukr.politics
Subject: Re: �������: "������������ �����" - ��������!
Date: Mon, 5 May 2003 08:55:56 +0300

"Alex" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]...
> http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.regio
> ns.ru/article/any/id/1081579.html?1027
>
> 25 ������ 2003 �., 10:27
>
> �������: "������������ �����" - ��������!
> �������� �� ����������� ����������� � ��������� ������ ������������ �������
> "American Life", �������, ��� "������������ �����" - ��������, � ��� ���
> �������������, ��� ���������, �� ����� �����. ��� �������, ��� "���������� �
> ����� � ���������, ���������� �������� ���������� �������, ��������: �������
> � ����� ����� - ������ � ���������� � �������". ��� �������� RussianNY.com,
> �� ��� ����� �� ������������ ����������� �������� �������������� �
> ���������� �� ��������������� �������������� ���� ������� � ��������� ������
> �������, ���������� ������������� ������ ������� � ����������� ��������.
>
> REGIONS.RU

������������� �������������.
��, �� ���� �� ����� �������� ����� ����
������������ �������� �����,
�����, ������, �� ����
������ ����� ������.
� ���� �������, �� �����.

��������� �������






�����
 
[an error occurred while processing this directive] TopList
© 2000-2003, ���, ������� �������� -- ���� �� ����������, �������� ����������� -- ����� ������, ��i���� -- 08.06.2003 12:06:04